流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[36043: 匿名さん]

>>36041 匿名さん
そりゃ柏たなかに失礼だわw

[36044: 匿名さん]

柏たなかにサチアレ！

[36045: 匿名さん]

あ、おおたかの森にもサチアレ！

[36046: マンション検討中さん]

>>36040 検討板ユーザーさん
スレ違いなので
柏たなかスレでお願い致します

[36047: 検討板ユーザーさん]

ここは素直におおたかの森にもハイプランドのマンション建てて欲しいとどうして言えないものか
建てば街のブランド化戦略にも多大な影響与えてくれるのに選ばれない理由は何だろう？
プラウド建設されてる都市は高級なとこばかり

[36048: 匿名さん]

目指せ、高級な都市！

[36049: 匿名さん]

>>36047 検討板ユーザーさん

答えは簡単、田舎だからですよ。
よい街だと思いますが、いまさら高級な都市にはなれませんし、別にならなくていいでしょう。
住み良ければそれでよし！

[36050: 匿名さん]

>>36047 検討板ユーザーさ特大のプラウドある新船橋が高級なの？

[36051: 匿名さん]

その伝でいくと、武蔵小金井や国分寺も高級な都市。いいですね、高級な都市。プラウド建ててもらって目指しましょうよ、高級な都市。

[36052: 匿名さん]

高級な都市論争、もうやめ！

[36053: 匿名さん]

>>36049 匿名さん
大都会柏たなか！

[36054: 匿名さん]

大手デベのマンション建つところって利便性の高さで「定評」あるところだよね。おおたかはこれから。焦ることはない。三十年、四十年後を楽しみに待つのが賢明。

[36055: 匿名さん]

>>36054 匿名さん
柏たなかはすでに大手デベから高く評価されている。この先さらに差は広がる一方だな

[36056: 匿名さん]

>>36055
柏たなかは柏であることの恩恵を受けられて幸運だよね。

[36057: 名無しさん]

>>36054 匿名さん
大手デベのマンションが建つからといって、利便性が高いとは限らないてしょう。
田舎だとそうなのですかね？

[36058: 周辺住民さん]

おおたかの森や柏の葉のおかげで、このエリアのポテンシャルが上がって、やっと野村が乗り出してきたってだけでは？
気づいたときにはおおたかにはもうマンションを建てる土地がなくなっていたという。
根拠はありません（笑）

[36059: 買い替え検討中さん]

>>36045 匿名さん
職場は、物流倉庫ｗ
自宅はいわゆる70平米の団地ｗ
野田ナンバーｗ
Ｇラン高校、大学しかないｗ

[36060: マンション検討中さん]

柏たなか
平均世帯年収　548万
家賃相場　12万

おおたかの森
平均世帯年収　601万
家賃相場　16万

という資料がありますね

[36061: マンション検討中さん]

>>36060 マンション検討中さん
このデータから読み解けるのは、都内とほとんど所得が変わらないと言うことですね。
やはり裕福な層が集まって来ているのでしょう。

[36068: 通りがかりさん]

ヤバすぎだろ

[36071: 匿名さん]

>>36070 匿名さん
あそこ守谷市じゃなかったっけ？

[36073: 匿名さん]

つくば市って田舎だけどパークハウスもプラウドもあるのね。

[36075: 名無しさん]

快速が通り過ぎていく街、それが柏たなか村

[36076: 匿名さん]

野村の一撃が半端ないダメージ与えてるね。
顔真っ赤にして反撃しても戦力の差は埋まらない。

[36077: 匿名さん]

>>36074
絡んでなんかいません。
事実を書いてるのです。

小ネタをひとつ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9c5bbacb3eac395a0b697313cd13b01c558a...

[36078: 栗と栗鼠さん]

>>36073匿名さん

つくばは開発されて40年以上は経っているでしょうか。研究者が集う高学歴でハイソな街ですよね。おおたかの30年後を見ているようです。

[36079: 匿名さん]

>>36076 匿名さん
あなたの主観でしょ

[36080: 通りがかりさん]

野村マンションが建つからと、アンチおおたか老害おじかさんに
マウンティングのためにダシに使われる柏たなかと住民の方に同情します…。

柏たなかには友人が住んでいるけど、住民の多くは商業施設を期待したのに
計画が発表されてマンションと分かって、かなりの住民が落胆しているようです。
(一応1階に商業店舗が入るらしいとのことですが…)

話題が逸れてすみませんでした。

[36082: 評判気になるさん]

この間のおおたかの森のテレビのトレンドは、流山は子育て世帯の支援に力を入れて、多くの人が住むようになって、お店が増えて、好循環でいいねといったコメントが多かった。おおたかの森に関心をもつ層が増えて認知されてきたね。

[36083: 通りがかりさん]

>>36076 匿名さん
その野村の一撃とやらが、既存の柏たなか住民の方々へ衝撃を与えている件は
どのようにお考えですか？
https://hackmd.io/@kashiwa-tanaka/HyqVDLInY

[36084: 評判気になるさん]

流山おおたかの森がテレビで特集されたことについて、口コミで流山はＴＸができる前は、何もない田舎のようなところだったけど、あの流山が今は住みたい街となったのか、と驚くコメントも多かった。おおたかの森が出来て、流山のイメージが大きく変わったようだね。

[36087: 住民さん1]

柏たなかはいい街だけど、流山おおたかの森や柏の葉キャンパスと違って、電車中心というより、車中心の街になりそうだよね。

柏の葉キャンパスは道路沿いの土地がまだあるし、広い地域を活かした街開発が柏の葉キャンパス・柏たなかで続きそう。

そういう意味では、柏たなかは今後も住宅を供給し続ける地域だから、重要な拠点になっていくだろうな。これ以上、流山おおたかの森周辺に住民が呼べないと、せっかく賑やかな街をつくったのに、柏市につかわれちゃうだけや。

まぁ、柏市にかなりお世話になってるから、お互い様かもしれないけど。

[36088: ☆周辺住民3]

まぁこのスレッドへの書き込み頻度も、TVの影響受けて
最近は加熱気味ですね･･･アンチレスで盛り上がるのも人気上昇の裏付けです

ひさしぶりにTVを見て「団地さん」まで、レスしてるぐらいですから
ここ最近の情報量は、流山市には追い風ですね
（なんかレス番飛んでる所もあるし･･･）

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/appeal/1004030.html


ここ数日は駅前を巡って無かったので、最新の情報ではないかも知れませんが
（私は地区情報のブログとか見ないので、ネタ被ってたらすみません）


1枚目･･･コトエ
地上駐車場のオープンスペースから見える部分に、シュープラザ（チヨダ）の
オープン告知が貼られてました
6月4日に物販棟2Fにオープンで決定した様です（2040の区画かな?）

撮影禁止エリアだったので、写真無しですが
ロピアの向かい角区画に、ベーカリーの「クーロンヌ」が
今夏オープンでポスター貼ってありました
（ANNEX2かコトエのどちらに入店するのか不明でしたが、コトエ1Fで決定です）

https://otakanomori.cotoe.jp/floorguide/
フロアガイドの1020の区画です



1Fペットサロンも近日オープンで、告知が貼り直されてました


2枚目･･･ANNEX2
TX駅側の入り口からエスカレーターが見えます

3枚目･･･1F入り口から
角上は陳列ケースなどの什器搬入設置が終わった様です


4枚目･･･桜調温のビル2F（TX側テナント）

チャイニーズ?レストラン　「熊　龍　河　家」　7月中旬オープン　ホールスタッフ募集
まで確認出来ました･･･（けど店名読めない）

検索しても出てこないので、チェーン店では無さそうです
情報お持ちの方がいらっしゃいましたら、追記お願いします

[36089: 匿名さん]

>>36087
そうなんだよね。
36083が貼った記事読んだけど、商業施設がどうの騒いでるのはおおたか出遅れ悔し組であって、柏たなか住民の買い物先は車でおおたかなんだよね。
昭和平成は柏に周辺から買い物、令和はおおたかに周辺から買い物。各中心部商業施設は再開発、周辺は空き家という時代の循環。

[36090: 住民さん1]

>>36089 匿名さん

日常使いは、流山おおたかの森、柏の葉キャンパスで済みそう。都市軸道路できるから、やっぱり近いららぽーとに行くのかな。

あと柏駅は柏駅で賑わってるよ。やはり高島屋の存在は大きい。周囲から人を引っ張る力もあるし、売上もまだある。ちょっとした贅沢をするという意味でも、賑わいが残っててほしいな。まぁタワーマンション建てる都市開発もあるくらいだし、大丈夫か。

[36092: 匿名さん]

>>36089 匿名さん
電車通勤でも毎日おおたかキャンパスを恨めしそうに見るハメになるんだろうな。

[36093: 匿名さん]

>>36090
柏の再開発、高島屋抜けたよね。雲行き怪しいんじゃない？
おおたか賑わってるから柏の需要読めないんじゃないかなぁ。
先々のおおたかの再開発はもっと難しいだろうね。母になるなら政策はこれから所有権設定していく中での取組だからやりやすかったけど、老いて可処分所得減って痩せ細った家々に対して立ち退けだなんて所有権あるから言えないし、そんな状況を前提に再開発なんて企業は絶対にできない。都心みたいに再開発売りにして周辺から客呼べないしね。

郊外の再開発の成功例が皆無なわけですよ。

[36094: 評判気になるさん]

食べて遊んで大満足、住みたい街人気上昇率1位、おおたかの森の記事。テレビ放送の要約と画像も掲載されている。

コトエ、スパ、ＳＣ等のお店が放送されている。このテレビをみたら、おおたかの森に行ってみたくなるかもしれない。

[36095: 匿名さん]

>>36068 通りがかりさん
バナー広告かとおもたｗ
相場はこうやって上がってくものなんだと思いますよ。おおたかの森は徒歩10
圏には新しいマンションできる土地なさそうだし、希少性が高まってしまうんでしょうね。アンチの多さからも、おおたかの森への注目を感じます。

[36096: 住民さん1]

>>36093 匿名さん

駅の規模を考えたら、柏駅はやはり強いよ。

高島屋は抜けたけど、子会社の東神開発いるし、まだ店の規模・売上が大きいから、そう簡単にたためないんじゃないかな。あそこたたむなら、他の店舗をたたむと思うよ。

おおたかは再開発というより、埼玉からの流入、柏の葉付近の住人増加にかかってるんじゃないかな。

あとはアーバンラインを自力でテコ入れできるかが問題だね。ただ流山市だけでできるかが頭の痛いところなんじゃないかな。

[36097: 匿名さん]

比較するなら、柏の副都心・柏の葉だろ
駅前の売上規模で柏駅前には1700億、おおたかの森駅前はその3分の1もない

[36099: 匿名さん]

>>36068 通りがかりさん
売り出しのときは5400万くらいだったかな。2年前。

[36100: 匿名さん]

>>36097 匿名さん
お金かけないでここまで支持されるなんて、おおたかの森はやり手ですねー！

[36101: 通りがかりさん]

アンチもっと笑わせてみろよ

[36102: 住民さん1]

柏も開発が進む地域と、進まない地域で地域差が出てるけど、流山もおおたかを中心にして差が出始めた。他の地域への税金の再分配が進みそうね。

[36103: 評判気になるさん]

野田ナンバー
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/717147/vote_result/#votew...

[36104: 匿名さん]

>>36103 評判気になるさん
野田以外ならいいとかあってワロタ

[36105: 匿名さん]

坪300でも買う人いるよ。都内なら坪600なんてざらだし。そもそも今まで安すぎたんだよ。

[36106: 匿名さん]

おおたかの森の本質は、子供が友達や知り合いができる機会が多いこと。これに尽きる。
これだけ子供が多い街はほとんどないだろう。
子育て世代の支援等、親だけでなく、子供の視点でも、おおたかの森の環境は良く恵まれていると思う。

[36107: 匿名さん]

>>36106
それは黎明期のニュータウン全般にいえること。

[36109: 通りがかりさん]

いや、ニュータウン黎明期に子どもが多いという指摘は、そのとおりでは。

[36110: 通りがかりさん]

柏野田あたりまで広げて美味い焼肉屋どっかない？
おおたか駅周辺全部行ったけどどこもうまくねえ。

[36111: 匿名さん]

>>36110 通りがかりさん

みっちゃん一択
昔話みたいなご飯もおすすめ！

[36112: 匿名さん]

東初石の但馬屋の熟成ハラミはウマいと思う。

[36113: 匿名さん]

>>36111 匿名さん
オッサンだけで行くならいいけどね。

[36114: 匿名さん]

おおたかの森駅徒歩10分以内大規模分譲6000万円台だね。あっという間に売れてしまうかもしれないなあ。

[36115: 匿名さん]

>>36114 匿名さん
やっと首都圏の普通相場に入ってきたという感覚。
津田沼の駅徒歩13分の借地権マンションが6000万だからね。おおたかの所有権付きで5分以内なら、7000万くらいしてもいいと思う。

[36116: ☆周辺住民3]

子育て給付金や支援金、2～3人目の出産祝いなどで
出生数を増やしている自治体もありますが･･･
保育園の増園（定員数の増強）と言う、流山市の行政サービス提供で
2～3人目を出生する世帯を増やしてる自治体は、数少ないと思われます


市長へのインタビュー記事にありましたが･･･

「“ばらまき政策”を行わないことが流山市の特徴」
「流山市は共働きの子育て世帯が実際に使えるサービスに力を入れてきた」→保育ステーション
「行政サービスは、お金で買えないものを提供することが大事」→保育園･小規模保育事業所
「それこそが行政の付加価値」→シティブランディングに繋がった

流山市独自のサービスが利いて来ているのでしょう


前にもレスしましたが、流山市は近隣の保育園を拡充してる自治体より
0～5歳人口に対する定員の割合が少し大きいです
R3年
流山市　91園＆所　定員7,781人　（0～5歳人口14,209人の54.7％）
柏市R3　69園　定員6,165人　（0～5歳人口21,285人の28.9％）
松戸市　182園＆所　定員計9,095人　（0～5歳人口21,787人の41.7％）
印西市　定員2,931人　（0～5歳人口6,995人の41.9％）


おおたかの森地区は年少人口割合が、R4年4月で27.8％（年少人口9,634人）
0歳の人口は775人（過去最多の出生数）

割合では「木エリア」の方が、32.8％（年少人口2,071人･0歳人口157人）で一番高いですが
おおたかの森は人口密度が高い＆商業集積地なので、子供が多いですね

市のアンケート調査でも80％が、2～3人兄弟の世帯なので　>>32792
TX沿線エリアは第二次ベビーブーム並みの、合計特殊出生率になっていると思われます

[36117: 通りがかりさん]

津田沼は都内と、千葉の中央地域から引き合いがあるけど、流山おおたかの森は引手が都内だけだから。

津田沼は単体の魅力というより、総武線沿線の駅力によるものだから、つくばエクスプレス沿線がさらに発展しないと、そこまで伸びないんじゃないか。

あと東京駅に直結するかどうかもかな。

[36118: 検討板ユーザーさん]

>>36117 通りがかりさん
総武線沿線ってそんなに魅力的な駅ありますかね。船橋、本八幡、錦糸町とか？定期券内で遊べる駅の魅力としてはつくばエクスプレスの方が上だと思いますね。浅草、北千住のほうが飲食店もたくさんあるし、ルミネとマルイで買い物もできますから。
東京駅直結という点では総武線は通勤や出張で便利ですけどね。しかしながら津田沼から家まで徒歩10分以上も歩いたら、ドアドアの移動時間は変わらないような気もしますね。

東神開発が絡んでいるのでおおたかは下がらないと思いますよ。

[36119: 匿名さん]

コロナに伴う不動産価格の全国的な値上がりは誰にも想像できなかったと思うけど、開発が進むのに伴って不動産価格が右肩上がりというのは当たり前のことだったんじゃないかな。昔は安かったという気持ちを持つ方は何事も悪いところばかり見えちゃうタイプなのかも。安かった頃から住んでいた方は、今よりもだいぶ不便な中で暮らしていたわけで。今便利になったところから住もうとするなら、その分住居費が高くなるのは仕方ないと思う。

[36120: 匿名さん]

>>36116
流山市独自のサービスって何ですか？
いずれも国の施策に飛びついただけでは？
それと、保育サービスバラまいてますよね？

[36121: 名無しさん]

保育サービス受ける受けないは自由だから、ばら撒きとは言わないでしょ。
ただ送迎保育は格安過ぎて皆飛びつくのは当たり前。
好循環の仕組みを作った事が素晴らしいわ。

[36122: 匿名さん]

何が何でも納税者集めたいという経営者的発想。
高齢化したらリバースモーゲージじゃんじゃん宣伝しそう。

[36123: 匿名]

100年前の関東大震災で流山は被害がほとんどなかった。ハザードマップも問題なし。近隣に軍事施設もなし。大型物流倉庫があるので資源の枯渇リスクも低い。いざとなったら成田までいって国外避難。
これから実需で人気でてくるから家持ってる人は安売りしない方がいいと思う。ソライエグラン9000万で売出した人は賢い。たぶんそのうち売れる。

[36124: 匿名さん]

100年前の関東大震災で流山は被害がほとんどなかった。
→えっ？
ハザードマップも問題なし。
→ホットスポット
近隣に軍事施設もなし。
→松戸習志野近い近い
大型物流倉庫があるので資源の枯渇リスクも低い。
→倉庫って流山市民のものなの？
いざとなったら成田までいって国外避難。
→成田までたどり着けるの？
これから実需で人気でてくるから家持ってる人は安売りしない方がいいと思う。
→金利上がってローン払いきれなくて泣く泣く手放さざるをえないかも。
ソライエグラン9000万で売出した人は賢い。たぶんそのうち売れる。
→売って都内に戻りたいんだろうね。

[36126: マンション検討中さん]

>>36123 匿名さん
マンションが都内と同じくらい上がっているということですね、おおたかの森をはじめとする流山市のブランディングのうまさこそですね。

[36127: マンション掲示板さん]

総武線は魅力というより、働き口がある熟してる街が多いね。それに第三セクターの路線より知名度あるよ。

[36128: 匿名さん]

アゼリアテラスのオフィスも埋まってきたし、おおたかの森駅周辺の空きテナントも埋まってきたね。おおたかの森の勢いを感じる。6月にはアネックス2もできるし、ますますおおたかの森の人気は高まりそうだね。

[36129: 名無しさん]

>>36114
おおたかの森駅から徒歩8分の戸建て3軒ですよね？
7000万円弱でしたがすべて売れたようです
文字通りあっという間でしたね

[36130: 通りがかりさん]

>>36129 名無しさん

すげー。まぁ、知名度も申し分ないし、これからインフレが続くから、住宅をおさえたいんだろうな。都内で戸建ては厳しいからな。

[36131: 匿名さん]

>>36127
産業のあるところに鉄道が敷かれ、人が行き来し、沿線に家が建ち、栄えるという歴史ですね。
そのことを知るおおたかの賢人たちは遅ればせながらでも流山おおたかの森に産業を誘致する必要を説きます。市長の手腕が問われます。

[36132: マンション検討中さん]

駅徒歩10分以内なら、数年前から6000万円以上してたけどな。すぐ売れてた。

[36133: 匿名さん]

>>36132
うちは野田線沿線徒歩5分、ちょうど5年になりますが、やはり6000しましたね。快適すぎて手放せません。
もち、戸建て。野田線沿線でマンションはイミフ。

[36134: 匿名さん]

>>36133 匿名さん
文章がイミフ

[36135: マンション検討中さん]

>>36133 匿名さん

野田線の沿線ってくくりが広すぎる
柏駅やおおたかの森徒歩5分なんて6000くらいじゃ何も買えない。

あと　もち　やイミフ　等言い方が古くて恥ずかしいです

[36136: 価格リサーチ中さん]

>>36129 名無しさん
しかも3軒すべてが北向きか変形地でしたからね。
南向きだったら7500はしていたでしょう

[36137: 価格リサーチ中さん]

>>36135 マンション検討中さん
5年前であればおおたかの森駅徒歩10分内で広島戸建てが4500であったので、たとえ旧街区であろうと徒歩5分でハウスメーカーによって6000はあり得るかと思います

[36138: 匿名さん]

>>36135 マンション検討中さん
アラシーおじさんだから仕方ない

[36139: 匿名さん]

>>36135
私は事実を書いています。
ご自身でお調べください。
情報は万人に対してオープンです。
情報収集力と行動力の差で買える家やその後の生活も大きく変わってきます。