流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[44301: eマンションさん]

駅徒歩10分圏内の中古戸建は、価格等にもよるけど、早くに売り買いが成立する傾向にあるよ。あ、もう売れたんだね、というのが多い。引っ越し車両も良くとまっている。出入りが激しい。

おおたかの森の車番みればわかると思うけど、日本全国いろんなところから移住されているね。ＴＸや常磐線沿線沿いの近場だけでなく、本当に日本全国からいろんなところからきている。

[44302: 匿名さん]

>>44301
車種はどんなんでしょうか？

[44303: 匿名さん]

歯医者と不動産か
賃料が高いのか飲食需要がないと思われているのか

[44304: 通りがかりさん]

貧乏人は人がどんな車に乗ってるか気になるんだな
かわいそうに

[44305: 匿名さん]

賢者は車を持たないよ

[44306: マンコミュファンさん]

俺は判断を誤ったのか。7年前にマンション購入を検討して初めて流山おおたかの森駅に行ったけど、田舎だなーと思って候補から外してしまった。
だってあの時　建物なんかほとんどなくて本当に田舎だったんだもん。
街ってそんな早くに成長する？恐れ入ったよ流山市

[44307: マンコミュファンさん]

残念だったね。7年前におおたかの森のマンションや戸建等を買っていたら、今ごろ1.5倍～2倍程度で売れたのにね。

これからもおおたかの森周辺は人口増える一方だし、不動産ニーズは高まることはあっても、下がることはなさそう。

[44308: マンション検討中さん]

車の話題は100%荒れるからやめろ

[44309: 評判気になるさん]

臨海部と東京駅をポーンと結ぶ新地下鉄、なぜりんかい線事業者？という記事が掲載されている。

りんかい線事業者は東京都と一体なので進めやすいこと、等が記載されているが、問題はＴＸ。コロナで赤字となり、復調しているものの現在でも慎重姿勢を崩していない。また、りんかい線に繋がっても、直流等の課題もあり、守谷まで乗り入れか、とのこと。

もう１つの懸念材料はJR。JRは、羽田～東京駅をまずは繋ぎ、常磐線等と接続する方針。常磐線沿線の利便性を高める戦略。ＴＸに対抗するように思われるが、おおたかの森と柏、南流山と新松戸があるので、ＴＸ沿線も常磐線沿線も羽田直結で利便性が高まり、どちらの沿線も発展する可能性大。

そのJRが守谷～東京～臨海部～羽目とりんかい線やＴＸと組むのか、という問題もあり。

[44310: マンコミュファンさん]

>>44307 マンコミュファンさん
ね。もう今じゃ都内と変わらない価格だしね。流石に今は買おうとは思わない。

[44311: 匿名さん]

都内より安いです。

[44312: 匿名さん]

おおたかに住むのは40代までのようですね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f4126d0de01bbed68a62e103e89fa174c1d0...

[44313: 匿名さん]

あでっ？

https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/2202083/

[44314: 匿名さん]

>>44310 マンコミュファンさん
どんなときもそう言ってそう

[44315: 匿名さん]

おおたかにも欲しいです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8ccc3d6130f3444ed4a8b0eeaf896a4aa98e...

[44316: ☆周辺住民3]

去年5月に発表した7＆Iの新業態店舗　SIPストアーの一号店が　>>41269
松戸市の常盤平駅北側に、明日オープンします

既存の店舗を一旦休業し拡張改装工事を行って、従来のセブンイレブン店舗の
2倍の店舗面積のフロアへ、鮮魚・精肉・生鮮野菜・冷凍食品などの商品を揃えて
コンビニのスーパー化を行った、SIPストアでの初出店になります

TBS　News　DIG
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1021494

SIPストアへは、GLP流山5に入居している、イトートーカドーの物流センターに
セブン＆アイグループ初のセントラルキッチン｛Peace Deli 流山キッチン」から
製造された食材を納品しているそうです

またヨーカドー系のPBチルド食品や、アカチャンホンポ・ロフトなどの連携で
今後は雑貨の品揃えも増えていくそうです

Impress Watch
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1571942.html



一つ目のTBS News DIGのリンク先で見られる動画の、冒頭部分の左側に
今年5月にオープン予定のディスカウントスーパー「オーケー松戸常盤平店」が
チラっと工事中で映っています（くすりの福太郎の跡地です）

常盤平は駅南側に、大きなURの団地が広がる所で
西友やアコレなどのスーパーや、駅北側にも「おっ母さん」など
数多くのスーパーが出店しているエリアになります

SIPストアの出店としては、かなり条件が厳しいと思いますが
スーパーストアの競合する場所で、あえて出店を試みたと言うことは
今後も駅前やオーバーストアのエリアへも、出店の可能性がありそうです

高齢者の調理定年や、共働き世帯のタイパなどをキーワードにしているので
TX沿線の柏・流山市内や、おおたかの森エリア内へ出店も期待出来ますね

[44317: 匿名さん]

タイパ笑

[44318: ☆周辺住民3]

去年まで2年連続れ16位だったので、今年はランクダウンかな？
と予想していましたが、表参道が15→20位へランクダウンしたのもあって
今年は15位へ、一つランクアップしました

https://suumo.jp/journal/2024/02/28/201057/

[44319: 名無しさん]

来年はウン小杉を抜く勢いですね

[44320: ☆周辺住民3]

夫婦＋子ども世帯では、恵比寿と鎌倉に挟まれて5位（前年10位）
男女別では両方とも12位

県別では2年連続で1位、県民が選ぶでは船橋駅と千葉駅に挟まれて2位
（船橋と千葉はJRと京成とか、複数駅の合計で集計）

年代別だと20代は千葉県で舞浜に次ぐ2位（船橋3位）
30代は千葉県で1位（2位船橋・3位舞浜）
40代は千葉県で船橋に次ぐ2位（舞浜3位）
柏駅はどの年代でも千葉県4位に入ってる


首都圏の魅力別ランキング
医療充実では、柏の葉2位（おおたかの森9位）
今後街が発展しそうでは、柏の葉1位（おおたかの森2位）
子育て環境が充実では、おおたかの森1位（柏の葉9位）

おおたかの森駅＆柏の葉キャンパス駅エリアは、2つ合わせて
評価が高くなっている様です

[44321: 匿名さん]

>>44320 ☆周辺住民3さん
流山おおたかの森が発展しそうな街なのが驚き。開発余地があるのかな。もうないと思ってた。

[44322: 匿名さん]

笑


表参道が15→20位へランクダウンしたのもあって 今年は15位へ、一つランクアップしました

[44323: 匿名さん]

JRと京成分けたらおおたか勝てるっていうデータ示さないと↓

船橋と千葉はJRと京成とか、複数駅の合計で集計

[44324: 名無しさん]

>>44323 匿名さん
そりゃ大体同じ場所を指してるんだから合算するでしょ

[44325: 通りがかりさん]

さすがに今年の15位がピークじゃね？

[44326: 戸建検討中]

都内と比べると、若い夫婦はもとより、中高生の比率が高いですよね。
最近は自由が丘、原宿にも40～50代が増えてきてますが、おおたかの森がどのような発展をするのか予想が難しいです。

[44327: ☆周辺住民3]

シングル男性世帯の評価が、3年連続で15位と変化なしですが
シングル女性世帯の評価は、2022年ランク外→2023年24位→2024年22位と
評価が上がってきているので、子育て環境の評価と並行して
治安の良さ？などで、単身女性を取り込める可能性がありますね

繁華街や娯楽等のアミューズメント施設が少ないのは、単身男性にはつまらないかも知れないけど
今後街灯の増設や防犯カメラなどの、犯罪抑止になるモノが増えれば
単身女性の居住者が増えて行き、出店店舗のラインナップにも変化があるかも知れません


将来的にエリア内に高齢者向け施設が増えることで、居住者の加齢も含め
高齢化が進む可能性は高いですが、単身者向けのアパートやマンションの増加で
エリア居住者の年代バランスが、均一化する方向へ向えば
商業施設と住宅施設の両方で、サスティナブルシティ化を狙えます



昨日NHKで流山市が特集されていましたが、居住者が街を変えていく
「住民参加の街づくり」が評価されていました

住民が直接変えていく行動力も素晴らしいですが、マーケティング課などが
市民の希望を拾い上げて、それを行政がタイムラグ無く取り入れてくれれば
流山市の自治体評価も、もっと上がって行けそうな気がします

人員（人材）や事業評価と予算の問題もあるので、簡単な話ではないですが
増えている市の税収の配分が、今必要な要望に使える様になると
行政評価も上がって、新たな住民の流入にも大きく繋がると思います

[44328: 名無しさん]

もう開発ほぼほぼ終わっちゃってるしこれ以上伸びることは無さそう。scコトエは空きテナント多いしそもそもテナント微妙だし期待したほどじゃなかったな。

[44329: 検討板ユーザーさん]

この街、、、森ねーじゃん。オオタカが可哀想。

新緑を奪いオオタカを排除し自分達は流山おおたかの森をポジティブにとらえる。。か

[44330: 通りがかりさん]

まともなレスとそうじゃないレスとのコントラストが美しい

[44331: 匿名さん]

>>44324
本人に言ってやって笑

[44332: 匿名さん]

>>44327
あれっ、おかしいねぇ。
言ってること変わってない？

[44333: マンション検討中さん]

>>44329 検討板ユーザーさん

お前おおたかの森の住民じゃないな
市野谷の森あるだろ

因みにオオタカは都会に順応して上野や皇居、新宿にもいる

[44334: 匿名さん]

>>44329 検討板ユーザーさん

言いたいことは伝わるが語彙力文章力が拙すぎて心配になる。

[44335: 坪単価比較中さん]

>>44328 名無しさん
確かに、開発の土地はもう無さそうなので、集客のあるテナントの選定が今後の集客維持にも繋がりそうですね。個人的にはチェーン店はもう十分なので、オリジナル要素の強いお店の出店を希望ですが、家賃が高額で個人経営店では厳しそうなので、フランチャイズで経営しているお店もいいかなと。例えば、モーンスーンカフェやラボエム、タコベルみたいな。ムーミンカフェやディズニーストアなどが出来たら、安定した集客且つおおたかのイメージにもハマりそうですが。
とにかく、空きテナントに集客性の高いもしくはリピート率の高いお店を埋めてほしいですね。

[44336: ☆周辺住民3]

>>44329 検討板ユーザーさん

原始の頃からの「森」と言われれば、関東平野には無いかも知れません
房総山地や丹沢～高尾山～秩父の方まで行けば、古くからの森は残ってるかも

千葉県北西部は江戸時代に、幕府の軍馬放牧地として開墾されて
その後は畑として使われた後、休耕した所が雑木林になっただけで
おそらく50～100年程度の木が、入れ替わりつつ残ってただけです

諏訪神社は平さんが馬を～・・・ってな言い伝えがあるので
あの神社の周りの森は、もう少し樹齢が長いかも知れませんよ


「新緑」と言うのは4～5月に開いた若葉のことです
常緑樹が多い市野谷の森では、冬でも葉が多く残るので
猛禽類の巣作りには適しているそうです

オオタカは流山市内に3～4箇所ほど、営巣する場所があって
雛の密漁を避ける為、場所は非公開になっていますが
毎年1～8月にはメスが巣を作って、雛を育てています

市野谷の森や周辺の緑地では、捕食されたハトの羽根が散らばっているので
おそらくオオタカが捕まえて、毛をムシって食べたのでしょう
（フクロウや雑食のカラスも、時々捕食している様です）

近年はハイタカ、チョウゲンボウ、フクロウも確認されていますし
風の強い日は江戸川の方から、トンビもやってきてるので
縄張り争いも起きている可能性があります


都内だと明治神宮や神宮外苑でも、オオタカの営巣は確認されています
割と小さな緑地があれば、オオタカは営巣可能なので
近年は個体数を増やして来ています

ムクドリが暗くなってから、駅前に集まるのは
夜に飛べないオオタカを、回避している様です
（オオタカは早朝に高圧鉄塔の上で、分散していくムクドリを狙っています）

[44337: 通りがかりさん]

>>44328
「これ以上伸びることはなさそう」って言うけど「空き店舗が多い」って伸びしろじゃね？

[44338: 名無しさん]

>>44335
タコベル、ムーミンカフェ、ディズニーストアいいですね！
服関係ももっと都内のマルイやルミネ、少なくとも柏の高島屋に入ってるようなブランドが来てくれたらありがたいですね。そしたらよそからも買い物に来てくれる人増えそう。
せっかくflapsとか建物雰囲気いいし、そういうの取り入れて繁盛してほしいですね。この前久しぶりにflapsとアネックス2の上の方の階に行ったけど閑散としててなんか心配になりました。

[44339: 検討板ユーザーさん]

ソライエグランに謎の憎悪抱いてる柏たなかのオハナの住民が掲示板で暴れてて怖いな。

おおたかの森への執着と中傷が酷い

[44340: マンコミュファンさん]

>>44339 検討板ユーザーさん
みてきたけど、言われるだけの理由がありそう。なんで、柏たなかのマンションの動向を気にしているの？

[44341: マンション検討中さん]

>>44340 マンコミュファンさん
まあ遡って見てみるとマンマニが記事で書いた
おおたかの森も柏の葉キャンパスも買えない層が買うマンションが柏たなかのマンション　という発言が発端だな。

[44342: eマンションさん]

>>44341 マンション検討中さん
そりゃ荒れるだろ

[44343: 匿名さん]

おおたかにも同様の現象が起きるかも↓

https://article.yahoo.co.jp/detail/37aa2f14411ab5ab7a2d372f5baeeb5cd3b...

[44344: 匿名さん]

>>44338 名無しさん

フラップス、いよいよ3階動きだしそう。
半分目隠しされてました。
どこがくるかな？

[44345: 検討板ユーザーさん]

飲食店ランキングの高い店舗が来ると、おおたかの森もにぎわうかと。

人気のあるところとないところの差が激しい。ミスドやスタバは毎日のように行列だし、かたや従業員が暇そうな店舗もあるし。コトエの飲食店も混んでいるところとそうでないところがある。

本当はチェーン店ではない、凄く行列のできる店舗が流山にもいくつかあるんだけど、そういうところは残念ながら来てくれないだろうから。

[44346: eマンションさん]

>>44345 検討板ユーザーさん
暇そうなとこは純粋に味が悪かったりするからなぁ

[44347: 検討板ユーザーさん]

>>44344 匿名さん

勝手に予想
△ GAP
?? 無印良品の拡張
◎ ダイソー
△ムラサキスポーツ

[44348: 名無しさん]

ビッグエコーのガラスが派手に割れていたようですが、何かあったんでしょうか。
あそこは市外からも若年層グループが遊びに来ていて、明らかにお行儀の悪いのもいて、深夜に屯ったり、大声で騒いでいたのを見かけましたし。

そういえば以前からTwitterでアンチ市長派の方々が、市長や一部の市議会議員を批判していましたが、ここ最近は明らかにおおたか自体とおおたか住民憎しの風潮が出てきていて、たまにTLに流れてくるのを見てなんともいえない気分になります。

市長やその施策に賛成する議員を批判するならどうぞご自由に、といったところなのですが、「おおたかやおおたか住人を批判しているわけではない。市長のおおたか偏重や税金の使われ方の問題」と言ってこられたはずの方まで
いやそれっておおたかがどうとか関係ないでしょうという事まで絡めて、おおたかはこれだからとかおおたか住みは～という物言いをされているので。

同じ流山市民ですし、正直なんで？と思ってます。
そういう方々は住んでいる場所がおおたかかそれ以外かを妙に意識しすぎてちょっと自意識過剰になっているのではないかと。

[44349: 通りがかりさん]

>>44348 名無しさん

「そういえば以前からTwitterでアンチ市長派の方々が、市長や一部の市議会議員を批判していましたが、ここ最近は明らかにおおたか自体とおおたか住民憎しの風潮が出てきていて」


彼らは人生うまくいってないんでしようね。
かわいそうに。

[44350: 匿名さん]

>>44347 検討板ユーザーさん
セリアの前にダイソーとはなかなか挑戦的ですねw
利用者としては色々と揃えられるのでありがたいですが。