ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part2

[匿名さん]

２スレ目です。
part1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/

[83: 匿名さん]

>>81
少なくとも一番施工の手本として信頼できるフラット３５の仕様書くらいは読んでおくべきかと。

[84: 匿名さん]

>>74
安く良い家は非常に手間がかかるのでポンポンと建てられませんよ。オーブルデザインさんなんかは月に１～２棟しか建ててませんし。本当に粗利益率を落とすとなると事務所の人数は２～３人になるのでとても大量生産は無理ですね。

[85: 匿名さん]

そうですね。本屋の家関連コーナーでまず目に付く本は全然ダメです。
少し奥まったところに置いてあるような、気密断熱、耐震工事、施行チェック等に関する本をバランスよく10冊ぐらい読めば、本当の事が見えてきます。
ネット情報ももちろん大事ですが、自分の考えに好ましい方向に偏りがちなので、反対意見情報もきちんと見るべきだと思います。

[86: 匿名さん]

>>71
そこ工務店の不安を煽るインスペクター大活躍！
坊主ボロ儲け。

[87: 匿名さん]

>>84
結局オーブルデザインとやらの宣伝ばっかり。
大手のZEH独占とかで苦しくなってる高気密高断熱を煽る工務店も多そう。

[88: 匿名さん]

>>76
実際に自分で見積もりとって本当に72万になるか確認して欲しい。
坪単価を書いてる場合はたいてい当てにならない。

そもそも、今普通の工務店で建てて坪70-80万だよ。

[89: 匿名さん]

>>87
>>結局オーブルデザインとやらの宣伝ばっかり。
まともな業者の代表例なので宣伝のようにはなってしまいますね。
>>大手のZEH独占とかで苦しくなってる高気密高断熱を煽る工務店も多そう。
きちんとした業者ならZEH分を差し引いても安いかと。ようはうちは４寸の柱を使ってるとかいい大工がいるとかほざいてるあれな工務店や建築事務所が消えてなくなるだけです。大手であっても一条に確実に市場を食われて行くでしょう。

[90: 匿名さん]

>>88
http://unohideoblog2011.seesaa.net/article/183624031.html
上記サイトのBIBの引き渡し価格も５６坪とはいえ引き渡し坪単価が６２．５万です。いくら大きい家が坪単価が下がると言っても引き渡し価格で坪１０万も下がるわけがないのでオーブルデザインとくらべてみても十分妥当です。

[91: 匿名さん]

>>88
http://www.polaris-hs.jp/reverse/urazizyo.html
それに上記の大手ハウスメーカーのIR情報を元に作成した建築費を見るとかなりの無駄があるのが確認できます。
ここからも大手の坪単価の高さが伺えます。

[92: 匿名さん]

＞No.90
４年以上前のブログじゃないか。

[93: 匿名さん]

＞No.91
このホームページの言う地元工務店って、下請けへ仕事を振ることは皆無なんだな。
オールマイティだなー。
凄いよ。

[94: 匿名さん]

>>92
４年前と言ってもそれでも限度はあるでしょ。
仮に３６～４０坪の家でありえない引き渡し価格で坪１０万上昇としても現在でも７３～７４万ぐらい。
http://www.polaris-hs.jp/reverse/urazizyo.html
上記IRと合わせて考えると別に妥当じゃないでしょうか。

[95: 匿名さん]

>>93
そりゃ下請けに出しても大手ハウスメーカーの取り分が減ってるんですから安くなるでしょ。

[96: 匿名さん]

>No.94
工務店と大手ＨＭでは、仕入れ値が圧倒的に違うよ。
工務店は、工期が長いってイメージがあるけど、工期が長ければ人件費もかかる。
それから・・・
工務店は研究開発費が０円なんだな。
会社運営費も０円かよ。
営業も広告も０円？
結果ありきのグラフだな。

[97: 匿名さん]

>>96
少なくとも大手ハウスメーカーのIRから引用しているとのことですし、実名を出しての掲載なので信用できるかと。
仕入れ値が違うといってもそんな４００万も５００万も違うとは思えないのですが。

[98: 匿名さん]

研究開発費１５０万、営業経費１５０万、モデルハウス９０万、広告宣伝費６０万は余分ですし、会社運営費も下請けマージンもまともな業者だと少なくなります。さらに工事業者も仕事が切れない優良な工務店や建築事務所に対してはある程度費用の圧縮も見込めるので別におかしな所はないかと。

[99: 匿名さん]

＞研究開発費０円
家は枯れた技術でも建つから、最新技術なんて不要ってことだ。

[100: 匿名さん]

＞研究開発費１５０万、営業経費１５０万、モデルハウス９０万、広告宣伝費６０万
大手が仮にこの工務店の１００倍の規模だったら。
工務店は、研究開発費１．５万、営業経費１．５万、モデルハウス０．９万、広告宣伝費０．６万。
これ以上費用かけたら、大手よりも無駄な予算が多いってことになるぞ。
月５棟でも広告宣伝費３万円。
新聞チラシも刷れないぞ。

あれ？
なんか、違ってるか？

[101: 匿名さん]

>>91
工務店と同じじゃん。
やっぱりある程度は下請け使うし社内の職人使えば社内で儲けるだけだし。
むしろ営業経費とか広告宣伝費って安いのな。
これくらいは工務店も当然使ってるでしょ。

>>92
四年前だと建築費がかなり違ってるな。

>>98
営業経費とか、かからないわけ無いだろ。
真に受けるほうがどうかしてる。

[102: 匿名さん]

>>99
今までの最新の高気密高断熱の話はどこに？？

>>100
それは違うだろうが、広告も研究も規模が小さいと効率は悪いな。
地方の無料誌とか、地方のテレビ局とか、工務店の宣伝ばっかりだけどな。