流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[41425: 匿名さん]

>>41422
今の価格で買える奴らを成金ゆうんちゃうん？

[41426: 口コミ知りたいさん]

>>41421 匿名さん

入浴施設が今更出来てもスパメッツァに勝てないでしょう

[41427: 匿名]

>>41423 マンコミュファンさん
この様な書き込みで盛り上がっている方たちに、人の品格がわかるとは
思えませんね。

[41428: 検討板ユーザーさん]

南口公園を見れば治安が悪いのはすぐわかりますよ。
芝養生のネットにサッカーボール蹴り込む、コーンを蹴り飛ばす、ゴミ放置

[41429: 匿名さん]

>>41426 口コミ知りたいさん
自分はクリーンセンターの温浴施設に好んで行ってます。
200円で安いし、モラルのない人はあまり見かけないので。

[41430: 通りがかりさん]

おおたかの森は、秋には三郷流山橋の完成でIKEAやコストコ等にもアクセス良くなるし、レイクタウンもアクセス良くなるので、更に人気な立地、便利な立地になりますね。

これにオアシスバークもできたら、更に人気な立地となりますね。

[41431: 地域住民さん]

>>41430 通りがかりさん
光だけでなく影の面も考えると、おおぐろ小中の通学路の車両交通量が増えて危険が増す懸念があるのと、土日の流山街道流山八丁目交差点と流山橋の大渋滞みたいな状況にならないかも気になるところです。

[41432: 検討板ユーザーさん]

大雨の影響で、越谷市や草加市等が浸水、冠水が相次ぎ、災害救助法の適用となったね。映像では道路が川のようになっていた。

ハザードエリアはリスクが大きいね。
おおたかの森はハザード気にしないで良いエリアが多いので、千葉県の他のところに比べ、少し安全かなぁ。

[41433: 匿名さん]

川沿いで自然豊かだし、グランピング増やして、プールアウトで

[41434: 検討板ユーザーさん]

>>41432 検討板ユーザーさん
流山おおたかの森や柏の葉付近は強いね。東京はいたるところがハザードマップにあたるからなぁ。

[41435: 地域住民さん]

>>41434 検討板ユーザーさん
おおたかの森で唯一といっていいかもしれませんが、流山警察署が江戸川の洪水ハザードマップで赤くなってますね。あそこ、ファミマ方面から行ってもベルク方面から行っても下り坂の盆地みたいな場所だからですかね？
道路も凸凹してて何回かパッチ当て工事してるところから思うに、地下に水の道があって軽い陥没繰り返してるのですかね？土木の技術者の方いらっしゃれば解説お願いしたいです。
もし警察署が機能しなくなるとと考えると恐ろしいのと、人口増に追いつけているのかよくわからんので、ハザードマップの色のないところに新しく大きな警察署作って欲しいなー。

[41436: 匿名さん]

おおたかの森に引っ越してきた人は大体、ハザードを見てそれ含めて決めた人がほとんどだと思いますが。

[41437: 匿名さん]

災害時に備えて一週間分程度の食べ物や水は準備してますね。市はあてにできない。

[41438: 地域住民さん]

過去の書き込みを確認しましたが、3月20日のフラップスの事故についての内容がほとんどないですね。
あれってどんな事故でしたか？
転落事故って感じだったかと思いますが、死亡事故だったのですか？

[41439: ☆周辺住民3]

>>41435 地域住民さん

流山警察署のある工業団地区画内には、貯水出来る駐車場があって
一時的な雨であれば水を貯めることが出来ます

県立市野谷の森公園の第一期造成が完了し、元水田だった所が修景池＆調整池になりました
ここはまだ水を締め切る設備が無いので、実際に何万m3貯められるのかは不明です
警察署前の道も一部水田だった様で、埋めて暗渠が通っていました

以前からエスシープレコンのコンクリ製品運搬車や、産廃の大型ダンプが出入りしていますし
おおたかの森のアンダーパスが出来て、海上コンテナトラックやクレーン車も通る様になりましたので
軟弱地盤だった部分は凹みが多かったです

去年度までの警察署前の4車線化工事と切り替えで、道路部分は2～3mほど嵩上げされて
茂呂神社側の勾配が緩くなったので、冠水の可能性は低くなったと思います
（この坂は大雪の日に、ノーマルタイヤ？では登れなくなるぐらいの勾配でした）

今年度末を予定している4車線化の完成で、更に20～50㎝ほど嵩上げされるので
道路冠水のリスクは更に減ると思われます
道路下の暗渠も造り換えを行っている様です

未確認ですが警察署の、おおたかの森側の敷地（小さな水路がある所）で
調整池？調整槽？の整備工事を行っています
事業内容が確認出来ていません・・・もしかしたら残土の仮置き場かも

4車線道路の冠水対策で、一時的な貯水が出来るモノを整備するのかな？
幅38mの県道幹線道路になりますので、排水対策はシッカリ行われると思います

流山警察署の建物は、去年リニューアル工事を行っていたので
建て替え移転などは、しばらく計画に無いとと思いますよ
警察署の建て替えは千葉県の管轄事業なので、ちょっとよくわかりません


台風時の野々下（長崎小学校）の、10分毎雨量計データを見ますと・・・
2023/06/02 18:00 0.0
2023/06/02 17:50 1.0
2023/06/02 17:40 1.0
2023/06/02 17:30 1.0
2023/06/02 17:20 3.0
2023/06/02 17:10 6.0
2023/06/02 17:00 8.0
2023/06/02 16:50 12.0
2023/06/02 16:40 14.0
2023/06/02 16:30 6.0
2023/06/02 16:20 0.0

16:30～17:20分の間で、49㎜の累加雨量を計測していました
昨日深夜の雨は10分毎で、ピーク時は7～8㎜でした
6/2の24：00～6/3の1：50までの2時間で、累加雨量は59㎜でした

江戸川台東・流山本町付近の流山街道・南流山近辺では、道路冠水した画像が
ネットに上がっているので、1時間50㎜前後の豪雨では排水が間に合わない様です

おおたかの森では、南口公園の一部が水溜まりになった様です
昨日の夕方時点で、市野谷調整池は普段より1～2mぐらい水位が上がっていました

1枚目・・・市野谷調整池
　　ピーク時の水位は見ていませんが、＋50～100㎝の所に跡が見えました

2枚目・・・運動公園隣にある古間木調整池
　　こちらは普段と、あまり変わらない様な感じでした
　　（＋50㎝ぐらいでしょうか？）

運動公園地区はもう一つ、芝崎調整池を整備中で
公園内のピクニック広場も、30～50㎝ぐらい沈水して
豪雨の際に水を貯められる、調整池に再整備されるそうです


大堀川の調整池は通常水位より、＋1～1.5mほど上がった跡が有り
昨日の夕方には＋50㎝ぐらいまで、水が引いていました
（＋3.7mまでは貯められるので、まだ余裕があった様です）

下流の手賀沼（手賀大橋）の水位観測地点では、堤防の天端まであと1.32mに上昇し
氾濫危険水位に達していた様です

[41440: 匿名さん]

TXも続け！

https://news.yahoo.co.jp/articles/95ea3796f5afbac0aaf8713418155e5eddec...

[41441: 匿名さん]

柏も市長かわってバッツリ気合い入れてきましたね


https://news.yahoo.co.jp/articles/e14b24371044ced75fcd3f590d6a9313eb33...

[41442: 通りがかりさん]

>>41441 匿名さん
柏駅東口を緑の広場にする話ですが、夜はおおたかの森の比にならないくらい治安が悪いし広場なんて整備したら地獄絵図待った無しですよ…
市長は夜の柏駅周辺の治安状況を直接目で見てから語ったほうがいいと思う。

[41443: 匿名さん]

手賀沼も大変だったんだね

https://news.yahoo.co.jp/articles/51bde852bc20898abd7794c95d3d7ba7465f...

[41444: 検討板ユーザーさん]

>>41442 通りがかりさん
おおたかの森も火のついた爆竹を交番に投げ入れる事件を起こすぐらいですから負けてないかもですよ。笑

[41445: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森価値向上委員会の皆さんが黙ってしまったかな…？

[41446: マンコミュファンさん]

>>41445 おおたかの森荒らし委員会さん
よう、おおたかの森荒らし委員会さん

[41447: ☆周辺住民3]

柏駅前で一番地価の高い所は、駅から150mの所で173万/㎡ですから
そごう跡なら200万/㎡ぐらいが相場でしょうか？

5,220㎡に200万で、100億越えてしまうので
全区画取得するとなると、市議の反対とか起きそうです

一部取得して官民合同で建物建てて、その一部に福祉＆文化施設とかなら
歳出を抑えられそうな気はしますが・・・
柏市の財政規模なら、5年分割とかで全部取得可能なのかな？

7月30日告示、8月6日選挙投票日で柏市議会議員選挙が行われるので
この時期に市長が何かアクション起こすのは、派閥争いとかの宣伝でしょうか？
（市長選挙は無いです）


各商業施設の老朽化建て替え様（テナントに貸し出し）として、賃料が稼げるとしても
駅直近は駐車場が減っているので、容積率800％いっぱいに商業ビル＆地下Pとかで建てたら
モノスゴイ建設費になりそうな気がします

ホールとかは無理としても、おおたかの森の駅前1万㎡の様に
定期借地や等価交換で、市義・市民が納得する様な案を先に出さないと
とりあえず土地だけってのは、通らないかも知れないですね

[41448: 評判気になるさん]

>>41447 ☆周辺住民3さん
豊島区役所のスキームでやれないか模索してるって事じゃないの？知らないけど。
https://seijiyama.jp/article/news/nws20160808.html

[41449: 名無しさん]

>>41448 評判気になるさん
これ、すごいね。現在の柏市役所はたしか駅から遠いし、一体化できるなら前向きに話が進みそうだね。三井不動産としても、全部マンションが無理でも一部マンションで手を打つ可能性もあるし。
また三井不動産は、柏市に柏の葉の支所を設置してほしいだろうから、そういう交渉も同時に進めるのかな。結構大掛かりな話になりそう。

[41450: 匿名さん]

100億ってのは流山じゃ越えるもんなんだな笑

[41451: 評判気になるさん]

>>41450 匿名さん
予算規模は、流山市が700億、柏市が1600億だからね。支出100億想定として、柏市の1/16でも考えものなのに、流山市は無理だろ。柏市もまるまるは難しいから、いろいろと検討するんじゃないの。

[41452: 匿名さん]

流山市長は流山おおたかの森以外も力を注ぐって言ってたけど、もしこのまま放置されると、柏駅周辺や柏の葉がどんどん成長して注目度が下がってしまいそう。

[41453: 口コミ知りたいさん]

>>41452 匿名さん
それぐらいがちょうどいいよ。
私に言わせると、おおたかの森は、外の人が抱くイメージに比べて民度低すぎ、車も交差点で右左折急ぐ自己チューが多く、轢かれそうな親子を何回も見ています。しかも車種が安物の＊＊。現にラーメンYAMADAの交差点のガードも損傷しっぱなしでいまだに復旧せず。ガードの機能が不完全な状態で同じ事故が起これば、信号待ちの人の死傷リスク上がると思いますが。
元は70平米3000万4000万のマンションなので、民度低い人がいて全然普通なのですが、いまや6000万7000万になってしまい、そのフィルターでもってこの街を見ると、なんじゃこりゃ、です。

[41454: マンション掲示板さん]

>>41453 口コミ知りたいさん

またお前かよ

[41455: 検討板ユーザーさん]

柏や柏の葉周辺にタワマン等たくさんできて、再開発や開発が進み、住民が増えれば、おおたかの森の商業施設等の来客も増えるだろうし、いいんじゃね。
おおたかの森は、2路線の交通の要所。柏や柏の葉住民が増えれば、おおたかの森の来客が増え、おおたかの森の開発が更に進むよ。
人が集まるところにテナントも集まり、開発も進む。

[41456: 通りがかりさん]

>>41453 口コミ知りたいさん

未だに苦言言えば正論だと思ってる掲示板全盛期時代の住人

[41457: 名無しさん]

>>41455 検討板ユーザーさん
柏の葉は来るかもしれないけど、柏駅からやってくることはないんじゃないかな。あっちの駅の方がターミナル駅だし。
あと、よくわかってないんだけど、オフィス・会社勤めの人たちって、隣駅まで出てくるもんなの？

[41458: 匿名さん]

>>41457
出てこないです。
よく言って聞かせますから
お手柔らかにお願いします。

[41459: 匿名さん]

>>41455
名無しさんの手を煩わせるんじゃないよ。
なんですか、2路線の交通の要所って。
野田線とTXじゃないですか。
野田線はまだしも、TXはつくば行き止まりですよ。
ったく。

[41460: ☆周辺住民3]

>>41457 名無しさん

柏駅周辺からなら、シネコンや温泉目的の集客が見込めます

東神はSC本館OP翌年10月に開業した、柏ステーションモール新館に
シネコンを入れませんでした
これはお互いに客を引っ張り合う、良いチカラ関係になっています


>>41453 口コミ知りたいさん
あの倒れ掛かってるガードポールって、どれぐらい前に事故にあったのですか？
>>41340
自分が見つけて撮影したのは5月22日ですので、2週間は過ぎていますが・・・

電柱や信号機ポールの様な緊急を要するモノでなければ、修理見積もって（場合によっては交換）
保険屋さんが了承して、業者に依頼してで1ヶ月以上は放置されますよ
（先に工事して後で加害者や保険屋が払わなかったら、市の損害になってしまいます）

前に西口交差点で、コミュニティーバスが、事故で街灯とガードフェンスを倒した時も
ガードは1ヶ月後に修復して、折れた街灯は撤去・・・3ヶ月後に新設されました
メーカー在庫の状況とかもあるでしょうが、住民のモラルや常識とは関係ないと思いますよ

おおたかの森エリアの中を走ってる車が、おおたかの森エリアに住む人限定であれば
運転マナーが良くない人が住む街と、ハッキリ言えますが・・・

大きな商業施設のあるエリアでは（柏駅前とかも）、他方から人や車が集まりますので
運転マナーが悪い街と思われることも、あるかも知れませんね
自分はそんな時、ナンバープレート見てしまいます


昨日は柏警察署近くの大堀川沿いで、ナンバー付けていない原付バイクが
歩行者の多い川沿い遊歩道を、走っているのを見掛けました
何処からいらっしゃったのでしょうね

[41461: 匿名さん]

サウナシュラン全国１位は普通にすごいと思う。

[41462: 評判気になるさん]

>>41461 匿名さん
あそこの銭湯は好きだけど、サウナシュラン関係者が関わってて、それでサウナシュラン1位なのは、ちょっとな、と思う。
街なかにあるサウナ、大自然にあるサウナなどで分けたほうがよかったと思う。いい場所ではあるけど、ちょっとマッチポンプ的にみえちゃってな。

[41463: 評判気になるさん]

柏駅の人たちは映画や銭湯が目的になるのか。そんな滅多にくる予定ではないな。なんか、そう考えると、よく柏駅、流山おおたかの森、柏の葉って、こんだけ近隣エリアなのに廃れずに頑張ってるね。商業施設って、周囲からも人を集めて成り立ってるイメージだから。

[41464: 検討板ユーザーさん]

柏に住んでたことあるけど、柏駅、柏の葉、おおたかの森、モラージュ周辺、柏イオン、アリオ等、いろいろ行ってた。
おおたかの森は映画やスパで来てたわけではない。
柏の住民が増えれば、間違いなく、おおたかの森の商業施設等の来客は増えるよ。

[41465: マンション検討中さん]

>>41464 検討板ユーザーさん
行動範囲、広いな。

[41466: 評判気になるさん]

千葉、茨城県の県境、中古マンションの坪単価350万円の衝撃という記事で、おおたかの森の中古マンションか衝撃価格であるという記事が出ている。
10年前ならこの価格で山手線沿線の価格だったのが、おおたかの森で7000万円～9000万円で中古マンションが売られており、買う人がいるから驚きだといった内容の記事。

[41467: マンション検討中さん]

>>41466 評判気になるさん

あの人は、いつもバブル崩壊を煽る人だから、あまりアテにならない。

[41468: 名無しさん]

>>41464 検討板ユーザーさん
なんのためにおおたかに来ていたのか気になる。

[41469: 匿名さん]

おおたかの森のテニサーども、どこか行ってくんねーかなー
ジジババのテニスなんか見たくないから江戸川台にでも移転して欲しいんだが

[41470: 評判気になるさん]

>>41469 匿名さん
どかないでしょ。交通の便は最高で、街に高齢者が多いんだから。

[41471: 匿名さん]

東神はSC本館OP翌年10月に開業した、柏ステーションモール新館にシネコンを入れませんでした これはお互いに客を引っ張り合う、良いチカラ関係になっています
↑
柏に入れたらおおたか潰れてしまうということですね。


昨日は柏警察署近くの大堀川沿いで、ナンバー付けていない原付バイクが 歩行者の多い川沿い遊歩道を、走っているのを見掛けました 何処からいらっしゃったのでしょうね
↑
国道走ると目立つし、原付だとそんな遠くから来るとは考えにくいので柏か流山からでしょうね。



柏あっての流山ということ。

[41472: 匿名さん]

☆クンよ、コンパクトシティ構想における流山おおたかの森の視点から、今一度考え直してみてはいかがか？

[41473: 匿名さん]

☆クンは三世代流山市民だから、例えば外壁等リフォームの体験談とかも再「開発」ネタとしてウチはかなり参考にさせていただきたいね。

[41474: 評判気になるさん]

>>41469 匿名さん
公園のテニスコートはテニサーが組織票で占領しちゃうから一般人は使えない。
私物化されてるから廃止した方が良い。税金をかけてやるもんじゃないよ。