流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[36187: 名無しさん]

>>36186 新宿の目さん
おおたかの森の利便性を否定する訳ではないです。
結婚相手の実家の近くに住むかもしれないし、職場が通勤圏内とは限らないですよね。
高齢者の住替え促進策イコール子供が家を継がないのはおおもりではあり得ないみたいな話はおかしいですよね。
と言いたかっただけです。

[36188: 匿名さん]

想像力が欠如しているから極端な意見になるのですかね。
それとも、育った町でしか就職を考えられないかですね。

[36189: ☆周辺住民3]

自称柏市在住のかまってちゃんが、流山市の政策や市長の施策に
難癖つけたくて、屁理屈こねてるのでしょう
この程度の釣り針はスルーで参りましょう



コトエの出店情報

ペットプラストリミングサロンCOTOE流山おおたかの森店が、7月OP予定で
現在準備中の様ですが・・・
それとは別にイオン系のペット用品専門店「ペテモ　流山おおたかの森店」が
コトエ1Fに7月オープン予定で、求人を出しています（犬猫の生体販売は無いそうです）

これは販売店とサロンが共同で出店するのか、別区画で出店するのか不明ですが
現在準備中の区画は、トリミングサロンだけでは少し広い気がするので
もしかしたら併設店（どちらかがインショップ?）なのかも知れません

ペット系のお店については詳しくないので
情報お持ちの方がいらっしゃいましたら、追記お願いします

[36190: 匿名さん]

コトエは、ペット、パン工房、靴等、次々にテナントが埋まっていきますね。

西口には、商住ビルが3棟、北口にも3棟、東口にも1棟建設中で、住民の増加とともに店舗も増えるので、楽しみです。
おおたかの森はグランもあるし、4万人超えるかもしれませんね。

店舗、テナントの増加と住民、商圏人口の増加は相関関係があるので、おおたかの森は、ともに増えていますので、好循環ですね。

[36191: 評判気になるさん]

千葉県住みここちランキングでおおたかの森のランキングは以下のとおり。

生活の利便性 千葉県1位
交通の利便性 千葉県2位
行政の支援 千葉県4位
防災 千葉県4位

住みここちランキングのアンケートにおいて、その街、駅を支持する理由。おおたかの森は、交通や生活の利便性が良く、子育て世代の支援等行政のサポートや防災にも強いところが支持されたという結果になっている。

[36192: 新宿の目さん]

>>36191
駅の防災と自治体の防災の違いって何でしょうかね。
ちなみに自治体の防災は我が街もおおたかも選外orz

[36193: 新宿の目さん]

>>36187
私は減量中ですのでおおたかで外食する時は普通盛りです。

>>36188　
住み慣れて便利な地元を離れたくない。住まいを中心に就職や家庭を考える。最近の若い人の傾向ですね。

[36194: ☆周辺住民3]

「住み良さ」の方は過去3年のデータを累積して、順位を出してるので
1年ごとの調査データ評価と違って、一気に上昇しないみたいですが・・・

去年の評価項目の「イメージ」が、今年は「防災」に変わっているので
おおたかの森駅は、新浦安駅と柏の葉キャンパス駅の総合偏差値・評価を上回った様です
（首都圏版の順位でも、おおたかの森駅は去年より25ほど上昇しています）

「交通利便度」の上昇は、京成本線の谷津駅がランク外になったのが要因?
（おおたかの森の交通利便度の偏差値・評価ポイントが急上昇した訳では無いです）

「生活利便度」が急上昇したのは、調査日から推測すると
去年のFLAPS開業が、主な要因になっていそうです
（今年版の調査日はコトエの開業前です・・・でも新規開業の期待は入っていたのかな?）

おおたかの森の「行政サービス」は順位を上げていますが、偏差値・評価は下がってます
上位の海浜幕張駅・新浦安駅は、美浜区・浦安市でも順位や偏差値・評価を上げていて
印西市（牧の原駅）は順位も偏差値・評価も下げています

「親しみやすさ」の上昇の要因は不明です
上位は偏差値・評価ポイントが上昇しているので
おおたかの森駅や印西牧の原駅の上昇は、TVの影響でしょうか?
（この項目は印西市も流山市も上昇しています）

「物価・家賃」の項目は、ロピアのオープンで来年物価が下がったとしても
家賃は地価上昇で上がって行きそうなので、今後順位は落としそうです

「防災」は北総の千葉ニュー区間の駅や、TX沿線ニュータウンの駅評価が高いです
自治体でも内陸部の地盤の安定度や、海沿いでない市と千葉市緑区が上位です
流山市は上位の直下に入っています


住み良さ自治体の総合順位で流山市は、総合順位に変化なしですが
生活利便度・行政サービス・親しみやすさ項目の、順位は上昇しています


住みたい駅・住みたい自治体の方は、単年のデータで順位を決めているので
おおたかの森駅と流山市が急上昇したのは、SCとTVの影響ではないでしょうか?



住み良さ調査の、去年版を分析した結果報告に

「2万4千㎡以上の大型ショッピングセンターがある街（自治体）は、
同じ居住満足度の街（自治体）と比較して生活利便度が高い」
と、分析されていて・・・

「大型ショッピングセンターのある街（自治体）の方が、
同じ居住満足度であっても人口増加率が高い」
と、調査結果が出ています


流山市はSC以前だとイトーヨーカドー流山店の14,300㎡が最大で
後に出来たビバホーム（約5千㎡）と、ケーズ＆しまむらを合わせて約2万7千㎡です
（駅前では無いですが、イオンモール柏が約3万㎡です）

やはり新しい街（駅）として、土地開発と商業施設の誘致がセットになった
おおたかの森SC（ANNEX2の開業で、全体約77,000㎡）や
ららぽーと柏の葉（約5万㎡）の開業は、街の生活利便度と居住満足度を高くしている様です

この2駅は高速インターも近いので、交通利便度も高いですし
今後の商業増加も含めると、更なる高評価と周辺人口増を期待出来ますね

[36195: 通りがかりさん]

ANNEX2の開業日(6/30)、テナント情報が発表されました。
https://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10090_news0525_link.pdf

[36196: 通りがかりさん]

アネックス2の駄菓子屋に期待

[36197: 匿名さん]

何処かで、花火の様な音が聞こえますね。

[36198: 通りがかりさん]

置いてけぼりのTXアベニュー。早く改装して欲しい。

[36199: 新宿の目さん]

>>36198
まず市に対してTXアベニューの改装は経営戦略的にいかがですかって尋ねてみてはいかがですか？
アリなら市から東神にハッパかけてもらったらよろしいのではないでしょうか？

[36200: 新宿の目さん]

駄菓子屋は常時必要ですかね？

[36201: マンション検討中さん]

>>36199 新宿の目さん

来年改修予定

[36202: ☆周辺住民3]

去年の5月末のANNEX2大店法届出では、店舗面積が8,027㎡でしたが
今回の公式発表では、約10,580㎡になってます（屋上も含めたのかな?）

1Fはエントランスがあって、4Fは少し減築されてますが
1～4Fフロアを4等分しても、ワンフロア2,000㎡は超えるので
1Fの角上は一般的なスーパーストアの店舗と、同じサイズでの出店になります

2F～3Fのニトリは、2Fに携帯ショップと秋OPのカフェが入るので
2Fが1,500以上+3Fが2,000㎡以上で、3,500～4,000㎡ぐらいでしょうか?

2019年に野田のR16沿いに建った野田店が、5,169㎡で大型店
柏の沼南店が3,762㎡（大型店）で、商品カテゴリーでは全て扱ってる様です
大山台の柏店はサイズ不明ですが、超大型店だそうです（おそらく6,000～7,000㎡）

ニトリは3,000～6,000㎡を、大型店としてる様ですので
ちょっと名前の長い「ニトリ 流山おおたかの森S・C アネックス２店」も
大型店クラスで駅前型店舗としては、広い方に入ると思われます

駅前商業施設への入店だと、小型店舗のデコホームになるかなと予想してましたが
予想を裏切る大型店での出店は、とてもありがたいです


ちなみに葛飾区の亀有駅前店が4,500～4,600㎡　
渋谷駅徒歩5分の、ニトリ渋谷公園通り店が5,000㎡
伊勢丹松戸店跡に入った、KITE MITE MATSUDO 店が約2634.71㎡
ららぽーと新三郷のニトリは、面積情報が無かったです（4,000～5,000㎡?）

個人的にはカインズが近郊に出店してくれたら、ホムセン好きなので大満足ですが
土地が無くなってきてるので、難しそうですね

SC本館は4月末に、2017年リニューアル時オープンの化粧品店が1店舗
ゴールデンウィーク明けに、開業時から出店していたアパレルが1店舗
2Fのネイル店（2017年改装時OP）が1店舗、2月までの予定だった期間限定ショップが1店舗
このタイミングで閉店しているので、ANNEX2の開業に合わせての入れ替えオープンでしょうか?

ANNEX1のセリアの後は、引越し作業もあるので
その後のテナントは、もう少し先になるかも知れません

[36203: 新宿の目さん]

>>36198
来年改修だそうですよ。

[36204: 新宿の目さん]

>>36202
カインズならFLAPSに誘致すればいいですよ。

[36205: マンション検討中さん]

マンションインフレがすごいことになってますね。東府中駅徒歩7分の新築マンションが坪366万ですって。おおたかの森のマンションも値上がりしそうな気がします。駅力高くてアクセスいいのに安い。

[36206: 通りがかりさん]

>>36205 マンション検討中さん

単体では駅力が高いけど、沿線の魅力がまだ足らないよね。

[36207: 新宿の目さん]

>>36206
まずは野田線全線複線化しないとね。
TXはつくば山の温泉を売りにしては？

[36208: 口コミ知りたいさん]

>>36206 通りがかりさん

北千住　浅草　秋葉原　がありますよ。

[36209: 匿名さん]

レイクタウンや新三郷の方が商業施設、テナントが多いにもかかわらず、おおたかの森の方が住みたい街等、圧倒的に支持されている。交通の便や防災の面で、これらの街より評価されているのだろう。

都内の方が交通の便が良いにもかかわらず、おおたかの森の方が支持されているのは生活の利便性が良いからというのもある。都内でも駅周辺にこれだけ大型商業施設があるところは少ない。また、駅前保育ステーションや学童等について、都内でこれだけサポート体制が整っているところも少ない。

おおたかの森は生活や交通の利便性、自治体サポート、防災等バランスが整った新しくて綺麗な街というのが決め手になっているのかなあ。

[36210: 通りがかりさん]

>>36208 口コミ知りたいさん

そうだね、確かに。もっと運賃が下がれば違うのかもね。

[36211: 検討板ユーザーさん]

>>36209 匿名さん
ららぽーと新三郷もレイクタウンも入れ墨入れたパパやママが子供に暴言吐いてる光景がチラホラ見かけられます。
流山の治安の良さは市内全域といっても過言じゃないと思いますよ。

[36212: とおりがかりさん]

>>36203 新宿の目さん
来年改修予定なんですね。まだ先だけれど楽しみにしています。
トイレもボロボロ。最近は雨漏り？！までしていて、不衛生だなと思ってしまいます。

[36213: 匿名さん]

>>36209匿名さん
駅周辺に大型商業施設を建てたのは客寄せのためです。都内在勤在住の中堅サラリーマンに何もない所に家を買わせるには駅前に大規模は必須でした。加えて、おおたか住民だけ相手にしていたらやっていけないので駐車場つくって集客しないといけません。大型商業施設があるのはもともと何もなかった所です。
目新しい大型商業施設が他地域にできればそちらに客を奪われるのでリニューアルオープンを繰り返す中でフェードアウトしていくというものです。


>>36211検討板ユーザーさん
そう判断するのは早計です。都内と一本でつながっていて新三郷やレイクタウンよりは所得の高い層が集まっているので、学歴も比較的高いことが影響しているのでしょう。

しかし、今後は分かりません。中堅ゆえ、絶えず周囲の目を気にし、見栄をはり、中学受験に向けて子どもの尻をたたきすぎるようですと虐待と言われかねない世の中です。子どもが不幸な街の治安は悪いです。
忙しいというのは理由になりません。父と母とでよく話し合い、子どもたちにかかわる街。これが流山市の売りです。市長が用意してくれた上質な画用紙にどのような絵を描くかはそれぞれのご家庭次第。お父さん方、保育園へのお迎えをお母さんに任せっきりにしてデキるリーマンヅラしてワイングラスかたむけたりしてませんか？画用紙にSC描いたりしていませんか？
不器用でも父母が一所懸命関わることが他者への関心や共感性を育み、治安の良い街をつくるのです。このような街になった時、市の経営は成功したと言えるでしょう。

[36214: 通りがかりさん]

>>36213 匿名さん
褒めてるのか皮肉言ってるのかよく分からんですね。
でもあなた個人の意見として面白いかも。

[36215: 匿名さん]

>>36213 匿名さん
流山市議に立候補したら投票します。

[36216: 口コミ知りたいさん]

南口公園汚すぎ

[36217: 通りがかりさん]

>>36216 口コミ知りたいさん

賑やかな街って、そんなもんだよ。これから橋もできるから、良い方向にはならないんじゃないかな。

[36218: ご近所さん]

これだけ多くなった商業施設を維持するのは、おおたか民３万人強の購買力だけでは無理。近隣から多くの人に来てもらいお金を落としてもらう必要がある。色々な人が来る。便利さを享受しているわけだから、それを許容する必要がある。それだけのことさ。

[36219: 匿名さん]

威勢の良かったおばちゃんうんでもすんでもなくなった。うまく行かなかったときも経緯をきちんと報告できるのがいいおばちゃん。ダメなときにダメだったときちんと報告できないのはダメなおばちゃん。それともまだなんとか出来るつもりなのかな。

[36220: 匿名さん]

>>36219 匿名さん
どうした急に？

[36221: 匿名さん]

東神のアネックス2の報道に、「今後、まちづくり戦略に基づき面開発を拡大していく方針」とあり、西口、東口、北口等に拡大するのかな。西口の銀行辺りの再開発ならアネックス2くらいの商業施設ができるのにと期待してしまう。

[36222: ご近所さん]

>>36202 ☆周辺住民3さん
ANNEX2の床面積には地下駐車場が含まれますね。
なお、屋上は床面積には含まれません。

[36223: 匿名さん]

フグレンコーヒーとか来てくれないかな。
これだけ箱が増えたのにテナントの力がまだまだ弱いんだよな。ベッドタウン止まりなのかな。

[36224: 新宿の目さん]

>>36218
あなた、頭いいですね。簡潔におっしゃる。ま、世の中、

こんなはずじゃなかった

みたいな、掴まされてからわめく人たちによって商売は成り立ってるんですけどね。

[36225: 新宿の目さん]

>>36223
コロナ禍以降、ベッドタウンは死語になりつつあります。
おおたかは在宅ワークで済む方々によってますます開発されることでしょう。

[36226: 匿名さん]

>>36225 新宿の目さん
ちょっとカッコつけてみたかっただけだからそっとしておいてやれよ。

[36227: 新宿の目さん]

>>36226
すみませんでした。

[36228: ☆周辺住民3]

>>36222 ご近所さん

自分も大店法の届出面積の基準が、ハッキリわからないので
東神の発表が正しいのは、間違いないと思いますが・・・
駐車場の面積は、店舗面積に入らないみたいです

B43街区（ANNEX2）の大規模土地開発届出には、延床面積の情報として
　20,415㎡と出てます（大体ですが商業フロア約13,600㎡･駐車場約6,800㎡?）

大店法の新設届出は・・・
1店舗で1,000㎡以上になるテナントだけを、計算した面積で届出してるのかも知れません
（キーテナントの角上・ニトリ・セリアは1,000㎡以上で、合計8,027㎡で届出?）
その届出面積に応じた駐車台数の設置が、大店法では必要になっています

極端な話だと全てのテナント区画を990㎡以下にすれば、大きな商業施設でも
大店法届出が不要になり、駐車場も小さく出来ます（サービス悪いですがPなしも可）
守谷のブランチは大店法の届出がありませんでした


東神発表の店舗面積10,580㎡で、商業フロアの床面積を13,600㎡とすると
通路や非常階段などの供用部分の比率が、少ない気がしたので
フットサルコート（約800㎡）とテニスコート（約200㎡×2面）も
店舗面積に加算したのかな?と、ちょっと思いました


コトエは計画図面の店舗面積合計が、17,654㎡になってました
大店法では9,600㎡で新設届出が出たので、1,000㎡以上の計画面積だと

スーパーマーケット　2,728㎡（ロピア・バックヤード含む）
家電量販店　3,144㎡　　　　（ビック×コジマ）
衣類　1,167㎡　　　　　　　（セカンドストリート）
インテリア　1,361㎡　　　　（2F未開業テナント）
フィットネス　1,295㎡　　　（1,200㎡に変更?）

5つの合計9,695㎡（変更して9,600㎡）で、届出を出してるのだと思われます
大店法はよくわからない部分もあるので、間違ってたら御免なさい


一昨日の撮影ですが・・・三郷流山橋の取り付け陸橋の様子
5月25日に流山街道の上に、橋桁基礎が架かりました

1枚目・・・消防本部前から北向き

2枚目・・・北側から

道路の上に足場を組む為、27日まで流山街道が封鎖されていました
（昨日は悪天候だったので、今日まで作業が延びてるかも知れません）

3枚目・・・江戸川寄りの旧道部分は、16日に架けられました

4枚目・・・これで橋桁（基礎）は江戸川の堤防まで、全て繋がりました


5～6枚目・・・流山IC付近の様子

オアシスパークの計画予定地（ボーリング調査してたエリア）は
水田に苗が植えられたので、収穫が終わるまでは何も動きが無さそうです

[36229: 匿名さん]

スゲェな。
稲刈りまで待てないんだな。

[36230: マンション掲示板さん]

>>36221 匿名さん
商業施設は完了と書いてありますので、今後出来るのは文化施設や教育施設等にになると思います。

[36231: 口コミ知りたいさん]

商業施設は過剰な状況。
物価上昇で閉店ラッシュの将来も近い。

[36232: 名無しさん]

これからもアベニューの改装等も予定されており、まだまだ開発が続くのでは。4か年の計画は完成と記載されているだけ。アネックス2のテナントもほぼ埋まってそうだし。おおたかの森は人口も増えて売れるので、開発は続くと思うよ。

[36233: 匿名さん]

>>36229 匿名さん
読解力w

[36234: ☆周辺住民3]

飲食・物販のビルだと駅前（SC本館など）から離れるに連れて
新たに大きな駐車場が必要になるので、今後はハナミズキ・コモレビテラスや
アゼリアテラスの様な「ガーデン」系の、テナント＆オフィスビル開発になるのでは?

去年11月のプレスリリースでは・・・
http://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10082_news1126_link.pdf
オフィスや住宅などの非商業物件の開発・取得を拡大と出てるので
マンションの開発で、街づくりに参加して行くかも知れません

東神はフージャースグループと、戦略的パートナーシップ契約を締結してるから
高齢者向けマンション（柏の葉に温泉付マンション）とかの
集合住宅を駅前に建てて行く可能性もあります


東口駅前線沿いのレンタカーとコンビニの区画は
商業施設（地下P）の開発計画が立ちましたが、事業変更して
2016年02月29日に、セブンイレブン流山おおたかの森駅東口店がオープンしました

ここは10年か15年で地主さんと契約してると思うので、次の開発は早くて2026年～かな?

駅前線側にP出入り口を造ると、ロータリー経由しないと車が帰れないので
もし商業施設を建てるとすれば、裏側の地権者さんに許可を得て
車両出口を整備とかになるから、ちょっと商業開発は難しい感じがします


駅前商業地区内のSC＆商業ビル店舗・ホテル客室の面積は、ハナミズキテラスを含めて
6月にANNEX2が開業して、およそ128,566㎡になります
（東神開発はオフィス面積を含めて、78,600～78,800㎡で全体の60～61％）

マンション1Fのテナントスペースを含めると、約13万㎡になるので
そろそろ需要を超える可能性も出てきます
後は商圏人口の増加に合わせて、ゆっくり開発されて行くのが危なくないと思います




単純に他の大型商業施設の、店舗面積だけで比較すると・・・

イオンモール幕張新都心　128,000㎡
コストコ幕張倉庫店　15,715㎡　関東最大　　　　
カインズ幕張店　12,601㎡　　　　　　　　　　　156,316㎡

ららぽーとTOKYO　BAY　102,000㎡
IKEA　Tokyo　Bay　23,499㎡　　　　　　　　　　125,499㎡

ららぽーと新三郷　46,822㎡　
アネックス　3,338.84㎡（地上3-4階）ゼビオ
IKEA新三郷　25,725㎡（IKEA日本最大）
コストコ新三郷倉庫店　10,456㎡　　　　　　　　約86,342㎡

[36235: 匿名さん]

Twitterのマンショ○マニア（海浜幕張）とマンショ○マカロン（柏の葉）が嫉妬コメントしてるな。海浜幕張も昔住んでたけど、おおたかの森のほうが断然生活しやすい。やっぱり不動産は立地と周辺環境なんだよな。

[36236: 匿名さん]

西口辺りを21時頃歩いたが、アゼリア辺りは酔い気味30代女子グループ、焼肉マツコ周辺は20代学生集団と、大分景気が良さそうでした。

[36237: 匿名さん]

>>36236 匿名さん
30代女子www

[36238: 匿名さん]

>>36214
参考まで。


https://news.yahoo.co.jp/articles/a6c732b2a1b310c01478240c75d33fa79463...

[36239: 名無しさん]

駅前だけのハリボテタウン。
それがおおたかの森です。

[36240: 通りがかりさん]

>>36239 名無しさん

そんな「ハリボテタウン」のスレッドにきて、投稿してるんですね。
興味深いですね。

[36241: ☆周辺住民3]

北1丁目のハレパンの向いで、現在建設中の5F集合住宅（旭化成ホームズ）は
去年4月に土地利用計画板が立った際に、「共同住宅24戸」のみで掲示されていまいたが
1F部分はA・B・Cの3区画に割って、店舗テナントになってました

不動産情報によると出店可能は業種は・・・
医療・美容・介護・重飲食・軽飲食（カフェ・喫茶店）・小売・物販と出ていて
テナントによっては、重飲食として入店する場合の内容が指定されています

店舗A・65.11㎡　重飲食可／和食・寿司・洋食・レストラン・パン屋・ケーキ屋・テイクアウト・デリバリー
店舗B・55.62㎡　重飲食／パン屋・ケーキ屋・テイクアウト・デリバリー
店舗C・74.92㎡　重飲食／パン屋・ケーキ屋・テイクアウト・デリバリー
（Aは丁字路交差点角・Bは保育園の入るマンション寄り・Cは南側のコインP寄り）

竣工は9月の予定なので、年末ぐらいには開店するかも知れませんね
北口では生和コーポレーションが、6階建て20戸の共同住宅を建てていますが
こちらも9月竣工で1Fは店舗になっているので、北口はお店が増えそうです

[36242: 名無しさん]

ＴＸ沿線上はほとんど洪水等のハザードマップ対象地域で、セントラルパーク、おおたかの森、柏の葉キャンパス？、以外、大雨の時心配だよね。数年前に、荒川氾濫危険水位まで上昇し、氾濫したら数百万人に影響が出たと言われているので、大雨の時ＴＸもどうなるのか、荒川、綾瀬川、中川、江戸川と無数の用水路や河川を通るので、気をつけたいところ。

[36243: 匿名さん]

https://twitter.com/jorujif/status/916533857532370945?s=21&t=CapIwi8MT...

https://twitter.com/jorujif/status/1284117139545141248?s=21&t=CapIwi8M...

https://twitter.com/jorujif/status/1449358135949291526?s=21&t=CapIwi8M...

https://twitter.com/jorujif/status/1449359101788516353?s=21&t=CapIwi8M...

https://twitter.com/jorujif/status/1449345230495383560?s=21&t=CapIwi8M...

https://twitter.com/jorujif/status/1284117139545141248?s=21&t=CapIwi8M...



なるほど

https://twitter.com/bilibilinopantu?s=21&t=CapIwi8MTuvHc94W1CchIg


https://twitter.com/kingofking1985?s=21&t=CapIwi8MTuvHc94W1CchIg

[36244: ☆周辺住民3]

>>36242 名無しさん

TXの電車が地下に入るトンネル手前には、2～3mのコンクリ壁で線路を囲ってあって
南千住～北千住駅の地上区間は、地上より2～3mぐらいの高さを走ってるので
隅田川・荒川の氾濫は、地上2mぐらいまで耐えられそうです
（実際に耐水圧構造になっているのかは、ちょっとわかりません）

八潮駅～六町駅のトンネル入り口は金網フェンスだけなので、浸水して仕舞いそうです
南流山の江戸川側トンネル入り口は、少し盛り土をして
地面を高くしているので、2mぐらいの浸水には耐えられそうです


各地下駅の標高は、南千住駅で1m・青井駅と六町駅で0m
八潮駅で2m・南流山駅で4mと低く
地下駅への入り口に設置される止水装置は、1mの洪水までしか対応出来ません

江戸川河川事務所が想定した、氾濫洪水時のイメージでは
南流山駅は5.1m（標高だと約9m）まで水没するそうなので
ここまでの氾濫が発生した際は、地下駅が完全に水没してしまいます
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000817504.pdf


TXの2020年安全報告書に平成元年の台風19号被害後に
「水害対策プロジェクトチーム」を設置されたとあって、水害危険度の高い設備などについて
検討・対策を行い、今後土木的な施工を行っていくそうです

おおたかの森周辺だと大堀川の通常水位と、利根川の堤防の高さが同じぐらいなので
仮に利根川で越水して手賀沼の水位が上がっても
流山市まで逆流する可能性は低い様です（調整池は満杯になりますが）


江戸川の堤防は現在流山区間で、毎年200～500mの長さの「低水護岸整備工事」を行っています
その後・・・護岸の上に浚渫や、河道を広げた際に出た土を改良して積み上げて
堤防の断面を大きくする「江戸川堤防整備等」を進めています

江戸川河川事務所のR4年度事業概要
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000828358.pdf

まだ数キロ単位で、整備の完了していない区間があります
千葉側右岸は埼玉川左岸に比べ、標高が高いので氾濫時の被害規模が小さいので
堤防強化の規模が小さく、優先度も低いのが現状です

1～2枚目・・・昨年度完了した堤防強化工事200m（三郷流山橋下流側）

3～4枚目・・・現在行われている低水護岸工事約500m（常磐高速上流側）

5枚目・・・更に上流で強化工事が終わった区間

6枚目・・・昨日の江戸川
前夜までの大雨で水嵩が1.5mほど上昇しました
旧流山橋の橋脚跡が、水没していました

[36245: 検討板ユーザーさん]

>>36243 匿名さん
東京で一日何件の事故が起きてると思います？

[36246: 匿名さん]

>>36243 匿名さん
嫉妬だったり適応できなかったり大変な人達ですね。

[36247: 匿名さん]

既出でしたらすみません。
北口に飲食店（8テナント）
今後、北口も店舗が増えそうですね。

[36248: 匿名さん]

豊洲も二子玉川も、最初は何もない場所に作られたニュータウンだったんだよな。文句言われまくって成長していった。
おおたかの森もそれに続くべく、大規模な開発がされていく。不動産価格を上げていくという意気込みを感じる。タワマンつくらないのだけが不思議。

[36249: 匿名さん]

>>36248 匿名さん
50年後のタワマンって未知数ですよね。
再開発まで視野に入れると賢明な判断なのでは？

[36250: マンション掲示板さん]

>>36247 匿名さん
立看板の場所的に現在駐車場の場所に建つ形でしょうか？

[36251: 検討板ユーザーさん]

>>36248 匿名さん

おおたかの森の駅前は高さ規制があってタワマン建てられない
だから景観が守られるし、既存のマンション前にタワマンが建つこともない。
だから駅前の板マンションの価値が下がらない。

[36252: 名無しさん]

まだタワマンに幻想を抱いている人がいたら、一度勉強したほうがいいよ
タワマンのリスクを理解した上で憧れるのであれば、それは結構な話だが。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

[36253: ☆周辺住民3]

>>36251 検討板ユーザーさん

地区計画や都市計画図を見る限りでは、駅前商業地に高さ制限は無さそうです

駅前のSC本館の区画以外は、小さな区画で割っていますし
それぞれの地権者さんが、個々に所有していて
2万～3万㎡の纏まった土地と、容積率400％の土地が無いので
タワーマンションは出来なかった様です

400％化や大きな土地区画を、URや市が設定しなかったのは
大規模マンションの建設を制限してた可能性はあります
100～130mクラスのタワーはありませんが、フォレストは70mと聞きました


>>36247 匿名さん
現地確認してきました
北口リアンビル（高松建設）の東側ナナメ向いのPdeで、以前ボーリング調査してた区画です
店舗面積は500㎡として、62.5㎡×8店舗なので適度な広さになりそうです
来年9月竣工予定だと、1年ごとににテナントが増えていくペースになりますね

そろそろ果樹園ビルの隣（グランのモデルルーム跡）も、計画看板が立つかな?

[36254: 通りがかりさん]

南口公園横の調整池にタワマンが建つ夢みたよ

[36255: 匿名さん]

タワマンは要らないけど正直言ってパークハウスなどが欲しい。
今は賃貸だけど、おおたか気に入っているから良いマンションを買って暮らしたい。

[36256: 匿名さん]

>>36248
二子玉は再開発で建ったタワマンだよ。
おおたかは建っても50年後じゃ？

[36257: 匿名さん]

>>36239
街づくり計画に基づいてるからねぇ。

[36258: 匿名さん]

>>36242
TXの橋げた流されたって、在宅ワークの街ですからほとんど影響ないですし、サステナブルな街づくりを進めてますから困ることはないよ。

[36259: 匿名さん]

>>36244
おおたかは大丈夫と言いたげだが、沿線他駅が水害に見舞われたらTXは止まるだろうという想像力はお持ちと信じたい。

[36260: 匿名さん]

>>36255

ブランドなんかどうでもいいらしいよ。
俺はそうは思わないけど。


36041：匿名さん [2022-05-16 20:04:55]

>>36040 検討板ユーザーさん
マンションのブランドなんかどうでもいいし、
以下略

[36261: 匿名さん]

最悪の想定↓
こういう事態は避けたい。

給料増えない中でスタグフレーションに陥り、ローン支払いきれず家を手放そうにも買い手がつかなくて価格暴落すれば
オーバーローン。
より収入の多い転入者にやむなく賃貸に出し、自分たちは大きく生活変えられないほどにおおたか消費生活にどっぷり浸かってる影響で市内市営住宅に転居。市営住宅の人気が高まれば市の経営戦略も見直しを迫られることになる。
転校を嫌がる児童多数で市も看過できず、バスによる児童送迎事業を始めて全国の脚光を浴びる。学校は徒歩組とバス組に人間が分断、荒れる。
SC等大規模施設撤退、メガドンキ入って柏野田ら周辺住民の車で連日賑わう。

[36262: 名無しさん]

マカロン、マニアの海浜幕張と柏の葉キャンパスはいいところだけど生活していく上でおおたかの森とどこが違うのかな。海浜幕張は街が大きいので買い物も最寄りのところ以外車が必要、最寄りの公園以外に行くのも車が必要という感じかな。

[36263: 匿名さん]

>>36262
いずれも開発者目線の街づくりでないか？
柏の葉は三井の街、海浜幕張は借地権のマンションがある。

[36264: 36249]

タワマンが欲しいなんてどこにも書いてないのだが荒らしたいが為に妄想を膨らませすぎ。
タワマンは再開発する際の邪魔だからない方が良い。

[36265: 匿名さん]

>>36261 匿名さん
そうなったら引っ越せば良くない?

[36266: マンション検討中さん]

資産価値の話は他も同じ
荒れるからやめようぜ

コロナ発生直後も、おおたかの森の店は潰れまくるとか失業者大量発生で空き家が大量発生するとか
毎日のように書き込んでた奴がいたけど、杞憂だったな。

[36267: 匿名さん]

>>36265
引っ越したくても引っ越せないおそれということを書いたんだがorz

[36268: 匿名さん]

>>36264
タワマンに限らず、駅近に分譲住宅は再開発の邪魔。
西口賃貸マンションは正解。

[36269: 匿名さん]

大地震が起きたり江戸川が氾濫して橋が破壊され地域が分断されても茨城、千葉には日本の1、２位を占める豊沃な大耕作地があるから食料自給には困らない。
むしろ東京に農作物を輸送できなく短気的であるが東京民の胃袋が満たせず食料不足になる可能性がある

[36270: 名無しさん]

大きな災害時、流山インター近くの物流施設群は近隣住民へ対して、避難所として開放したり、非常食の提供など、協力してもらえるのでしょうか？

[36271: マンション掲示板さん]

>>36270 名無しさん

さぁ。どうでしょう。

[36272: マンション掲示板さん]

>>36262 名無しさん
なんといっても高島屋があるところじゃないかな？
そして関東最強スパメッツァおおたか。イルミネーションキラキラ。それでもって液状化しない。駅近物件豊富。板マン管理費安い。

[36273: マンション掲示板さん]

フォレストレジデンス6700万で売り出されてますね。

[36274: 評判気になるさん]

謎の駅、おおたかの森に何があるという文春オンラインの記事で、おおたかの森について5ページにわたる特集。

記事には、おおたかの森はＳＣはじめ、すべて揃った賑やかな街。

日本は全体的に人口減少で悩んでいる自治体が多い中、人口増加が続く独走黄金期であり、公園等も多く小さな子供がいる若いファミリーが住みたくなる街。おおたかの森は奇跡の街。

今後もしばらく上昇基調が続くだろうとのこと。

年寄りばかりが住む街に変わったニユータウンは多いが、おおたかの森は今後どうなるか。で締めくくられている。

[36275: 匿名さん]

>>36273 マンション掲示板さん

さすがにこの時代にいくら安くてもオール電化には住めない

[36276: 匿名さん]

なんか流山の存在感がヤバいなw

[36277: 口コミ知りたいさん]

南口の池はキジやウグイスが鳴いて癒されますね。

[36278: 通りがかりさん]

>>36262 名無しさん

アウトレットモールはかなり羨ましいけど、ちょっと遠いんだよな。

[36279: 通りがかりさん]

北口のケーキ屋そんなに美味しいか…？
SNSでこぞって食べてるからどんなもんかと思ってメロンショートとラベンダーの食べたけど、正直がっかりした。ラベンダーのは半分も食べられなかった。
おおたかの民は大○の肉をうまいうまいって食べたりしてるから本当に味覚信用ならんわw
高けりゃ美味いと思ってる節あるよねw
特にケーキに関してはレタン○リュスの方が数段レベルが上だと思う。
ただ最近混んでるせいか接客とオペレーション本当に最悪で改善して欲しいわ。
無愛想で感じ悪い店員が居て毎回腹が立つから行きたくないんだよな。

[36280: 匿名さん]

>>36269
道路大渋滞とか損壊したら物流滞るが。
多面的に見ることが課題だな。

[36281: 匿名さん]

>>36270
大きな災害とは何を指しているか分からないが大水害ならあんなトコ近づかないし、大地震なら高潮が川を逆流してくる可能性を考えてやはり近づかない。
１か月分くらいの物資備蓄しておくスペースないのか？

[36282: 匿名さん]

>>36273
売るなら今だよね。

[36283: 匿名さん]

>>36274
普通に見ればニュータウンだよね。
　

[36284: 匿名さん]

>>36275
高齢者のいる世帯なら呆けて火を出す心配ないから重宝されるし、災害に見舞われて停電すればガスで風呂も沸かせない。オール電化か否かなんて大差ない。オール電化でもガスコンロあればしのげる。
ちなみにうちはガスと太陽光発電。もちろん戸建て。耐震等級3。

[36285: 匿名さん]

>>36276
逆に謎な感じが強調されて萎える。

[36286: 匿名さん]

>>36279
未開の地に飛びつく人ってのはパッと見から入って、まずは試して、合わなければ次という感じだから、ダメな店はそのうち淘汰されるんじゃないかな？
残念ながら、小ぢんまりとした名店は来ないね。