日栄商事の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
http://www.nichiei-syoji.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

日栄商事で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。日栄商事の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[6801: 評判気になる]

>>6799 マンコミュファンさん

教えていただきありがとうございます！
問い合わせしてみます！

[6802: マンション掲示板さん]

>>6800 匿名さん

私も近い感覚でしたが、頑張った分だけ、全てが終わり日栄と離れた時は、達成感がありました。
住んで数年ですが、まだ同じ気持ちです。引き渡し後の住むの時間の方が長いので、今嫌な思いをしても頑張った方がいいです。応援してます！

[6803: 匿名さん]

>>6802 マンション掲示板さん

とても頑張られたのが伝わってきます。

ありがとうございます！
ほんと住む時間の方が長いんですよね！
ほぼ終盤に等しいですが残りの時間少しでも達成感が感じられるよう頑張りたいと思います。

[6804: 匿名さん]

ここって、表示価格より数百万単位で高くなるんですかね？
不動産屋から聞いてすこぶる評判が悪いみたい。

[6805: マンション掲示板さん]

>>6804 匿名さん
建売でも無い限り、大手HM含めどこもそうです。打ち合わせの度に上がっていきます。

その不動産屋に「注文住宅で、後から値段上がらない所教えて下さい」と聞いてみてください。「標準仕様でやれば、、、」と言うんだろうけど、その標準仕様が酷すぎるのよね日本のHMって。

[6806: 匿名さん]

ここは標準仕様の建売から値段が上がるってこと？

[6807: 坪単価比較中さん]

>>6806 匿名さん
そもそもここは建売じゃないですよ

[6808: 通りがかりさん2]

外構工事は建物引き渡しから３０日以内に着工と契約書に記載があります。おそらく３０日以内に着工は不可と思わますので契約不履行にならますが、皆さんは消費者センターに相談などしましたか？

[6809: 匿名さん]

SUUMOなんかで建売っぽく掲載されてるけど、あれは嘘なのか？

[6810: 口コミ知りたいさん]

>>6804 匿名さん
標準仕様のまま進める人はまずいないと思います。

まー建築条件付土地なんで、建売前提で全部込み込みって考えるのはやめた方が良いです。

選ぶものにより金額の上がり方は人それぞれですが
建築条件付土地の場合、注文住宅と同じで想定予算より上がるというのはよくあるので

[6811: 評判気になるさん]

>>6793 匿名さん
複数回繰り返しすれば連絡は来るかもしれないので
私はしつこく連絡をしています。

建築の仕方が建売感覚で、色々な現場を掛け持っているので、工期のズレなどが影響するので、スケジュールはあてにならないですね。。。

建物完成後の引き渡しか
外構後の引き渡しか
打診は無かったのですか？？

電気水道の費用負担の線引きは難しいから、言われる前に全額負担にしてくれと私は言いました。

[6812: 匿名さん]

>>6811 評判気になるさん

なるほど、建売感覚での工期のズレって感じは納得です！ほんとスケジュールはあてにならないですね…

引き渡しの時期ですが、問い合わせるたびに営業担当の言うスケジュールがずれていくのでアパートの退去日もを決めなくてはいけないこともあり、スケジュールださせました。当初あちらが言っていたスケジュールだと引き渡しまでに建物も外構も完了する予定でした。しかし、内部の最終作業が引き渡しまでに完了しませんと作業日終了予定日に連絡がきました。外構にいたっては全く進んでいないのはわかっていましたが引き渡し日にあと1ヶ月後から1ヶ月半後に完了すると当たり前のように言われました。

外構はいつになっても何も始まらない現地を見ていましたが、こちらの会社が建てている他のお家を見て外構完了前に住み始めていたのを知り、もうアパート退去日をずらすこともできないのであきらめました。

こちらの営業担当者はこちらから連絡しない限りほとんど連絡してこないし、毎回その場しのぎのスケジュールしか言ってこないし、スケジュールがずれても連絡してこないですね。こちらの問い(クレームに近い)には言われ慣れてるのか動じないでちゃんと言い返されてしまってました。

電気水道は線引きあいまいですよね！
連絡してみます！

[6813: 評判気になるさん]

>>6812 匿名さん
私は、当初からこの掲示板を拝見していたのと、外構担当者より、外構スケジュールについて遅れが出ている旨伺っていたので、外構スケジュールについては、読めないだろうなという理解でした。

スケジュールが読めない不安感お察し致します。

営業担当の問い合わせ対応も、同じような感じです。
まーでも私の知る限り、大手HMだから対応が良いかというとそういう訳でもないと認識しているので
当たり外れもあるかもしれません。

正直ここの会社はクレームを言われ慣れている感は非常に感じますし、対応としてクレームは来るだろうなと思います。

ただ、主張することは常に強く主張し続けるしかないですね。

[6814: マンション掲示板さん]

よくよく資料見ると、中間検査(施主)と記載があるのですが、全くそんなお声がけが無かったです。。。

皆さんは実施されましたか？？

[6815: 匿名さん]

>>6813 評判気になるさん

早くからこちらの掲示板を知っていればよかったです。

どこのHMも同じようなこともあるのですね。
担当者しだいなところもあるのかと思いますが。
問い合わせのたび私が1人カッカしていて自分がおかしいのかと思ってしまうときさえありました。
最後まで気づいたところは問い合わせ、主張するところはしたいと思います。

[6816: 匿名さん]

建売りより面倒で価格も跳ね上がり、大手より打合せやサポートが少なく安い、建売りと注文の中間的なとこか。

[6817: 評判気になるさん]

>>6815 匿名さん

お気持ちお察しします。
多分何も知らなければ私も多々イライラしていただろう場面はありましたが、この掲示板契約直前で確認しており、ある程度のことを覚悟して(ただ立地、価格が出るとこでは無かったため)契約を決めたので、抑えられてたという印象です。


常に約束したことについては口頭ではなく、エビデンスを残すといったことをお勧めいたします。

[6818: 検討板ユーザーさん]

正直この会社の営業の人数がどのくらいで、どのくらいの数の現場を割り当てられているかわからないですが、営業範囲(取扱しているエリア)の広さを考えると
正直営業が契約後のことを把握していることは不可能と思います。※大手HMのトップ営業マンについて、月に一棟契約をしていれば良いペースのイメージなので、ここについては、自社保有物件とはいえ、おそらく倍の現場(他棟現場なんか入ったときには、それ以上)を抱えていると思うので、そもそも営業が把握をすることに無理があるやり方をしていると思いますので、営業には期待をもたないのが1番です。

[6819: 匿名さん]

>>6817 評判気になるさん
ほんとに先にこの掲示板を知っていればよかったです。

はい！証拠が残るよう残り少ないですが進めていきます！

[6820: 通りがかりさん]

>>6808 通りがかりさん2さん
たしかにこれは気になってました…
みなさんどうしてるんでしょうか。

[6821: マンション検討中さん]

>>6820 通りがかりさん
ここの外構工事は人手不足で間に合っていませんが、皆さん遅れる事はある程度覚悟していると思います。私も数ヶ月送れて外構工事が始まりましたが気にしませんでした。多少の事は気にしないでいられる方に向いている会社です。

[6823: 購入経験者さん]

>>6820 通りがかりさん
一番初めの契約時の承諾書に工期について書いてませんか？
皆さんから反応があまりないのはそういうことだと思いますが、もう一度確認した方が自分自身での納得に繋がると思いますよ

[6824: 匿名さん]

低価格が魅力で購入した施主は考えが偏りがち
ただ、営業は常識が通用しないのでこのような書込みが多くなるのもわかる。

[6825: 検討板ユーザーさん]

>>6824 匿名さん
すみません、低価格で購入した施主は考えが偏りがちについて、もう少し説明して頂けますか？

[6826: マンション検討中さん]

すべて標準で建てた場合、省エネ住宅の基準は満たせますか？

[6827: 匿名さん]

>>6826 マンション検討中さん
営業・本社・支店に聞きましょ

[6828: 通りがかりさん]

私は外構5ヶ月待ちました。
担当営業者にメール・電話しても繋がらないので支店に直接電話して対応してもらいました。

[6830: 名無しさん]

[NO.6829と本レスを、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6831: 評判気になるさん]

ここの営業マンの平均年収は９００万越えだそうです。ということは歩合の割合がかなりありますね。そういう企業がどのような営業スタイルになるか、容易に想像が可能です。

[6832: 購入経験者さん]

平均年収が高くてもいいんですけどもっと性能のいい家を作っていただきたかったですね
少し前に他の方が言っていた通り天井に気密シートすら張っていなくてグラスウールが置いてあるだけだし壁も建売りの標準的は窯業系サイディングなので標準に+100万くらいじゃ屋根以外建売りと変わりませんよ

[6833: 通りがかりさん]

ここは表示価格の1.５倍はかかるって事か。
たいした立地でもない不便な場所にしか建てられないのに…

[6834: 匿名さん]

そもそも標準仕様一覧に書いてないから気密シートが貼られるはずがありません。
拘りを持って建てられた方々は、満足してると思いますよ。サイディングも数十万プラスするだけで外観がガラッと変わりますからね。それぞれどこに重きを置くかが違いますので、建てられた家は施主様そのものかと思います。
私の家も全てが満足してる訳ではありませんが、80点ぐらいの出来栄えになったと感じてます。

[6835: 戸建て検討中さん]

標準にはいってないか余計掛かるなら、
他社と相見積もりしてからでもいいよね。

[6836: 口コミ知りたいさん]

>>6831 評判気になるさん
不動産の営業なんてどこも歩合だから、全国各地悲惨なことになってますよね

[6837: 評判気になるさん]

>>6834 匿名さん
ですね。日栄任せにせずちゃんと勉強して臨んだ方は結構満足した家になってる傾向にあるかと。

[6839: マンション検討中さん]

>>6837 評判気になるさん
私もメチャクチャ勉強したので、いくつか後悔はあるけど概ね満足です。私の周りには大金持ちはいないので、標準的なハウスメーカーでしか建てた友達しかいませんが、私とほとんど同じ文句を言っています。値段じゃなくて、担当者の当たり外れですね。
ちなみに、この掲示板で日栄の営業と監督で当たりは聞いたことないです。大工さんは家も当たりだったし、他にも当たりの人がいたようです。

[6840: 名無しさん]

私も毎日のように勉強しましたが好きなようにオプション付けて結果満足しています。持家はやっぱりいいですね。

[6841: 購入経験者者さん]

結局納得してるかどうかですよね。
残念なことが起きても、事前に自分で勉強してれば「まぁ知ってたし、選んだのは自分だしなぁ。仕方ないなぁ。」になるけど、
そうじゃなかったら「こんなはずじゃなかった。知らなかった。教えてくれなかった日栄酷い！」ってなるだろうし。

[6842: 名無しさん]

>>6841 購入経験者者さん

そうですね。
だから、私は勉強して色々質問しました。日栄の回答はメールか録音して記録を残して、回答と異なる場合は全て直させました。だから、質問しなかった点は仕方ないかなと納得してます。
大前提として、日栄は何もしてくれない代わりに、1,000万円くらい安いと納得して頭を整理しました。

[6843: マンション検討中さん]

>>6842 名無しさん

追加ですが、監督にも営業にも一度もありがとうと言ったことないです。ドライに対応してました。大工さんにはありがとうの繰り返しとお礼も最後に渡しました。
ちなみに、私はコンビニの定員さんにも、いつもありがとうございますと言います。

[6844: e戸建てファンさん]

勉強するのは必要だけど、軸組工法なんだから他のメーカーと違いはでますよね？
あとは部分部分で材料をケチられると家の寿命に影響すると聞きますが、そこら辺はどんな考えを持てばいいでしょう？

[6845: 評判気になるさん]

>>6844 e戸建てファンさん
他のメーカーって2×4とかを言ってます？それとも同じ在来工法のメーカーでも大工さんの腕によって差は出るって話ですかね？いずれにせよ「はい、違いはでます」という答えになるかと

>材料をケチられる
ミサワホームとかありましたよね。大工さんは日栄の社員じゃないのでガチャになるので、良い人にあたるよう祈るしかないかと。
あとはインスペクション入れるとかですかね。

[6848: 口コミ知りたいさん]

>>6844 e戸建てファンさん
心配なら大手で建てる。と言うのが昔から言われてることです。しかしこれは大手の広告に安心してるだけで何の裏付けもないですよね。
それであれば、企業努力？で安価に抑えることが出来ている企業を選び、学習し、不安を一つ一つ潰していくしかないのではないかな。と思います。素人で賄いきれない部分をインスペクションを入れて対策する。

[6849: 名無しさん]

受け渡しから1年経ってるのに外構終わらなくてワロタ

水光代もらえるからこっちはかなり得して
利益どんどん無くなってるけどいいんかね？

[6850: 通りがかりさん]

うちも受け渡しから半年経つけど今だに外構終わらなくてワロタ

[6851: 口コミ知りたいさん]

水光熱費は外構開始した2ヶ月間のみ支払いでは？外構終わるまでならすごく良いですね。

[6852: マンション検討中さん]

>>6849 名無しさん
ウチもそろそろ1年経ちますが、ある程度の所までやったら外構ストップしちゃって音沙汰無い状態になってます。
営業に連絡してもすぐ対応しますだけで進む気配無し
他の人も同じ状況なら少し安心しましたが、1年放置するほどカツカツなんですかね・・・

[6853: 匿名さん]

1年以上前に引き渡し終わった購入経験者ですが、昨年はまだ引き渡し後半年以内には自分も含めて近所の日栄物件外構終わってるような感じでしたが。外構の人手不足なのでしょうか？

[6854: 検討者さん]

外構1年待ち？！
外構後に引渡しの契約にしているのですが、1年入居できないということ...

[6855: マンション検討中さん]

外構完了後の引き渡し契約の方や、強めのクレームの方などの対応で精一杯になっていて、待ってもらえる人には強く言ってくるまで待ってもらう方針なのかと思ってしまいますが、皆さんどう思われますか？？

[6856: 職人さん]

6855さんと同じ見解です。

[6862: ご近所さん]

書き込みが消されてますねぇ…

[6863: 通りがかりさん]

再投稿も含め、同じ内容が2回消されましたね。

[6864: 名無しさん]

>>6863 通りがかりさん

追加の話もありますので加えて再々投稿します。

[6865: 匿名さん]

建築条件付き土地は買うなって言われてますよね♪

[6866: 名無し]

引き渡しに辺り、みなさまどんな指摘事項がありましたか？？

[6867: 口コミ知りたいさん]

>>6866 名無しさん
適当に説明されて、質問する暇もなく、受渡しのサインを書かせるように急がされます。だから、サインをする前に、サイン後に不具合が見つかったらどうなりますか？って聞いたら、いつでも連絡くれればアフターを来させますって言われました。確かに3回くらいはすぐに来たけど、4回目くらいから無視されます。ちなみに、予想通りだったので、サインのやり取りの時は録音しました。と言うよりも、日栄とのやり取りは全て録音しましたが。

[6868: 評判気になるさん]

>>6866 名無しさん

私の場合、引き渡し時は現場監督から簡単な説明を受けて家の鍵を受け取っただけです。住んで不具合や気になる事かあったらその時に連絡して下さいと言われました。施主立会いでの引き渡し時の確認という感じではありませんでした。良くも悪くもユルイ会社ですが、融通を効かせてくれますのであまり気にしませんでした。のんびりした会社ですが私的にはここで良かったと思っています。私は時間に余裕があり、頻繁に現場を見に行って気になる所はその都度対応して貰ったので簡単な引き渡しでも気になりませんでした。

[6869: 検討板ユーザーさん]

引き渡し前に施主検査はないんですか？

[6870: 匿名さん]

引き渡し前に監督と立ち会い検査。でも扉とか配電盤とかの簡単な説明だけ。後日、監督さんに「あれは検査じゃないでしょ、取り扱い説明だよね」と苦言を言う始末。引き渡しは営業から鍵もらって終わり。立ち会い検査の時、面倒じゃなければインスペクション入れた方がいいです。

[6872: 名無しさん]

こどもエコすまい取れた方いますか？
着工したらすぐ予約申請してくれるのでしょうか...
もうすぐ終わるので心配です。

[6873: 検討者さん]

消されない会社もあるので、高い買い物なので他社と相見積もり、施工内容含めて検討すれば良いのでは？

[6874: 名無しさん]

>>6867 口コミ知りたいさん

大変参考になりました！
無視はひどいですね。。。
なんとなく予想がつきますが。。。
決済当日に実施されましたか？？

[6875: 名無しさん]

>>6868 評判気になるさん
ありがとうございます！
ちなみにどんなご指摘をされましたか？？

[6876: マンション検討中さん]

>>6874 名無しさん

決済とは何を指していますか？

[6877: マンション掲示板さん]

>>6873 検討者さん

購入者。ここは
建築条件付き宅地販売が主力、今話題の中古販売業者と同じように追加工事で割高になり、合計では安いのか分からなくなる。追加は最低限で検討した方が良い。

[6878: 名無しさん]

>>6876 マンション検討中さん
代金の支払いです！
住宅ローン実行日！

[6879: 評判気になるさん]

>>6878 名無しさん

住宅ローンの実行日は事前に電話でやり取りしていて、会っていないので録音していません。普通会ってやるものですかね？

[6880: 性能気になるさん]

実際に建てた方にお聞きします。
日栄の標準仕様では窓はアルミ樹脂複合サッシかと思いますが、オプションで樹脂サッシにされた方はどれくらいいらっしゃいますか？
知人は「何をケチっても樹脂サッシだけは必須」と言っていて気になってます。

アルミ樹脂複合サッシ
樹脂サッシ

[6881: 購入経験者さん]

確かに樹脂サッシ、冬の窓周辺の結露少ないよ。金額はYKKAPの方がリクシルより安い。

[6882: 匿名さん]

まだ外構遅いってピーピー言ってる人いるの？

うちは遅れると言われてたけど引渡し後すぐにやらせたよ

言わないからじゃない？

[6883: 評判気になるさん]

>>6881 購入経験者さん

樹脂でも結露するんですね？
レールも結露しますか？
あとお住まいの地域はどの辺りでしょうか？

[6884: 検討板ユーザーさん]

>>6877 マンション掲示板さん
何と比べてるか知らないけどオプションも安いよ。
大手で建てたら日栄の3割増しぐらいだと思います。
元が安い分出せる人はオプション付けたほうがいいと思いますよ。

[6885: 名無しさん]

>>6880 性能気になるさん
日本以外の住宅は通常樹脂サッシです。日本はガラパゴスで世界的に観ても住宅後進国ですが、流石にこれからはアルミ樹脂複合サッシは使わなくなると思います。今は断熱等級4が最高なのにこれからは断熱等級4が最低になる(それでも海外に比べると低性能)と言うような変更をしなければならない程残念ながら日本は遅れてしまっています。アルミ樹脂複合サッシが未だに使えるのが不思議なくらいです。日本の常識は海外から観たら非常識(住宅メーカーに都合が良いだけ)ですので、サッシは樹脂一択です。

[6886: 購入経験者さん]

>>6884 検討板ユーザーさん
どこのオプションが安いんですかね
安いオプション教えてもらいたいですね

気密は「慣れてない」という意味が分からない理由で人件費が有名な所の倍水回りは部材価格なので変わらず
ニッチも高かったので最小限にしましたね
希望の場所での販売が日栄しかなかったので合い見積もりを契約した後にする愚策をしてしまったのでもっと調べればよかったと後悔しかないですよ
1000万安く済んだ、80点の家が出来たなどという書き込みを真に受けてるんですかね
大手と同じ施工・部材使ったら圧倒的に日栄の方が高いですよ

購入前の人がこの書き込み読んで日栄選ぶの辞めるのも癪なので後で消しますが
他の人の参考になりますし満足してる人のオプション教えて欲しいですね
まさか間取りしか考えずに気密何もせずに10年後カビと腐食と白アリにやられるかもしれないチキンレース繰り広げてる人や壁を見た目だけしか考えずに標準から一つ上のグレードにしかしないで後悔してる人は私以外いないと思いますし

あんまり他の人の参考になること言いたくないですがもう買ってしまった人は直近500スレくらいは読んだ方がいいですよマイナスで書いてあること全て事実なので営業か設計に自分で確認した方がいいです
3～4回目の打ち合わせ終わるころにはこの掲示板で社員の投稿どれなのかわかってくるんじゃないですかね
そのころには疲弊しきって見てないかもしれませんが

[6887: eマンションさん]

>>6886 購入経験者さん

社員の投稿がどれなのか分かってないのはあなたですね。私も分かりませんが。
1,000万円安くと投稿したのは私で、参考までに大手で近い見積もりを出してもらった事実です。80点も人の感覚なので間違ってないし、自分で投稿消すとか性格歪んでますね。

日栄の関係者はほとんどクソだけど、こっちが指示して記録を残してやれば、満足いく家が建てられます。間違いないです。ただ、私が買った時より定価が1,000万くらい上がってますが、大手も500万は上がってると思うので、まだ努力次第だと思います。大手の値上がりは確認取ってませんが、絶対に上がってます。
私の年収は800万くらいですが、1,000万得するなら評価が落ちてもトータルは得だと考えて、仕事のペースを落として、日栄に向き合いました。その結果、満足です。

[6888: 検討板ユーザーさん]

>>6887 eマンションさん
私も、性能変わらなくて1000万近く大手より安くなるオプションの内容知りたいので教えてもらって良いですか？

相見積もりして、一条とたまより高くなってるのでとても気になります。

[6889: 名無しさん]

>>6879 評判気になるさん
あ、そうなんですか。。。
勝手に会ってやるものかと
中古Mを購入した際に対面で実施しました。、
住宅ローン実行後に鍵の引渡しですか？

[6890: 通りがかりさん]

>>6888 検討板ユーザーさん
建築条件付で相見積もりですか？？
注文住宅の話ですか？？

建築条件付土地でされているのなら、そこまでするんですね。。。すごい。。。

[6891: 検討板ユーザーさん]

>>6890 通りがかりさん
日栄は基本建築条件付きの注文住宅です
私も、6887と同じく年収800しかないのですが、
子供が出来、追い討ちで副業が会社バレして下がってこの額なので少しでも安くて長持ちするいい家に…
となると、時間と多少のお金をかけても比べないといけませんし、仕方ないと考えています

だからこそ、>>6887のオプション内容が知りたいです
断熱気密空調を、一条に合わせるだけで400万以上かかっるのでどうやっても計算が合わないんですよ

[6892: マンション掲示板さん]

>>6887 eマンションさん
口コミなので性格批判は止めましょう!、情報交換に徹しましょう。

[6893: 通りがかりさん]

>>6891 検討板ユーザーさん
別に日栄の肩を持つわけでもないですが、
建築条件付きの時点で、解体費用やら、造成費用やら、ノーマル外構やら、掛かってるわけだから、単純なオプションの金額を足す計算式とは違う気がしますが。。。

一条とタマの金額は知りませんが。。。

でも一条の標準に合わせれば建物だけ見れば確かに割高になるかもしれません。
ただ、まー身の丈があって、そのオプションを削り安く済ませられるというのをメリットと考えるかどうかですね。
建物価値は、20年以上経過するとほぼ0に近い金額で査定されてしまいますから。。。

[6894: 名無しさん]

>>6886 購入経験者さん

10年後にカビと腐食って。。。
それ使い方にも問題ありなような気がします。。。

[6895: 匿名さん]

何度も言われてますが、この掲示板では以下の傾向が見られますので、これから日栄で建てる人は是非参考にしてください。

日栄に批判的な人
・自分が騙されたんだから皆も騙されてるに違いない
・この掲示板での批判コメントは全部正しい、擁護コメントは全部社員の工作と、天才ハッカーばりにカキコミ者の真偽を見抜ける
・これから建てる人には、絶対に失敗するからやめた方がいいと助言してくれる
・外構が遅いと文句を言う

日栄に好意的な人
・事前に良く勉強していた人多し
・でも無傷な人はゼロ。営業、設計、監督、外構の何処かで必ず痛い目にあってる。だから批判的な人を否定はしない。「それなーあるある」と思ってる。
・これから建てる人には、絶対に苦労はするけどちゃんと勉強して臨めば良い家は建つと助言してくれる
・やっぱり外構が遅いと文句を言う

[6896: ご近所さん]

断熱気密が苦手な会社に一条ほどの性能を求めてはいけない気がする…

[6898: eマンションさん]

>>6895 匿名さん

おもしろいです！
両方に外構の文句が入ってる！
私は外構が早かったので文句はないですが、今は酷いようですね。

この方のコメントが客観的な集約に見えます。

[6899: 検討板ユーザーさん]

>>6895 匿名さん

自分は家作りの勉強をして臨んだため、こちらから確認や質問はかなり細かくできました。また早い段階でｼｮｰﾙｰﾑ見学もいったので打合せはさくさく進みました。建設中ですが、満足度85%くらいで好意的だと思います。

でも、勉強不足でこちらから確認できなかったらどうなっていたのかなとは思います。後から、○○について説明されてない！となっていたかも？

[6900: 匿名さん]

>>6899 検討板ユーザーさん
追記ですが、勉強方法は主にYouTubeで以下は自分のおすすめです。日栄さんで検討している方はぜひ勉強してから臨んでください。
・せやま大学
・家のサプリ
・住まいのコンシェルジュ
・モリシタアットホーム
・住宅FP関根

[6901: マンション掲示板さん]

>>6896 ご近所さん
ZEH住宅施工認定業者ですよ。過去の書き込みで気密測定をC値が0.5以下のコメントが出ています。

[6902: 匿名さん]

>>6901 マンション掲示板さん
断熱も日栄関係なく、壁と屋根にアクアフォーム吹き付け、床にスタイロフォーム施工でもかなりの見かけでないUA値を出せるはずですよ。

[6903: 匿名さん]

>>6899 検討板ユーザーさん

建設中で85%なら住んだらもっと満足度が上がると思います。
私は建設中が60%ぐらいの感覚でしたが、住んだらいい部分も見えてきて満足度が90%以上です。当然、不便な部分も出て来ますが、それは自分がイメージ出来なかったせいなので、納得できると思います。仕事と違って、頑張った分だけ報われますよ！

[6904: 匿名さん]

>>6894 名無しさん
多分壁の中の事だと思いますよ。
ここは気流止めも気密もないので、そういう家は樹脂サッシにしても壁内結露からカビと腐敗が始まることが多く、換気つけっぱにしていてもめっちゃ効果有る！というわけでは無いので。

壁の中じゃなかったらすいません。。。

[6905: 坪単価比較中さん]

>>6901 マンション掲示板さん
ZEHに気密は入っていないので関係ないかと
1.0以下にしたいと言ったら200万以上絶対かかると言われませんでした？

[6906: 買い替え検討中さん]

>>6902 匿名さん
屋根を天井断熱から屋根断熱にして壁と断熱気密層繋ぐのはやってるところあるので素晴らしい案だと思います。
日栄だとオプションの施工費が高くて提案したら300万近くになると言われて断念中ですが。。。
あと、床はUA値ではなくC値じゃないですか？スタイロフォームに変えても隙間風は止められないので断熱施工はしないとですよ。

[6907: 買い替え検討中さん]

連投失礼します。
満足感80％　85％　90％という方にオプション何を付けたかと金額を教えていただきたいです。とてもとてもとても参考になるので。

私からも参考になる話を。
一日1～2時間しか家の勉強時間取れない方は上で上がっているせやま大学のせやま印の工務店に頼むのも手です。抜けなく安く質を担保できます。私は近くになくて頼めなかったですがあれば絶対頼んでいました。

[6908: 買い替え検討中さん]

>>6906 買い替え検討中さん
再連投すいません。
断熱施工じゃなくて気密施工でした。
私も間違えていました。

[6909: 匿名さん]

建築条件付き土地の問題には触れられたくない？

[6910: 通りがかりさん]

建築条件付き土地は建築条件付き土地は、実際は建築プランが決まっていますから、買主との打ち合わせもほとんどしません（建築自体を丸投げする会社の場合は建築のことも考えません）。これが問題。
建築条件付き土地を買うにあたり、行政が注意を呼びかけているところもあります。

[6911: マンコミュファンさん]

>>6908 買い替え検討中さん
身バレするので詳細は避けますが、床の気密施工は、上部と下部両方を気密テープで止めます。内壁も気流止めが必要、ユニットバスの壁との間にも。何もしないとユニットバスの点検口を開けると風が吹いて来ます。
後、高額の工事金額提示がありましたが、見積の算出根拠が提示されませんから、交渉して項目毎に潰していくしか無いと思います。部材単価が高いので、ネット資材業者の価格を提示して交渉しました。アクアフォーム吹き付けも、工事金額は他業者より高いです。

[6912: マンション掲示板さん]

>>6906 買い替え検討中さん
日栄は屋根断熱を提示して来ます、アクアの部材で空気層を作り、屋根換気も工事に含みました。

[6913: eマンションさん]

>>6901 マンション掲示板さん
私は設計担当との最初の打ち合わせ時に、高気密は出来無いとハッキリ言われました。ですが、後で日栄のインスタに気密測定中の写真を見つけたので、絶対出来無いわけでは無く設計担当に依るのかとがっかりしたのを覚えています。私の設計担当のレベルは低かったので、もしどうしても高気密にしたいと言ったら他の設計担当に変更されたのかな?　

[6914: マンション掲示板さん]

>>6913 eマンションさん

担当を変える必要は無いと考えます。会社ですから上司と交渉した方が良いと思います。１か月間が空きましたが要望通りに進みました。
社員が少ないので、手間の掛かる工事はやりたく無い、高額な工事費の話はそこからの断り理由と感じました。

[6915: 通りがかりさん]

正直不動産とかいう漫画に建築条件付き土地の事例が出てな

[6916: 戸建て検討中さん]

建築条件付き土地の解説はあるから、いろいろ調べるのは良いと思いますよ

[6917: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6919: 性能気になるさん]

6880でアンケートお願いした者です。ご回答いただいた方、ありがとうございました。6:4位で複合サッシの方がまだ多いかと思いましたが、意外な差で驚いてます。
日栄に限らず全てのメーカーで樹脂サッシの採用が進めばスケールメリットでもっと安くなるのにとも思いました。

またアドバイスいただいた方もありがとうございました。

[6920: 職人さん]

>>6911 マンコミュファンさん
床の上部と、下部を気密テープで留める施工を提案した際、下は必要ないと言われなかったんでしょうか。
基礎内断熱なので、ユニットバスと壁との間で風が吹いていたら、気流止め自体が出来ていないです。壁の透湿防水シート張ってますか？
見積もりで項目毎に出した全てが他HMだと全部やる項目なので、そこは弄らないほうが賢明ですが他社より理由もなく高いんですよね。何とかしていただきたい。

[6921: 評判気になるさん]

　他施工業者に確認、あきチャンネルを見て下部気密テープ処理をおこないました。
施工が不安も理由です。床に入り、チェックしましたら、ボードピンの外れている箇所もありました。
　ユニットバス天井に風が吹くのを確認後、下部・上部気流止めと壁に電気コード配線のため大きく穴が開いており、気流止めをおこないました。
　ユニットバス点検口は専用の点検口を使っておらず、ボードを切って入口を作っており、気密テープを断面に貼りました。
壁は透湿シート防湿シートでなく気密シート施工しています。
追加の施工工事は値引き交渉はしていません。工事見積額が高ければ別の材料等施工工事を検討しました。単価が出て来ず金額根拠不明のためです。
　

[6922: 口コミ知りたいさん]

他の業者に頼んだってこと？？

[6923: 口コミ知りたいさん]

>>6901 マンション掲示板さん
何もオプション付けなかったらC値3.0以上の家になるのに気密施工費高すぎますけどね

[6924: マンション掲示板さん]

>>6923 口コミ知りたいさん

私も、C値２.５以上で施工していると言われました。

[6926: マンション検討中さん]

>>6919 性能気になるさん

私は未だに複合サッシを4人に1人も採用している事に驚きました。早く樹脂サッシしか使えなくなって全員が安く使えるようになって欲しいです。

[6927: 通りがかりさん]

現在において、C値2.0以上はやめた方がいいレベル。一生住む家にしても光熱費が掛かりすぎる。
売るにしては買い手がつかない。売れるとするなら立地が余程良い場合かな。

[6928: 検討板ユーザーさん]

>>6893 通りがかりさん
解体費用は施主持ち、現場での造成費用も標準以外どこも施主持ちと聞いているのですが、解体する時6893は日栄からお金もらえるんでしょうか？
ノーマル外構分は確かに安くなりますが、窓も壁も気密も一条に合わせると外構分の100万はすぐに足が出て、土地の値段も変わらないので（一条は日栄のオプション付けない額です）日栄の方が高いです。

オプション付けない同士で比べれば、ノーマル外構分日栄の方が200万程度安いですし、身の丈に合った安い家で満足できるかは確かに仰る通りだと思います。
ありがとうございます、その視点はありませんでした。

[6929: 検討板ユーザーさん]

100万ほどでした。
失礼いたしました。

[6930: 検討板ユーザーさん]

>>6921 評判気になるさん
詳しくありがとうございます。
こちらの気密施工でいくらになったのかと、
断熱材の高騰分も計算したいので、建てたのが去年か一昨年か教えて頂けませんか。

[6931: 通りがかりさん]

>>6926 マンション検討中さん
日栄の標準リクシルは比較的数値は良い。予算があればAPWの数値が低いのを施工すれば、理想的だが、他に資金を使いたければ、２重となり使いがってが悪くなるが、要確認だが、国、市の補助金を貰い後付サッシの方法もあるか。
それと、窓枠を気密施工でおこなうのも重要。

[6932: 口コミ知りたいさん]

>>6930 検討板ユーザーさん

関係ないですがリクシルのホームページを見たら、値上げが予告されており、また各部材が値上げされており、現時点での検討が重要と思います。

[6933: 通りがかりさん]

>>6927 通りがかりさん
日栄の方を持つわけではないですが、C値２.０は如何と思いますが、C値を下げる施工は可能でしたので、他業者比較で良いと思います。

[6935: 評判気になるさん]

>>6923 口コミ知りたいさん
ユーチューブではないですが、自分でやるしかないですね。

[6936: 評判気になるさん]

>>6935 評判気になるさん
日本マーケティングリサーチ機構、やっと名前が出てきましたね。

[6937: 購入経験者さん]

>>6936 評判気になるさん
去年から言われている何処で調査したんだよこれってやつですね
ここに関わって１位取れる対応されたことなかったので不信感しかなかったです
https://www.j-cast.com/2022/02/03430291.html?p=all

[6938: 周辺住民さん]

>>6937 購入経験者さん
モンドセレクション金賞みたいなもんやろ
そんなの気にしてもしょうがない

[6939: マンション掲示板さん]

>>6938 周辺住民さん
そんなのが大事なんですよ。リサーチ会社に頼んで評価を作る。企業の姿勢が見れますね。
こちらは人生で最大買物をする。どこかの菓子と比較されてもね!

[6940: 匿名さん]

>>6939 マンション掲示板さん
こんなのにお金払って偽評価得るより施工技術を向上させていただきたいですね

[6941: 評判気になるさん]

>>6905 坪単価比較中さん
ZEHは、言われる通り気密基準はないですが、断熱施工に気を遣えば、自然と気密施工も良くなると言う意味です。気密測定費用は６０千円超えない程度ですので,数値目標を決めて施工、測定を是非お勧めします。気密測定をやることで日栄さんはそれに併せて工事をしてくれました。

[6942: 購入経験者さん]

>>6941 評判気になるさん
数値目標を決めて施工
これやろうとしてC値0.7以下希望したら数値の確約できないって言われましたけど

[6943: 通りがかりさん]

グラスウールからウレタンフォームに変更したら気密も断熱も解決！費用聞いてみ

[6944: 匿名さん]

ウレタンフォームなんて火災に弱くて、解体やリフォーム時に問題のある断熱ダメだろ。

[6945: 評判気になるさん]

>>6944 匿名さん
何十年かに一度のそれより、何十年のほとんどを占める普段の暮らしの快適さが勝るのですよ。ほとんどの人には。

[6946: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6947: 検討板ユーザーさん]

>>6942 購入経験者さん
そこから交渉がスタートだと思います。相手はやりたくないのですから。

[6948: 名無しさん]

ウレタンなんてグラスウールと対して変わらないしな。
そもそも断熱材による差なんて微々たるもの。
施行方法や厚さで決まる。オプション代をボラれるだけでは？
それより、屋根のルーフィングや壁の透湿防水シートのレベルを上げないとヤバいよココ。

[6949: 評判気になるさん]

>>6948 名無しさん
　以前の書き込みで見ましたが、ここは柱間に筋交いが両方に入り、グラスウールが綺麗に入らず隙間が生じ断熱施工が難しいことです。かつ室内側では防湿気密シートがなく、グラスウール施工によっては漏気・結露の心配があります。ではウレタン吹付が気密が取りやすいわけですが、日本アクアではシートに直接吹付は推奨しておらず（シートが膨らむ）、合板を貼って吹付ると工事費高額となり、現実は施工できるかどうか難しいと思います。グラスウール16K以上での丁寧な施工、気密シートと気流止め工事をおこなう等最低限工事のため打ち合わせをおこない、安い工事費で良い方法が見つけかればと思います。

[6950: 評判気になるさん]

>>6948 名無しさん
断熱材、種類・厚さで断熱性能が違います。何か根拠がありますか。

[6951: 評判気になるさん]

>>6948 名無しさん
タイベックを使えば良いですが、ここのルーフィングシート・透湿防水シートは普通レベル、悪くないと思います。

[6952: 通りがかりさん]

6951>>評判気になるさん
うちはフクビのスーパーエアテックKD30とかいう奴で、タイベックじゃ無かった・

[6953: 坪単価比較中さん]

>>6947 検討板ユーザーさん
気密に関しては、交渉・勉強に充てる時間が0で済んで、慣れてて安く済む他HMを検討した方が賢いと思いますね。
過去スレ参考にして壁と屋根ウレタンにして、シート張る見積もり希望したら、ホントに300万円超えてきましたし。

[6957: eマンションさん]

>>6944 匿名さん
いつの話をしてる？
情報は更新してください。

[6961: 通りがかりさん]

>>6928 検討板ユーザーさん

ごめんなさい。建築条件付の売地の前提で話をしておりますので、日栄の場合は、施主が解体費用、造成費用を払うことはあり得ないと思いますが。。。
建築条件付きの売地は解体、造成費用が、売主業者持ち、仲介手数料が掛からないというメリットがあるので、そこで金額のアドバンテージはあると思いますが
ご自身で、基本日栄は建築条件付きの注文住宅と仰っていたのでその前提で投稿をされているようでしたので、タマと一条と相見積をとっているとのことで不思議でしたが、、、

建築条件付きではなく、普通に土地からで検討されていて、高気密気にされているようできたら
一条にされた方がよろしいかと思いますが

[6962: 検討板ユーザーさん]

>>6961 通りがかりさん
話が噛みあっていない理由がわかったかもしれません。
解体費用は、
日栄から購入⇒30年後建て替え　この建て替え時の費用の事で書き、
造成費用はオプションの事として書きました。

私の書き方もわかりずらい部分がありましたね。
メリットデメリットは心得ております。建築条件付き土地は複数の建設会社を検討したり比較するのが面倒な人用ですが必ずしも安くなるわけではないので比較しております。

そして、こちらの掲示板で他HMよりも安く建てられるという書き込みを見て初めの契約時の土地と建物の値段と、オプション費用を見ながら合い見積もりを取っています。
一条にされた方がよろしいかと思いますが
⇒そうですね、検討中ですが、気密以外を考えてもオプションを付けないで建てる以外のメリットを見出せない状況です。

[6963: マンション検討中さん]

>>6962 検討板ユーザーさん
日栄だと30年で建替えなんですね。
知りませんでした。根拠はどの辺りでしょか？
他メーカーの方が機密性が高いから？

[6964: 通りがかりさん]

>>6962 検討板ユーザーさん
すいません、認識がずれているみたいです。
そもそも建築条件付土地ではなく、普通に土地を購入されているということでしょうか？
それであれば、私の認識としてら正直日栄を選ぶメリットは、オプション等をつけない場合の費用以外メリットは無いかと思います。
あとは、会社と現場の距離感や周辺土地での施工実績等でしょうか。
お待ちの土地のエリア特性があるような土地を購入された場合に、ハウスメーカーにより得意不得意出てくる可能性はあるかもしれませんので。

ただやはり、日栄商事さんは、注文住宅というより、建築条件付の土地を主としている会社さんかと思いますのであまり注文住宅としてはオススメしないですね。

[6965: 名無しさん]

6964さんが日栄で建てたかどうか知りませんが、仰ってる通りだと思います。ただ、日栄で建てた施主として、施主自身が建てたい家の理想像があれば、コスパはかなり良いと思います。
大手のようにおんぶに抱っこのやり取りを希望する方は日栄はおすすめできません。

[6966: 通りがかりさん]

>>6965 名無しさん
6964です。私は日栄で建築しました。
建築条件付だったため、その立地と金額が決め手でした。
ただ、やはり標準仕様だと物足りないため、数百万円上振れしました。
コスパについては、オプションが安いものと高いもので分かれるので、判断が難しいですが、私が購入した近辺では古家付土地が多かったので、解体費用分、仲介手数料分、地盤調査費用等が軽減されたので、結果的にはお安く購入出来たように思います。
なので、結論としては、満足はしています。
ただ、やはりこちらがある程度知識がつけないとかなり良いものをつくるのは難しいかなというのが印象です。
その他、散々前述されておりますが、対応はルーズなので(他HMの対応も、会社によってルーズなとこも多いような話をよく聞きます。)何度も何度も確認が必要な場面もございます。
なので本当に人によって感じ方はばらつきがあるように思います。

[6967: マンコミュファンさん]

>>6966 通りがかりさん
諸費用分の軽減は有り難いですね。
メリット、デメリットを把握して皆さん判断されると良いと思います。

あと、別の方で建築条件付き土地なんてとありましたが、買い手側にもメリットが無ければ当然売れません。
私も立地、価格面で良かったので購入しましたが、立地の悪い場所は1年経過しても未だ売れていません。この辺りも購入する際は気をつけて見てみてください。

[6968: 匿名]

日栄のWEBで新しい物件が無いかと思って時々チェックしているけど、長期間（1年以上）残っているのが沢山あります。これらはずっと売れずにいるという事は売値に対して魅力的で無いという事なのでしょうか？　後から載せてもすぐに売れて消えてしまう物件も多いので（これらは欲しがる人がいるという事）気に入った物件が出たらすぐに見に行った方が良いという事ですよね。金額が大きい買い物なので躊躇しています。

[6969: 名無しさん]

良い条件のものから売れていきます。
残っているのはそういうことなんだと思います。
躊躇されているということでしたが、施主様の条件に合うものがあれば早めのご決断が良いと思います。ただ、日栄にお願いするのであればそれなりに覚悟しで契約してくださいね。

[6970: 評判気になるさん]

夏の電気代調査6～7月の平均
太陽光付けられてる方、断熱気密に拘った方も回答お願いします。お手数ですが、そう言った方は金額が抑えられていることが想定されるので別途書き込み頂けるとわかりやすいです。
例）太陽光　kw、電気代　円
　　Ua値　　、C値　　　　　　など
（太陽光設置の方は売電額との差引ではなく電気代を記載願います。）

5000円以下
5,000～10,000円
10,001～15.000円
15,001円以上

[6971: マンション掲示板さん]

>>6953 坪単価比較中さん
１，２年の期間で最近は金額が上がったのですね。

[6972: 匿名さん]

建築条件付き土地って事は訳ありか、土地代でだいぶ利鞘稼ぐんだよね？

[6973: マンコミュファンさん]

>>6972 匿名さん
それがなに？あなた一般論で日栄を語ろうなんて何もわかっとらんね。
建築条件付きは損しますよーって注意喚起してるのか？
それを踏まえてもコスパが良いから皆んな選んでるんだよ

[6974: 通りがかりさん]

>>6973 マンコミュファンさん
市街化調整区域とかハザードマップの危険エリアとか、きちんと把握してるのかな？

[6975: 検討板ユーザーさん]

>>6971 マンション掲示板さん
２年前はわかりませんが、1年前と比べても他HMよりかなり値上がりしてますよ
別件ですが、HPに載ってるのに使ってない部材もあるので、入念に調べないと考えていたものと乖離のある家が出来る可能性があるので注意です

[6976: 周辺住民さん]

>>6970 評判気になるさん
5000円以下で一票です（２ヶ月平均4,800円）。
太陽光12kw、UA値0.4台、C値非計測。
電気代とは別に売電収入で２ヶ月平均25000円/月ほど得られているので、この電気代高騰の時代ではやはり太陽光はつけて良かったです。

[6977: 購入経験者さん]

>>6974 通りがかりさん
それって別に建築条件付きの土地とか関係ないよねぇ。

ちなみに都市計画税がかからないから固定資産税安くなるので、転売を前提としない人はあえて市街化調整区域を買う人もいます。

[6978: ご近所さん]

アフターケアが悪すぎる。修理とかお願いの電話して、折り返ししますって言って一回でかかってきたことなし。

なんとかしてほしい。

[6979: 匿名さん]

耐震等級3の証明書がなかなか届かないんですが、取得された方は入居後どれくらいで送付されましたか？

[6980: 購入経験者さん]

耐震等級3証明は入居後2か月ぐらいで郵送されてきた。忘れた頃にこそっと

[6981: 検討者さん]

市街化調整だと銀行によってローン対象外あるよ。
支払いが出来なくなれば一括精算になるけど、なかなか売れないし市街化区域より安くなるから、ローンは家を処分しても残るケースがほとんど。

[6982: 検討板ユーザーさん]

>>6979 匿名さん
耐震等級3相当なので届きませんよ。
耐震等級3は保証されておりません。

[6983: eマンションさん]

>>6982 検討板ユーザーさん
6979さんの質問はオプションで20万程度払って耐震等級3を申請した場合にいつ証明書が届くのかと言うことかと。

[6984: 口コミ知りたいさん]

先日、地域一帯が停電になりました。昼過ぎでしたが、2時間ほど冷房も動いてませんでしたが、それ程暑くなかったです。ド標準です。
でも、大工さんが丁寧な方だったと思うので、雑な大工の施工だとド標準はキツイかもしれません。

[6985: e戸建てファンさん]

丁寧だと暑くない理由は？

[6986: eマンションさん]

>>6985 e戸建てファンさん

日栄のインスタの中には断熱材が隙間だらけの写真もあります。毎週、現場に来て確認しましたが、私の大工さんは丁寧に断熱材を施工してたからです。その他も丁寧な方だったので、当然違いが出てくると思います。

[6987: 匿名さん]

>>6985 e戸建てファンさん

私が気になったのは壁の断熱材を貼る前に天井の部材を施工している事です。作業効率を優先しての事なのでしょうが、これでは袋入り断熱材の上部をタッカーで止められなくなってしまい下から差し込むだけになってしまい、時間が経つに従い少しづつ沈下して上部が無断熱になってしまいます。断熱材メーカーの作業指示通りに壁の断熱材を貼ってから天井作業を行うべきです。丁寧な仕事とは断熱材の性能が100％発揮出来るようにメーカーの指示通り行う事なのではないでしょうか？　日栄さんにはメーカーの指示通りに作業するように徹底して頂きたいです。もっともグラスウール断熱材を正しく施工できる大工さんは少ない（3割以下？）ので断熱材メーカーみずから施工すべきです。餅は餅屋ですので、専門でない大工さんが施工する事自体に問題があります。（発泡ウレタン断熱は大工さんにはさせずに専門業者が行うので、これがあるべき姿です）大工さん次第で断熱性能は大きく違ってしまうと思います。

[6988: 評判気になるさん]

夏は窓を開けるだけで涼しく冷房いらず、
冬は暖かく暖房いらずは本当ですか？

[6989: マンコミュファンさん]

>>6988 評判気になるさん

それは嘘です。どのメーカーでもそんな家はあり得ないですね。

[6990: 通りがかりさん]

外構まだー？
引き渡しから2年経っちゃうけど

[6991: 匿名さん]

市街化調整区域なんかに家を建てるなんて酷いだろ…
将来的な売却や不利益も多い。
そもそも人が住めないような危険エリアでしょ。

[6992: マンコミュファンさん]

>>6990 通りがかりさん
2年もよく待てますね、、、
催促しないのですか？

[6993: 購入経験者さん]

6990さん、引き渡しから外構工事始まるまで、どんなに嫌味に取られようと日栄に電話しないと。日栄ホームにいつやるのですかと激怒の電話すれば、びっくりするほど突然対応します。

[6994: 匿名さん]

>>6991 匿名さん
市街化調整区域、ちょっとデータ古いけど2014年時点で1100万人住んでますよ。
さいたま市、神戸市、福岡市も面積の約半分が市街化調整区域です。
そんな北斗の拳の世界みたいに言わないであげてくださいな。

2001年と2016年の法改正で市街化調整区域もだいぶ弾力化されましたよね。

[6995: 通りがかりさん]

外構工事中の水光熱費、催促しないと払わないよ。
催促してもなかなか払わない。
請求してない人は必ずしてくださいな。
家は4万払ってもらったかな…

[6996: 評判気になるさん]

>>6995 通りがかりさん
外構工事、契約書では1か月後になっているが、口頭で４か月後に工事開始と言われている。
あてにしてないが、工事代金支払済であり、また消費生活センター、国土交通省相談窓口に電話相談するのが煩わしい。

[6999: 評判気になるさん]

外構工事遅れてたら、銀行に見つかり全額一括返済の督促きた話しあるけど、たぶん他に外構分を騙して余分に借りた疑いみたい？放置でいいの？