流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[41801: 匿名さん]

>>41792
流山おおたかの森こそが研究機関ですよ。
永続する開発を実践してるんです。
その協力者として、住民にはたくさん稼いで積極的に支出できる層が選ばれてます。

[41802: 匿名さん]

>>41798
おはようございます与太郎さん。

[41803: 匿名さん]

>>41800 匿名さん
TXの東京駅延伸という最大最強のアップデートが待ってますから

余生は銀座で豪華なランチやディナーしてほろ酔いながら電車一本で帰る未来を夢想しちゃいます

[41804: 匿名さん]

>>41803
うんうん、人の褌ってヤツですね

私なら地元の隠れた名店から酔いざましに歩いて帰る未来を夢想しますね

老いて座銀がゴールとか哀しいですよね

[41805: 住民さん]

誤字指摘したくてたまらないあのお方・・・やっぱ来た（爆）

[41806: 住民さん]

先手取られて相当悔しかった模様

[41807: 通りがかりさん]

>>41806住民さん
どちらから引用されているのかお書きいただかないとお話が分かりませんが。

[41808: マンコミュファンさん]

>>41790 eマンションさん
200億円か。柏の葉の1200億円はやっぱり破格なんだね。

[41809: 口コミ知りたいさん]

>>41801 匿名さん
比喩としての研究機関と、大学や企業の研究機関を同列に比較してはだめでしょう。法人税や雇用などの兼ね合いでいってるかもしれないですし。

[41810: 通りがかりさん]

>>41795 匿名さん
駅近開発は重要だからね。ただもう少し自転車との共存関係を築きたかった。今からだと、歩行者と分離できないし、道幅も足りない。

[41811: 匿名さん]

社会実験ゆうヤツですね。

[41812: 匿名さん]

>>41809
社会実験ゆうヤツですね。

[41813: 住民さん]

>>41807 通りがかりさん
いいの。あの方が自分の事だとわかっていれば。
アンカーつけてからまれるのウザイから

[41814: 匿名さん]

>>41804 匿名さん
流山で名店ってありましたっけ？
町中華とか夫婦で経営、古民家リノベとかを引き合いに出すのはやめてくださいね

[41815: 通りがかりさん]

>>41813
お、おぉ。


77 匿名さん 44分前
大目を多目と書いてあとの祭り。
必死に取り繕ってますね。

[41816: 周辺住民さん]

条例とかで駄目なのかもだけど落ち着いたオーセンティックバーとかあるといいなぁ

飲み会帰りの帰宅前とかに少し落ち着いたところでウイスキーとかカクテル一杯だけ飲んでのんびり歩いて帰りたい

[41817: 通りがかりさん]

流山セントラルパークや江戸川台って開発進んでましたっけ？

[41818: マンション検討中さん]

>>41800 匿名さん
高卒という発想が出る時点で
高卒なんだろうな笑
今からでも頑張れ!

[41819: マンション掲示板さん]

>>41815 通りがかりさん

【研究でも判明されてます】SNSで誤字脱字指摘する人について考察【性格ヤバすぎ】
https://humstar-suuna.com/pointing-out-grammatical-mistakes/


ダメなやつほど会議やレビューで誤字の指摘したがる。他に何もないから。

[41820: いちに]

ホリエモンが流山おおたかの森駅を市長と共に散策してます。
「子育てを考えたら流山市」
「こんな駅前広場初めて見た」
との事。

https://youtu.be/Js0zH__vf0g

[41821: 住民さん]

>>41819 マンション掲示板さん
それが至上の楽しみのお方なので、大目（笑）に見てやってください。
いつも他人には見えない何かと必死に戦ってらっしゃるようだし。

[41822: 匿名さん]

>>41818
50代以降の社内でお荷物になってる、大丈夫でないおっさんなんだろ？
今からでも頑張れ…とはいえないな、もうオシマイね。

[41823: マンション掲示板さん]

>>41817
セントラルパークは現在開発中で令和11年まで区画整理が続きます
江戸川台はこれから

[41824: 匿名さん]

>>41819
文章ってのは他人に読まれ、理解されることを想定して書かれてるのだから、誤記があればあるほと読む気が失せるってもんだよ。
単純な変換ミスならまだしも、↓みたいなのは変換ミスでなくてアタマの中身の問題だから、考えさせないと同じ間違いを繰り返して本人のためにならないので指摘することにしている。





研究でも判明されてます

[41825: 匿名さん]

>>41823
スレ違い

[41826: 匿名さん]

41824
あるほと→あるほど

[41827: eマンションさん]

>>41824 スレ違い

[41828: eマンションさん]

いい加減にしろ～

[41829: 匿名さん]

ほんとそれ

[41830: 匿名さん]

☆さーん、新鮮な開発ネタおねがーい！

[41831: 名無しさん]

>>41820 いちにさん

この動画みたけど、井崎市長に投票して良かったと思える内容でした。

これからもおおたかの森だけを開発してほしいね

[41832: 評判気になるさん]

つくばエクスプレスと臨海地下鉄の接続は実現するか、という記事で、その可能性が高いとのこと。

臨海地下鉄と接続したら、益々ＴＸ沿線の人気は維持、向上することとなり、おおたかの森も交通アクセスの更なる向上が期待できる。

[41833: 評判気になるさん]

晴海フラッグタワマンは買いか、という不動産研究所の記事で、コスパの良いマンションが紹介され、そのうちの1つに柏たなかの新築マンションが紹介されている。

おおたかの森や柏の葉キャンパスに近いので便利とのこと。おおたかの森や柏の葉キャンパスの中古マンションも検討の余地ありとの主旨。

[41834: 匿名さん]

>>41832
うんうん、接続する接続するぅ
で、どこ行くの？

[41835: 匿名さん]

あ、そっか

TXは羽田空港　　

常磐線は品川リニア

[41836: 口コミ知りたいさん]

>>41831 名無しさん
そいつは無理だろ。基本的に民間企業の投資を募るんじゃないの。今後は流山セントラルパークや江戸川台にうつるよ。

[41837: ☆周辺住民3]

流山市として、おおたかの森に出資していくモノは
インフラの増強や、更新費用ぐらいではないでしょうか？

可能性としては「無電柱化」「共同溝」「冷暖房・電力供給システム」とかになりますが
これは国や県の費用で行う事業になるので、自治体個々の街に行う投資では無さそうです
（市野谷の森沿いの無電柱化計画は、市の単独事業なのでしょうか？）

気候変動による大雨水害対策となると
シールドマシンによる大口径排水管設置や、調整池の追加になりますが
これは近年規格で整備されている「新市街地地区」では、整備が完了されています

おおたかの森水道局に配水池（貯水タンク）を、R6年度の計画？で一基増設するそうですが
これは東部浄水場の統廃合を予定しているので、おおたかの森エリア用ではなく
市全体への水道安定供給を目指す為の、水道インフラ増強の様です


もし必要になるとすれば、駅前開発が進むに連れてコインパーキング等の
民間駐車場が減っていきますので、市営駐車場が駅近に求められるかも知れません

これも平日であればSCなどの駐車スペースで足りる可能性もありますし
年を重ねることでバス公共交通などへシフトし、需要が減る可能性もあります

駐車場に関しては1台5,000万？のEV急速充電器や、メンテ費用・寿命交換など
民間投資でないと「供給整備が進まない・大きく数が増えない」部分もあり
市営Ｐでは難しいと思うので、各商業施設側の集客投資になると思います
（流山ICのハイウェイオアシスには、何台分設置されるのか気になります）

妄想としては南口駅前公園を、地下駐車場化や屋上公園型の低層Ｐにすれば
市有地の有効活用にはなると思いますが、これもPark－PFIなどの
民間公募型にして駐車場も公園管理も、民間で行う方が市の負担軽減になります
（SCの駐車場が不足するなら、南口公園を東神に買い取って貰うのも有りかと）


市側としてはイベント開催の企画費用以外は、民間に委託出来ると思うので
今後は駅周辺の道路を、駅前交番の横で計画している様な
歩道拡幅＆車道幅削減で、歩行者優先の街に変えていく費用以外は
おおたかの森への開発投資は、必要無いのではないでしょうか？
（トミーマート近くの踏切を、立体交差にする事業も数十年先になりそうです）

自転車と歩行者分離とか、西口北口の野田線踏切を廃止するとかになれば
それなりに費用も必要になると思いますが・・・
交通マナー的な話になりそうなので、これは別のネタになりそうです

[41838: 匿名さん]

大堀川公園を全面芝生にする

南口公園とかと違って近くに駐車場もないから外部の人間も気軽に立ち寄ってこない。結果、南口公園のように芝生もはげることがない

[41839: マンション検討中さん]

>>41822 匿名さん
そうか大変だね。
せいぜい頑張ってね。

[41840: eマンションさん]

ホリエモンと市長の会話の中でSC横の車道は一方通行になる可能性があるという話がありました。
どちら方向の道が廃止されるのでしょうか。

[41841: 匿名さん]

>>41839
退職金でマンション？
鎌ケ谷のソライエがお似合い
頑張って！

[41842: 匿名さん]

>>41840
いい。とてもいい。

[41843: 匿名さん]

>>41841 匿名さん
江戸川台住民はおおたかの森は無理だから
鎌ケ谷に住みたいの?
頑張れ!
早くおおたかの森羨ましい病が治るといいですね。

[41844: 名無しさん]

>>41840 eマンションさん
公開されてる説明資料見たところ
駅側から公園方向への一方通行になるみたいだね
工事完成は来年度の頭ぐらいとのこと

[41845: 評判気になるさん]

>>41844 名無しさん

南口からフラップス横のあの道に右折して、ショートカットでスパメッツァや駅前に行く人多かったらしいから防止になるね

[41846: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森は、コロナの影響、リモートワークの増加で都内等の人たちが多く転入したという説もあるが、宣言後も転入数はほとんど変わらないので、違ったのかなぁ？

[41847: 名無しさん]

>>41844 名無しさん

>>41844 名無しさん
情報公開されていたのですね。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

ご返信ありがとうございました。

[41848: 匿名さん]

>>41843
江戸川台笑
おおたかも江戸川台も流山だぞ
そんなことも知らないのか？

[41849: マンコミュファンさん]

>>41847 名無しさん

そこは雨天時の送迎や、塾の送り迎えの車がよく停まってるけど、一方通行になったら路上駐車できなくなるね。

[41850: 名無しさん]

>>41820 いちにさん

ホリエモンの動画のコメント欄
おおたかの森への大絶賛のコメントばかりで誇らしい

[41851: 通りがかりさん]

>>41849 マンコミュファンさん
私は一通の方が止めやすいかなと思いました。
たまにAnnex1横のポスト投函で駐めることがあるので。

[41852: 名無しさん]

中古マンション価格が落ちてきましたね。
やはりピーク超えましたね。

[41853: 匿名さん]

臨海線接続なら上がってきますよ。

[41854: ☆周辺住民3]

>>41846 検討板ユーザーさん

テレワークの浸透による都内→R16圏への移住等の年別変化は、何かデータがありますでしょうか？

おおたかの森単体の情報が無いので、市全体での転入割合になりますが
マーケティング課の公表している、転入前居住地アンケートによれば・・・

R5年　千葉県　約31.6％　／東京都　約23.6％　（23区　約19.0％）／その他　約20.5％
　　　　埼玉県　約11.1％　／茨城県　約9.4％　／神奈川県　約3.8％

R4年　千葉県　約28.9％　／東京都　約25.3％　（23区　約21.6％）／その他　約24.0％
　　　　埼玉県　約9.9％　／神奈川県　約7.0％　／茨城県　約4.8％

R3年　千葉県　約27.7％　／東京都　約27.7％　（23区　約19.5％）／その他　約44.9％
　　　　埼玉県　約7.3％　／茨城県　約6.2％　／神奈川県　約5.7％

R2年　千葉県　約26.0％　／その他　約29.5％　／東京都　約22.2％　（23区　約14.3％）
　　　　神奈川県　約7.9％　／　茨城県　約7.6％　／埼玉県　約6.7％

H31年　東京都　約28.4％　（23区　約14.9％）／その他　約26.9％　／千葉県　約25.1％
　　　　埼玉県　約9.5％　／茨城県　約5.8％　／神奈川県　約4.4％



23区の％は全体からの割合です
R2年のアンケートは2020年2月10日～5月末に調査しているので、日本でのコロナ発生時期（2020年1月）と
テレワーク化移住による、転入割合への影響は、まだ少なかったと予想されます

23区だけで増減を見れば・・・

R2→R3　4.2％ポイント増
R3→R4　2.1％ポイント増
R4→R5　2.6％ポイント減　となります

R3年は都内の23区外からも、流山市への転入割合が約1.6％アップしているので
都心部以外の都内→流山市移住者も増えていた様です

来年あたりには千葉県内や、その他エリアからの転入比率がアップして
都内からの割合は3位以降になるかも知れません

[41855: 検討板ユーザーさん]

ありがとうございます。

2020年1月約195000人だった流山市の人口は現在210600人ほどとなり、コロナ期間中15600人ほど増えています。3年半でこれ程増えているのは、おおたかの森等の開発が進むとともに、コロナやリモートワークの進展があったからかもしれないですね。

おおたかの森、流山市はコロナ後も人気が継続するのか、とりあえず7月以降の人口推移を確認したいと思います。

[41856: マンコミュファンさん]

>>41791 マンコミュファンさん
無理無理w 都心のファミリー物件の価格みてみなさい。流山が可愛く見えるよ。
差額で田舎に引っ込めばいけるかも。

[41857: 評判気になるさん]

>>41856 マンコミュファンさん
東京もそれなりに上がったけど、流山おおたかの森も結構上がったからね。利益当てれば、そんな無理な値段じゃないよ。いまのローンはかなり余裕をもって組んでるから、組み直してもいいかな。こんなに上がるなら、テレワークだからと、ここまで出なくてもよかったかもな。

[41858: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[41862: 匿名さん]

週末南流山に新しくできた図書館に行ってきました。カフェや学習スペースも充実しており、おおたかの森周辺にもこんなスペースがあるといいですね。
また帰りに近くのヤオコー行ってみましたが活気が凄い！圧倒されました。他にスーパー無いのかな？一人勝ちなのかもしれませんがおおたか店より規模も大きく品揃えも良いようでした。

[41865: ☆周辺住民3]

北口の高松建設商住ビルのリアン4Fに、小貫写真館と言う
水戸市の写真屋さんが、入店されるそうです
オープン時期は不明です

これでリアンビルは竣工時からの、空きテナントが埋まりましたが
1Fのレストランが閉店されて、テナント募集となりました


西口アゼリアテラスに歯科医院が、7日開業とのことで
3Fの医療モールフロアは、これで半分埋まった形になると思います

アゼリアテラスのフロア案内は、上の階から・・・

9F
積水ハウス　常陽つくば支店
ワールドウイング　ブリスライト
空き
空き

8F
積水ハウス
空き
空き
空き

7F
太陽生命
アットホーム
日本薬師堂
マックスサポート　レジェンドスタッフ

6F
明治安田生命
明治安田生命
明治安田生命
Style　Factory　

5F
ファイズオペレーションズ
ブレイブテクノロジー
Solo　Time　
ジザイ　

4F
早稲田アカデミー
早稲田アカデミー　個別進学館
空き
空き

3F
空き
空き
湘南美容クリニック
空き（流山デンタルランド7月7日オープン）

2F
さいこ矯正歯科
美容室ガ二―
個別教室のトライ
シェーン英会話
（城の星　バンビーノ保育園）

1F
Espresso D Works
薬のヒグチ
ヴィノスやまざき
（デイサービス 美晴らしの里 おおたかの森）

実際の中に入って確認していませんが
3～4Fと8～9Fのオフィスフロアに、まだ空きがある様です

[41866: ☆周辺住民3]

都市軸道路の北エリア区間で、右折信号機の取り付けが行われました
今のところは、148カフェの交差点と、カスミの交差点のみで
2か所共に、都市軸道路側だけ右折信号が追加されています

近日中に信号タイミングが切り替わるそうです

[41867: ☆周辺住民3]

電波ネタ

1枚目

北エリアの都市軸道路沿いにある、しゃぶ葉の北側に
楽天モバイルの基地局が新設されました
通電は開始しているので、数日前から？開局していると思われます

こちらの基地局はまだ4G回線のみですが、天辺に5Gアンテナを設置出来る様に
ポールにスペースが設けられています

また電柱の一番下に、鳥かごの様なネットが付いていますが
こちらは長期停電対応の蓄電池が、8～12台ほど追加設置される準備の様です

一般的な基地局にも、1～2台の蓄電池が取り付けてありますが
災害等で長時間停電になった際は、こちらの基地局周辺まで来れば
通信通話が可能になるかと思います

設置間隔から見て、魚べい～むさしの森珈琲周辺や
ヤオコー周辺にも、楽天基地局が追加で設置されるのでは？と予想しています


東初石3丁目の楽天モバイル基地局に、5Gアンテナが3台追加設置されました
ミリ波（28GHz）用と思われますが、自分は楽天のキャリアでないので
実際に電波が出ているかは、確認出来ていません

5G回線の電波出力は小さいので、おおたかの森北エリアまでは
届いていないと思われます


2～3枚目・・・柏の葉のがんセンター付近

病院周辺なので高出力な基地局を、設置出来ないのかも知れませんが
がんセンターと三井のホテル脇で、一般電柱型の楽天基地局を見付けました

こちらは5Gアンテナを、追加で設置出来るタイプの様で
独立電柱での大型基地局で、カバー出来ない範囲には
既存の電柱へ設置が進むと思われます

[41868: 通りがかりさん]

>>41867 ☆周辺住民3さん

もしかしたら、JA1ですか？

[41869: 名無しさん]

こんなに空きテナントだらけなんて。

[41870: 評判気になるさん]

ちょっと高いけど、圧倒的にうまい角上がライバル店の5倍の集客力がある4つの理由という記事で、

店舗を増やさない理由に、新潟から早朝にトラックが出てお昼までに到着するところしか出店しないといったような、へ～と思う記事。

このような集客力のある店舗がおおたかの森にできることを期待したい。

[41871: eマンションさん]

>>41869 名無しさん
他所の駅、市の商業施設と比較しての感想でしょうか？

[41872: 名無しさん]

高い店は苦戦してるね。サイゼはめっちゃ混んでるのに対照的。

[41873: 評判気になるさん]

>>41872 名無しさん
都内だと諦めて入るけど、日常つかいするここらだとね。

[41874: 匿名さん]

>>41870
ちょっと高いけど笑

[41875: マンション検討中さん]

流山市が推進してるキックボード

自転車では転ばないような小さな段差で転倒事故が多発。車道から歩道に移動するときに転倒してる。

レンタルサイクルの方が安全で安くて良いのに、なぜに電動気キックボードなのか？
市長が誰かにゴリ押しされたのかな？

キックボードの事故動画集
https://twitter.com/morizo8938/status/1675798438657789954

[41876: 匿名さん]

>>41874 匿名さん
↑こういう事書く奴はいっぺん開示請求かけて、晒しあげるのも手だな
暇だしやってみよ

[41877: 評判気になるさん]

東口、一階にメンズバーバーショップができた新しいビル。よく見たら工事進んでて一つの階除いてもうテナント埋まった模様。
さすがっす。

[41878: 通りがかりさん]

なんか、おかしいのがいるな。

[41879: 住民さん]

>>41878 通りがかりさん
ばればれだからHN変えて投稿する必要ないぞ（笑）

[41880: ☆周辺住民3]

GLPアルファリンク流山4が4日に竣工し、当初計画の8棟は全棟竣工したそうです
https://www.logi-today.com/552060

アルファリンク流山4には、西濃運輸がターミナル保管庫として入居
他にもジャパネットホールディング・全日本食品など8社が入居し
4は満床竣工だそうです


当初は新川耕地の全体で、4,000～5,000人の雇用が生まれると言う話でしたが
今回のGLPだけで6,000人以上を予定と出ているので
大和ハウスやインター直近の計画も含めた全体では、1万人以上になるのでは？

[41881: ☆周辺住民3]

すみません・・・ジャパネットホールディングスでした

[41882: 匿名さん]

>>41876 匿名さん
そんなケースで開示請求が通るのか？　もし通ったら、ここで報告してほしい。

[41883: マンション検討中さん]

いろんなタワマン文学でおおたかの森がいつも出てくるのは何でだろうか。

都心のタワマンの生活とおおたかの森の生活がよく比較されて出てくるね。

おおたかの森がよく出てくるのは、人口増加率日本一というのが効いているのかな。ま、関心を持つきっかけになるかもしれんからいっか。

[41884: 匿名さん]

>>41882 匿名さん
通るわけないってみんなわかってますよ。ネタでしょ。何もおもしろくないですけど。

[41885: 匿名さん]

暁星国際中学校の開校の件がどうなっているかご存知の方いらっしゃらないでしょうか。

[41886: 匿名さん]

どうぞ～


http://www.gis.ac.jp/secondary/

[41887: 匿名さん]

すみません。
開校の件でしたか。
失礼しました。

[41888: マンコミュファンさん]

>>41883 マンション検討中さん
地位向上？のロビー活動ご苦労さんです。

[41889: ☆周辺住民3]

>>41885 匿名さん

コロナの影響があってかは不明ですが、通信制にしていく計画で
2022年1月20日に、暁星が白紙撤回を市に申入れして
鰭ケ崎の東洋学園大キャンパス跡に、公立中と併設と言う話は無くなりました


その後の新しい情報は存じません

[41890: 匿名さん]

西口のベルク向かいの東洋ハウジングモデルルーム＋駐車場が5億円で売りに出てますね

隣のテニスコートも移転？の可能性がありますし、あの一帯が商業施設だととても嬉しいです

[41891: 通りがかりさん]

センパとおおたかの間くらいの土地が6180万から7280万だった。上物込みかと思ったら土地だけっぽい。上物入れたら億超えるかもな。
https://suumo.jp/tochi/chiba/sc_nagareyama/nc_72606548/

[41892: 名無しさん]

商業施設はもういらない

[41893: 通りがかりさん]

>>41891 通りがかりさん
高圧線がなければなぁ。

[41894: 口コミ知りたいさん]

>>41890 匿名さん
また集合住宅かな

[41895: 匿名さん]

おおたか住民よ、TX利用大作戦決行のときが近づいているのではないか？


https://news.yahoo.co.jp/articles/96106253942a50d7c4b69d32186c901a97f0...

[41896: マンション検討中さん]

今売られているおおたかの森住所の土地は、すべて6000万円台だね。

おおたかの森の土地のみで、3年前頃に4000万円台で驚き、1年半前くらいで5000万円台になって驚き、現在すべて6000万円台となっているね。

土地を買って注文住宅にしたら、確実に1億超えるよ。

[41897: 匿名さん]

>>41889 ☆周辺住民3さん

ありがとうございます。

暁星国際小学校に子どもを通わせるか検討中のためお聞きしました。
コロナ明けで方針が変わることを期待したいです。

[41898: マンコミュファンさん]

>>41896 マンション検討中さん
おおたかじゃくて、市野谷の土地だよ。おおたかアドレスは更地出ないね。築古の中古くらいかな。
https://suumo.jp/tochi/chiba/sc_nagareyama/nc_72606548/

[41899: 匿名さん]

>>41897
公立でええんちゃいます？
私立は中学からで。

[41900: 匿名さん]

>>41899 匿名さん
公立か私立という問題ではなく、早いうちからバイリンガル教育をさせたいです。外国人ですから。