流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[31553: 匿名さん]

>>31550 匿名さん
私西口について書き込むの今回が初めてですが？
思い込みが強すぎて話にならないです

[31554: 匿名さん]

>>31553 匿名さん
迷惑不愉快だから毎日唱えるの止めてな

[31555: 名無しさん]

すべてが流山クオリティ。残念

[31556: 周辺住民さん]

でもロータリーのあそこの立地は、駅近でSCも階段登らず通路から行けて、ダイワや新しくできるアネックスの商業施設も歩いていけて、なんなら東京駅や羽田空港の発着バス停も目の前で凄い便利よね。

先日のアド街見て綺麗な街でいいなーと言ってた後輩に、駅前の便利なとこに新築の賃貸できるかもよ？って言ったら物凄く興味津々だった。

全額自己負担だとかなり高そうだけど、家賃補助とか借り上げ制度のある会社勤めの人から、かなり人気出ると思うなー

[31557: 匿名さん]

>>31549 匿名さん
そうそう。あの市議会議員も浅はかだなあとすごい感じた。声の大きい周辺マンション住民の意見に乗っかてるだけじゃんあの人。迎合主義というか。

[31558: 匿名さん]

>>31557 匿名さん
条例に沿った手続きをサポートして街をよくしていこうという議員のどこが迎合主義なのか、意味不明。
何が起きてるのか何も知らず、ネット上の情報だけで知ったかぶってる方が浅はかでしょう。
とりあえず地権者とか近隣住民が今何考えてるか聞いてきてよ。それすら知らずにネット上の情報だけを聞きかじって、条例のプロセスの対象外の部外者があーだこーだ言ってるんでしょ？

[31559: 匿名さん]

>>31557 匿名さん
あの議員さんのおっしゃていることは完全に正論でしょう。きちんと読みましたか？もちろん実際に少しでも市民の希望に沿った方向になっていくかどうかは別の問題です。運動の盛り上がりを期待したいですね。

大体周辺住民の意見に応じて声を出すのが市議会議員さんの仕事です。それを迎合と言うなら迎合していない地方議会の議員なんていないです。いてもすぐ落選します。

[31560: 匿名さん]

>>31559 匿名さん

日課の工作お疲れ様

[31561: 匿名さん]

>>31556
住人が羨ましいんだな？

[31562: 匿名さん]

地主やデベロッパーも法令に則っているし、反対している住民や市議も法令に則ってやっているわけで、どちらにも瑕疵はないのだから争点はあそこにマンションができることに賛成か否かというだけですよね。私はマンションよりも商業施設ができたら嬉しいので市議の方にシンパを感じます。ただ、自分で動くほどに思い入れはないので、他力本願で計画が変わることを願っているというくらいですが。

[31563: 名無しさん]

駅前でさえ空き店舗が埋まらないんだから仕方ないよ。
建物自体が安価造りだし。
おおたかの森の開発はピース過ぎた。

[31564: 匿名さん]

>>31559 匿名さん

あれ見て完全に正論か。あんたがどこに住んでるか大体わかるよ。

[31565: 匿名さん]

>>31564 匿名さん

勉強会にご参加された方でしょう。
議員さん私は10階建の商業施設を望んでいます！私の声も拾ってください！！

[31566: 検討板ユーザーさん]

>>31564 匿名さん
私もわかります。西口の裏ランドマーク的なあそこですよね。

[31567: eマンションさん]

大規模開発縦覧をみたら私たちの日照権はどうなるのでしょうか的なものがほとんどで、周りのマンションの人が騒いで、市議を巻き込んで騒いでいると感じた。ディベロッパーも法令に沿って進めているのにやっかいものだなと。
数年前のパチンコ撤退のようにもっていきたいのかな。

[31568: 名無しさん]

>>31563 名無しさん
平和が一番だね

[31569: 匿名さん]

>>31567 eマンションさん

ここはややこしい人多いですよ。
新興住宅地に有りがちな人種ですけど、
後から来た人ほどわがまま多くて文句が多い。
言ったもん勝ちみたいな生き方してきたんでしょうね

[31570: 匿名さん]

>>31567 eマンションさん
ほっとけばいいじゃん。
自分こそ自分が気に食わないものにいちゃもんつけてる厄介者だと感じないの？

>>31569 匿名さん
「ここ」ってこの掲示板のことですか？それとも現実のおおたかの森のことですか？
今週何人のおおたかの森民と会話しましたか？

[31571: 名無しさん]

サービスでやってるわけじゃないんだし、住民は無責任に商業施設建てろとか言う資格はない。

[31572: 匿名さん]

>>31571 名無しさん
法令に則ってやる分には資格ある。

[31573: 匿名さん]

>>31570 匿名さん

典型的なややこしい人

[31574: マンション検討中さん]

西口マンションは地主に言わなきゃ意味ないでしょ。

長谷工は地主に依頼されてやってるだけだろうし。

[31575: 匿名さん]

おおたかの森が、住みたい街として更に飛躍するためには、東神や大和等の商業施設だけではなく、駅周辺の商業地に店舗等の集積が重要。

駅周辺の商業地の立地は限られており、駅前ロータリー沿いの立地を含め、低層3階までは店舗等にするようルールを定める時期に来ているのではないか。

それには、おおたかの森駅周辺の地権者が、商業地には、低層3階までは店舗等がない共同住宅の用途を制限し、地区計画を変更すると共に、市議会に働きかけ、地区計画条例を定め、強制力を担保することが必要な時期かと思う。

ポイントは、
1 おおたかの森の地権者の会の地区計画変更、
2 市議会議員の地区計画条例の制定、
かと思う。

ロータリー沿いの立地の住民VS事業者で留まらず、おおたかの森駅周辺地区全体、おおたかの森の商業集積が流山市全体のためになるということでないと他の地域の流山市議会議員等を動かすことはできないのではないかと思う。

[31576: 匿名さん]

>>31575 匿名さん
0てん やりなおし

[31577: 匿名さん]

>>31569
目新しさにすっかり舞い上がって、いつまでも純真無垢なアイドルでいてほしいみたいな身勝手な願望を街づくりに投影して、少しでも思い通りにならないとほえるとか、言ったもん勝ち以前に子ども丸出しですよね。見ていて恥ずかしい。性善説押しつけられて業者がかわいそう。
人生リセットしたいのか何なのか知りませんが、中堅？忠犬？ポジションの悲哀の裏返しなんでしょうね。

[31578: マンション掲示板さん]

この市議さんすごいね
ここまでやる個人や市議は他にいないでしょ


南流山駅（東口）張り込みによる現状把握　～宴のごみは持ち帰ろう～
https://note.com/mihokondoh/n/n4e404d46897f

[31579: 検討板ユーザーさん]

昨日も西口裏ランドマーク住民が頑張ってるな

[31580: 匿名さん]

>>31577 匿名さん
文章構成能力がない
語彙だけで文字書いているから意味が伝わらない。

[31581: 匿名さん]

>>31571 名無しさん

資格はある

[31582: 匿名さん]

スキンヘッド
丸サングラス
金ネックレス
注意

[31583: 匿名さん]

>>31571 名無しさん
こういう金出した人間が全ての権利持ってるから文句言うなって意見たまにあるけど、昭和のおっさんの認識なんだろうな
何というか情報弱者

[31584: 匿名さん]

>>31575 匿名さん

そのようにしたいならすればいいけど
当然、現在商業地域にあるマンションの
将来の建て替え時にも適用されるんですよね。

自分たちの権利は1ミリも制限されたくないけど
ほかの人間の権利には制限をかけるようなことを言う
そういうところがいまいち共感が得られない理由では。

[31585: 匿名さん]

>>31584
激しく同意。
自分たちの権利は1ミリも制限されたくないけど、ほかの人間の権利には制限をかけるようなことを言う。そういうところがわがままな子どもみたいなんですよね。

[31586: 匿名さん]

>>31584 匿名さん

同感ですな、
建築条件付帯の土地は二束三文で駅周辺のマンションは建替えられず老朽化していくだけになる
結局いくら情報もっていようが金もってるヤツの勝利確定でしょう！

[31587: 匿名さん]

>>31578 マンション掲示板さん

税金で暮らしてるんだからこんなことやって当然。わざわざ持ち上げるようなことじゃない。

[31588: 匿名さん]

>>31580
そういうところなんですよ、問題は。恥

[31589: 匿名さん]

いや、自分の権利を制限しないと他人の権利は制限できないというのは正しくないですよね。正しくは、政治的プロセスを経ないと制限はかけられないということです。かけるとしたら民意を動かして合意を取る必要がありますよね。もし合意が得られて制限がかかるなら正当な手続きを経てかけられたものなので文句は言えないはずです。今は民意を動かすための努力をしているということでは？

[31590: 匿名さん]

>>31585 匿名さん
誰も答えてないのに妄想で敵を作って批判するのやめませんか？
当然将来の建て替え時には他のマンションにも適用されるでしょう。

[31591: マンション検討中さん]

https://hello-work.info/job/1308064754711/
アゼリアテラスに薬のヒグチ入るみたい

[31592: マンション検討中さん]

あとファミマも

[31593: マンション検討中さん]

>>31589
そうゆうところなんですよ、ややこしい奴。
そうゆういかにももっともらしい正義感丸出し
のところが共感されない

[31594: 匿名さん]

>>31589 匿名さん

頭悪そう

[31595: 匿名さん]

西口のロータリー周辺は市が買い取ればいいよ。

[31596: ご近所さん]

>>31582 匿名さん

最近夜の駅周辺で見かけるアウトローっぽい人のことですかね。
この前は南口の大階段下に中高生ぐらいの男子学生が20人くらい集まってバスケもどきをやってましたが。

スケボー、路上飲み、ベンチで騒いでゴミを散らかして帰る。地域外から迷惑行為を持ち込むのはやめて欲しいですね。

[31597: 匿名さん]

>>31596 ご近所さん

近藤さーん出番ですよー。

[31598: 匿名さん]

>>31595
致しません。

[31599: 匿名さん]

>>31593 マンション検討中さん
「共感されない」じゃなくて「私は共感できない」が正しいですよね？
この掲示板以外でこの件で何人と話をしましたか？

[31600: 匿名さん]

>>31599 匿名さん
開発と関係無い話は別スレでやってくれないか？
スレ違いなので

[31601: 匿名さん]

>>31600
たしかに。↓みたいなのもやめてほしいですよね。



31594 匿名さん 3時間前

>>31589 匿名さん
頭悪そう

[31602: マンコミュファンさん]

>>31544 匿名さん
グラン完売したんですか？