町内会（自治会）設立は必須？ PART4

[匿名さん]

こちらはPART4です。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46081/
PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165534/
PART3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299141/

当方、23区内300世帯の大規模マンションの理事（3期）になりました。
1期終わり位から、区役所から町内会設立の依頼がきていたようで
今期理事の課題として上げられることになりました。
直接、役所の担当から話をきいたわけではないですが、引継ぎ
内容は下記のとおりです。

・世帯数が多いので近隣町内会は受け入れてくれない（らしい）
・設立するとなると規約なども含め数年がかりとなる（らしい）
・本来、自治会と組合は目的も違うため別組織が望ましい（らしい）

そこで経験者ないし識者の方がいらっしゃればご教授願いたいのですが

1)町内会（自治会）って本当に必要なのでしょうか？
　　当然、区によって状況は若干違うでしょうが、メリット・デメリットは
　　なんでしょうか？マンションの自治会とは何をすべきなのでしょうか？

2)自治会設立のプロセスは？
　　準備事務局立ち上げから設立までのプロセスについて、経験がある方
　　是非、体験談お聞かせ下さい。

一応、ググった範囲では、

-任意団体である（全組合員が参加が必須ではない）
-マンションでの自治体の意味は
　　あいまいな「地域住民との親睦（子供会・老人会etc）」と
　　「自治体（区役所など）からのの情報受信の一部を担う」
　　くらいしか見出せませんでした。

ゴミ捨て・防犯などは管理会社に委託しているし、近隣の町内会に加入
するのではなく、自ら設立というと、個人的にはなんかピンときません。
町内会自体が衰退・消滅しつつあるという話もあるようなので、
設立する意義が本当にあるのでしょうか？

[772: 匿名さん]

今の現役さんはその世代に感謝などしませんね。
自由ではなかった日本をズーット引きずる世代。
じゃまなだけ。

[773: 匿名さん]

段階オヤジ、段階老婆は融通がきかないだけではなく空気もよめない自己中です。
ここ数年前から２回目の大規模修繕工事や排水管工事をめぐり築26年のマンションでは段階世代が大暴れ。
バブルの一番高い時に購入した世間知らずな段階世代は退職金の繰上げ返済でやっとローンが終了したのにまた修繕積立管理費が上がるとブーブーいっている。笑
中古の半値で購入した若者が羨ましいのか嫌味を言ってくるプライドのなさ。笑
段階さん御苦労さん。
若い世代に嫉妬しないでね。

[774: 匿名さん]

団塊世代でも決してそんな人ばかりではないですよ。社会的に成功している人は、そもそも町内会など下らない事に首を突っ込む事はしません。寧ろ自身で起業したり町内会とは疎遠な生活を送り自分と家族の関係性を大事にしていますよ。

町内会で横暴な団塊世代の人間は大抵劣等生に他なりません。会社で出世できなかったから町内会で顔を売り市会議員になりたいとか、市役所に身内がおりコネ入庁したものの大した能力が無く定年を迎え町内会で御山の大将になりきり幅を利かせるとか所謂出来の悪い輩が積極的に仕切ってるだけですよ。
そう言った頭の悪い連中に限って地域活性化だの地方自治がなどのゴタク並べて補助金貰いつつ会員から寄付を強制的に集め自分らの”したい事”をやってるに過ぎないのです。

言い換えれば小さな政府ごっこをしている困った老人の集まりなのです。

[775: 匿名さん]

>>774

弁解してるのが団塊世代の年寄りということが良くわかる文章ですね。

＞「団塊世代は、いつも自己中心でわがままで独善的だ。他を圧して自分ばかり主張する。人の意見に耳を貸さない。ほとほと暑苦しい。彼らが通り抜けた後にはペンペン草も生えない――」

上のコピペ通りの団塊世代の特徴がよく出た投稿です、嫌われて売る自覚持ちましょう。

持論が正しいと押しつけがましい書き方は団塊世代そのもの、自分ではわからないのだろうな。

[776: 匿名さん]

1947～1951年に生まれている団塊世代は、戦前からの「古い価値観」を引きずっています。

[777: 匿名さん]

774さんのおっしゃることは団塊以外にも言えることです。
会社の出世街道を歩けなくなった居場所のないサラリーマンなんかがマンションの自治会でお山の大将になりたがったりする。
働き盛りの出来る大人は休日の朝から自治会なんかにダラダラ時間を使わないし集会も短時間でサクサク片付けて終了です。
団塊世代はリタイヤしているだけに暇を持て余してたちが悪い。
管理組合で、もの言える現役やリタイヤは結構、優秀であったりするのに対し、自治会で偉そうにしたがる殿方は会社でもうだつの上がらない左遷組の輩が多い。

[778: 匿名さん]

それ、団塊の高齢者だけですよ、現役はそんな面倒なことに関わらない。

現在のガンははっきり言って団塊世代の人口の膨大さ、社会保障も半端ない。

皆さんが亡くなるころに日本も落ち着くでしょう、戦後の生めや増やせや政策は失敗でした。

平均寿命まで、あと十年ほどで社会保障費もかからなくなるでしょう。

[779: 匿名さん]

22年生まれで70歳？　平均寿命は10年あるけど健康寿命はそろそろだよボケるし

[780: 匿名さん]

もう十分ボケてるよ、この版に貼りついてる暇な団塊もおおいから。

[781: 匿名さん]

>>777
言えてますね。
本業に身が入らない分、余計な事に力を入れたがる典型の人々なのでしょう。

[782: 匿名さん]

>>781
団塊さん以外にそんな暇人、現役さんにはいませんよ（笑）　勘違いｗ

[783: 匿名さん]

ほかのスレでも団塊さんが僻み根性丸出しで愚かな投稿してますよ。

そのような生まれながらの性格は治りませんから、町内会でも我がまま放題。

亡くなるまで、あと10年ありませんが、治りませんよ。　薬ありませんし。

[784: 匿名さん]

ウチのマンションも団塊バーさんや団塊ジーさんが自治会長になると荒れるのよね。
なんなんでしょうね〜。
こっちは２年間の班長をマニュアル通りにこなして、自治会とおさらばしたいのに、どこからか揉め事を持ち込んで来て若い世代を巻き込もうと必死のパッチワーク。
おかげで月一の自治会班長集会は朝の10時から昼過ぎの1時まで！
どんだけ暇やねん！
朝から住民の悪口聞かされて気分悪かったわ。

[785: 匿名さん]

町内会は必要がないなら入会しないことです。
入会して揉め事に巻き込まれても下らない。

[786: 匿名さん]

現役世代は時間がなくて自治会の活動なんてとんでもない。
団塊の世代は時間もあり自治会活動は十分やれる。
さてどうしたもんだろう。
自治会がある以上は誰かが動かなければその存在自体意味がなくなる。
現役世代とか団塊の世代とかは関係ないような気もするけどね。

[787: 匿名さん]

団塊さんが嫌われてるし、元気なあと５～６年は町内会に入る人はいない
その後も町内会など地縁団体は激減する、現実に考えると必要ない
近い将来、役所は町内会などパシリに頼らず、仕事にはげむよ
それが正常な状態

[788: 匿名さん]

＞＊1947～1951年に生まれている団塊世代は、戦前からの「古い価値観」を引きずっています。

この古い価値観が団体思考だろうな、何でも集団主義、縦に序列をつくりたがるそういう世代。
今では通用しない価値観だから、誰も従おうとはしない、拒否するだけ。
町内会が無くても本当に困る人などいない、近い将来消滅するね。

[789: 匿名さん]

むしろマンションのトラブルメーカー。それを管理会社は活用している。
まず町内会費を管理費等と一緒に預金から引き落としを管理組合で禁止する事でしょう。

[790: 匿名さん]

いまどきそんなマンションありません、昭和にできた団地でしょ。
どうせそそういうせこいことするのも団塊世代しかいないし。

[791: 匿名さん]

残念ですがうちは管理費等と一緒に預金から差し引かれています。以前は町内会費と自治会費が
別々に差し引かれており、管理組合の収支報告書に記載がありますが、最近、ここ、５～６年く
らい前からは、個人口座から管理費等と町内会費が合計して差し引かれているにもかかわらず、
会計報告では記載は消えて、報告がありません。管理会社は１０９ですが、お宅も調べてみて下
さい。私は組合員の口座から管理費等と合計して差し引いても構わないのに、なぜ、会計報告書
に記載して報告しないのかが不思議でなりません。