流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[5369: 匿名さん]

新設小学校、初石がという話が出てますが、
私は南側の方だと思ってるのですが。
小山小の学区も、削るとすれば南側かなと。
初石が関係すると言ってる方は、なにか情報があるのですか？
お寺さんのブログにも、それらしい記述はないような。

[5370: 匿名さん]

なぜ警察署方面に話しが絞られてるんですかね。
住職さんのブログにも想像通りの場所とあるけど、警察署方面とはないですよね。
南側はわからないけど、警察署方面は交通量が、多いし暗いし治安が悪そう。。。

[5371: 匿名さん]

ブログのコメント欄をご確認ください。一応、オフレコらしいですが。

[5372: 匿名さん]

西口に新設小学校できる
おおたかの森小学校の児童数が減る
東口マンションのおおたかの森小学校の学区が小山小学校の学区に戻る
ということではないかと予想します。
小山小学校の学区を再検討ということで、削るという記述はどこにもないと思います。

南側に作っても、柏市と隣接してるし、戸建てが多いので効果が少ないと思うんですよね。
西口はこれからもマンションできそうだし、初石方面に作っておいた方が効果はありそう。

ただ、正式発表はないので、すべて予想ですが。

[5373: 匿名さん]

何度も転校した経験から言えば、いろんな人と知り合える転校も悪くない。

[5374: 匿名さん]

私の予想では小山小の学区はさらに狭くなると思います。 八木北、小山の学区変更をしても、小山小は市が前提としている48学級以外のギリギリです。校舎の増築で一人当たりの校庭の広さも異常な狭さなので、児童数が増えるようなことはしないのではないでしょうか。また、東口のマンションを小山小に戻してしまうと、八木北に学区変更された人たちはなんだったのかということになってしまいます。

[5375: 匿名さん]

>>5371 匿名さん

5370です。
本当ですね。。。
教えていただいてありがとうございます！

[5376: 匿名さん]

地図を見るとエスシープレコンの前の森ですかね？あまり大畔の奥まで入ってしまうと西初石小と近すぎますし。都市軸道路が伸びれば一応西初石小五丁目からも通いやすくはなりそうです。

[5377: 匿名さん]

小山小は見直し後でも３３年度から教室足りないから、もっと削るのはまちがいないですね。北口で小山小になっているところは全部おおたかの森か新設になりそう。

[5378: 周辺住民さん]

>>5377

新設校が大畔だとすると北口駅近のおおたかの森小学区と小山小学区は新設校の可能性が高いと思います。ちょっと遠いように感じますが、都市軸道路を通学路にすればおおたかの森小に通うのと通学時間はあまり差がなさそうです。西口駅前やルフォンあたりも新設校になるんじゃないでしょうか。新設校の学区は西初石中学校になる可能性もありますね。

[5379: 匿名さん]

>>5378 周辺住民さん
どこまでが学区になるかは新設小学校の規模にもよると思いますが、ある程度の規模になるなら指摘されているような範囲になりそうですね。将来的に老人ホームに転用できるような形になるんでしょうかね。

[5380: 匿名さん]

新設小学校、西初石小学校→西初石中学校
おおたかの森小学校、小山小学校→おおたかの森中学校
八木北小学校、小山小学校→常盤松中学校

通学区をみていると中学校は上のように整理されそうですね。

[5381: 周辺住民さん]

>>5380　匿名さん

八木北小、小山小の学区変更が現状の案通りなら、小山小は全員おおたかの森中学校になるかもしれませんね。常盤松になる区域はわずかですし、今から大規模なマンションが建つ土地もありません。距離的には常盤松の方が近いですけど、同じ小学校であれば同じ中学校に通う方が自然かなぁと。

[5382: 周辺住民さん]

>>5381

北口駅近の小山小学区のマンションが新設校の学区になった場合です。前提が抜けてました。

[5383: eマンションさん]

東口、新しいちば興銀のとこの角に人だかり？行列？ができていましたか、何があったんでしょう？
一本奥(北)の道から見た感じですが、なんかけっこうにぎわってる雰囲気がしました。
何かのオープンとかイベントとかでしょうか？

[5384: 匿名さん]

中学は私立組も多いだろうから、生徒数の予測がさらに難しそうですね

>>5383
ちば興銀の開店イベントでしょうか

[5385: 東口住民]

>>5383

ちば興銀のオープニングイベントとですね。出勤時に前を通りましたが、行員の方がテープカットの用意をしたり、あれこれ指示出ししたりしてました。

[5386: 通りがかりさん]

同じくちば興銀の十字路付近でドラマ？の撮影をしているみたいです。

[5387: eマンションさん]

>>5386 通りがかりさん
5383ですが、私が見かけたのは多分こちらの撮影のほうっぽいです。
銀行前の道路渡った側のようでしたので。
新店舗かなにかかと期待したぶんちょっと残念ですが。
情報ありがとうございました。

[5388: 匿名さん]

TX秋葉原行きですが、午前中、ベビーカーで乗っても迷惑や邪魔にならなくなる(混雑具合的に)のは何時頃からでしょうか？
開発関係ない質問ですみません。

[5389: 匿名さん]

>>5388 匿名さん

だいたい10時頃からですね。

[5390: 匿名さん]

>>5388 匿名さん

スレ違い

[5391: 匿名さん-戸建て全般]

>>5388 匿名さん
9時過ぎではないでしょうか？

[5392: 匿名さん]

>>5389 匿名さん
>>5391 匿名さん-戸建て全般さん
ありがとうございます。教えて頂き助かります。

>>5390
申し訳ありません。

[5393: ご近所さん]

ついにクオン流山おおたかの森のＨＰが出てきました。

[5394: 匿名さん]

売れるのかね？
今でも新築マンションあまりまくってるというのに。

[5395: 匿名さん]

時間をかけて売り切るんじゃないですかね？最近は即日完売に拘らずに売っていくという方針のマンションが多いみたいですし。とはいえ、このベストなロケーションのマンションの売れ行きはおおたかの森の勢いを図るバロメーターになりそうですね。

[5396: 匿名さん]

4〜6千万位かね。だったら安いね

[5397: 周辺住民]

みなさま小学校の情報をありがとうございます。

警察署向かいですと、子供達はみな都市軸道路を横断して登下校ということになってしまうでしょうか。。
同じ四車線道路を渡ることになりますが、通学路の安全面を考えると再開発地域の南外側のほうがまだ良いかなと感じましたが。。どうなるでしょう。

[5398: 匿名さん]

B39街区に西初石5丁目の自治会館ができると聞きました。

[5399: 匿名さん]

>>5398 匿名さん
区画整備してるところは住所変わるんじゃないですか？西初石五丁目でないところに自治会館ができるのは違和感ありますね。

[5400: 匿名さん]

>>5397 周辺住民さん

児童数の問題って、駅周辺のマンションをいかに分散させるかがポイントなんだと思います。再開発地域の南側に小学校を建てた場合、その辺りが難しいんじゃないかと。さらに中学校のことまで考えると、南側ではなく大畔の方が妥当なんじゃないでしょうか。

[5401: 匿名さん]

クオンのホームページにおおたかの森小中が書いてあるけれど、学区再編されて変わる可能性ありそうですよね。どうなるやら。。新たな揉め事につながらなければいいですが。

[5402: 周辺住民]

駅周辺のマンションの割り振りは難しい問題ですね。中学校用地もすぐ近くにということですと、大畔に分がありますね。
小山小・八木北小の学区変更の説明会での議論では、市側は都市軸道路を横断しないことにこだわった区割りにしていました（歩道橋での対策ではどうかという質問には子供はあってもほとんど使わないので対策にならないと説明）。この議論を見て納得して、通学路の安全性を最重要視すべきだと認識していました。

どちらになるにせよ交通量のある道路を横断することになるので、住職さんブログにある元の計画だったらベストだと思うのは後の祭りです。。^^;

[5403: 匿名さん]

警察署の前の道のどちら側に小学校ができるのかによって都市軸道路を渡るか否かが決まるけれど、市もダブルスタンダードをやると信用を失いそうですよね。でも大畔の警察署側に学校用地はなさそうですので、どう交通安全を確保するのか気になります。我が家も影響受けそうな位置なのでかなり気になっています。

[5404: 匿名さん]

大畔に新設校をたてる場合、道路のどちら側になっても都市軸道路を渡る生徒は発生すると思うので、今回はそこは重要視されないのでは？都市軸道路の西側を西初石小か八木北小の学区にするのであれば別ですが。

[5405: 周辺住民]

>>5404 匿名さん

新設校の必要性は再開発地域、特に駅周辺の大規模マンションによる子供の増加の影響が最も大きいですが、これらの住宅地のほとんどが都市軸道路の南側に位置しています。
今後6年間のおおたかの森小の生徒数の推計値がH35に3,000弱に達することを鑑みると新設校の学区は現在のおおたかの森小学区の子供達の半数を含む地域になると考えられます。道路の北側になった場合には1000人を超える子供達が都市軸道路を渡っての通学になりますね。
これは重要視してほしいですよね。

都市軸道路北側になる場合にはしっかりした立体歩道を作って子供達にしっかり使わせるのが妥当な方策でしょうか。凝った作りの校舎も良いですが、あっと言うような通学路の環境整備も期待したいところです。

[5406: 匿名さん]

>>5405 周辺住民さん

5404です。重要視されないと書いたのは、都市軸道路を渡るか否かのことで、安全は当然重要視されるべきだと思います。私の書き方が悪かったですね。失礼しました。

八木北・小山の学区変更の説明会資料に、都市軸道路に歩道橋を設置するのは難しいとあったので、どうにか知恵を絞って対策してもらいたいですね。

[5407: 匿名さん]

警察署のあたりは交通も心配ですが、工場や森で薄暗いのも心配です。警察署の目の前なのに雰囲気が良くないんですよね。

[5408: 匿名さん]

>>5407
田舎だから…

[5409: 匿名さん]

元の予定では、マンションのルフォンおおたかの森が建っている場所に中学校予定地があったのになんで売却してしまったのかね。
凄い高値で売れたらしいけど失敗だったよね。
もし大畔にできるなら、近くにかやの木保育園もあるしそのうち周りの雰囲気も変わるでしょ。

[5410: 周辺住民さん]

あれ、元の学校予定地はフォレストレジデンスのところじゃなかったでしたっけ？

[5411: 通りがかりさん]

果樹園STの1階が工事してますね。

[5412: 匿名さん]

>>5405 周辺住民さん
全国的に歩道橋は撤去がどんどん進んでいます。昔と違い信号機の設置も進み、バリアフリーの時代には合わないからでしょう。
新設はやはり困難かと。

[5413: 匿名さん]

>>5407 匿名さん
おおたかの森小学校中学校付近も最初はそうだったでしょう。
学校ができると付近も開発されて雰囲気も変わるのでは。

[5414: 周辺住民]

>>5412 匿名さん

そうですね、いわゆる”歩道橋”は時代にもそぐわないですし、だめなのでしょう。
車歩分離を目的としたような規模の大きな立体歩道ならばどうでしょうか。
イメージとしては、東京の多摩地域や横浜、あるいはつくばで見られるようなものです。
プレコン横の森は将来的に近隣公園として整備される予定（個人的にはなるべく森には手を入れないのを希望しますが）ですし、周辺の一体開発として都市軸道路をまたぐ素敵な橋をかけるのは地形的にも適しているのではと想像しています。都市軸道路から見たおおたかの森地域のアイコンになるようなものならば地域のイメージ向上にもつながるかと。

とにかく大型トラックを含めての交通量の多いことが予想される都市軸道路を数百人の児童が毎日”平面的な交差点”を使って横断するという通学路を前提とした小学校の新設はあってはならないと感じています。

[5415: 周辺住民]

>>5409 匿名さん

そうなんですね！その売却益で区画整理地内の駅から離れた側に土地を買うことはできなかった（ない）のでしょうかねぇ。それにしても児童数についての市の将来見通しについては呆れるばかりです。今時郊外の再開発で駅前にマンションが立つことなんて当たり前でしょうに。。

[5416: 匿名さん]

>>5414 周辺住民さん
疑問なのですが、現在もSCの前の交差点を横断していたり、新たにできるヤオコーの前を横断していたりするのですが、それと何か違うのでしょうか？

[5417: 周辺住民3]

都内のマンション価格は今年がピークなんて話も、TVで言ってたし
おおたかの森もマンション需要が減って、戸建てへシフトするんじゃないかな？
都内への転出も増えてくれば児童数の推移もまた変化すると思う

[5418: 匿名さん]

>>5417 周辺住民3さん

人口減少なので、長期的、全国的には下がるでしょう。ただ、建設費は上昇がしばらく続くでしょう。おおたか駅近なら、もっと郊外よりは下がりにくいはず。

でもまあ、ずっと待っていたら子供が大きくなって、もっと待っていたら家を出て、、家の必要性が下がってしまう。

私は下がるのは見越して戸建て買いました。