流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[42836: 通りがかりさん]

何気に東京辛辛は女子ウケ良さげだな。

[42837: 通りがかりさん]

銀座赤坂にあるような高級店を求めてるなら、都内に住むだろうな。ちょっとリッチを求めて、そういった店舗が数を減らしてて気に食わない人たちがいそう。

[42838: 匿名さん]

>>42834 匿名さん

徐々にしぼんでいくよって根拠は？
郊外は時間と共に寂れていくというおまえさんのいつもの理屈かい。
おまえさんの住んでいるところやおまえさんの実家の街が寂れたから、おおたかの森も寂れるということにはならんよ。
交通アクセスの良さが桁違いだし、生活の便利さがまったく違う。
おおたかの森は転入も多いけど、転出もそれなりにいるので、常に新しい住民が入ってくるので、高齢化した街になりにくいんだよ。
おまえさんの実家や住んでいるところとは違うの。いい加減気づけよ。

[42839: 名無しさん]

最近少しだけ心配なことが2点。

①ここで報告されていたメンズエステの他に新たにもう1店、おおたかに新規開業したとのXのポストを発見。
賃貸分譲を問わず怪しい出入りのある部屋は警戒し、管理会社に連絡や報告が必要かも。

②Xにて、駅北口ローソンにて先週末午前一時半過ぎに半裸のヤンキーのような輩の集団が店内で好き勝手していたとの目撃ポスト。
カラオケ店は良くても、そこに夜に集まってくる輩の中に碌でもないのが混じってる可能性。
店員さんは外国人留学生や女性だったりして、対複数だと何も言い出せないのかも。
もし、見かけたら万引き等でなくても、『未成年者と思われる』『店内で暴れたり奇声を発している』『飲酒や喫煙が疑われる』等の理由で通報で十分。(通報者は匿名でも可)

警察は繁華街等でない限り、あまり積極的に自ら警らに赴いてはくれませんし、基本的に通報ありきの組織です。
しっかり働いていただいて、治安維持に協力していただかないと。
招かれざる存在には、すぐ通報される、居心地が悪い街と思わせないと増長する一方ですからね。

[42840: 名無しさん]

飲食はコロナ五類移行後も未だに厳しくて、都心でも閉店した飲食テナントに店が戻ってこない所が多数ある中で、
チェーン店ばかりとの批判もあるでしょうが、おおたかは比較的多数の新規出店が決まっていますね。

ただ、賃料も相当高くなっているので、味もよく評判も良かったのに
柏に移転してしまわれたお店のように個人営業店だと採算や賃貸契約のうえで
今のおおたかだとなかなか難しいのかも知れませんね。
魅力ある個人営業のお店ができて欲しいと思っても、資本が厚いチェーン店だからこそ出店できるという側面はありそうです。

とはいえ、これも景況や飲食業界のトレンド次第でまたガラッと変わって、
店が徐々に入れ替わるということも往々にあるので、決して悲観的に見るのではなくそういうのも楽しめればいいんですよ。

[42841: 匿名さん]

>>42838
徐々にしぼんでいくよって根拠は？
郊外は時間と共に寂れていくというおまえさんのいつもの理屈かい。
→閉店開店繰り返しながら、店がどんどんショボくなってる。
おまえさんの住んでいるところやおまえさんの実家の街が寂れたから、おおたかの森も寂れるということにはならんよ。
→何の話ですか？
交通アクセスの良さが桁違いだし、生活の便利さがまったく違う。
→柏や船橋の方が良いでしょう。TXでどこ行くの？もしかして、まだ電車通勤してる？
おおたかの森は転入も多いけど、転出もそれなりにいるので、常に新しい住民が入ってくるので、高齢化した街になりにくいんだよ。
→どんな人が転出してるの？
おまえさんの実家や住んでいるところとは違うの。いい加減気づけよ。
→うち、便利だけど。

[42842: 匿名さん]

>>42839
読ませていただいて真っ先に抱いた感想は

このヒトは通報したんだろうか？

ということ。警察にかかわると何だか厄介そうだなぁ、誰か通報してくれないかなぁという他人任せな姿勢こそ犯罪の温床。なぜならば、通報されないから。私の住む地域では街路灯の設置や各ご家庭で防犯カメラの設置や車にイタズラされたら即通報、LINE回覧板で情報共有とガチ気合い入ってます。

[42843: マンション検討中さん]

変なやつがいたら110の電話するよ
110経由の通報なら警察は必ず動いてくれる

逆に言えば、110が無ければ警察は動けないし、動きようがない。

[42844: マンション検討中さん]

110しても警察に何か調査されたりとかは今まで一度もないね。
電話で不審者がいるから来てくれと言って終わり。遠くからパトカーが来るのを眺めるだけ。厄介ごとなんて一つもないから、みんなも警察を呼ぼう。

[42845: 匿名さん]

名無しにレスしたのに、なんでいまだに検討中氏が反応してんだ？

[42846: 匿名さん]

西口ベルク向かい東洋ハウジング跡地の3億円もする土地、スーモの掲載消えたけど遂に売れたか！？

[42847: 検討板ユーザーさん]

>>42846 匿名さん

丸亀さん、移転してこないかな。
こっちのほうが儲かるぞ。
あっちも満杯だが、テイクアウト需要はこちらのほうがある！

[42848: マンコミュファンさん]

>>42846 匿名さん
マックの2号店でもいいくらい。SC向かいの店は土日だと渋滞の元になっていて迷惑だわ。

[42849: 名無しさん]

>>42842 匿名さん
私がXで当該ポストを見たのが日曜日の夜でした。
ポストされた方はツイートの内容からしてみるに、女性でいらっしゃるようで
自身で通報された様子はないように思われました。

仰るように躊躇なく通報が正解だと思います。
私も以前、都市軸道路を国道16号線方面に抜けていく、いちいちコールを切って爆音を響かせる
二輪車について通報したことがあります。
最近は頻度落ちましたが、あれもあからさまに迷惑ですから。

[42850: 匿名さん]

1ドル150円台突入し、資材価格が高騰するし、2024年建設業界の残業規制でコストアップするし、ますます住宅価格は高騰するね。おおたかの森はすでに千葉県内でも住宅は最も高くなっているのに1割も値がつりあがっており、どこまであがるんだろう？買える人限られちゃうよね。

[42851: 通りがかりさん]

>>42846 匿名さん
中規模複合商業施設だと激アツなんだがな

[42852: マンコミュファンさん]

2022年生産緑地が宅地に変わり、土地が安くなるので、それまで買うの待とうとか、この板にもレスがあったりしたけど、おおたかの森は下がるどころか、庶民には手が届かないくらい上昇しちゃったよ。なんだったんだよ生産緑地。

[42853: 匿名さん]

>>42850 　
千葉県流山市笑

[42854: 匿名さん]

思うに、この際、

千葉県おおたか市

に変えちゃえばよいのでは？

[42855: 匿名さん]

間違えた、

千葉県おおたかの森市

だ。

[42856: 匿名]

>>42853 匿名さん
過去を知っているほど不動産投資で出遅れて失敗すると言われますね。
この発言がその典型でしょう。
「街の不動産屋はいつまでたってもうだつが上がらない」という
名言もあります。

[42857: ☆周辺住民3]

昨日行われた市議会第三回定例会の閉会日挨拶で
11月16日からグリーンバスの、運賃値上げ（初乗り160円→180円へ）の発表と・・・

慢性的な運転手不足と、R6年4月からの労働時間改善のための基準により
東武と京成からバス減便のダイヤ改正を行うとの、申し入れがあったと報告されました
改正の時期は追って発表されるそうです


スターツおおたかの森ホールのネーミングライツは、今年度末までの契約が
R11年3月末まで延長契約となり、ネーミングライツ料も40万増えて
年間400万でスターツコーポレーション株式会社と、契約締結されたそうです

[42858: 通りがかりさん]

柏の葉で自動運転の開発を進めてるけど、案外もう必要な時期が迫ってるんだ。

[42859: ☆周辺住民3]

>>42850 匿名さん

昨日の議会運営委員会の資料（発議第23号の意見）に
「公立学校施設の整備に係る超過負担の解消を求める意見書について」
と言う発議がありまして、その中に・・・



東日本大震災の復興需要や、2020オリパラの建設需要に伴う人件費高騰等により
建築着工統計における学校・校舎等の建築コストは
過去10年で1.5倍を超える事態となっている

と説明が出ています



流山市は数年前の学校施設調査で、今後60年間で600億の校舎・体育館建て替え費用が
必要になる試算報告が出ていましたが、現段階でそれが1.5倍を超える様です
これは将来的な市の負担として、大きな数字になりそうです
（江戸川台小学校は来年度辺りから、校舎建て替えが始まるそうです）

今のところ流山市では、大きな建設計画は出ていませんので
現在進行中の市野谷小学校や、消防本部の移転新設費用以降は
新規の大規模な出資事業は、減ると予想されますが
子供は増加傾向なので、校舎増築の可能性はありますね




民間建設の集合住宅や戸建ても、この1.5倍超になるとすれば
駅前のコインパーキングを、賃貸マンションにする地権者さんの新規計画のスピードも
やや緩くなる傾向になるかも知れません
（鉄筋コンクリ高層の予定が、鉄骨造の中層に変更になるとか・・・）

おおたかの森に限った話ではありませんが、新規物件が少なかったり
新築販売（賃貸）価格が上昇するので、中古価格は安定傾向になるのでしょうか？

商業施設の新規事業も、完成後のテナント賃料に影響出そうですし
西口駅前の建設中マンションビルも、テナント区画は賃料高いでしょうから
チェーン以外の個人経営での飲食店出店は、ちょっと厳しいかも知れません



話が変わりますがベルク向かいの、テニスクラブ移転？予定地（駒木台）の方は
昨日の段階で、まだ動きありません（草ボーボーでした）
事業期間は開始から約100日の予定なので、今年中の完成は無理っぽいです

[42860: 匿名さん]

>>42856
不動産投資笑

[42861: 匿名さん]

草ボーボーで年内に完成しないと落ち着かない模様。

[42862: 匿名]

>>42860 匿名さん
不動産投資≒不動産を売り買いすること　笑

[42863: 匿名さん]

↑
あとの祭り

[42864: 匿名]

↑意味不明

[42865: 匿名さん]

↑
あとの祭り

https://www.mizuho-re.co.jp/knowledge/investmentclass/lecture_01.html

[42866: 匿名]

>>42865 匿名さん
自宅の値上がりをテーマに話をしている場合、投資と
とらえるのは自然ですね。言葉尻だけで荒らしたい気持ちは
わかりますが、無理ですよ。

[42867: ☆周辺住民3]

北口徒歩2分の所に9月30日竣工した、4Fの飲食店ビルですが
物件サイトに3Fフロアのテナント情報が掲載されました

ワンフロア（約170㎡）を2分割した、84.73㎡のテナント物件が2件
2つ共に39.48万で出ています
店舗フロアは「Π」の字型を上で分割して、道路側中央部は階段エレベータになってます


このビルは寿司居酒屋・海鮮居酒屋・韓国料理居酒屋の11月オープン予定なので
もし1～2Fと4Fも2分割とすれば、8店舗入れる感じです
（1Fは北側半分で内装作業が始まったので、1Fは2店舗でしょう）

まだ残りのフロアを掲載してないだけかも知れませんが、もし3F以外が満床だとすれば
12月から年度末辺りに、あと2～3店はオープンするかも知れません

北口ハレパン跡も、物件情報が消えてから動き無しです


西口駅前ロータリー沿いの、桜調温ビルの空きテナント情報は全て消えて
1Fアゼリア側が居酒屋「新時代」、4Fアゼリア側が「つづき眼科」で内装工事中ですが
3Fにも脚立が見えたので、内装作業が始まった様です（今のところ情報なし）

2Fは動きなし＆情報なしですが、テナントへの入店は決定だと思われます


西口は駅前線沿いのマンション「グリーンコート」1Fが、152.42㎡・77万で募集中ですが
それ以外の西口駅前直近の、店舗物件情報は無くなりました
（ここは飲食店原則不可・P2台付き）

来年2月に入居開始の西口ロータリー沿い賃貸マンション下層は、レストランのオープンと出てますが
実際にお店が決定しているかは、今のところ情報なしです
もしファミレスだとすると、すかいらーくグループの「桃菜」は今急激に出店数増やしてますね


あとはANNEX2の隣で高松建設が、商住ビル（飲食店可）を来年10月竣工で建設中ですが
1～3Fの床面積がワンフロアで450～500㎡ぐらいなので、各フロア4店舗
全て飲食店は無理だと思いますが、およそ12店舗の入店が期待出来ます


コトエ物販棟の2F（当初インテリアを予定）の1,361㎡区画と、飲食店棟2Fの1区画も
物件情報サイトからは消えたままです
物販棟1Fのカフェ等で募集中の物件は、まだ掲載中です




TX小ネタですが、北千住駅のつくば寄り改札を出た所に
コトイチTX北千住駅店と言う、期間限定ショップが明日オープンします
1～2週間ごとに、入店するショップが入れ替わるそうです

https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/264d77f2b8bbb93b2b6c3e66866a7895....




写真は西口駅前エリアのTX沿いの空地で、以前FLAPSとANNEX2の建設時に
工事詰所としてプレハブの建物があった区画ですが
ここ数日の間に雑草が刈り取られて、全面舗装されました

おそらく月極かコインパーキングで、開業されると思われます

[42868: 匿名さん]

>>42866
もうグダグダじゃないですか笑

[42869: 匿名さん]

何ですかこれは↓

42862 匿名
>>42860 匿名さん
不動産投資≒不動産を売り買いすること 笑

[42870: マンコミュファンさん]

おおたかの森の開店ラッシュが凄まじい。空き店舗が多いので、これ以上商業施設はいらないと言っていた輩が消えたね。

[42871: 評判気になるさん]

三郷流山橋開通の記事が多数掲載されている。11月26日15時に開通とのこと。

おおたかの森から新三郷等の埼玉県へのアクセスが向上。おおたかの森は一段と交通の利便性が高まる。

[42872: 匿名さん]

>>42870
ちゃんと消費しないと消えちゃうぞ。

[42873: 匿名さん]

>>42871
常磐道、なんとかしろよ。

[42874: 通りがかりさん]

おおたかはコンパクトシティ流山の中心商業地として位置づけられているにすぎないが、一部の近視眼的市民がユートピア幻想を開花させて開店閉店に一喜一憂している滑稽な状況。

[42875: 通りがかりさん]

むしろこんなに店できちゃって大丈夫かって、気になります。
我が家含めてそこまで贅沢するわけではないし、商圏も限られてますしね。もっと有名になって広範囲から人が集まったり、もっとお金を落とすようにならないとですね。
最近はロジスティックスが出来てそこで働く人も増えたと思いますが、その効果はどうなんでしょうかね。

[42876: 匿名さん]

ここの価値は何であったか？端的に言えば郊外としての

豊かな自然
戸建てでバーベキュー、車２台置き
お手頃価格

であること。ところが、需要過多で目の色が変わってしまい、気付けば都内の二番煎じ。今や、もっと有名になって広範囲から人を集め、もっとお金を落とすようにならないとなどと経営者気取りの住民まで現れる始末。青襟が通勤の往復に暴発しないか心配。

[42877: 住民さん]

>>42870 マンコミュファンさん
その分退店も多い。新たに出店している店もみんなが期待していたものなのかどうか。
例の荒らしじゃないけど、42875さんと同じくなんか素直には喜べない。つぶし合いにならなきゃいいけど。
あと、荒らしまがいの挑発的な発言は慎んだ方がよいかと。

[42878: ☆周辺住民3]

>>42871 評判気になるさん

昨日のお昼頃に公式ホームページを見たら、一部文字化けしていたので
更新作業中だったのかも知れません
公式でも昨日の夕方に、開通日が表示されたのを確認しました

https://www.tollroad-saitama.or.jp/misatonagareyamahashi/

三郷市側では開通記念式典
テープカット・久寿玉・パレードなどの記念行事が行われるそうです

[42879: 匿名さん]

神の見えざる手の結果です。

[42880: ☆周辺住民3]

＞＞42874 通りがかりさん

名前が違うのに「一喜一憂」ってキーワードで語られると
何故か例の方の連投に見えてしまします

流山市のコンパクトシティ化構想を、勘違いレスされていまうと
このスレッドを見に来られた方に、更なる間違いが発生してしまうので
訂正されていただきます


流山市の掲げる「立地的成化計画」は・・・
一般的にはコンパクトと言われる、約35平方キロメートルの自治体面積の中心拠点に
おおたかの森（駅）を設置して開発を進めることではありません


市内にある全ての駅とTX線路を中心点として、半径約800mのエリアに
居住地を誘導し人口密度を上げつつ、その範囲内への行政・教育・医療・福祉・商業を集約し
都市機能誘導区域として、高齢者・交通弱者に対する交通・生活利便を良くして
持続可能な街を形成するのが、市のコンセプトです

それでもそれぞれの駅には、個性があるのも事実です
・おおたかの森駅には新拠点として、市のシンボル空間の形成（駅前広場など）
・南流山駅は副次拠点（今後は商業・業務拠点として街づくり）
・セントラルパーク駅は、スポーツ・文化拠点

今後は野田線駅舎・駅周辺の再開発に、北部病院の建設と東部エリアへの病院計画
緑や特産品を活用した観光エリアとして、その他各駅がその拠点となっていきます

おおたかの森駅はロジ送迎やコミュニティー＆路線バスと、鉄道の交差駅なので
商業発展と人口増加（地価上昇）に関しては、市の中心になっていますが
行政側が構想するコンパクトシティー化の、中心ではありません




ちょっと別のネタになりますが・・・立川高島屋SCのリニューアルで
メーンテナントに、OKストアが入店するそうです（11月14日）
http://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10109_news1005_link.pdf

東神開発のテナントとしては、柏高島屋ステーションモールの
リニューアルOP（2024年春）で、OKストアが入るので
これで2例目となり、OKとの関係が親密になります


流山市内で今後、東神開発が中規模商業施設の開発に関わった際は
OKストアが入る可能性も、大きくなると思われます

南流山駅前の高度商業地区計画（構想）や、センパ地区の大規模区画の開発など
どこのデベロッパーが選定されるのか、今後の市内開発も気になりますね

[42881: 通りがかりさん]

>>42880
どこにコンパクトシティ流山の中心だなんて書いてます？
私は☆さんをおおたかの森土着でいまや三世代家族の大黒柱として一応は尊敬しているんですから、しっかりしてくださいよ。

[42882: 通りがかりさん]

>>42876 匿名さん

おじいちゃん落ち着けよ

[42883: 匿名さん]

>>42882
婆さんよ、お迎えはまだか？

[42884: ☆周辺住民3]

>>42881 通りがかりさん

その様なレスは名前を元に戻されてから、書いた方が良かったのでは？


>>42731 匿名さん　 [2023-09-23 16:09:23]
☆さんはおおたかアドレス滑り込みセーフの地元民で、今や三世代家族の大黒柱らしいですね。
羨ましいです。


まぁ13日前のかまってさんレスが気に入って、引用しただけですよと
以降は別人を装うのも、手段の一つですが・・・
名前を変えて複数人を装ってレスを繰り返した際、管理人さんには見えてますね

まぁ自分はTXが開業する前に、23区某所から転入してきただけで
土〇とか三世代とか言われても、大きく間違った想像をしてらっしゃるので笑ってしまいます
スレッド住人の皆さんより、ほんの少し開発前の様子を知ってるだけですよ





もし例の方と、同一人物だった場合は・・・

>>41540 匿名さん　 [2023-06-11 13:13:34]
＞コンパクトシティ構想の中心にすぎないんだから。

>>42224 匿名さん　 [2023-08-10 04:52:11]
＞コンパクトシティの中心につき、

>>42377 匿名さん　 [2023-08-16 07:11:53]
＞ここは利根川越えたらすぐ茨城県という郊外の、コンパクトシティの中心地にすぎないのに、

>>42429: 匿名さん　 [2023-08-19 06:41:41]
＞おおたかは郊外コンパクトシティの中心地にすぎないのだから


と・・・やはり市の構想を勘違いしていて、このスレッド住民の皆さんに
間違った市の計画構想情報を与えかねないので、訂正させていただきました


あ・・・別にかまってさんのレスを引用しただけでも、同一人物でもどちらでも構いませんよ
そこに興味はありませんし、見てる側が勝手に読み取りますので
特に答えて頂かなくても結構です



市の計画構想についてマニアがレスしただけですので、興味ない方はスルーでお願いします
上で変換ミスしましたので、修正いたします・・・×立地的成化計画

流山市「立地適正化計画」です
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10073...

[42885: 通りがかりさん]

>>市内にある全ての駅とTX線路を中心点として、半径約800mのエリアに居住地を誘導し人口密度を上げつつ、その範囲内への行政・教育・医療・福祉・商業を集約し都市機能誘導区域として、高齢者・交通弱者に対する交通・生活利便を良くして持続可能な街を形成するのが、市のコンセプトです

これが本当なら、流山おおたかの森以外に投資すべきじゃない、とか言ってる人が勘違い野郎だったのか。市長が変わろうが変わらなかろうが、流山おおたかの森に対する投資が減るじゃん。
商業施設の質も期待してたより上がってないから、まぁ無難な発展になるのかな。居酒屋増えてるし。