積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[4097: 匿名さん]

>>4096 匿名さん
はい。営業さんから鉄骨も勧めたいとの事で木造、鉄骨の両方の提案を聞きました。家の知識がゼロのド素人の施主のフリをして。ここらへんは4093さんと似たスタンスかもしれません。

[4098: 匿名さん]

>>4097 匿名さん

？？？

[4099: 匿名さん]

>>4097 匿名さん

演劇にミスはよくありませんよｗ

[4100: 通りすがり]

素人のフリして相手を見抜くの使えるよな。
その手法俺もＨＭに対してよく使う。

うちもあまりにもビエナしか押してこないから、こっちから鉄骨の弱味言ってみたら、慌ててシャーウッド持ち出してきてたね。
その辺はよくある話しだと思うが、とにかく許せなかったのは、何度も顧客を騙そうとした事と、調査ミスに対しての謝罪が一切無い事は断じて許せないよね。
こっちはハナからブランド料に何百万かぶっこむつもりで聞いてるのに、一番信用できない会社って本当にびっくりした感じかな。

そうするとあれだろ。
資金が無いからだとか騒ぐんだろ。
はっきり言うけど、うちはローンは組まない客。
資金繰りには比較的少しは余裕がある方だと思うんだけどな。
それでもそういう扱いされちゃうわけで。

だからこそこの会社をブランド力に頼って、無知な方が依頼かけるのは、気つけてねって事で書き込んでる。
俺個人の恨みもあるけどな。
あとはなんだかんだ親父が贔屓にしてるし、いい事あるかなって探ってるとこもあんのよ。

[4101: 匿名さん]

素人のふりをするとか、お互いに時間の無駄。さっさと違うビルダーを探すほうが、よほど賢い。とてつもなく性格が悪いとか、人の不幸が大好きな人とかは、4100さんみたいなことをするよね、きっと。
営業に知識や技術を必要以上に期待するのも愚かなことだし、その時点でビルダー選択を失敗しているね。

そんな方々の会話なんて茶番劇以外の何者でもないですね。参考になるようなことはひとつもないw

[4102: 通りすがり]

若い営業でも、その会社の体質は大体見抜けるもんよ。
大概の営業は、自社の洗脳マン。
4101さん、積水施主ならば選んで良かった点、
話して頂けると有難いね。

[4103: 匿名さん]

>>4097 匿名さん

素人じゃないなら自分のところで建てれば良いじゃん。

[4104: 匿名さん]

>>通りすがりさん

>大概の営業は、自社の洗脳マン。

そうじゃないひとなんか、逆にいるの？

[4105: 匿名さん]

4100さんや私の使う手法は無駄ではありません。逆に非常に有効な手法です。人の目を見て平気で嘘偽りを言えるか…言えないか…非常に大切な事です。

あと嘘ではありませんが平凡な性能のものをあたかも凄い性能のような表現をされ違和感を感じましたね。サッシに関してです。分かる人には分かるはず…積水はここの性能かなり弱いですから。少しだけ営業に突っ込んだら焦ってました。

私が工務店にしたのは仕様が凄いからだけではありません。誰一人として嘘が無かった事。これは非常に大きいな事でした。家作りをするには信頼関係は非常に大切だと私は考えていたので。

皆さんそれぞれの体験談お願いします。

[4106: 匿名さん]

>>4105 匿名さん

いやだから、その「工務店」とやらの名前を公開しないと、いつまで経っても平行線でしょう？
このスレは「積水」だってわかってるんですから、比較するなら「工務店」の名前を公開してくださいよ。

迷惑かかるとか、お客が増えてなんとかとか、そういうことばかり言ってるから受け入れられないんでしょ。

[4107: 匿名さん]

>>4105 匿名さん

サッシ？

YKKapのサッシがどうかした？

[4108: 通りすがり]

樹脂×樹脂、木冊子は拘りメーカー。

大概は樹脂×アルミ。
樹脂×アルミからのグレードアップも、坪数によるが100万近くコストアップ。

洗脳マンじゃない営業は、コンプラが厳しい今組織にはあまりいないのは間違いないんだけどね。

[4109: 匿名さん]

>>4106 匿名さん
申し訳ないですが積水関係者のいるスレで工務店の名前は出したくありません。工務店やその施主達に迷惑がかかります。私は受け入れられたくてレスしてる訳ではないのです。参考の一例にして頂ければという思いからです。

【アルミ樹脂複合サッシの説明として…】
①業界最高水準の超高断熱アルミ樹脂複合サッシで断熱の強化を図ることで大空間・大開口でもZEHを実現してるんですよ。
②うちは耐久性と幅広い人に価格を抑え利用してもらいたい観点からアルミ樹脂複合サッシを標準にしてます。より高性能な樹脂サッシ、木製サッシも追加費用はかかりますが好きなサッシ入れて頂いて構いませんよ。

質問:下記の①②どちらを信頼できますか？
少なくとも私は②に好感が持てましたけどね…。

[4110: 名無しさん]

家作りもこだわり強いと、傾いてくるというか、、こうなっちゃうんだね。
当方積水で半年くらいの打ち合わせで建てましたけど、住みよくて、営業もアフターも対応いいし、満足しているけどなあ。

[4111: 通りすがり]

4110さんみたいな感想があれば素敵ですよね。
それがたくさんなら尚更いい。
うちも何もなきゃ、4110さんみたいになってたかもなのに。
ほんとちょっとした差なんかもね。

[4112: 匿名さん]

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[4113: 匿名さん]

工務店名が書けないのなら
家の仕様を書いてみたら？
例えば 基礎、外壁、構造材

[4114: 匿名さん]

積水を選んだ理由てなんだろ
何社か比較して
全体的に優等生だったからかな
突出した性能より安定感
個人的には、 家なんて住めりゃいい

[4115: 匿名さん]

>>4109 匿名さん

俺も素人だけど、君もその程度の知識かよ(笑)

アルミ複合樹脂サッシと

樹脂×樹脂のサッシとのメリットとデメリットは？

外側樹脂サッシの使えない地域もあるよ。

あっ最近はあるか？

[4116: 匿名さん]

>>4109 匿名さん

ここでも積水ハウスの関係者や施工主に迷惑だよ。

[4117: 通りすがり]

4109さんは、知識がない事を否定している訳ではなく、その説明の仕方に対しての穴が見破れるかを問いている。

ブランド力を過信過ぎてしまった方々は、あたかも樹脂アルミが最高性能のものと思い込み、見逃してしまう部分である。

彼は積水批判というより、この程度の初期的知識の一種を理解しないで選定してしまうのどうかと言いたいだけだよ。
メーカー側が迷惑と思うなら、それはそこまでの会社。注文住宅部門が衰退するだけの話しだな。

[4118: 匿名]

>>4117 通りすがりさん
以前にアンチ積水って書いていたよね。
自作自演・見苦しい・邪魔・迷惑・他でやってくれ！
アンチだからって、積水のスレでなく、「アンチ積水」のスレを作ってやってくれよ！

[4119: 匿名さん]

>>4117 通りすがりさん
自分はある程度勉強して新築検討した。
他人が勉強するかしないかは、
別にどうでもいい。
人それぞれさ

[4120: 匿名さん]

結局 勉強しない素人は
どこで建てるのが懸命なのかな？

[4121: 匿名さん]

積水ですね

[4122: 匿名さん]

積水、大和、三井で建てられる費用があるんなら、
そこで建てるのが間違いない

[4123: 匿名さん]

残念だけど、一介の工務店が大手を食う事はまずないよ。
一般の人は、建材の一つ一つになんか興味ないからね。

[4124: 匿名さん]

4117さん代弁ありがとうございます。仰る通りです。何も知らない施主だと思ってアルミ樹脂複合を業界最高水準とか驚きました…。

4118さん積水スレだから積水にも関連したレスをしてるのです。そう思われるなら管理へ削除依頼等したらよいと思いますよ。

4120さん本当に何も知らない施主であれば大手中心に選んで気に入った会社にお願いすればそれなりの家は出来ると思いますよ。素人ならホームインスペクションへも依頼して第三者の目でも監視するようにすればより安全性が増すと思いますよ。

[4125: 匿名さん]

ま、積水で建てときゃ間違いないでしょうね。

[4126: 匿名さん]

積水ならコスパは悪くても、変テコではなく普通の家になることは間違いない。

[4127: 匿名]

>>4124 匿名さん
アルミ樹脂って何？
アルミサッシ、樹脂サッシならわかるけど。アルミ樹脂？

[4129: 匿名さん]

そう、その間違いなく普通の家になるというのが実に大事。
だから一般の人は積水含む大手に頼む。

失敗する可能性がある事を見越してホームインスペクションを頼むくらいなら、
そんなことしなくても普通の家が建つ積水含む大手の頼む。
それが至極一般的な家の注文方法

[4130: 匿名さん]

>アルミ樹脂って何？

アルミ樹脂複合サッシです。外側アルミ、内側樹脂で耐久性と断熱性を併せ持つサッシとして、大手HMに標準採用されています。アルミサッシに比べれば性能は良いのですが、どうしても樹脂サッシや木製サッシには性能で敵いません。現在価格は樹脂サッシが値下がりしているので、一棟分でも数十万程度の差額です。予算に余裕が有れば迷わず樹脂サッシ以上を選びましょう。

[4131: 匿名さん]

>>4130 匿名さん

窓の大きさや形状をきちんと考えると、価格差なくなりますよ。窓のコストを考えてくれる設計士さんがいいですね。積水にいるかはわかりませんが。

[4132: 匿名さん]

じゃあ 素人なりにも勉強した人は
どこで建てるのがいいのかな？

[4133: 匿名さん]

素人なら積水やダイワ・三井等の大手がいいですね。
素人の付け焼き刃ほど危ういものはないですからね。

[4134: 匿名さん]

>じゃあ 素人なりにも勉強した人は どこで建てるのがいいのかな？

勉強してリスクを取れる人なら、予算さえあれば大手以上の家になるでしょう。大手で建てられる予算があれば、選択肢はほぼ無限ですからね。あとはこだわり過ぎて、バランスの悪い変テコな家にならないよう気をつけることです。他には完成保証は必ず付けて、万一の倒産リスクにも気をつけましょう。

[4135: 匿名さん]

>じゃあ 素人なりにも勉強した人は どこで建てるのがいいのかな？

所詮は素人ですからね。
中途半端な勉強でわかったと勘違いすると大怪我をしますし
下手な工務店を引き当ててしまう可能性は減らないでしょう。

普通の家を普通に欲しければ積水含む大手にお願いした方が
確実でしょうね。

[4136: 匿名さん]

>>4134 匿名さん

大きな買い物をするのに、リスクをとる必要がありますか？

おっしゃってるように、倒産リスクもあるのに、あえて大手以外を選ぶ理由がわかりません。

[4137: 匿名さん]

>>4118 匿名さん

同じ気持ちです

[4138: 匿名さん]

>>4123 匿名さん

そう思います。変にこだわりたい人はどうぞって感じです。それをあえて積水スレで語る必要がないですね。

[4139: 匿名さん]

お金持ちほど、リスクマネジメントをしますからね。
>>4134 匿名さん が言うように、お金持ちがリスクをとるなんて普通ないですよ。お金持ちはリスクを抑えますからね。

[4140: 匿名]

>>4134 匿名さん
倒産するリスクが高い工務店は無謀ですね。

[4141: 匿名さん]

>>4134 匿名さん

積水で建てられなかった人が、限られた予算の中で満足できるものを探した挙句、工務店に出会い、変なところをこだわっているようにしか見えないw

[4142: 匿名さん]

２つの質問した素人だけど3つ目、
この日本だけのハウスメーカーとゆう歪んだ構図は消費者側に問題があるね
大手なら高くても安心料だからしょうがない
地元工務店は安くなければ選ばれない
これからの新築数急降下で生き残るのは
どっちですかね？

[4143: 匿名さん]

キャッシュフローが少なく体力の無い工務店が先にやられるに決まってるじゃない（笑

[4144: 匿名さん]

>>4143 匿名さん

そうですか
では大手で建てる予算が足りない人達は
家なき子になりますね
人口減少で土地は余るのに

[4145: 匿名]

>>4144 匿名さん
そのうち空き家がいっぱい出るからその時買えば？

[4146: 匿名さん]

お金の無い方には中古が流行るでしょうね。
工務店も、大手の下請けをするか？もしくは新築ではなく中古のリフォームをすることで生計を立てることになるでしょう。