流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[42301: 匿名さん]

>>42298
仲良くいこう言うてる時点でノブレス・オブリージュ分かってなくて恥ずかしいぞ。

[42302: 匿名さん]

この際だから言うておくが、バブル以降、所得と民度は相関しなくなってるから、おおたかに住めば柏の葉に住めば放っておいても治安は保たれ子は育つとは限らないことをよく自覚すべきだぞ。　

[42303: 通りがかりさん]

民度という言葉を使ったり、他人を恥ずかしい、などと書く方はどのような方なのか？

[42304: 通りがかりさん]

両駅とも自分の利益・目の前の開発を喜んでいるのであって、ノブレス・オブリージュがあるのかといわれるとないだろう。流山市長選でこの掲示板だと、流山おおたかの森で集めた税金は他に使うべきではないとか、ここが流山市の中心なんだからもっと開発すべきとかいっていた。果たしてそれはノブレス・オブリージュだろうか？
といっても、最近の開発をみてると、別に高貴な側ではないのだから、別に構わないのかもしれないけれど。

[42305: 通りがかりさん]

>>42293 通りがかりさん
おおたかの森の住民の民度が低いのは分かりきったことどすがね

[42306: 通りがかりさん]

>>42305通りがかりさん

私はおおたか住民の民度までは存じません。
駅利用者の民度を問題にしています。
流山おおたかの森駅は乗り換え駅ですので、周辺自治体居住者の利用も含まれます。

[42307: 通りがかりさん]

新時代、めちゃくちゃな看板を出さないとしても、わかりやすい店作りだから、外からすぐわかるんだよな。

[42308: 通りがかりさん]

韓韓ショップなくなって何ができますかね。
セリアが戻ったりして。今の場所はあまり集客が良くないと思うので。
一番はクリニックが入ってくれたら嬉しいです。

[42309: 近隣住民]

ナイトカフェ、覗いてみたら、ベンチやFlapsの階段にシートを敷いて、場所を占有している人がチラホラ。
民度という言葉を使いたくはなかったけど、さすがに民度低いと言わざるを得ない…
数人だったので、まあ中にはそういう人もいるよな、という感覚ではありますが、残念。

[42310: eマンションさん]

インナー東京しか勝たんってずっといっていた沖有人がおおたかの森の価値は下がらないって言ったね。柏の葉キャンパスのことはディスってたのに。

[42311: 教えてあげたいさん]

おおたかの森と柏の葉は、教育レベルや所得レベルが高いので、今後は東京のベッドタウンとして発展していくとアナリストも予想しています。

[42312: 通りがかりさん]

>>42311 教えてあげたいさん
都内の価格が上がるならそりゃね。ほかなら、海浜幕張や川口なんかもあったろうけど、めぼしい物件が消えるわ、治安が悪化するわ、ハザードマップが鮮やかだわ、でここらはかなり有望株な気がする。ただ大宮や横浜を越えるか？といわれると、さすがにな、って感じだよね。
たまに、オフィスの話になるけど、そこを越えるなら、やっぱり下支えする税金や雇用がいるんだろうなと思うわ。

[42313: 匿名さん]

20年後には3Dプリンタで質の良い戸建てが500万で認可がおりて建てれるようになる

つまり、リフォームや子への相続の点でおおたかの森駅近土地持ちが最強ということ

マンションはインフレにより円の価値がこれからもどんどん下げ積立金が足りず区分所有の件も相まってタダ同然で手放す人が続出するであろう

[42314: 評判気になるさん]

すた丼屋は9月下旬オープンなんですね！ジェラート屋さんのところにできるんですかね?

[42315: 評判気になるさん]

>>42313 匿名さん
インフレするなら、マンションそのものが建てられないから区分所有すらしてない人たちが苦しむよ。あとインフレ時なら、給与も上がるから問題ない。なんで通過価値が下がるのに、現物の価値まで下がるんだ？

[42316: 検討板ユーザーさん]

>>42314 評判気になるさん

真面目に書いてますか？

[42317: 匿名さん]

>>42315
物価上昇を上回る賃金上昇は見込めそうですか？

[42318: マンション検討中さん]

>>42317 匿名さん
人手不足で上がってるよ。高齢者が抱えてる現金を出さざるを得なくなると、働き手の賃金もより増えていくと思うよ。円安で外貨の価値も上がってるし。働き手の生活が豊かになるかはわからないけど、働いてない人たち・他に資産がない人たちはより貧しくなるんじゃないかな。

[42319: 検討板ユーザーさん]

SDGSの観点からは次世代スマートグリッドを兼ね揃えた柏の葉スマートシティが今後伸びていくと個人的には睨んでいます。また、ラグビー校の誘致に成功し、都内だけでなく、アジア圏の富裕層が今後、柏の葉に集中しますので、高い教養と所得のあるアッパー層やミドルアッパー層の割合が流山市の中でも一極集中的に発展を遂げるのではないかと個人的には推測しています。

[42320: 名無しさん]

3Dプリンタの小屋に住みたいとは思わないな

[42321: 検討板ユーザーさん]

>>42314 評判気になるさん
ジェラート屋さんは潰れてないですよ。
一階にできると思われます。ビッグエコー隣。二区画空いてるが、二区画分か一区画かは不明です。

[42322: 名無しさん]

>>42319 検討板ユーザーさん

ラグビー校に通うアジア圏の富裕層は伝統ある寮生になると思うよ。

[42323: マンコミュファンさん]

柏の葉は、研究開発拠点として1300人程度の研究者等が勤務する街となるとともに、ラグビー校も開校するので、富裕層も居住する街となっていく。また、タワマンも建設され、居住者も増えていくので、今後も発展していくでしょう。
おおたかの森や柏の葉は、研究者や富裕層等が、住む街となり、より豊かな街となっていくだろう。

[42324: 匿名さん]

>>42320
黙って様子見でええんですよ。

[42325: マンション検討中さん]

>>42310 eマンションさん
あの人はずっと郊外をディスしてたのにどうしたんだろ。柏の葉も郊外カテゴリーだからいろいろ言われてんだと思ってた。

[42326: マンション掲示板さん]

>>42323 マンコミュファンさん

ラグビー校は海外組は寮だって

[42327: 通りがかりさん]

>>42321 検討板ユーザーさん
そうなんですね！すた丼屋の匂いが駅に漂ってお腹すきそうですw大好きなのでお腹いっぱい食べます。

[42328: ☆周辺住民3]

新川耕地の物流施設を見てきました
竣工したDPL流山2は、入居の準備が始まっていました

1～2枚目
同じく竣工してから、情報の無いGLPアルファリンク流山7はまだ入居前の状態です
建物の東側には6F建ての、自走式駐車場（数百台は収容出来そう）が建設されていて
おそらくアマゾンFCとして稼働した際の、従業員が利用出来る様です

このGLP流山7にはバスやタクシー乗り場なども、準備されています
ここだけでも1,000人単位での、雇用が見込まれるので
江戸川台駅～おおたかの森駅への送迎バスが増えて、駅周辺も潤いそうです



直近の店舗テナント情報をチェックしました
まだ消えていない物件サイトもありますが、メジャーな不動産サイトを見る限りでは・・・

北口
・シエット1F（ハレパン跡）は、軽飲食店可（美容院・整骨院は不可）の物件情報が消えました
・リアン1F（レストラン跡）も、物件情報が消えました
・4F建て飲食店ビル・・・3～4枚目
　　4Fの物件情報と思われる募集中物件情報がありましたので、1～3Fは埋まっているかも知れません
　　（柏の海鮮居酒屋さんと、寿司居酒屋さんの出店が予定されています）
　　エレベータ・排気ダクト完備です（側面にダクトが見えました）

果樹園ビルの隣で建設中の商住ビルは、1～3Fが店舗テナントで6店舗の予定ですが
今のところ出店の情報は見当たりません


東口
セブンイレブン近くのシャーメゾン（上階は高齢者向け賃貸住宅）は
1FがA・B・Cの3区画に分かれていて、セブンイレブン寄りのA区画は美容院
BとC区画は飲食店不可でBとCセット、または分割で募集中になっています

駅前広場に隣接する6F建ての大聖ビルは、3Fのみ空きがある様です
ライフガーデン1Fのミニストップ跡は、物件情報が消えて以降は出店等の情報なしです
内装解体は終了しましたので、次は決定していると思われます

[42329: ☆周辺住民3]

書きわすれました・・・アルファリンク5には三井食品が入居していますが
この建物の車両入口のテナント案内に、「イトーヨーカドー　ネットスーパー」と
表記されていましたので、店舗向け食品の在庫管理や総菜キッチン以外にも
近隣へのネット宅配スーパーの拠点も、こちらに併設された様です

稼働した物流施設は撮影禁止なので、写真は無しです

柏の葉には楽天西友のネットスーパーが有り、流山にはイトーヨーカドーで
イオンモール柏でも宅配を行っているので、注文から配達までの時間短縮も含めて
TX沿線はネットでも実店舗でも、利便度が高いエリアになりますね

DPL流山2にも食品系の物流センターが入るそうですので、こちらもECサイト系であれば
宅配のセンターになるかも知れません

[42330: 通りがかりさん]

柏市と流山市にどんどん物流センターできるね。市川市っぽい立ち位置になってるのかな。こういう拠点があると、どんなメリット、デメリットがあるのか、役所も把握しておいてほしいなー。もちろん、税収増える、交通量が増える、みたいな。

[42331: マンション掲示板さん]

>>42326 マンション掲示板さん
ここの年間費用すごい。卒業するまでの費用かと勘違いした。本物の富裕層が来るんだ。

[42332: 匿名さん]

日経新聞に、自治体が抱える水道事業についての記事が掲載されていたから興味深く読みました。そしたら給水人口が30万人いるのかどうかが指標になっており、流山市の人口だと心もとないのだなと感じました。
お隣の柏市はかなり面積が大きいですし、それと比較すると事業としてマシかなと思ってましたが、自治体が公開している資料を読んでみると、素人ながらに流山市が基盤が弱い感じでしたね。やっぱり企業誘致などは大切ですね。子育て支援も大切ですが、インフラの整備が弱ってくると、それはそれで困ったことになりそうです。医療含めて。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC136DK0T10C23A6000000/

[42333: 通りがかりさん]

柏の葉に市立病院移転もなくなりましたから、間接的に医療ネットワークは弱体化してますし（来なくなっただけなので弱体化とはいえないかもしれませんが）。

[42334: 匿名さん]

>>42331 マンション掲示板さん
頑張れば払えるかも知れないけど、日々の生活は潤いがなくなりそうですね

[42335: 評判気になるさん]

>>42333 通りがかりさん
その点では柏たなか最強だな

[42336: 通りがかりさん]

おおたかでまだ困ったことないけど、医療ネットワークが貧弱と聞いたことがある。ここらで大きいとこだと、おおたかの森病院か。

[42337: 匿名さん]

>>42335
野村はそこんとこよく分かってる。

[42338: 検討板ユーザーさん]

私立医学部が6年間で約2000万円程度の学費だけど、柏の葉のラグビー校は寄宿舎だと中学高校の7年間で約5000万円程度なので、医者の子供でも入学するのは大変かもね。

外国人富裕層や事業者や経営層等の富裕層でないと入学が厳しい。

欧米の私立学校は、建前は機会均等だけど、実態は富裕層しか入学できない。ラグビー校ももとは貴族の子供が入学する学校だよね。
サラリーマン層では入学が厳しい。日本も欧米のように、富裕層か固定化
することになるかもしれない。

[42339: 匿名さん]

>>42333
首都圏タワマン独断番付じゃあ、西の横綱はムサコ、太刀持ちは登戸。東の横綱は柏の葉、太刀持ちは流山おおたかの森。

[42340: マンション掲示板さん]

>>42338 検討板ユーザーさん
インフレしたら富裕層の固定化が進むでしょ、そりゃ。

[42341: 匿名さん]

>>42338
それなら☆のご子息もご入学か。

[42342: 検討板ユーザーさん]

柏の葉の住民の上位数%はラグビー校通わせられるだけの収入ありますよね

[42343: 検討板ユーザーさん]

英米系の私立学校は、桁違いの学費がかかるので、基本的に富裕層しか入学できない。良い大学、学校は、極一部の学校を除き、実態上富裕層しか入学できないので、階層が固定化されている。

日本は私立でも年間100万円前後なので、中間層でも学力さえあれば入学できる。また、公立からでも学力さえあれば入学できる。

これは英米系の学校と大きな違い。英米系の学校は学力があっても、実態上お金がなければ基本的に入学できない。そういう英米系の学校が日本にいくつか設立されはじめている。

おおたかの森からも、ラグビー校に通う子供もいるのでは。子供1人の学費で家一軒買えるほどするけど。

[42344: 名無しさん]

柏の葉にそろそろ慶應とか立教の附属校ほしい。ラグビー校は確かに話題にはなるけど、現実味薄いよね。目指そうとも思わない。

[42345: 匿名さん]

柏の葉は企業誘致に力を注ぐんじゃないの？　学校より地域経済に好影響あるし。今から学校をつくる意味があまりない。

[42346: 検討板ユーザーさん]

柏の葉はエリート化に拍車がかかりそうですね。柏の葉はアカデミックな施設が集中し、おおたかの森は娯楽施設と棲み分けができそうですね。
自分の街がブランド化していくって、気持ちいいですね。

[42347: マンション掲示板さん]

>>42346 検討板ユーザーさん
その楽天的な頭が羨ましいです

[42348: 匿名さん]

これから柏たなかの世帯、柏の葉のタワマン世帯が新たに住み始めるわけだから、結構な経済圏になりそうだな。何か新しい商業施設があると、こちらとしては楽しみだけど。

[42349: 匿名さん]

インターナショナルスクールにそこまでの価値があるのかは親の判断次第でしょうが、自分なら通わせたいとはあまり感じませんね。日本の教育課程とは互換性はなさそうですし、高い学力がつくわけでもない。

[42350: 匿名さん]

時代に取り残されてますね。