流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[31533: マンション検討中さん1]

>>31527 ☆周辺住民3さん

CCCにとってはフランチャイジーも大切なお客様なので強制的に閉店させるような無茶はしないと思いますよ。

現地の写真ありがとうございます。いつも楽しみにしています。

[31534: 匿名さん]

強制的に閉店させないのはもちろん、できればもろに競合しないように店の毛色を変える必要がありますね。どんな店になるのかな？

[31535: 匿名さん]

>>31532 評判気になるさん

いやライバル少ない方がいいでしょ

[31536: 匿名さん]

あのマンションの計画地の脇に微妙に土地が残るじゃないですか、あそここそどう活用するのか悩ましそうですよね…

[31537: 評判気になるさん]

>>31535 匿名さん
宇都宮は餃子屋ばかりだけど、他所の一件しか無い餃子屋よりも総じて客が多い。居酒屋も横丁にしたほうが客が来る。

競合で潰し合うリスクよりも機会損失の方が痛いんだよ
商売やった事ある人はわかる原理
scのようなモールはまさにそう。スーパーに寄ったついでに本屋に行き、ランチする。

まずは西口に商業施設をまとめる事で客の導線を作る
そうしないと個々に寂れていくんだよ
それを知っているから市でも一定の条例を作ってるのです

だから今回の駅前商業施設が無くなったのは西口の商売にとって痛手

[31538: 名無しさん]

早く西口マンションに住みたいです。

[31539: 名無しさん]

>>31537 評判気になるさん

飲食業やってるけど近くに他の飲食店が来るのは絶対嫌ですね。そりゃあ飲食以外の店が来るなら歓迎ですが。

[31540: 匿名さん]

>>31537 評判気になるさん

宇都宮や横丁はそういうブランディングだからな。例えばルンビニが他のカレー屋ができて嬉しいか？カレーの街をうたうならまだしも。ANCERが他のイタリアンができて嬉しいか？イタリアンの街をうたうならまだしも。
scのようなモールはまさに…の件はよくわかるが以前の計画だと飲食だからな。用いる事例が間違ってると思います。

[31541: 匿名さん]

西口のアゼリアテラス側の歩道は人通りが極めて少ないのに対して、賃貸計画地側の歩道の人通りはとても多く、最近更に増えている気がする。大和や温泉できたら、もっと人通りが増えそう。
商業施設にすれば西口駅前で一人勝ちできる可能性があり、西口利用者にとっても利便性が向上するのに勿体ないな。

[31542: 匿名さん]

>>31540 匿名さん
相手は西口マンション反対の先住民さんですよ。もうHPゼロであの手この手を唱えることしか出来ないんです。察してあげましょう。

[31543: 通りがかりおやじ]

>>31541 匿名さん
感覚的にはほんまそれ。
でもコロナ後が読めないんすよね。

[31544: 匿名さん]

大規模マンションのグランも完売して分譲賃貸問わず駅前マンション需要はまだまだおおいにある。流山の行政と市場原理主義に沿ってたまたま賃貸が建つだけ。ウエストガーデン計画時しっかりテナント募集が埋まっていればそのまま商業施設になっていたのだから。諦めろん

[31545: 周辺住民さん]

住んでる方面にもよると思うけど、徒歩でのそれぞれの利用頻度はこんな感じ。

南口(70%):買い物、外食、その他諸々
西口(20%):羽田空港使うときのバス利用、車で迎えにきてもらう、たまに外食
北口(10%):外食、精肉店にコロッケ買いにいく
東口(ー):目的をもって行ったことないです。

温泉好きだし竜泉寺ができたらビール飲んで帰るために歩きで西口行くこともあるだろうけど、ダイワの商業施設にしても温泉にしても大抵は自動車利用になると思う。

西口ロータリーは店舗の方が行く機会増えそうだけど、賃貸マンションでも猛反対はしないかな。

[31546: マンコミュファンさん]

商業施設のほうが楽しみですが、賃貸マンションになれば若い男女が入ってくるので街が明るくなりますよ！

[31547: 匿名さん]

>>31542 匿名さん
ん？ソースは？

[31548: 匿名さん]

>>31542 匿名さん
特定の地域の住人を証拠なく貶めて悪態付くのは失礼だと思いませんか？
私は別に西口住民でも無いし、マンションだろうと関係ないですが不愉快です。

[31549: 匿名さん]

>>31541 匿名さん

確かに商業施設の方が便利だし賃貸マンションじゃ勿体ないなとも思う。だけど圧迫感がー、景観がー、日照がーとかを論点にしてるので問題をややこしくしている。

[31550: 匿名さん]

>>31548 匿名さん
まんま返すよ 毎回の身勝手自論は不愉快

[31551: 名無しさん]

身勝手に駅前の希少な土地に賃貸マンションをおったてようとしている人間が、身勝手に賃貸マンション建設に反対する人間を不愉快呼ばわり。

駅正面に賃貸マンションは流山の相場ですね。中国のように強大な権力でもなければ、仕方がない。

[31552: 通りがかりさん]

流山市の条例に反してないんだから問題ないのに、いつまで賃貸マンションの話引っ張るの？
記憶喪失なの？
てか1階に店舗できるじゃん

[31553: 匿名さん]

>>31550 匿名さん
私西口について書き込むの今回が初めてですが？
思い込みが強すぎて話にならないです

[31554: 匿名さん]

>>31553 匿名さん
迷惑不愉快だから毎日唱えるの止めてな

[31555: 名無しさん]

すべてが流山クオリティ。残念

[31556: 周辺住民さん]

でもロータリーのあそこの立地は、駅近でSCも階段登らず通路から行けて、ダイワや新しくできるアネックスの商業施設も歩いていけて、なんなら東京駅や羽田空港の発着バス停も目の前で凄い便利よね。

先日のアド街見て綺麗な街でいいなーと言ってた後輩に、駅前の便利なとこに新築の賃貸できるかもよ？って言ったら物凄く興味津々だった。

全額自己負担だとかなり高そうだけど、家賃補助とか借り上げ制度のある会社勤めの人から、かなり人気出ると思うなー

[31557: 匿名さん]

>>31549 匿名さん
そうそう。あの市議会議員も浅はかだなあとすごい感じた。声の大きい周辺マンション住民の意見に乗っかてるだけじゃんあの人。迎合主義というか。

[31558: 匿名さん]

>>31557 匿名さん
条例に沿った手続きをサポートして街をよくしていこうという議員のどこが迎合主義なのか、意味不明。
何が起きてるのか何も知らず、ネット上の情報だけで知ったかぶってる方が浅はかでしょう。
とりあえず地権者とか近隣住民が今何考えてるか聞いてきてよ。それすら知らずにネット上の情報だけを聞きかじって、条例のプロセスの対象外の部外者があーだこーだ言ってるんでしょ？

[31559: 匿名さん]

>>31557 匿名さん
あの議員さんのおっしゃていることは完全に正論でしょう。きちんと読みましたか？もちろん実際に少しでも市民の希望に沿った方向になっていくかどうかは別の問題です。運動の盛り上がりを期待したいですね。

大体周辺住民の意見に応じて声を出すのが市議会議員さんの仕事です。それを迎合と言うなら迎合していない地方議会の議員なんていないです。いてもすぐ落選します。

[31560: 匿名さん]

>>31559 匿名さん

日課の工作お疲れ様

[31561: 匿名さん]

>>31556
住人が羨ましいんだな？

[31562: 匿名さん]

地主やデベロッパーも法令に則っているし、反対している住民や市議も法令に則ってやっているわけで、どちらにも瑕疵はないのだから争点はあそこにマンションができることに賛成か否かというだけですよね。私はマンションよりも商業施設ができたら嬉しいので市議の方にシンパを感じます。ただ、自分で動くほどに思い入れはないので、他力本願で計画が変わることを願っているというくらいですが。

[31563: 名無しさん]

駅前でさえ空き店舗が埋まらないんだから仕方ないよ。
建物自体が安価造りだし。
おおたかの森の開発はピース過ぎた。

[31564: 匿名さん]

>>31559 匿名さん

あれ見て完全に正論か。あんたがどこに住んでるか大体わかるよ。

[31565: 匿名さん]

>>31564 匿名さん

勉強会にご参加された方でしょう。
議員さん私は10階建の商業施設を望んでいます！私の声も拾ってください！！

[31566: 検討板ユーザーさん]

>>31564 匿名さん
私もわかります。西口の裏ランドマーク的なあそこですよね。

[31567: eマンションさん]

大規模開発縦覧をみたら私たちの日照権はどうなるのでしょうか的なものがほとんどで、周りのマンションの人が騒いで、市議を巻き込んで騒いでいると感じた。ディベロッパーも法令に沿って進めているのにやっかいものだなと。
数年前のパチンコ撤退のようにもっていきたいのかな。

[31568: 名無しさん]

>>31563 名無しさん
平和が一番だね

[31569: 匿名さん]

>>31567 eマンションさん

ここはややこしい人多いですよ。
新興住宅地に有りがちな人種ですけど、
後から来た人ほどわがまま多くて文句が多い。
言ったもん勝ちみたいな生き方してきたんでしょうね

[31570: 匿名さん]

>>31567 eマンションさん
ほっとけばいいじゃん。
自分こそ自分が気に食わないものにいちゃもんつけてる厄介者だと感じないの？

>>31569 匿名さん
「ここ」ってこの掲示板のことですか？それとも現実のおおたかの森のことですか？
今週何人のおおたかの森民と会話しましたか？

[31571: 名無しさん]

サービスでやってるわけじゃないんだし、住民は無責任に商業施設建てろとか言う資格はない。

[31572: 匿名さん]

>>31571 名無しさん
法令に則ってやる分には資格ある。

[31573: 匿名さん]

>>31570 匿名さん

典型的なややこしい人

[31574: マンション検討中さん]

西口マンションは地主に言わなきゃ意味ないでしょ。

長谷工は地主に依頼されてやってるだけだろうし。

[31575: 匿名さん]

おおたかの森が、住みたい街として更に飛躍するためには、東神や大和等の商業施設だけではなく、駅周辺の商業地に店舗等の集積が重要。

駅周辺の商業地の立地は限られており、駅前ロータリー沿いの立地を含め、低層3階までは店舗等にするようルールを定める時期に来ているのではないか。

それには、おおたかの森駅周辺の地権者が、商業地には、低層3階までは店舗等がない共同住宅の用途を制限し、地区計画を変更すると共に、市議会に働きかけ、地区計画条例を定め、強制力を担保することが必要な時期かと思う。

ポイントは、
1 おおたかの森の地権者の会の地区計画変更、
2 市議会議員の地区計画条例の制定、
かと思う。

ロータリー沿いの立地の住民VS事業者で留まらず、おおたかの森駅周辺地区全体、おおたかの森の商業集積が流山市全体のためになるということでないと他の地域の流山市議会議員等を動かすことはできないのではないかと思う。

[31576: 匿名さん]

>>31575 匿名さん
0てん やりなおし

[31577: 匿名さん]

>>31569
目新しさにすっかり舞い上がって、いつまでも純真無垢なアイドルでいてほしいみたいな身勝手な願望を街づくりに投影して、少しでも思い通りにならないとほえるとか、言ったもん勝ち以前に子ども丸出しですよね。見ていて恥ずかしい。性善説押しつけられて業者がかわいそう。
人生リセットしたいのか何なのか知りませんが、中堅？忠犬？ポジションの悲哀の裏返しなんでしょうね。

[31578: マンション掲示板さん]

この市議さんすごいね
ここまでやる個人や市議は他にいないでしょ


南流山駅（東口）張り込みによる現状把握　～宴のごみは持ち帰ろう～
https://note.com/mihokondoh/n/n4e404d46897f

[31579: 検討板ユーザーさん]

昨日も西口裏ランドマーク住民が頑張ってるな

[31580: 匿名さん]

>>31577 匿名さん
文章構成能力がない
語彙だけで文字書いているから意味が伝わらない。

[31581: 匿名さん]

>>31571 名無しさん

資格はある

[31582: 匿名さん]

スキンヘッド
丸サングラス
金ネックレス
注意