流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[29526: 名無しさん]

ウエストガーデン予定地に看板が建ってました。遠くから見えたので詳細は分かりません。

[29527: 匿名さん]

開発によってゴミ問題が発生してる事案については開発板は無関係？
ベタベタベンチを作る事が開発って理解になるよ？
ゴミを発生させるための開発って事なのか？

[29528: 名無しさん]

15階建のマンションみたいですね。

[29529: 匿名さん]

ウエストガーデンの方が良かったなぁ。
賃貸？分譲？

[29530: 匿名さん]

結局駅近にもマンションをぎゅうぎゅうに詰め込んだ街になりましたね...
それにしても15階建てか...

[29531: eマンションさん]

>>29529 匿名さん

本当に嫌だなあ。
ステーションコートの人とか大丈夫？

[29532: 匿名さん]

>>29531 eマンションさん
流山市街づくり条例32条の意見書の提出をしたりするんですかね

[29533: 匿名さん]

えええ、ショックだなあ
変更になるとしてもせいぜい５?６階だと思ってました。
どれくらいの大きさになるんですかね。まさか敷地ギチギチには立たないと思いますが。

[29534: 住民板ユーザー]

せめて店舗部分は当初計画ぐらいの規模は期待したいけど、どうなりますかね。

[29535: 通りがかりさん]

この東成興業って会社。住所は一丁前に中央区銀座で貸ビルが主体みたいだけどホームページも無いしどういう会社なのかサッパリわからない。地主もなんでこんな会社に一等地を明け渡しちまったんだよ…

[29536: 匿名さん]

都内じゃないんだし、おおたかの森のイメージを崩すような計画だな。
駅前ロータリー沿いなんだから、流山市もひっくるめて慎重にしないと本当に汚い街になりそう。

[29537: 名無しさん]

15階建てなんて建てられたら裏手のシティハウスの住人が黙っちゃいないでしょ。7?8階あたりまで陽が当たらなくなりそうだね

[29538: 通りがかりさん]

街づくりというか公共事業とか巨額の金を動かすのはやっぱり自民党系の市長じゃないと厳しいよね。今の市長は景観条例は厳しく設定してもおおたかの森の一等地は電柱まみれだし景観を一番損ねてるのは電柱だろと言いたいよ

[29539: 匿名さん]

>>29535 通りがかりさん

従業員1-5名だし、実質個人ですかね？謎ですよね。

[29540: 住民板ユーザー]

まさか2階駅直結デッキ来るか？

[29541: ☆周辺住民3]

大規模土地開発届出が出ると言うことは、50戸以上の集合住宅になるのは確実ですね
仮に50戸として計算すると13か14階分が、居住スペースなのでワンフロア3戸でしょうか?

パチンコ屋さんの名前が消えてるので、中央区の不動産会社が譲り受けて
約1,500㎡（前の計画では敷地1,433㎡）で、計画し直したみたいです

1,433㎡の容積率400％で、5,732㎡･･･15階で割ってワンフロア約382㎡
上層階は部屋数が少なかったり、店舗フロアは壁が少なかったりしますので
正確には出ないですが、柱や壁で1.5倍に膨れたとすれば･･･建築面積は550㎡前後かな?
（残りは外構緑化と自動車倉庫扱いで立体Pと駐輪場）

1枚目
レタンプリュスから県道柏流山の方へ、芝崎市野谷線を南東向かって左側に
「なりた泌尿器科･内科クリニック」新規開院予定2022年3月と、建設足場に掲示されました

>>29513で「当初2022年の開院予定」とレスしたクリニックは、こちらと勘違いしたかも知れません

2枚目
竜泉寺の湯の建設詰所（プレハブ建物）が撤去されました

フェンスも鉄板パネルから、ネットフェンスに変わったので
野田線側歩道部分の外構工事や、露天風呂部分の工事（目隠し）などの
装飾工事に移るのかも知れません

[29542: ☆周辺住民3]

間違えました･･･50戸だとワンフロア4戸で割って
上の階を2～3戸にしないと数合わないですね
4戸×75～80㎡で、残りは供用部分や、階段エレベータスペースかな?

店舗のフロア階数にも寄りますが、60～65戸ぐらいが限界でしょうか?

[29543: 匿名さん]

時間帯によっては西口ロータリーが今より日陰で暗くなりますね。

[29544: マンコミュファンさん]

ウエストガーデン跡地に15階マンションはステーションコートやソライエグラン　クオンの住人も怒るだろう

[29545: 匿名さん]

>>29544 マンコミュファンさん
ステーションコートは真正面が完全に塞がれて気の毒ですね。
建物はロータリー側に建つと予想されるので、クオンの南西側でもダイレクトウィンドウのある角部屋付近は影響ありそうですね。

[29546: 名無しさん]

住宅の方が賢明。
空き店舗だらけの街になりかねないからね。

[29547: 名無しさん]

>>29527 匿名さん
もし、今自分が家購入検討のためにおおたかの森に訪れて、西口ロータリーや南口広場のエスカレーター横の階段、南口公園の惨状をみたらそれだけで対象外にしてしまうと思う。
それくらい酷いです。
開発と環境整備は密接な関係が必要ですね。

[29548: マンコミュファンさん]

クレームいいたいね。
なお、当方は戸建て住み

[29549: 住民板ユーザーさん1]

もし分譲だとすると坪単価250万円くらいでしょうね。

[29550: 匿名さん]

>>29536 匿名さん
大小様々な乱立したマンションとバスロータリーが詰め込まれた西口の風景がTXから見えることになるのですが、常磐線の駅でよく見たことあるような感じの風景ですね。

[29551: 名無しさん]

これで5階ぐらいまで商業施設のマンションだったら、手のひらくるっと返しそうだなw

[29552: 住民7]

>>29551 名無しさん
ウエストガーデンの規模じゃなくて拡大方向に計画し直しありそうすね。店舗数も増えそう。

これで1階ワンフロアのみ店舗とかだったら嫌ですねw
店舗フロア階層も

[29553: 住民7]

>>29552 住民7さん

失礼、最後の店舗フロア階層も　は不要なので無視してください

[29554: 名無しさん]

文句言われる筋合いはないですよね。
高さの制限ないですし。

[29555: 名無しさん]

西口はダイワハウスの商業施設で十分ですよ。
レストランもたくさんできますし。

[29556: 住民7]

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1006720/1006721/1006793/...
次の手続きとしては近隣住民説明会になるみたいですね。

[29557: 匿名さん]

>>29554 名無しさん

別に文句は言っていいと思いますよ。

[29558: 匿名さん]

>>29552 住民7さん
店舗なら天井高そうだから、15階建て45ｍと言うことは1階フロアのみな気がしますね。

[29559: 名無しさん]

おおたか民だけど、柏の葉の夏祭りに行ってきました
楽しかった！！
おおたかではやらないから、子供達はかわいそう
子供達も喜んでたし、やっぱり夏祭りはいいね

[29560: 匿名さん]

店舗が3階くらいあればありがたいけど、まぁ多分1階分なんでしょうね。ステーションコートの方々ご愁傷様です。

[29561: 匿名さん]

そして美容院とか歯医者とかだったり。

[29562: 住民板ユーザー]

当初の計画でテナントが埋まらない状況に痺れを切らした地主が他所にくら替えしたとか?確かに1Fだけの店舗で住居もオール賃貸な気がします。

[29563: 匿名さん]

>>29562 住民板ユーザーさん
45mに15フロア入れる上に、最低ワンフロアは店舗だと、住居階の高さはそこまで取れないからオール賃貸の可能性が比較的高そうですね。
西口と東口って似てきましたね。

[29564: 通りがかりさん]

代表者の方の名前を検索したところ
トーセイアセットマネジメント（株）の代表者でもありました。不動産投資の会社ですかね。色々と不安しかない。

[29565: マンション検討中さん]

クオンとステーションコートの眺めが悪くなりますね。価値は激減しますね。

[29566: 匿名さん]

元々パチンカス会社に開発任せるような地主だからそもそも期待してない。

[29567: 名無しさん]

フラップスから見るとこんな感じ？？

[29568: マンション検討中さん]

1階は塾かコンビニか歯医者か美容室でしょ。

[29569: 匿名さん]

こういう残念な開発がないのが柏の葉の強みよね…。交通の便的にあちらに住む選択肢はないけど。

[29570: 住民7]

6階建て商業施設！とかなら近隣商業施設と同じく歓迎なのですが、、

[29571: ☆周辺住民3]

オープン日の詳細なしですが、キッチンスタッフの求人が出てました

ASTORE Wine&Craft beer BAR アストーレ　ワイン&クラフトビアバー
- 流山市 流山おおたかの森駅

＞ワインとクラフトビールと食事のペアリングを楽しめるレストランバルのお仕事です　　　　　　　　
＞25席の小さな店舗です。

営業時間　レストラン11:00～14:30　17:00～23:00　月曜定休
千葉県流山市おおたかの森西1-2-5　pipito　3B

https://astore-wineandcraftbeer.jimdosite.com/

3階の「B」は、テナントAとBに分かれてるのかな?
昨日の夕方･･･3Fのテラスで、フロアをチェックしてる方を見かけました

[29572: 匿名さん]

>>29564 通りがかりさん

ほんと、おおたかの森に何も関心もない、開発にも将来のことも全く関係ない人っていうのが伝わりました。

[29573: 匿名さん]

売れるうちに売りまくれ！みたいな感じで長期的な都市計画を全く感じられなくなってきましたねぇ...なんだかなぁ

[29574: 匿名さん]

今さら何ファビョってんだ？
業者になにを期待してんだ？
目を覚ませよ。

[29575: マンション検討中さん]

>>29568 マンション検討中さん
隣にセブンイレブンあるからコンビニは無理じゃないか

[29576: マンション検討中さん]

>>29574 匿名さん
東神開発が購入してれば違っただろうな
シングル　dinks用賃貸ペンシルマンションか

[29577: 匿名さん]

現実を直視しな。

[29578: マンション検討中さん]

住居の選択肢増えるのはありがたいが
細い安マンションになりそうだな

[29579: 通りがかりさん]

ここは一社による大規模開発でないので、一喜一憂しながら完成を見守るのを楽しむ街ですよ。

[29580: 匿名さん]

今は一憂するタイミングなんだからみんなで文句言ってもいいんじゃないの？

[29581: 通りがかりさん]

パチンカス屋じゃなくて良かった

[29582: eマンションさん]

>>29581 通りがかりさん

入居店舗がパチンコ屋さんだったら笑いますねw

[29583: 匿名さん]

>>29581
いいんじゃない？
ダメだなんて誰も言ってないけど

[29584: 匿名さん]

間違えました。
>>29580です。

[29585: 名無しさん]

堀米雄斗さん金メダルおめでとう！
感動しました。
でも、おおたかにはスケボーダーは不要。
ブームになったら最悪です。

[29586: 職人さん]

おおたかの森SCのANNEX１と２は繋がるようですね。
https://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/caf374e394c5823903434060ddcba01a

[29587: 職人さん]

でもいったいどうやって繋ぐのか。想像できないです。

[29588: 名無しさん]

>>29587 職人さん

地下道とか？

[29589: 名無しさん]

正式な情報じゃないですね。

[29590: 匿名さん]

駅からハナミズキテラスまで高架下デッキで繋げるって話しが昔からあるから、それが本当なら1&2が繋がってもおかしくないのかな。

[29591: 匿名さん]

デポーの隣、コンビニ作ってー。
あの辺コンビニ無いからー。

草が大人の身長くらいまで伸びて、交差点なのに危ないよー。

[29592: 匿名さん]

>>29585
ひとこと余計なんだよ。
本当はおめでとうだなんて思ってないのでは
と思えてくる。

[29593: 通りがかりさん]

>>29590 匿名さん

確か開発予定に導線を確保する工事を行うとか書いてありました
高架下の整備と看板等の設置を行うはず

実際に繋ぐ訳では無い

[29594: ☆周辺住民3]

ANNEX1とANNEX2を回廊で繋ぐのは、物理的に可能です
https://goo.gl/maps/kLUTYnN55dZ2x9pW8
ANNEX1の裏手にある納品車両入口（高さ3.3mの方）の上に壁穴を開けて
立体駐車場出口やバイク置き場を跨ぐ形で、B43までの回廊は設置出来そうです

おそらく本館2F→ANNEX1の3F（ゼビオの一番奥）→ANNEX2の2Fか3Fで
流れを作ることが出来ます

ゼビオの一番奥は、ゴルフ関係なので見に入ったことが無いのですが･･･
売り場かバックヤードであれば、通路を繋ぐのは簡単だと思います

将来的にTXが8両化して秋葉原側改札を造成した際は、こかげテラス納品所の上から
FLAPS奥への接続と1Fへの外階段を設置しつつ、11月末で閉鎖する高架下駐輪場の上に
店舗＆通路の連絡デッキ等を整備して、ANNEX1⇔ANNEX2の回廊へ繋ぐことも可能です
（ここまで広範囲での多棟連結の回遊型モールは、珍しいと思います）


ただ東神が発表している

>近隣にお住まいの方が毎日集うコミュニケーションモールとして、
>デイリに使える機能カチャや モールとして、デイリに使える機能カチャや
>ウエルネスなどを通じた地域コミュニティの場提供。

と言うANNEX2のコンセプトだと、駅の乗り換え客を引っ張り込む必要があるのか?

2F～3Fに予定のインテリア･雑貨と、4Fのキッズ･カルチャーは
本館側の客を引き付けるだけの、魅力あるテナントになるのか?

駅の乗り換え客を意識していないのであれば、地下Pを造成してまで
駅前商業地にANNEX2を建設する必要も無いので、やはり最終形態だと繋ぐのか?

連絡デッキなどを整備する費用の分だけ、リターンが無いと意味がないので
東神がどこまで繋げるのかは、まったくわからないです

[29595: マンション検討中さん]

Annexの駐車場は4階からだからね
3階から接続は可能か

[29596: ☆周辺住民3]

アマゾンのピッキングスタッフ求人広告が、2,000名募集で出ています
DPL流山IIIからの無料の送迎バスが、柏駅･おおたかの森駅･南越谷駅?発着で予定している様です
秋からは駅利用者が増えると思われます

7月1日時点のおおたかの森地区人口が3万2,000人を超えました（32,072人）前月比128人増


おおたかの森地区の就学前児童数を、半年単位ですが抽出してみました

0歳　1歳　2歳　3歳　4歳（0～4） 5歳　6歳　
659　791　716　746　726　3,638　618　555　計4,811人　R1年10月
736　755　793　744　809　3,837　679　599　計5,115人　R2年4月
725　776　838　784　771　3,894　746　658　計5,298人　R2年10月
680　818　793　815　766　3,872　811　691　計5,374人　R3年4月

0歳の出生･転入数は少し下がりましたが、1～5歳の転入による増加は続いている様です

[29597: マンション掲示板さん]

https://www.sumu-log.com/archives/27687/参照

これを見ると新築でステーションコート購入、もしくは中古で駅徒歩2分以内マンション購入者の世帯年収は別格でしょうね。むしろなぜおおたかの森のマンションにここまで払えるのか不思議なくらい。

ステーションコートは駅前なのに平置き駐車場もあるから、どうしても一戸あたりの坪単価はあがっちゃうのかな。目の前にマンション立ったら本当お気の毒としか言いようがない。建物用途からして恐らく近くのラグセナぽい賃貸マンションかな。家賃が高いといいですけどね。

あと気になるのは⑮ヴェレーナおおたかの森レジデンス。駅徒歩7分にも関わらず坪単価は駅前並み。西口は土地、戸建てといい、広範囲で高値。おおたかの森小が人気だから？？？

北口はソライエグラン入居後の街の変化に期待！

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①ザ・フォレストレジデンス　2008年築　総戸数524戸　駅徒歩4分　新築時の坪単価約160万円　現在の坪単価約180万円

②プラティークヴェール　2008年築　総戸数128戸　駅徒歩1分　新築時の坪単価約180万円　現在の坪単価約175万円

③ジオ流山おおたかの森　2008年築　総戸数110戸　駅徒歩6分　新築時の坪単価約180万円　現在の坪単価約140万円

④ベルデおおたかの森（旧：セントラルステージおおたかの森）　2008年築　総戸数25戸　駅徒歩5分　新築時の坪単価約185万円　現在の坪単価約135万円

⑤ベリスタ流山おおたかの森　2009年築　総戸数123戸　駅徒歩3分　新築時の坪単価約160万円　現在の坪単価約155万円

⑥シティハウス流山おおたかの森ステーションコート　2011年築　総戸数328戸　駅徒歩3分　新築時の坪単価約180万円　現在の坪単価約170万円

⑦シティハウスおおたかの森太陽の邸　2011年築　総戸数52戸　駅徒歩6分　新築時の坪単価約180万円　現在の坪単価約160万円

⑧パークホームズ流山おおたかの森　2013年築　総戸数36戸　駅徒歩3分　新築時の坪単価約180万円　現在の坪単価約185万円

⑨ワザック流山おおたかの森　2013年築　総戸数27戸　駅徒歩3分　新築時の坪単価約165万円　現在の坪単価約175万円

⑩セントラルレジデンスおおたかの森　2014年築　総戸数168戸　駅徒歩4分　新築時の坪単価約190万円　現在の坪単価約180万円

⑪レーベン流山おおたかの森Reive　2014年築　総戸数34戸　駅徒歩3分　新築時の坪単価約185万円　現在の坪単価約155万円

⑫パークホームズおおたかの森ザレジデンス　2015年築　総戸数257戸　駅徒歩3分　新築時の坪単価約190万円　現在の坪単価約180万円

⑬シティハウスおおたかの森イースト　2015年築　総戸数42戸　駅徒歩7分　新築時の坪単価約190万円　現在の坪単価約165万円

⑭ルフォン流山おおたかの森　2016年築　総戸数268戸　駅徒歩8分　新築時の坪単価約190万円　現在の坪単価約190万円

⑮ヴェレーナおおたかの森レジデンス　2016年築　総戸数36戸　駅徒歩7分　新築時の坪単価約200万円　現在の坪単価約210万円

⑯ヴェレーナおおたかの森エアリーフォート　2017年築　総戸数55戸　駅徒歩7分　新築時の坪単価約170万円　現在の坪単価約150万円

⑰ウエリスおおたかの森ノーステラス　2017年築　総戸数97戸　駅徒歩6分　新築時の坪単価約185万円　現在の坪単価約175万円

⑱シティハウス流山おおたかの森ステーションコート　2018年築　総戸数88戸　駅徒歩2分　新築時の坪単価約210万円　現在の坪単価約220万円

⑲ウエリスおおたかの森サウスアリーナ　2018年築　総戸数255戸　駅徒歩10分　新築時の坪単価約175万円　現在の坪単価約185万円

⑳ソライエ流山おおたかの森　2019年築　総戸数352戸　駅徒歩4分　新築時の坪単価約190万円　現在の坪単価約205万円

?クオン流山おおたかの森　2020年築　総戸数192戸　駅徒歩2分　新築時の坪単価約205万円　現在の坪単価約240万円

?ソライエグラン流山おおたかの森　2023年全体竣工予定　総戸数794戸　駅徒歩2分　新築時の坪単価約195万円　新築販売中

[29598: 匿名さん]

野村と三菱は来ないね。

[29599: 匿名さん]

>>29597 マンション掲示板さん

クオンはなぜこんなに坪単価が高いのですか？

[29600: 匿名さん]

土地の面積や形状からウエストガーデンマンションは賃貸でしょうね。言うほど周囲に影響はないと思いますよ。

[29601: eマンションさん]

>>29599 匿名さん
ただの野田線の線路沿いの中規模マンションです。

しかし流山エリア、おおたかの森の人気向上と、シンプルに駅直結というのが大きいかと。

[29602: 通りすがりさん]

この住むログの「現在の坪単価」は、何を参照してるんですかね。いずれにしても駅近が圧倒的に人気ですね。

[29603: 口コミ知りたいさん]

首都圏、新線できれば、「安く早く」なりそうな区間。という記事が掲載されています。

記事には、
野田市～レイクタウン～八潮～豊洲の新線の検討以外に、
野田市～レイクタウン～八潮からつくばエクスプレスに合流して秋葉原も検討されているとのことですが、
今でも八潮～秋葉原は混雑しているので、難しいだろうとのこと。

そこで、
池袋～竹ノ塚への地下鉄新線構想を延長して、池袋～竹ノ塚～八潮～おおたかの森方面に接続するのはどうか、との内容です。

他に、国際展示場～東京～秋葉原～おおたかの森方面 等の新線ができれば、南流山や新木場の乗り換えがなく、早く行くことができる等の記事が掲載されています。

[29604: 評判気になるさん]

>>29597 マンション掲示板さん
グランは新築駅近の割にリーズナブルで好印象だな。
もしかして現在上昇中？

[29605: 通りがかりさん]

もうこれ以上、駅近商業施設の開発は不要かなぁ。。

都会らしさは東京に行けば味わえるので、流山らしくいきましょう。

都内からこちらに来る時に、ナンバーが野田になるのが正直少し嫌でしたが、流山に住みながら都内のナンバーのままなのもコンプレックス丸出しで恥ずかしいと思ったので、、、

野田ナンバー、ばんざい！

[29606: 匿名さん]

TX延伸はあるとしても20-30年後とかでしょうしあまり考えても仕方ないですね。8両化は予定通り進めて欲しいところです。今は女性専用車が朝晩設定されているせいで実質5両としか言えないような時すらあるし。

[29607: 匿名さん]

>>29605 通りがかりさん
西口ロータリーには、ぜひその「流山らしい」建物が欲しいですね...

[29608: 匿名さん]

ピッキングスタッフ2000人募集なら西口ロータリー物件借り上げたらいいんじゃ？

[29609: 通りがかりさん]

歴史を感じますね。

https://plaza.rakuten.co.jp/yugami189/diary/202107270000/

[29610: 匿名さん]

ジャパンミート7/30オープンとのことです

[29611: 匿名さん]

>>29599 匿名さん
駅直結は強いですね。更に免震。その他の仕様も高いようです。
REINSみたら79万円/㎡（坪単価261円）で最近取引されてました。

[29612: 名無しさん]

>>29610 匿名さん
やっとですね。
ジャパンミートは質は？？ですが、格安スーパーは歓迎ですね！

[29613: 名無しさん]

クオンは竣工前から完売したからそれだけ上昇するよ。
共用部の質、駅のみならず役所直結だし。

[29614: マンション検討中さん]

>>29613 名無しさん
SCとフラップスにも直結ですからね

[29615: 名無しさん]

>>29613 名無しさん
竣工ではなかったです。
着工です。

[29616: 匿名さん]

>>29611 匿名さん

90平米のやつですな。
1週間ほどで掲載終わったので表示価格まんまで即決してるなとは思ってました。
REINS情報さんすくです！

[29617: 匿名さん]

>>29613
アフターはどうなんですかね？

[29618: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[29619: 北口最強]

>>29614 マンション検討中さん

いいえ、南口のヤオコーまでつながっています。

[29620: 北口最強]

北口が最強すぎて、南口、西口、東口はバックミラーにうつってない

[29621: マンション検討中さん]

やばい奴が現れた。

[29622: 検討板ユーザーさん]

マンションにせよ、戸建てにせよ、これ以上、坪単価が上がる事はあるんですかね。

おおたかの森、セントラルパーク、南流山、それぞれ、新築の戸建てでそれなりのものは4000万から6000万はしますよね。。

ソライエも70平米の安い部屋でも4000万以上はします。

これ以上、上がる場合は首都圏全域で不動産価格が上がる時ですかね。

[29623: 口コミ知りたいさん]

>>29621 マンション検討中さん

ミラーが壊れて周りが見えてないから大丈夫笑

[29624: 住民7]

>>29622 検討板ユーザーさん
今同じ時代に浦和は駅前ブリリアマンション8000万円、町田立川あたりでも中古70㎡未満で6000万超えとかですから、街自体が同等のブランドになればもう一段相場価格上がる可能性あるかもしれません。
津田沼も5000万~6000万です。

都心アクセスの利便性は負けてないので、新興市街地、という位置づけからカルチャー発信地くらいまで進化に期待ですね。

[29625: 匿名さん]

東京西側と総武線沿線は土地の実力に比してオーバーバリューされていると感じるなぁ。道も狭いし、ごちゃごちゃしていて、山手線までの距離もそこまで高くはない。