流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[29366: 匿名さん]

>>29363 名無しさん

いやもうほんとマンションいらないです。

[29367: 匿名さん]

マンションにせよ商業施設にせよどの程度の規模のものが建てられるんですかね。圧迫感出るからあまり高いものたって欲しくないなあ。
住民としてはもちろん商業施設のほうがいいに決まってます。ウエストガーデンの計画気に入ってたのに。
あそこにマンション作ると分譲でも賃貸でも結構な値段になるでしょうね。

[29368: 名無しさん]

現に空き店舗が多いビルが増えてる。
学習塾が多いし、暫くしたら悲惨な街並みが容易に想像できる。

[29369: マンション検討中さん]

>>29364 名無しさん

別に痛くないだろ

[29370: マンション検討中さん]

>>29364 名無しさん

それはソライエグランやクオンの住人全員が痛いという話か？

[29371: 通りがかりさん]

>>29366 匿名さん
そうすると高齢化が進んで、昔の流山に戻るだけてすが、いいんですか？
人が増えないと待ち受けているのは衰退のみ。

[29372: 名無しさん]

>>29370 マンション検討中さん
設置率6割5分で車を持っていない入居者もいるのに、どう計算したら住人全員なんて話になるのよ？
というか、もうウエストガーデンの話に移って話題として旬を過ぎているのだから、人の話をねじ曲げてまで無理矢理発言する必要も無いですよ。

[29373: 匿名]

ウエストガーデンの予定だったところに、おおたかの森初のタワーマンションできないかなぁ。
プラウドタワーおおたかの森　とか最高ですね！

[29374: 通りがかりさん]

>>29373
ないない。
絶対にない。

[29375: 名無しさん]

>>29373 匿名さん

横幅！鉛筆タワーを建てるつもりかい？？

[29376: マンション検討中さん]

たしかに極細がトレンドではあるようだけど(笑)
https://www.gqjapan.jp/life/news/20190406/blue-sky-thinking-1?amp

[29377: 評判気になるさん]

>>29373 匿名さん
いやー。千葉のタワマンとか、、、ちょっと個人的に無しですね。。職場が近いならまだありかな、、。

タワマンって、基本的に横に面積がとれない都心エリアで、縦に空間をとるために作ってるものだと思っているので、千葉のタワマンとか不毛に感じちゃうんですよね。

[29378: 通りがかりさん]

おおたかは高さ規制でタワマン建てられないですよ
空がちゃんと広く感じられる方が良い

[29379: 匿名さん]

そのうち☆さんが続報貼ってくれるから待つのが無難。

[29380: 匿名さん]

>>29368 名無しさん
空き店舗が多いビルが増えているというデータはどこにありますか？それともあなたの感想ですか？
少なくとも今後のソライエ入居者分の需要は結構インパクトありますし、ワクチン接種も進んでいるので、いずれにしても空き店舗は減っていくと思います。

[29381: 名無しさん]

>29378 通りがかりさん
話題の場所は商業地なので、高さ規制は無いですよ。
高さはの限界は容積率で決まるわけなので、建ぺい率を下げればタワマンも造れます。
現実的にそれができる土地はもう残っていないので、新たにタワマンができることは無いでしょうが。

自宅からの景色が全部マンションで埋め尽くされている身としては、背は高くても良いから低い建ぺい率で造ってもらって開けた街にしてくれる方が良いです。
その方が安いから仕方ないのですが、皆建ぺい率カツカツで造って建物がぎゅうぎゅう詰めになっているので、逆に空が狭いです。

[29382: 検討者さん]

>>29381名無しさん

どちらにお住まいですか？

[29383: 名無しさん]

>>29382 検討者さん
自宅の場所を公表するわけないでしょう。
そもそも自宅の場所を公表することと開発情報に何の関係があるのか？

[29384: 周辺住民]

>>29368 名無しさん

具体的にお示しください。
また、おおたかのみならず、近隣の市の駅周辺と比較してください。

学習塾が多いのは年少人口の増加に伴う需要及び先取りに呼応したものですが？
以前から衰退を願うのは勝手ですが、貴方の願望だけでは…。

[29385: ☆周辺住民3]

特に新しい情報はないです・・・


ウエストガーデンですが、2019年11月に事業予告の看板が立った時には
敷地面積　1433.47㎡
建築面積　981.82㎡
延床面積　2147.88㎡

と、表記してありました
店舗テナント面積は物件紹介サイトの各テナント面積を合計して、約1,377㎡になります
現地では4箇所でボーリング調査を行う様です


ここは容積率400％の区画なので、延床5,735㎡まで建設可能です
商業だと60％を店舗面積と仮定して、テナントは約3,441㎡まで可能です
敷地の約150％の2F建て（プレハブ?）で予定しているウエストガーデンは、建設規模を小さくして
コストを下げているのがわかります・・・個人的には小規模で勿体無い気がします

建設費をもっと積んで、フロア面積を広くするとしたら
建蔽率は80％の様ですので、単純に壁や柱を無視すれば、建築面積1,146㎡で5F建てが可能です
実際は柱と壁があるので、商業なら7～8Fぐらい（フロアの高さ4mとして28～32m?）になります

駅前ロータリー沿いなので、商業ビルが建つとは思いますが・・・
コンビニ隣のタカラレーベンの様に、下層店舗の集合住宅出来る可能性もありますね
この場合は1～2Fテナントで、80～120戸の賃貸でしょうか?
（共用部分や壁の厚み、ワンルーム・ファミリー向けの比率で変わるので、戸数は適当です）

グーグルマップで見る限りでは、タカラレーベンのラグゼナの土地より
10～20％ぐらい広く見えるので、事業者さんに資金力や金融からの貸し出しがあれば
それよりもう少し大きなマンションが立つ可能性も、0ではないです

おおたかの森の商業地区（新市街地センター地区）には、高さ制限は無いです
区画割で大きな区画が無いのと、容積率が400％までなので
区画を1haまでにして、タワーの様な建物は建てにくい土地計画になっています

都市軸道路沿いの2haの区画は、容積率300％ですし
マルエツの通りに沿う区画は、200％になっています
北側の住宅区画への配慮かな?

将来的にSC本館（3.8ha?）の土地を、数十年後に地主さんから買い取って
低層を商業施設、上を分譲タワーとかに出来るとは思いますが
建設費が高くなる分、販売価格も高くなるので・・・その頃に需要があるかどうかです
（建物高さの倍の距離に住む、周辺住人への説明と合意も必要です）

柏そごうの区画は、容積率800％だったと思います
権利を取得した三井さんは、商業フロア付きのタワマンを建てると思います
柏の葉駅周辺は一番街で400％・・・ツインタワーで500％ぐらいかな?

流山市には400％を超える容積率の区画は、今の所存在しないみたいです
（南流山駅前には高度商業利用の地区計画構想はあります・・・％は不明）

守谷駅には高さ95m（30階）のブランズ?が建ってますが・・・
駅から離れていても、需要があるなら広い土地を用意して建てられるのでしょう

45mを超えるマンションは、建設コストが高くなると言う話しですので
あとは販売・賃貸価格が高くても、需要があれば出来なくはないと思いますが・・・
ここは「とかいなか」の郊外ですから、デベロッパーも無茶はしないのでしょう

[29386: 匿名]

一通りタワマンで盛り上がって頂けたようでよかったです。

タワマンじゃなくても、ザ・パークハウス流山おおたかの森とか、プラウド流山おおたかの森とか、ブランドマンション熱望！

[29387: マンション検討中さん]

まだプラウド粘着おばさんがいるのか。
さっさと都内のプラウドマンションに引っ越せよ。憧れなんだろ。我慢するなって。

[29388: 名無しさん]

>>29386
思いつきでモノ言ってるの丸わかりで
これはこれで面白い

[29389: 通りがかりさん]

おおたかの森にマンション買うって、ヤバイっすか？
うわあ、ビッグになろう！

[29390: マンション掲示板さん]

建売の人、何パーセントくらい値引きできた？

[29391: 名無しさん]

南口のステージ裏の芝、全面張り替え作業してたね。また養生に半年くらいかかりそうだ。フラップス前芝だけ先に解禁するのかな。

[29392: 名無しさん]

柏市がまん防対象に戻ってしまいました。
流山市も…そのうちかもしれませんね。

[29393: マンション検討中さん]

建売の値引きは、長い間売れないところ等でないと難しいのでは。

おおたかの森は広告しなくても売れるところも多いので、ハウスメーカーは値引きしてまで売る必要ないところも多いのが実情では。

もちろん、提携している会社等であれば、値引きもあるかと思うけど。

[29394: 匿名さん]

>>29392
ないない笑

[29395: 買い替え検討中さん]

>>29350 匿名さん

「俺たちここでしか勝てねぇし」

昭和のボンタン狩りですか？
今どきそんなヤンキーいます？

[29396: 通りがかりさん]

>>29395
釣りですよ
スルーで

[29397: 匿名さん]

>>29395 買い替え検討中さん
それがいたんですよ。夜１０時から１２時くらいに駅周辺を歩いてみてください。
喫煙してる若者不良グループかサラリーマンが思ったよりいるんです。東西南北口問わず。
夜の時間帯が荒れ始めてるの気づいてない人結構いると思うんですよね。

[29398: 名無しさん]

>>29397 匿名さん
いや、それは路上喫煙者がいるという話で、ツッコミの指摘箇所とは話がちょっと違いますよ。
吸い殻やらライターやらが道端に投げ捨てられているんだから、路上喫煙者はそりゃいるでしょ。

[29399: 匿名さん]

ここでは路上でタバコ吸えばヤンキーに昇格可能って事か

[29400: 周辺住民さん]

>>29397 匿名さん
夜の時間帯が荒れ始めているというのなら、認知されている犯罪件数が上昇傾向にあるということでしょうか。
そうでなければ貴方の主観、もしくは妄想に過ぎませんよ。

[29401: 名無しさん]

荒れ始めているわけではなく、元々こんなものだったということですわね。

[29402: 買い替え検討中さん]

>>29397 匿名さん
そうでしたか。注意して見てみます。

[29403: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森は、夜も「街灯」だけでなく、他の多くの街と比べて、家の「外灯」が多く、住宅街でも比較的明るいので、ファミリーが安心できる環境なのではないかと思う。

おおたかの森は区画整理されており、新しい家が多く、住宅街も6メートル道路が標準で、外灯も多い。

昔の街は、比較的、ブロック塀に囲まれて、庭に木々が多く、外灯も少ない上に、道路も狭いので、街が薄暗く感じるが、おおたかの森の街は、比較的夜も明るいと思う。

[29404: 通りがかりさん]

先日の話。

母が「何か、おなかが痛いなぁ」と言って、病院へ行った。

診察の時、先生から「どのへんが痛いですか？２段目？３段目？」と聞かれた。

立腹して家に帰ってきた。

[29405: 匿名さん]

>>29400 周辺住民さん
私の主観です。犯罪レベルの前段階ってありますよね。実際に数字で表れてくる前に、見回りを増やすとか、何らか対処した方がいいんじゃないかなと思っています。

ごめんなさい、ここ開発板なのでスレ違いでした。忘れてください。

[29406: 匿名さん]

なんか一人ヘンなの紛れこんでるな。

[29407: ☆周辺住民3]

昨日配布の「広報ながれやま」R3年7月11号に、おおたかの森地区で
10月に開園する保育園の情報が出ています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1030396.html

ライフガーデンに増床分で、68人（1～5歳）
ソライエグランに新設で、42人（1～5歳）
申し込み締め切りは8月5日までになっています

地域外ネタですが・・・イオンレイクタウンでは3期に分けて
約100店舗の入れ替え、移転などのリニューアルを行うそうです
https://www.ryutsuu.biz/store/n070918.html

第一期4月29日、35店舗新規入店等を含む40店舗
第二期7月15日、15店舗新規入店等を含む20店舗
第三期2022年春、詳細未定

しばらく行ってないので、ちょっと気になります


1枚目
オリンピックオランダ代表の事前キャンプ地として、キッコーマンアリーナで
練習試合などを行う様ですが、その関係でしょうか?
昨日の夕方に北口の駐車場で、五輪関係の車両を見かけました


2枚目
西口東横インの向かいで、マンション（1F店舗テナントあり）の工事が始まりました

お隣のスターツ商住ビル1Fは、内装作業中ですが・・・排気ダクトなどの取り付けは行われていません
内装（壁）もシンプルな白い感じだったので、飲食系ではなく塾・美容院・クリニックとかでしょうか?

3枚目
夕方の大雨でコカゲテラスの南西連絡通路の入口が、水溜りになってました

4枚目
日没前には虹が見えました
長い時間見えていたので、ご覧になられた方も多かったかも知れません

[29408: 匿名さん]

>>29399 匿名さん
ヤンキーって上なの？
むしろ降格じゃない

[29409: 通りがかりさん]

>>29407 ☆周辺住民3さん

スターツ商住ビル1Fはスターツのピタッとハウスが入りますよ。

[29410: 通りがかりさん]

>>29407 ☆周辺住民3さん

ということはおおたかの森の駅前ホテルに宿泊されてるんですかね。代表チームのみなさん

[29411: マンション検討中さん]

オリンピック選手の2週間の隔離は実施したのかな？

[29412: 匿名さん]

アゼリアテラスは全然テナント埋まってないです。
やっぱりねという感じですが、寂しいですね。
https://www.officetar.jp/sp/building/66714/

[29413: 匿名さん]

>>29412
慌てない慌てない
ひと休みひと休み

[29414: マンション検討中さん]

>>29412 匿名さん
郊外のベッドタウンだからな
マンションは即売れるけど企業テナントは厳しいよね

[29415: 通りがかりさん]

https://www.instagram.com/p/CROiULcnIqH/?utm_medium=copy_link

この親やばくないすか？
ベンチ土足をパルクールだから許容しちゃう感じ。全然イケてないすよね。