流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[31933: 匿名さん]

>>31916 匿名さん

ほらほらあの素晴らしい市議さんにご報告してあげてください

[31934: 匿名さん]

西口賃貸マンションに反対の方々に質問です！
仮に東神が10階建のお洒落でグリーチェーンも認定される商業ビルを建てるとなった場合でも圧迫感がと言って反対されるのでしょうか？

[31935: 匿名さん]

>>31934 匿名さん
それはいいんじゃないですか？大歓迎ですよ！

[31936: 名無しさん]

するわけないじゃん何言ってんの？

[31937: 匿名さん]

>>31934 匿名さん
　おしゃれな１０階建てで緑も増えるなら少なくとも駅側からの景観や開放感はかなり改善されますね。私は今の計画よりはずっといいと思います。今のはとにかく駅前に見栄え悪すぎ。
　個人的には３階より上は賃貸マンションでもいいと思います。２ないし３階まではウエストガーデン計画に負けないレベルの飲食店やおしゃれなお店、その上は素敵な賃貸マンションなら自分は歓迎。そりゃただの３階建て、さらにいえば建物なしの緑地の方がいいけど現実問題としてまあ無理でしょう。

[31938: 匿名さん]

>>31936 名無しさん
チラシの裏で仮定の話をしているだけですよ。いちいち噛み付くのやめましょうよ。

[31939: マンション検討中さん]

>>31931 周辺住民さん
上階の騒音は床の厚さによりますからね。

[31940: マンコミュファンさん]

>>31919 匿名さん
戸建開発はおおたか徒歩圏内はほとんど土地がなくなり、セントラルパークや柏の葉ギリギリ徒歩圏（十余二とか）になってきていますね。
おおたか徒歩圏の初石などの旧住宅街では住人が死んだりして歯抜け的に空き地が時々出たりするので、そういう土地を地道に待つのもありかもしれませんね。
私も、せめて４、５年前に買っておけば、と後悔しています。。

[31941: マンコミュファンさん]

>>31940 マンコミュファンさん
おおぐろのもり小や警察署の辺りは結構土地が余ってそうですが、あの辺は宅地開発されないんでしょうかね。駅まではかなり歩くかも知れませんが。

[31942: 匿名さん]

>>31941 マンコミュファンさん
あそこはこれ以上手をつけないで欲しいなぁ。
開発するとどうせ戸建てなんだろうけど、今ある戸建ての住民がもしマンションに住んでいたら、今よりずっとコンパクトシティかつ森が維持できていただろうに。

住宅メーカーの人が言うには、今はまだ土地の値上がりを待って寝かしてるのが多いようですよ。
結局は地主様の権利、経済合理性で、何年後かに森から戸建群に変わるんでしょう。

[31943: 匿名さん]

>>31940 マンコミュファンさん
ですよね…セントラルパークは流石に不便そうだし。
最近は都内や埼玉でも物件を探しています。

[31944: 匿名さん]

>>31929 匿名さん
セキュリティ面はやはりマンションですがそれでも私は戸建てが良いです。柏たなかは不便そうなので、、、

[31945: 匿名さん]

>>31922
街づくりの理念とか思ってもいないこと言わないで、ウチの資産価値下がるからマンションやめてくれってズバッと言ってこいよ。

[31946: 匿名さん]

お気に入りの店が潰れるのを危惧するとか思ってもないこと言わないで、おおたかの森に新たな集客施設ができてこれ以上魅力的な街になるのはやめてくれってズバッと言って欲しいですね。

[31947: 匿名さん]

>>31929匿名さん

富裕層の多い街？
なにを言ってるのですか？
聞いて呆れます。
富裕層が多い街では民度も高いから防犯意識が高く、被害も比較的少なくなります。
ここは多数の都落ちが目新しさに飛びついた結果、価格が高騰しただけのことです。父になる街母になる街なのに、母になる街としかクローズアップされない、性別役割分業が見え隠れする旧態依然の街に見えます。民度も決して高くないでしょう。

[31948: ☆周辺住民3]

>>31915 匿名さん

商業面積の拡大だけでは、その先の人口減少への対応策にはならないのでは?
おおたかの森の地区人口を、一定にキープ出来たとしても商圏人口は減ります
そして周辺の商業施設も、リニューアルや増床を行うので条件は変わりません

仮に競り勝ったとしても、地域人口減少と加齢による客数減は避けられません
必要以上に拡大せず、もっと狭いエリア向けの充実化を狙った方が良さそうです
B43商業施設は「近隣住民が毎日集うコミュニケーションモール」がコンセプトです

B45は半分をオフィスフロアにして、昼間人口増などで街の方向を変えようとしています
単に店舗面積を広げるだけでは、サスティナブルに繋がらないと判断したのでしょう

実際に成功するかはわかりませんが、ニュータウン（ベッドタウン）の中心街を
商業と集合住宅だけで終わらせない「新しい風」になりそうです




B37街区は開発当初からの東神の計画に入っていなかったので、開発してくれるかは微妙です
区画全体だと2,000～2,200㎡なので、アゼリアテラスぐらいの10Fのビルや
7Fぐらいの店舗テナントビルを、高さ30mぐらいで建てるのは可能です

東神はB45区画の開発で桜調温のある区画（981㎡）を、借り上げることが出来なかったのは
アゼリアテラスの形から見てなんとなく想像出来ますが
B45街区全体（約4,000㎡）を、改札直結の商業モールにする計画だのかは不明です

もしB45全体で「FLAPS2」の様なデザインの、商業＆オフィスビルを計画していたとしたら
やや小規模に計画が縮小した分を、B37街区や東口の開発へ振ってくれる可能性はありますが
商業テナント面積の広い建物は、駐車場と出入り道路が必要になるので建設は難しいかも知れません
（アゼリアの駐車場9台は契約者用になっています）

今後の開発はハナミズキテラスや、こもれびテラスの様な小規模商業・業務ビルを
需要に合わせて建設していくのではないでしょうか?


11月の流山市人口は、前月比で647人増・321世帯増となりました
例年だと11月は340～400人ぐらいで増えているので、今年は250～300人ほど多いです
グラン入居による増加と思われます

[31949: 匿名さん]

>>31947 匿名さん
それってあなたの感想ですよね？

ちなみにあなたの住む街は空き巣の発生状況などはどうなってますか？
もし流山市内だったら↓から確認できるので見てみましょう。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002704/1002860/index.html

[31950: 名無しさん]

ソライエグランが無理やり詰め込んで建築されて分譲が増えてしまった(すみません、他意はありますん)ので、今後の流動性という観点から賃貸は望ましいでしょう。問題は街のイメージを損なわないものかどうかに尽きますね。

[31951: 匿名さん]

>>31935 匿名さん

おはようございます。それが聞けて安心しました。日照を気にされてるのかと思っていました。

[31952: 通りがかりさん]

今度は10Fまでで勘弁してやる作戦か
高層階住民は尚更あざといな

[31953: 名無しさん]

>>31927 匿名さん
仮に空き店舗の山にならなかったらみんな良かったねで終わるけど、空きがでて困るのは地主さんで、無責任に上手く行くって言っている人たちは痛くも痒くもないでしょ。
だから空きがでないと主張するなら根拠が必要なわけです。
テナント料下げて利益が無くなるのも地主さん。
論拠とやらになった時にはもう手後れです。

[31954: 名無しさん]

根拠もないのに地主を説得できないし、市も動かないでしょうね。

[31955: 匿名さん]

>>31952 通りがかりさん
商業ビルの10Fは、賃貸15Fと高さ的に同等なんじゃないの?

[31956: 匿名さん]

>>31953 名無しさん
すみません勘違いしてました。空き店舗の山になると思ってるわけじゃなかったんですね。
なんで空き店舗の山になると思うのか、その理由を聞きたかっただけでした。
45m15階建てで駐車場も無くして、一部屋50平米くらいに抑えて部屋数もっと最大限増やした方が儲かるんじゃないですか？

[31957: 言霊僧]

アマゾン　楽天　zozo の　サテライトオフィス来い

来い来い来い来い

来い

[31958: 通りがかりさん]

>>31957 言霊僧さん
アゼリアテラスが丸ごと流山GLPの関連施設として賑わってもいいね

[31959: マンコミュファンさん]

>>31943 匿名さん

駅徒歩１５分となると、セントラルパークになってしまいますね。
夫婦両方とも地方出身とかで地縁もなく、どうしても流山市でなければならない、ということでなければ、それこそ北総鉄道や埼玉方面などいろいろなところを広く探した方が良いかもしれません。

[31960: e戸建てファンさん]

>>31943 匿名さん
都内だと高級住宅街にでも行かない限り三階建て前提で隣との間隔の狭い戸建てしかないので、車があるなら北総線沿いとかでいいのでは
おおたかの森と都内って相反してる気がする　23区外の田舎なら別だけど

[31961: 名無しさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[31962: おおたかの森住民]

今日は夕方から南口都市広場でイルミネーション点灯式が開催されます。
この掲示板は殺伐としてますが、皆さん点灯式に参加して明るい気持ちになりましょう。
https://www.otakanomori-sc.com/event/?id=2206
https://www.otakanomori-sc.com/event/?id=2205

[31963: 通りがかりさん]

[公序良俗に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[31964: マンション掲示板さん]

地主はTXバブルで儲かりまくってるから、そんなの痛くないよ。

[31968: 名無しさん]

アゼリアテラスがずっとすっからかんだったら、おおたかの森の森にオフィスビルの需要は高くないということだね
みんな様子見している

[31969: 通りがかりさん]

[No.31965～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[31970: 匿名さん]

>>31962
SC頼みの人生って虚しくないか？

[31971: 匿名さん]

北総線沿いも見てるけど都内出るの時間かかるし、駅周りで完結できないんよな

[31972: 匿名さん]

>>31971
駅周りで完結する人生って虚しくないか？

[31973: 匿名さん]

>>31972 匿名さん
その煽りはよくわからん

[31974: 匿名さん]

>>31970 匿名さん
君は何と戦っているんだ？

[31975: マンション検討中さん]

このスレには臭い息しながら書き込む
嫌われ者のキモいおっさんしかいません。

[31976: 匿名さん]

今日はいい天気でしたね。
鎌倉満喫してきました。
もちろん柏回りです。

[31977: 名無しさん]

>>31961 名無しさん
地主かどうかは関係なく、他人の適法な財産権を簡単に侵害できる世の中がいいんですか？
それだったら自分の財産を侵害されても文句は言えないですね。近隣マンション住民はしょうもない理由で文句いってますが。
そのへんを理解できてないところが致命的ですね。

[31978: 名無しさん]

>>31977 名無しさん

だーかーらー、面倒な印象操作はするなって言ってるだろう。なにかにつけ「近隣マンション住民」を連呼するあなたに迷惑してるんだよ、こっちは。いい加減にしないと名誉棄損でぼくちん訴えちゃうぞ。

[31979: 名無しさん]

金メダルマークって荒らしの目印？

[31980: 名無しさん]

>>31972 匿名さん
千葉ニューヲタ乙

[31981: マンション検討中さん]

>>31977 名無しさん
昭和バブル期のゴリ押し建設時代じゃないんだから
近隣住人の受忍限度や地域の開発条例を検討するのが
今の時代でしょ。

どんだけ昭和に生きてんだよ

[31982: マンション検討中さん]

>>31977 名無しさん
致命的w
それはお前だろw