【中古】湾岸タワーマンション総合スレ（汐留、台場、勝どき、晴海、豊洲、有明他）part1

[購入者]

新築板が荒れてるので、こちらに立ててみました。今や新築は割高感満載で、中古での湾岸物件のほうがコスパや資産価値的な面で優位だと思います！今の新築にはない歴史的タワマン(東京ツインパークス、台場タワーズetc)もここで語りましょう！よろしくお願いします。

[61: 購入者]

ペントハウスを除いた平米単価と築年数で判断してますね。豊洲のシンボルとかのタワマンは平米単価はパッと見て台場と同じくらいですけど、台場は10年弱経っているのにあの平米単価を維持している所です。豊洲タワーとかはまだ5年くらいだから、今が一番良い時期なんじゃないかなと思ってます。勝どきはペントハウス系の部屋を除くと、平均100超えは少ないかなと。街の成熟度は勝どきも豊洲も素晴らしいと思います。

まだ住み始めてそんなに経ってないんですよね。なのでポジばっかりの盲目状態で良ければ

[62: 購入者]

タワーズ台場です。盲目ですみません。
ポジ
・まず見た目がカッコいい。お台場のティアラのあるマンションというと結構みんな知ってる率がかなり高い。他にティアラがあるタワマンは青山のジャニーさんが持ってるタワマンくらい？
・エントランスが凄すぎる。他のマンションとは違う、ちょっとした宮殿みたいな感じ。他のタワマンはオフィスライクなエントランスが多いので、ここは差別化できると思います。気が向いたら部屋から出てエントランスやレジデンスクラブでMacで作業してます。
・他のマンションも普通にあるかもですが、フロントが毎日いってらっしゃいませと言ってくれる。そしてなぜか警備員さんまでもがいってらっしゃいませと、、。恐ろしい教育の賜物。毎朝気分が良いです。
・ゆりかもめ最寄駅ですがマンションから1〜2分で行けます。渋谷新宿側のりんかい線も5分と近い(5分でもちょっと遠いと感じてしまうけど)。マンションからお台場海浜公園駅までの道が大変きれいでゴミがなぜか殆ど落ちていない(逆のUR公団側の道は結構きたないです)。気持ち良く通勤できる。マンションから駅まで段差がなく、車椅子で行ける？ってくらいのフラットな通路。マンションの部屋から駅までフラット&エレベーターがあるので、階段を使う必要がない。砂浜つきで、余生を過ごすには最高な所だと思います。まだ30半ばだけど
・マンションの周囲はひと通りは少なく、意外と静かでのどかです。観光ルートの動線から離れてるのが理由かと。
・1Fのスーパーは便利。
・お部屋は眺望がかなり良い。空中庭園から東京湾にレインボーブリッジと東京タワーを見渡せる。
・フジテレビのお陰でお台場の名前が浸透しているのか、良いところに住んでるねと言われる。
・お台場の各観光スポット、遊園地や映画に徒歩圏でいける。そして最上階のスカイテラスに上がるとそんな観光スポットや東京湾、富士山、レインボーブリッジ、東京タワーすべてを見下ろせる。
・5Fにある空中庭園がカッコ良くて癒される。空中庭園のデザインも太陽系をモチーフにしていて、上から見ると太陽系の形をしてる！エントランスといい王冠といい、ここのデザイナーさんには脱帽です。
・5階のジムとマッサージルームが無料。ツインパは確か有料だったはず。

ネガ
・1Fのスーパーが22時までしかやってない。一応徒歩2分の距離にファミマはあります。あとスーパーの品揃えは食品意外ではあまり良くないです。乾電池とかもないし、結局コンビニまで買いに行ったりします。ただ乾電池はなぜかフロントで売ってた
・前は山手線沿い住みだったんで、それに比べるとやっぱり不便かなと。
・専有部分はあまり良くないらしいですけど、俺が買った部屋はリノベ済みだったので、専有部分で不満に思ったところはないです。
・高速道路沿い。ただ自分の部屋は関係ない向きでしたので、無関係です。
・TSUTAYAがない。電器店が免税店系しかない。
・フジテレビが最近視聴率が悪いらしいので、撤退しないか不安。

以上です。ポジばっかりですみません。長文失礼しました。

[63: 匿名さん]

タワーズ台場は立地以外文句がつけにくい良い物件だなって思います。
徒歩でお台場っていうメリットがある分、有明の最新マンションにも負けないですよね。
あとはお台場に住みたいと思えるかどうか。
良くも悪くも立地が特殊で賛否別れますね。

[64: 匿名さん]

恐ろしい教育の賜物w
そんなの普通だろw

[65: 匿名さん]

都心に住む、によると今後伝説のヴィンテージマンションになり得るのは湾岸だとWCTだそうです。

[66: 購入者]

>>65
その雑誌名教えてもらえますか？かおうと思います！コンビニとかで買える本ですかね？

[67: 匿名さん]

『都心に住む』ですよ。
書店の生活雑誌コーナー辺りで売ってます。
さっきのは先月号の記事ですけどね。
ちなみに表紙は東京ツインパークスの廊下。

[68: 匿名さん]

ヴィンテージマンションは欧米ではたくさんあるけど、日本では概念じたいが浸透しにくいですけどね。
日本人はやっぱり新しもの好きですから。

[69: 匿名]

汐留ツインパークスと港南WCTは人気あるね。

おそらく、周囲に用地がないので、今後タワマンを建てることができない分、希少性があるしね。

[70: 匿名さん]

ツインパークスはすぐ近くに三井のタワーマンションできるよ。

[71: 匿名]

もしかして、浜松町と新橋の中間くらいに建つタワマンかな。

ツインパークから離れてるのでお互い眺望にはあまり影響なさそうだね。

ツインパークスは新橋駅まですぐ行けるのがいいなぁー。

[72: 匿名]

>>42
もしかしてペントハウス所持者ですか？長期間掲載してる物件は、売り手が現れるのを待っているんじゃないでしょうか。4億の物件は、以前は5億でしたが。いまだに売れ残ったままです。

[73: 購入者]

>>71
いや、このタワーのせいで、ツインパから東京タワーが見えなくなるらしいですよ。

>>63
そうですね。自分はお台場信者なので、買えて良かったです。たぶんタワーズ台場みたいなタワマンが山手周辺に出来たら、更に価格は上がったでしょうね。あのデザインはどの場所でもランドマークになりえる素質があるんじゃないでしょうか
実は当初、DTの新築と比較してたんですけど、DTはレインボーがほぼ見えなくなるみたいなんでパスしました。スパは魅力的だったんですけどね。

>>68
WCTやDT、ラトゥールみたいなオフィスライクな豪華なエントランスは、どれだけ管理が良くても、建物が劣化したときの残念感は拭えないと思います。ツインパや台場タワーズみたいなヴィンテージ的なデザインのマンションは、豪華なのは豪華なんだけど、それよりも芸術性の高さがあるので、時が経てば経つほど風格を増すと思います。歴史ある建物ってみんな芸術性が評価されて残ってるわけじゃないですか？まぁ日本人は確かに新しいもの好きなので、なかなか価値を理解してくれないんですよね。ただここに招待すると誰もがビビってるんで、理解してないことは無いんでしょうけど、、、苦笑

[74: 購入者]

>>64
タワマン住むのは初めてだっんで、すみませんw どのタワマンでも警備の方までもがいってらっしゃいませーとかおかえりなさいませーとか言ってくれるんですか？フロントだけだと思ってました苦笑

[75: 匿名さん]

>>73
まあデザインの好みは人それぞれなのでなんとも言えませんが、お台場にしろ有明にしろ僻地なのでマンション内の施設が充実してますよね。
それに駐車場も多い。
土地があまってる場所だからこそ作れる物件です。

[76: 購入者]

>>75
残念ですが台場は施設は充実してないですよ。土地も全然余ってません。それに山手内側の大崎にもスパがある物件はありますが、ご存知ありませんか？
あまりご自身でカテゴリ作らないほうが良いですよ。マンションは個々それぞれであり、立地による方向性は確かにありますが、どういった施設を有するかは最終的にはマンションそのものを見ないと真実はみえませんよ。

[77: 匿名さん]

すみません。
お気を悪くするような言い方をしてしまいました。
タワーズ台場は駐車場にしろ敷地にしろ余裕のある作りをしてる印象だったので。

[78: 匿名さん]

タワーズ台場に招待されたいなぁ（笑）

[79: 匿名さん]

ってかみんな優し過ぎw
タワーズ台場ポジポジさんがお台場すげえって言うためだけのスレかよここw
歴史的タワマンとかw
だれもあんなとこ住まないわw

[80: 匿名さん]

やたらと自宅に招待したがる人っているよね。
友達引き連れてエントランス入る時とか内心めっちゃドヤってるんでしょうね。

[81: 匿名さん]

そもそも最初の方で新築スレのまとめとか言って、汐留>台場>勝どき>…なんて書いてるけどそれだって向こうで書いた誰からも同意されない自分のレスだし。
その後の地域毎のコメントとかいうのも台場以外は値上がり値上がりで結局台場ポジしてるだけ。
そもそもタワーズ台場だって低層階で坪300超えってじゅうぶん値上がりしてると思うけど。
盲目過ぎ。

[82: 購入者]

>>77
こちらも大人気ない反応ですみません汗、そんな75そんのオススメ中古も教えてほしいです！

>>79
デザインなどのマンションそのもののことを歴史的と思ってるだけで、立地でお台場すげぇなんて思ってないですよ。ただまぁ離れてるとはいえ港区ですので、資産価値はあるほうだと思ってますが。テレビ局もすぐ近くですからね。そんなあなたはどこ住みですか？

>81
盲目ですみません笑。まぁここは中古スレなので、それぞれの意見を交わしていけば良いと思います。中古スレなのでなかなかスレが伸びないので初めは自分の意見ばっか書き込んでました、認知されてきたみたいなのでちょっとづつ書込み頻度少なくしていきます。

[83: 匿名]

お台場は通勤にはイマイチな場所だけど、リゾートっぽいので住んでみたい気もする。
時間の流れものんびりしてそう。

[84: 匿名さん]

砂浜があるのは貴重だよね。
もしもあそこが泳げるようになったらお台場の価値爆上げ。

[85: 匿名]

お台場の海は泳げないだろ笑。お台場より有明のほうが値上がり期待できる。ブリリア有明を買った人は勝ち組だと思う。もう他の地域は、どこもこれ以上値上がりしないと思うよ。

[86: 匿名さん]

ブリリア有明シティタワーですね、分かります。

[87: 匿名さん]

オリンピックの話がなかった時代にブリリアマーレを新築で買った人はすごいよね。
勇気ある。

[88: 匿名さん]

>>85
いやいやわかんないよ。
トライアスロンがお台場据え置きになったから急いで浄化しないといけない。
お台場でトライアスロンやるとなったら全力で水質浄化するって舛添さん言ってたし。
てかお台場が上がったら有明も好影響でしょ。

[89: 購入者]

>>83
通勤はそうですね、山手とかには叶わないですね。強みとしては、りんかい線は山手線に直接続なので、大崎から新宿渋谷までそのままいける。その辺の職場だと山手線と利便性はそんなに変わらない。ただやっぱり自分もお台場買って良かったて散々思うのは、土日に感じる事か多いかな。歩いてオシャレなお店にいけて映画見て海浜辺を散歩して帰ってこれる。全て徒歩5〜10分圏内。コミケにも歩いていけるし、働いてない人には最高の場所だと思いますよ。

>>84
情報ありがとうございます、トライアスロンていつからやるんでしたっけ？お台場で決定なのかぁ。品川とか工場だらけだけど、大丈夫なのかな？wでも本当に浄化してくれて、海水浴場として定着するようになったら都内で唯一のビーチとして、価値は確かに上がりそうですね！有明は砂浜は作らないのかな？お台場住みの方ですか？

[90: 匿名]

お台場の話ばっかりで飽きた。他に湾岸で良い中古タワマンがあったら上げていこうよ。オリゾンマーレとかどう？歴史に残るって評価もあるけど、何故か未だに結構安い。あとはスカイズも芸能人が住んでいるくらい良いマンションらしいよね。

[91: 匿名さん]

スカイズに住んでる芸能人ってだれ？
ってそれなりに高級タワーマンションってどこも1人くらいは芸能人住んでるよね

[92: 検討中]

ここ１０年ぐらい、トライアスロンの全日本選手権はお台場でずーっとやってるよ。今年も１０月開催。オリンピックは、基本的にそのコースを使うだけ。
東京湾の水質って想像するほど悪くないよね。新豊洲辺りから下を覗くと3-5mぐらいの視界はあるよ。

[93: 匿名さん]

オリゾンマーレは大幅に上がりそうだね。ガーデンシティの恩恵を一番受けるでしょう。ガレリアとかガーデンシティに近いマンションはそれなりに上げてくると思うが、距離のあるブリリアは微妙かなぁ。期待ほどの値上げはないんじゃなかろうか。

[94: 匿名]

>>92
検討中とのことですが、どちらのマンションや立地で探されてますか？

[95: 匿名]

月島のタワマンの大規模修繕問題は結局どうなったんだっけ？中古を検討するなら避けて通れないよね。

[96: 匿名]

サラリーマンでも買える中古マンションの双璧は、勝どきのTTTと港南のWCT。

お台場にはぜひ海水浴できるようにしてもらいたい。都知事の舛添さんに頑張ってもらおう‼︎

[97: 匿名さん]

>>96
お台場で海水浴なんてしたいですか？
プールの方が清潔でいいですよ。
若い女性がお台場で海水浴なんかしたらばい菌入って不妊症になりそうです。

[98: 購入者]

>>97
実需というよりは、単純に資産価値があがるからだと思いますけど。96さんはお台場住みかな？海水浴といえば、夜の海浜公園はリア充ばっかで困る。景色が良いからなのか、カップルばっかり。終電過ぎてるのに、、、そのあとどこに行くんだっていう笑

[99: 匿名]

>>98

夜のお台場で終電アウトの場合、想定されるリア充のパターンは次のように分析される。

20代リア充：コンビニで酒などを買い、朝まで花火などして過ごす。
30代リア充：タクシー拾って本土（=新橋方面等）へ帰る。
40代リア充：ルダイバや日航の当日予約可の部屋を当日格安料金で取って宿泊。
50代以上リア充：人生見直すべし!!

お台場海開きウェルカム。
若い水着ギャルが来るようになれば、お台場の相場は2倍以上も夢ではない。
湾岸タワマンは競って海開きするべし!!

[100: 匿名さん]

お台場ってなんか小汚いんだよね。
URの物件もボロくて明るい時は景観わるいし。
夜は綺麗だけど。
豊洲とか比較的最近開発された街と比べると差がでる。

[101: 購入者]

>>100
分かります苦笑。台場タワー側は綺麗なんですよ？URの物件って比較的新しいし、おしゃれな外観なのに、小汚いんですよね。多分管理が悪いか管理してないんだと思う。タワーズ台場側の道はものすごく綺麗だし、別の街みたい。国が立てるマンションは結局こうなるのか？ってUR物件を見るたびに思う。家賃も結構高いのにね。晴海の選手村跡地のマンション群もUR系になるとしたら、、、そう考えると怖い。ドゥトゥールが台場タワーで、その他がURみたいな。お台場の二の舞になりそうw

[102: 購入者]

>>99
湾岸タワマンっていっても砂浜があるのはお台場だけ。せっかくだし湾岸他のところも作れば良いのにと思うんだけどなぁ。新豊洲も築地の代わりになるということは、砂浜できないんだろうなぁ。
考えてみたら築地の魚は皆んな美味しいって食べるのに、お台場の海に入るのは怖いって、よく考えたらおかしいよねw同じ東京湾じゃんって思ったw
ちなみに50代以上のリア充はいませんでした苦笑
以外とお台場語ってくれる人多いなぁ。嬉しい。お台場以外でもみんな地元愛をさらけ出してほしいですね。中古を買うってことは街を買うって事だもんね。

[103: 匿名さん]

台場は90年代に出来た街で今後なんら変わることもない場所だから時代を感じるのは当然だよね。
レジャーランド辺りの雰囲気とかどこの田舎だよ、って感じ。

URでもアクティ汐留とかは今見てもかなり立派だし、晴海も綺麗な街になると思うな。
やっぱり湾岸で街としても完成度が高いのは豊洲ですよね。
ネガする人多いけど笑

[104: 匿名さん]

お台場と晴海じゃなにもかも違うでしょ。
晴海は世界に見せなきゃならない国家プロジェクトだよ。

[105: 匿名さん]

アクティ汐留、を実際に内覧したことあるのか？
去年内覧して、中の古さに呆れた。
それと行き掛けも帰り掛けも、管理室の前でアジア系外国人の集団が空き部屋の交渉をしていた。

[106: 匿名さん]

ごめん！
外観の話だけだった。
中はまあ大したことないよね。

[107: 購入者]

そう！残念ながらURは今のところタワマンに住む人の心を掴んでるとはとても思えない作り。外観良ければ中はどうでも良いっていうのが垣間見える。お台場も汐留もそこは同じなんだよね。汐留の外観がキレイなのは、上にラトゥールが入ってるからじゃない？ラトゥールはきちんと管理してるもん。お台場は汐留と違ってUR部分と場所を明確に分けてるから、UR部分だけ細かに掃除してないなって感じる部分が多々あって、余計にタワーズ台場との違いを感じる。だから晴海も心配なんだよね。もし晴海の選手村跡地にできる予定のタワマンもURだとしたら、、、晴海もお台場の二の舞いになる可能性が高い。

[108: 匿名]

>>107
民間で作るって決まってるはずですが…URは入ってません。

[109: 匿名さん]

外観だけで言えば台場タワーも随分古臭く感じるけどね。

[110: 匿名さん]

外観で言えばVタワーがいいな。
まあ好みの問題だけどね。
住友のガラス張りはきらい。