流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[32076: 匿名さん]

綱領性、非拘束性の考え方は変えないとの事。
条例とか指針の存在意義って・・・

[32077: マンション検討中さん]

>>32040 検討板ユーザーさん
いや私はおおたかではなく、セントラルパークでも良かったかなと思う時があります...。
セントラルパークとおおたかの年間の乗車人数は、10倍ほど違います。駅の混雑さ、普通と快速の人口密度の違いを考えると、このご時世セントラルパークの方がいい面もありますよ。
秋葉原まで3分しか変わらないのに加え、セントラルパークならおおたかもすぐですからね。
とはいえ駅力が弱いから、同じような物件なら価格は必然的におおたかよりは安くなる。
柏たなか、守谷もいい街でコスパは良さそうですが、都内までは遠すぎるんですよね。
何を求めるかに寄りますが、おおたかも人気が急騰しすぎて一長一短ですよ。

[32078: 匿名さん]

>>32077 マンション検討中さん
価格が安い以外のセンパの魅力がよく分からないです。
おおたかの森の価格（コスト）は上がってますが、商業施設の充実や快速2路線などパフォーマンスも高いので、おおたかの森のコスパが良いかなと個人的には思っています。きっとそう考える人が多いから人口増えてるんですよね。おおたかの森で良かったんじゃないですか。
リモートワーク時に飲食店が近所に充実しているのは本当に便利です。最近混んでるけど。

[32079: 検討板ユーザーさん]

議員の、ブログのその①に貼ってある図面にも一階は店舗と表記されてるし、この人実力ないわ。

[32080: 名無しさん]

おおたかの森は世帯年収1500万円以上ないと楽しく暮らせない街になってしまいました。スシローや日高屋、大戸屋、西松屋などの定番の低価格チェーンも少なく子育ての街というよりは若年層パワーカップル向けの街という感じ

[32081: マンション検討中さん]

>>32078 匿名さん
おおたかの森の掲示板なので、あまりおおたかの森のことを良く言わないと叩かれそうですが...。
おおたかの森のコスパが良いかでいうと、現在は値段相応もしくは物件によっては上げすぎかなと思ってます。
コスパが良かったのは、5年以上前に購入して現在の環境を享受できている層と考えてます。
おおたかの区画整理が一段落し、これからは公園方面の区画整理が始まりますので、セントラルパーク方面が、どう変わっていくかは気になりますね。
なので「これから」新築を購入する方はセントラルパークは割と狙い目なのかなと。
値段もおおたかまでは上がりきってないですからね。
物件少ないと思いますが。
とはいえ娯楽施設は皆無で飲食店は少ないですし、駅力な圧倒的におおたかなので、私もこれから買うとしたら、やっぱりおおたかかなぁ笑

[32082: 匿名さん]

言うほど値上がってなくない？都内の値上げとかもっとエグいですからそれに比べればかわいいもんだと思うし、実際割高感まったくないけど。これから開発余地なくなってさらに上がるんじゃないかと思います

[32083: 周辺住民さん]

>>32064 口コミ知りたいさん
商業施設からマンション計画になったの最近のことなんだけど、１０年ってどういう意味ですかねー
あんな賃貸止めろみたいにその方の都合を押しつけるだけじゃ、相手方が受け入れるわけないのに何してるんやって感じ。相手方にもこっちにとっても受け入れる方法を探すという視点は重要。
もちろん、諦めるならそれで一つの方法。

[32084: 匿名さん]

>>32082 匿名さん

都内に比べれば安いと思うなら買えばいいし、
ほんの数年前にはこんなに高くない事を
知ってる人からすれば
今の価格は割高に見えて当然。
ますますあがるかどうかは誰にもわからない。
資産価値あがり期待で買う人もなかなか居ない場所で
買ってひたすらローン返すだけじゃね？

そもそもここって駅すら無かったんだもんね
誰か大きなお寺の話し出てたけど、今あそこは
超一流のSGCが増築やってるね。
出来上がりはどうせ総石張りの豪華仕様。
それこそ周りに比べればかなり割高だけど、
こちらに移り住んだ勢いで買っちゃったけどね

[32085: 周辺住民さん]

>>32073 検討板ユーザーさん
一階には集会室も作らないで全て店舗にするということかな。いずれにせよ、事業者の方も読むであろう記事に「こんなのじゃ話にならん、ふざけるな」とは書けないでしょう。

[32086: 匿名さん]

>>32073 検討板ユーザーさん

やべーなこいつ。完全な無能ですね。こんなのに血税がむしり取られてると思うと腹立つわ。次は票入れたら絶対ダメなやつ。

[32087: 匿名さん]

>>32084 匿名さん
なるほど、市況の中でおおたかの森を見て比較しているのではなく、数年前の原っぱだらけのおおたかの森と、現在の商業設備が充実してきたおおたかの森とで、金額だけを比較され、値上がりしたことをもって割高と言っていることがわかりました。視点が違うからかみ合わなかったのですね。
その視点だと上がり市況ではなかなか購入の判断ができなさそうですね。もちろん、ご自身のご判断でよろしいかと思います。

[32088: 匿名さん]

>>32087 匿名さん
数年前に一括支払いで既に買ってしまい、今売ってしまったら残念ながら利確してしまいます。
マイヤン仕様の貨物車残クレより柏で一括払いのFスポで我慢。
高望みせずに堅実な人生歩めればこちら住みで私なら充分です。

[32089: マンション検討中さん]

>>32087 匿名さん
勝手に解釈して結論出さないの。めっ！
シンプルに現在の市場をみて、おおたか内に若干高いなと思う物件が多いだけです。
ただおっしゃる通り、不動産購入も投資も自己判断ですので、本人が納得していれば、それで良いと思います。

[32090: 匿名さん]

ハウスメーカーがおおたかの森だと6000万円がボーダーって言ってた。そこを超えると都内でいいやって人が多くてなかなか売れなくなるらしい

[32091: 名無しさん]

>>32086 匿名さん
反対派の無理難題の要求なんて誰が何やっても同じ結果でしょ。
下手に首突っ込んだのが運の尽き。
変に期待させちゃった分反動が大きいね。

[32092: 匿名さん]

ただ、都内で6000万円だと60平米とか、旗竿のペンシル住宅だろうし、おおたかの森の6000万円とは暮らしがかなり変わりそうですよね。もちろん、何を重視するかですけどね。といいながら、我が家はおおたかの森で戸建を10年くらい前に5000万円で購入。当時は都内でも5000万円でペンシルは買えたので悩みましたが。

[32093: 匿名さん]

事情を知らない人が憶測で批判しない方がいいんじゃないかな、一般的に。
もしネット上の断片的な公開情報以外に色々知っていて、それも含めて正当な批判になっているのなら話は違うのかもしれないけど。

[32094: 匿名さん]

>>32093 匿名さん
ユー、誰に向けて何を言ってるんだい？

[32095: 匿名さん]

>>32088
Fスポ笑
上っ面撫でてるヤツの代名詞

[32096: 匿名]

>>32095 匿名さん
Fスポって何ですか？

[32097: eマンションさん]

当方建売りを500万値切りに成功しました

[32098: マンション掲示板さん]

上っ面禿げてるヤツよりマシだよw

[32099: 匿名さん]

>>32090 匿名さん
おおたかの森、確かに良いけど、駅遠の建売に6000万は出せない。
一体どういう人が購入しているのか、気になる。

[32100: 口コミ知りたいさん]

>>32099 匿名さん

駅遠買う人はクルマで通勤する人ばかりと思ってました。

[32101: 検討板ユーザーさん]

あの議員のブログ
先日は、もともとは全部が賃貸マンション15階だったのが、1F店舗に配慮して下さったと記載してしまったのですが、以前から１Fは店舗だったようです。混乱する発信をしてしまい、申し訳ございませんでした。
よって残念ながら住民要望は一切受け入れてくれないという結果となっています

コイツ、主旨も理解せず近隣住民の味方して人気得ようとした偽善者だわ！

こいつには期待しないし投票しない！

[32102: 匿名さん]

>>32073 検討板ユーザーさん

案の定薄っぺらい考えしか持っていなかった。このお方の登場により反対派への反発も間違いなく増えましたよね。

[32103: マンション掲示板さん]

当方駅徒歩15分を4300万で購入しました

[32104: 匿名さん]

流山市の指針や条例とかと関係なく、あの立地じゃ１階は住宅より店舗にした方がマシだからそうしているだけですね。

[32105: マンション検討中さん]

ここ、匿名ではありませんからね。

[32106: 名無しさん]

>>32096 匿名さん
フレスポの事

[32107: 検討板ユーザーさん]

どこから駅遠なのか、「おおたかの森」であればどこでも駅徒歩15分程度圏内かと思う。

それに、全体的にテレワーク等、家で仕事することが多くなっている中、通勤のための駅利用は、人にもよるけど、随分減っているかと思う。

家族がいれば、保育園、幼稚園、学校、公園、スーパー、薬局、コンビニ、外食等、日常いろいろ行くとこあるし、駅
からの時間だけを最重視する時代では、なくなっている。

家を買う際の最重視事項として、駅距離は55%ほどとコロナ後数字が落ちており、スーパーに近いが45%ほどと大幅に増えている。

いずれにしても、おおたかの森に住むのであれば、どこでも徒歩15分程度以内だろう。

[32108: ☆周辺住民3]

スーパー・ドラッグストアに関しては、定期借地契約（20年とか?）が過ぎた時点で更新されず
撤退の可能性もあるので、歳をとって車を手放した後に
買い物難民になるリスクは、駅に近いほど低くなります

おおたかの森の場合は、開発エリアの周辺が旧住宅地なので
地区内のスーパーには、地区外からの買い物客も多いですが・・・

大和・ANNEX2へのスーパー出店も控えていますし、ドラッグストアの出店も予定しています
周辺地区も含め子供の転出や加齢による消費減少は、確実にやってきます

印西では駅から少し離れたエリアで、初期入居者向けに建ってたスーパーが撤退した為に
買い物難民になっている地区もあるそうです
（線路沿い・国道沿いに大型商業施設が増えた影響だそうです）

スーパーの撤退によって、2km近くの徒歩による買い物を強いられるケースは
東京都心部でも同様に起きていますが、駅に近いエリアに住んでいる高齢者は
そのリスクが低いそうなので、歳を重ねた際にはSC等のある駅近は有利かも知れません

おおたかの森の場合はニュータウンだけど、野田線の駅間に出来た新駅なので
徒歩15分は隣駅の方が近い部分も多いですが・・・
場所によってはバスが走っていない所もあるので、将来が不安になる部分もあります
（バス路線はあっても減便で使えなくなる不安もあるし）

その頃にはネットスーパーや、生協などの宅配が主流になるのでしょうか?
ドラッグストアは生鮮食料の売り場面積を増やすのかな?

もしそうなれば駅近に住む意味も無くなりますし
大型商業施設の需要も下がりますが、どうなるのでしょうね

TX沿線地区は距離設定が例外なので、比較は難しいですが
流山市の駅から半径800mを基準とする「コンパクトシティ化構想」が
どのような形で既存の街の再生になるのか、注目しています

[32109: 販売関係者さん]

土地も少なくなってますね。

[32110: 評判気になるさん]

良い街だと思います。

[32111: 古狸]

出店情報見るのに時々覗くけれど、相変わらずだね、ここの掲示板も。　西口は何がたってもたいして変わらないだろね。　それにさ、どこが森の町？　テレビで魅力たっぷりに紹介されていたけれど、実質は　猫の額ほどの庭付き建売住宅か団地型マンションだらけの変わり気の無いただの住宅地やん？　洒落た店が増えようが地代が上がって生活は苦しいし、高級店ばかりじゃショッピングなんぞ楽しめないのよ。　西口の変更されたところは半分緑地化するくらいしないとどうしようもないね。　わずかに残った緑地どんどん潰して場当たり的な下手くそ開発しておいて、は？どこが森の町やねん？　開発ではなく破壊になっとるよｗｗｗ　

[32112: 名無しさん]

戸建てなら注文だな。
建て売りは安っぽい。

[32113: 名無しさん]

そもそも、街中がゴミだらけだと意味がないよ。
モラルない住民ばかりだし。
子供のしつけがなってない。
駅前広場の芝生に自転車乗り入れるな。

[32114: 名無しさん]

>>32113 名無しさん
ここで文句言ってないで、直接呼び止めて注意すればいいのに
親に返り討ちにされるのが、怖いのかな？

[32115: 名無しさん]

>>32114 名無しさん
注意してるかの有無は言ってないのにね。
煽ってばかり。

[32116: 匿名さん]

>>32111 古狸さん
口は悪いけど、それなりにポイントは突いている。

じゃあどうすれば良かったかというと、なかなか手段も無く誰がやってもこれが限界だったでしょう。
駅近に高層マンションのみ建設許可して、その周辺は森や林を切り開いて戸建てを建てるのを禁止してれば、コンパクトシティwith森になってたかもしれませんが、それは結果論。
そんな縛りを加えて誰も住み着かなかったら終わりですからね。

[32117: 検討板ユーザーさん]

>>32111 古狸さん
お前の生活には合わない、それだけ。
おおたかの店を高級店なんて思った事無いけど

[32118: 検討板ユーザーさん]

>>32111 古狸さん

>>32111 古狸さん
森に帰れよおっさん

[32119: 匿名さん]

>>32117
>>32118
落ち着けよ。
ここはFじゃなくてFスポが集う上っ面の街だぜ。笑

[32120: 通りがかりさん]

>>32119 匿名さん

昭和丸出しじゃねーかよ

[32121: 名無しさん]

そんなにFスポがいいなら八潮に住めよ。
駅前にあるで。

[32122: ご近所さん]

>>32111 古狸さん
流山にはキジがいるはずなのに、全然見ないよ・・・

[32123: e戸建てファンさん]

適度に自然が残ってるのがいいなと思っておおたかの森に来たけど街づくりのセンスがなさ過ぎるわ　柏の葉の方が良かったけどあそこは戸建が駅から遠いんだよなぁ

[32124: 周辺住民さん]

駅前には森っぽさは全くないね。元ウエストガーデン予定地とその隣が駅前にある程度の緑地確保するラストチャンスだけどダメなんだろうね。

[32125: 名無しさん]

流山おおたかの森は初期の区画整理で市野谷の森を切り開いた分、街路樹、公園などで緑を増やすって開発目標だったような気がするけど、現状はどうなのでしょうか？