窓の性能について（住宅設備スレ）

[物件比較中さん [女性 30代]]

リクシルのサーモスⅡHと、YKKのエピソードは性能的にどの程度差があるのでしょうか。
また、YKKのエピソードとAPW310、APW330はどの程度差があるのでしょうか。

[142: 匿名さん]

木製サッシの質感は塩ビサッシでは味わえない。
床材の無垢板とツキ板の関係に似ています。
ツキ床はチープ感が満載で、塩ビと似ています。
アルプラは論外。

[143: 匿名さん]

>>142
都心部でも使える、防火基準を満たした製品は無いでしょうか？

[144: 匿名さん]

腐蝕・耐久性

[145: 匿名さん]

＞144
ずいぶん安そうな窓だけど、どこの製品？
ケースメントじゃないし、ガラスは単板？
窓のせいもあるかもしれないけど、設計ミスってことはない？

[146: 匿名]

>>145
やっぱアルプラ最高。

[147: 匿名さん]

>143
ＳＷＨは山手線内の高級住宅街で、木製窓使ってますので、
ー度そこに聞いて見て下さい。

[148: 匿名さん]

>>147
RCで建築予定なので、このHMでは木造専門では残念ながらRCの取扱がなさそうです。

[149: 匿名さん]

>144
写真は単板ガラスで結露がすごく、気密性が悪そうですし、最近の木製窓でないですね。
ウチの窓は、結露もないし、木製サッシ部の気密性が良く湿ることがないので、木製サッシの変色がないです。
写真はどこのメーカーのものでしょうか？

[150: 匿名さん]

>148
ガデリウスに問い合わせしてみたら、如何でしょうか？
SWHとほとんど同じ窓です。
http://www.gadelius.com/products/low_energy_housing/tripleglazed_windo...

[151: 匿名さん]

アルミクラッドが良いですね
http://www.livingscandinavia.com/products/window/extreme.html

[152: 匿名さん]

内窓でも良いなら防火アルプラと樹脂内窓で良いと思う。
木製に拘りがなければ防火か知らないけどリクシルのアルプラトリプルで1.04w/m2みたいだし外国製じゃなくてもそれで良いんじゃない？

[153: 匿名さん]

皆さんいろいろ、ありがとうございます。
お住まいの地域では、窓を選ぶのに制限もなく自由ですか？

[154: 匿名さん]

輸入窓が自由に使えるのは田舎だけです。

都市部では下記になります

防耐火試験に合格し、国土交通大臣から認定された製品一覧
http://www.ykkap.co.jp/proscene/fireproof/nintei/ykkap.html

http://www.biz-lixil.com/service/law/firedoor/sash.html

[155: 匿名さん]

>152に賛成だが使える輸入窓も一つだけ？あるみたい
http://www.archimap.ne.jp/kenzai/data/261408.htm
http://www.kengakukai.net/2013/08/3-15.html

[156: 申込予定さん]

引き違いがよくないということですが、
大きい窓が欲しい場合それしか選択肢がなくないですか？

まさかFIXにするわけにはいかないでしょうし

[157: 匿名さん]

>156
パティオドアがあるよ
http://www.kgw.co.jp/news/8.html
http://www.kgw.co.jp/product/industry-search/building/mt-product/monta...

[158: 匿名さん]

引き違い窓でマイナス要素として語られる気密性だが
片引きドア(パティオドア)でも同じ機械的要因で気密問題出るのでは？

[159: 匿名さん]

簡単にいうと、引違い窓は、パティオドアの２倍以上、気密性が悪い。

[160: 匿名さん]

C値にどの程度影響しますか？

[161: 匿名さん]

それが分かったからといって、何になるの
引違い窓部は、隙間風部ができて不快
ただ、低気密でＣ値が大きければ、引違い窓部の隙間をＣ値換算にしたら、床面積全体で除すので、隙間の悪さ加減が薄まる
高気密の場合は、相対的に影響が大きくなる
すなわち、住宅条件によりさまざま
仮定の数値の話はあまり意味ないので止めたほうがいい

[162: 匿名さん]

でも引き合いに出すときは2倍以上とか言っちゃうんでしょ？
都合の良い数字だけ出して都合の悪い数字は無意味だと言い切り出さないの？

[163: 匿名さん]

築10年程度になるがドア・窓（天窓含む）すべて北欧製。
メーカーのHPの性能表示は確かに最新国産サッシに匹敵している。
10年も同じモデルが継続してるってことも凄いと思う。
たとえ樹脂サッシが数値的性能で上回ったとしても、自分は木製を選ぶと思う。
木製には数値で表せられない性能を持っている・・と思う。

[164: 匿名さん]

>でも引き合いに出すときは2倍以上とか言っちゃうんでしょ？
事実だから、しかたないでしょ。
>都合の良い数字だけ出して都合の悪い数字は無意味だと言い切り出さないの？
「すなわち、住宅条件によりさまざま
仮定の数値の話はあまり意味ないので止めたほうがいい 」
といってます。条件がさまざまなので意味がないだけ。

[165: 匿名さん]

要は、広い床面積だと１～２個所あったところで影響がないということ

[166: 匿名さん]

引違い窓でも、24時間換気が十分働く負圧はできるしね。
それ以上の気密は、窓を開けて外の新鮮な空気を取り込めるエリアか、どうかということでは。
窓を開ければ、気密も換気もあったもんじゃないしね。
それに、隙間風っていつ吹くの？って感じ。

北京のような窓を開けたくないようなエリアなら、FIX窓などにして気密を良くしたほうがいい。

[167: 匿名さん]

>引違い窓部は、隙間風部ができて不快
だから、
>要は、広い床面積だと１～２個所あったところで影響がないということ
ではない。
結論は、引違い窓近傍では隙間風によるコールドドラフトで不快

[168: 匿名さん]

サッシのパッキンは、新築から数年は、良いけど経年劣化でへたるのでは。
コールドドラフトで不快になるような地区だと、２重サッシにしたほうがいいと思うが。

[169: 匿名さん]

>>163
木製サッシが選べる地域にお住まいですか？

[170: 匿名さん]

>>168
地域によると思います。寒冷地のように寒いところと、
温暖な地域で真冬でも氷点下にならないところでは違いますよね。

二重サッシは、防音・防犯にも良いので有効と思います。

[171: 匿名さん]

>温暖な地域で真冬でも氷点下にならないところでは違いますよね。
東京でも氷点下になるよ？
沖縄に住むつもりなの？

引違窓のレール部にはパッキンがない。これが致命的。

[172: 匿名さん]

引違窓の引違部では、風が強い時には土埃が入っている。
さらに、台風の時にレール部には雨水が入る。
これを見ただけで、引違窓の気密性の悪さかよく分かる。
縦すべり窓やダブルハング窓では、このようなことが絶対ない。

[173: 匿名さん]

>168
>コールドドラフトで不快になるような地区だと、２重サッシにしたほうがいいと思うが。
２重サッシというのは、リフォームの概念で、新築なら１重を選びますよ。
１重で気密・断熱が解決できる窓を使用するのが、安価で使い勝手がいいでしょう。
また、サッシを２重にして余計にお金を掛けるのも無駄。

[174: 匿名さん]

なんだか、寒冷地の窓が小さくて少ない仕様な気がするけど

大きな開口部は、どのくらいの大きさにできますか？

[175: 匿名さん]

>174
高級な断熱窓を選択すれば、開口部は別に大きさいくらでもよい。
http://dev.hurd.com/sites/default/files/brochures/INTERNATIONAL-BROCHU...

[176: 匿名さん]

>引違窓の引違部では、風が強い時には土埃が入っている。
>さらに、台風の時にレール部には雨水が入る。

　そんな状態でも、引違窓だと、室内には水も風も入らないけど。
　

[177: 匿名さん]

＞173
お宅の窓でも数年は１重で大丈夫ですよ。

[178: 匿名さん]

>そんな状態でも、引違窓だと、室内には水も風も入らないけど。
レール部や引違部でも立派な室内です。
気密・断熱の意識が低いですね。
床などの室内に入ったら、それこそ窓の欠陥でしょう。
レール部や引違部で生じるなら、気密・断熱が悪い証拠。

[179: 匿名さん]

>177
ウチはメーカー永久保証の窓です。
このような窓があることも、勉強してね。

[180: 匿名]

>>179
どの様なメーカーの商品なのですか？
是非問い合わせてみたいのでお教え頂きたい

[181: 匿名さん]

>180
Hurdは、譲渡可能かつ世界中で通用する永久保証を自信を持ってお約束する唯一無二の木製窓メーカーです。

[182: 匿名さん]

>>175
東京でも使えますか？

[183: 匿名さん]

>182
東京で使えますよ。
ただ、耐火仕様ではないと思いますので、地域は限られます。
もしくは、耐火構造地域ならば、無理と思いますが、窓を境界から３ｍ離すかです。
耐火仕様の法的規定は、木造密集が多い日本だけだと思いますので、海外製はほとんどないと思います。

[184: 匿名さん]

＞169
＞木製サッシが選べる地域にお住まいですか？

はい、田舎ですから。

[185: 匿名さん]

>178
確かに室内側であれば、引違い窓のレール部でも引違い部でも埃・雨水は入りませんね。
風速何メートル以上あれば、埃・雨水は入ってくるようになるのですか？

[186: 匿名さん]

>>181

まさかこれのこと？
永久保証なら、この対応はあり得ないな。

http://www.kekkannet.addr.com/q_a/3_1/4258.htm

[187: 匿名]

三協アルジオやTOSTEMのサーモスXってすごくないですか？つい売れ筋に目が行ってしまって^_^
オール樹脂の欠点をクリアしてる。

[188: 匿名さん]

>186
どうも内容はウソみたいですよ。
出所も分からないＵＲＬを使わない方がいい。
片や有名メーカーの永久保証、片や出所の分からないＵＲＬ。
どちらを信じますか？

出所を調べたら、以下の通りでした。
－－－－－－－－－－－
被害者と購入予定者の為のネット。欠陥住宅を撲滅するための市民運動（非営利団体）
すべての費用はこちらの持ち出しにより、運営しています。

管理者が多忙な為にサイトを運営管理できなくなりましたので
近日中にサイトを閉鎖致します。
ボランティアに参加された方々長い間本当に有難う御座いました。

[189: 匿名さん]

>>188
どのへんがウソなわけ？
永久保証にも条件があるんじゃないの。

[190: 匿名さん]

>188
良くある話です。
ＨＵＲＤは米国の大統領賞を受賞したメーカーなので安心でしょう。

>186　残念！！！！！

[191: 匿名さん]

>189
ウソじゃない根拠は？
変なＵＲＬで、ＵＲＬ程度のわずかな資金を払えない市民運動団体なのだから、本当かどうかもはや調べようがないよね。
有名メーカーと閉鎖されたＵＲＬのどちらを普通の人は信じると思いますか？