流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[29351: 通りがかりさん]

>>29350
意味不明ですな。

[29352: 名無しさん]

>>29350 匿名さん

こじつけ力、高いですね。
そっちの方が不安になりました。

[29353: マンション検討中さん]

おおたかの森は、柏と違い、
1 単にギャンブル等がなく、
2 保育ステーションや保育園等が多いだけではなく、
3 公園やスーパー等も多い上、
4 土地がフラットで車道と歩道が綺麗に分かれているので歩きやすいのに加え、
5 柏と比べ、駅周辺に車があまり入れないような形状になっているので、

ファミリーが安心して暮らすことができる点に違いがあるのではと思う。

例えば、あの柏駅周辺の人や車の多いところに、小さい子どもが１人で習い事等に行くことを想像できるか、おおたかの森駅周辺と比較してみればわかるのではないかと思う。

もちろん、新しく綺麗な街という点でも大きく違う。

[29354: マンション検討中さん]

>>29336 住民板ユーザーさん

たしかにディーゼルエンジンかもしれませんね。工事開始の8時から自宅のPM2.5の値が上がり始め、船の排気ガスのような臭いが漂います。
マンション建設とは異なる工事手法なんでしょうが、広範囲に臭気が漂い気持ち悪いです。対策できないと思うので早く終わらせて欲しい、という感想に落ち着きました。

[29355: 住民板ユーザーさん]

>>29353 マンション検討中さん
全国初の駅前ペディストリアンデッキを設けた柏駅の昔ながらの雰囲気も好きで、柏に飲み遊びに直ぐ行けるおおたかの森との位置関係が有難いとも感じてます。☆さんから、おおたかと柏の相互関係について何か逸話が聞けたら嬉しいなぁ

[29356: 匿名さん]

ウェストガーデンが頓挫した今、数年待ってもいいから東神開発があの一帯の土地取得して開発してくれないかなぁと淡く期待。

[29357: マンション検討中さん]

>>29347 通りがかりさん
普通に買うんじゃないか
駐車場別なんて都内じゃ当たり前

[29358: ☆周辺住民3]

29355 住民板ユーザーさん

街の商業規模は、柏の方が大きいし若者向けでの賑やかさは全然違います
おおたかの森も柏駅も、今は高島屋が先導してる感じで
2007年3月に「おおたかの森SC」が開業した翌年の10月に、ステーションモール新館が
柏駅にもオープンしました（オープン直前の9月に、リーマンショック）

東神はこの新館に、シネコンを入れてこなかったので
柏駅→おおたかの森駅への逆集客を、狙っていたのだと思います
（ららぽーと柏の葉も、後発のアリオ柏もバス移動では時間がかかる）

柏は柏で適度な繁華街があって良い街だとは思いますが、若い世代が集まるだけでは
商業収入に限界が出てくると思います

周辺に開発されたモールに、お客を盗られて駅前の商業吸収人口は落ちていますが
渋谷が再開発で、ヤング→アダルト＆シニア世代へシフトチェンジして
吸収人口を増やし、商業収入を大きくして行ってる様に・・・

柏駅全体もマンション開発と、ファミリー向けビジネスへの展開で
次世代向けエリアを、街の中に整備して行った方が良いでしょうね

繁華街は残って行くでしょうし、再開発で新しい区画も出来て
新旧雑多な感じになるのは、街として面白いと思います

子育てに適しているかは別として、夜遅くまでの賑やかさや
怪しさの混じる街の雰囲気とかは、おおたかの森には無い部分なので
住み分けが出来る距離に柏があるのは、流山（おおたかの森）の魅力にはなると思います


写真は数日前の様子
ウエストガーデンの現地に貼ってあったイメージパースが、剥がされています
ストリートビューでは4月まで貼ってあったし、自分の記憶でも最近まで貼ってあった気がするので
風雨で飛んで行ったのではなく、ボーリング調査か測量の段階で剥がした感じがします

物件紹介のページはそのままですが、開発業者が変わってないとすれば
建物の建設規模や、デザインを変更してくるかも知れません
（4～7階建てへの設計し直しの為、ボーリング調査を実施したとか）


写真無しですが・・・
西口駅前線沿いの高松建設のフェンスで囲われた区画内で、除草作業が行われました
事業予告の掲示が無いので、ただのメンテナンスかも知れませんが
そろそろ動きがあるのかも知れません

[29359: 名無しさん]

>>29357 マンション検討中さん
そりゃ都内は土地が無いんだし、商業施設の密度も交通網もこっちとは違うんだから。
郊外で都内並の住宅環境というのはやっぱり痛いですよ。

おおたかにある設置率100%の駐車場を見る限り、
7割でカツカツくらい、6割は少な過ぎだと思いますね。

[29360: 通りがかりさん]

>>29359
俺もそう思いますね。
郊外なのにね。
なに目指してんのかね、ここ。

[29361: マンション検討中さん]

>>29359 名無しさん
いやだから駐車場に需要あるだろって話

[29362: 匿名さん]

なんでも車って発想が田舎者臭い

[29363: 名無しさん]

まだまだ需要があるならウエストガーデン後はマンションで良いと思う。
商業施ビルを建てても空き店舗が増えるだけ。
大和ハウスの商業施設はかなりの規模だし。

[29364: 名無しさん]

>>29361 マンション検討中さん
郊外なのに外部の駐車場借りるとか都民とやってること同じなのが痛いという話

[29365: 名無しさん]

>>29362 匿名さん
どこに出掛けても車の置き場に困らないのは田舎ならではの利便性ですよ。
臭かろうが都会より優位なんだから良いではないですか。

[29366: 匿名さん]

>>29363 名無しさん

いやもうほんとマンションいらないです。

[29367: 匿名さん]

マンションにせよ商業施設にせよどの程度の規模のものが建てられるんですかね。圧迫感出るからあまり高いものたって欲しくないなあ。
住民としてはもちろん商業施設のほうがいいに決まってます。ウエストガーデンの計画気に入ってたのに。
あそこにマンション作ると分譲でも賃貸でも結構な値段になるでしょうね。

[29368: 名無しさん]

現に空き店舗が多いビルが増えてる。
学習塾が多いし、暫くしたら悲惨な街並みが容易に想像できる。

[29369: マンション検討中さん]

>>29364 名無しさん

別に痛くないだろ

[29370: マンション検討中さん]

>>29364 名無しさん

それはソライエグランやクオンの住人全員が痛いという話か？

[29371: 通りがかりさん]

>>29366 匿名さん
そうすると高齢化が進んで、昔の流山に戻るだけてすが、いいんですか？
人が増えないと待ち受けているのは衰退のみ。

[29372: 名無しさん]

>>29370 マンション検討中さん
設置率6割5分で車を持っていない入居者もいるのに、どう計算したら住人全員なんて話になるのよ？
というか、もうウエストガーデンの話に移って話題として旬を過ぎているのだから、人の話をねじ曲げてまで無理矢理発言する必要も無いですよ。

[29373: 匿名]

ウエストガーデンの予定だったところに、おおたかの森初のタワーマンションできないかなぁ。
プラウドタワーおおたかの森　とか最高ですね！

[29374: 通りがかりさん]

>>29373
ないない。
絶対にない。

[29375: 名無しさん]

>>29373 匿名さん

横幅！鉛筆タワーを建てるつもりかい？？

[29376: マンション検討中さん]

たしかに極細がトレンドではあるようだけど(笑)
https://www.gqjapan.jp/life/news/20190406/blue-sky-thinking-1?amp

[29377: 評判気になるさん]

>>29373 匿名さん
いやー。千葉のタワマンとか、、、ちょっと個人的に無しですね。。職場が近いならまだありかな、、。

タワマンって、基本的に横に面積がとれない都心エリアで、縦に空間をとるために作ってるものだと思っているので、千葉のタワマンとか不毛に感じちゃうんですよね。

[29378: 通りがかりさん]

おおたかは高さ規制でタワマン建てられないですよ
空がちゃんと広く感じられる方が良い

[29379: 匿名さん]

そのうち☆さんが続報貼ってくれるから待つのが無難。

[29380: 匿名さん]

>>29368 名無しさん
空き店舗が多いビルが増えているというデータはどこにありますか？それともあなたの感想ですか？
少なくとも今後のソライエ入居者分の需要は結構インパクトありますし、ワクチン接種も進んでいるので、いずれにしても空き店舗は減っていくと思います。

[29381: 名無しさん]

>29378 通りがかりさん
話題の場所は商業地なので、高さ規制は無いですよ。
高さはの限界は容積率で決まるわけなので、建ぺい率を下げればタワマンも造れます。
現実的にそれができる土地はもう残っていないので、新たにタワマンができることは無いでしょうが。

自宅からの景色が全部マンションで埋め尽くされている身としては、背は高くても良いから低い建ぺい率で造ってもらって開けた街にしてくれる方が良いです。
その方が安いから仕方ないのですが、皆建ぺい率カツカツで造って建物がぎゅうぎゅう詰めになっているので、逆に空が狭いです。

[29382: 検討者さん]

>>29381名無しさん

どちらにお住まいですか？

[29383: 名無しさん]

>>29382 検討者さん
自宅の場所を公表するわけないでしょう。
そもそも自宅の場所を公表することと開発情報に何の関係があるのか？

[29384: 周辺住民]

>>29368 名無しさん

具体的にお示しください。
また、おおたかのみならず、近隣の市の駅周辺と比較してください。

学習塾が多いのは年少人口の増加に伴う需要及び先取りに呼応したものですが？
以前から衰退を願うのは勝手ですが、貴方の願望だけでは…。

[29385: ☆周辺住民3]

特に新しい情報はないです・・・


ウエストガーデンですが、2019年11月に事業予告の看板が立った時には
敷地面積　1433.47㎡
建築面積　981.82㎡
延床面積　2147.88㎡

と、表記してありました
店舗テナント面積は物件紹介サイトの各テナント面積を合計して、約1,377㎡になります
現地では4箇所でボーリング調査を行う様です


ここは容積率400％の区画なので、延床5,735㎡まで建設可能です
商業だと60％を店舗面積と仮定して、テナントは約3,441㎡まで可能です
敷地の約150％の2F建て（プレハブ?）で予定しているウエストガーデンは、建設規模を小さくして
コストを下げているのがわかります・・・個人的には小規模で勿体無い気がします

建設費をもっと積んで、フロア面積を広くするとしたら
建蔽率は80％の様ですので、単純に壁や柱を無視すれば、建築面積1,146㎡で5F建てが可能です
実際は柱と壁があるので、商業なら7～8Fぐらい（フロアの高さ4mとして28～32m?）になります

駅前ロータリー沿いなので、商業ビルが建つとは思いますが・・・
コンビニ隣のタカラレーベンの様に、下層店舗の集合住宅出来る可能性もありますね
この場合は1～2Fテナントで、80～120戸の賃貸でしょうか?
（共用部分や壁の厚み、ワンルーム・ファミリー向けの比率で変わるので、戸数は適当です）

グーグルマップで見る限りでは、タカラレーベンのラグゼナの土地より
10～20％ぐらい広く見えるので、事業者さんに資金力や金融からの貸し出しがあれば
それよりもう少し大きなマンションが立つ可能性も、0ではないです

おおたかの森の商業地区（新市街地センター地区）には、高さ制限は無いです
区画割で大きな区画が無いのと、容積率が400％までなので
区画を1haまでにして、タワーの様な建物は建てにくい土地計画になっています

都市軸道路沿いの2haの区画は、容積率300％ですし
マルエツの通りに沿う区画は、200％になっています
北側の住宅区画への配慮かな?

将来的にSC本館（3.8ha?）の土地を、数十年後に地主さんから買い取って
低層を商業施設、上を分譲タワーとかに出来るとは思いますが
建設費が高くなる分、販売価格も高くなるので・・・その頃に需要があるかどうかです
（建物高さの倍の距離に住む、周辺住人への説明と合意も必要です）

柏そごうの区画は、容積率800％だったと思います
権利を取得した三井さんは、商業フロア付きのタワマンを建てると思います
柏の葉駅周辺は一番街で400％・・・ツインタワーで500％ぐらいかな?

流山市には400％を超える容積率の区画は、今の所存在しないみたいです
（南流山駅前には高度商業利用の地区計画構想はあります・・・％は不明）

守谷駅には高さ95m（30階）のブランズ?が建ってますが・・・
駅から離れていても、需要があるなら広い土地を用意して建てられるのでしょう

45mを超えるマンションは、建設コストが高くなると言う話しですので
あとは販売・賃貸価格が高くても、需要があれば出来なくはないと思いますが・・・
ここは「とかいなか」の郊外ですから、デベロッパーも無茶はしないのでしょう

[29386: 匿名]

一通りタワマンで盛り上がって頂けたようでよかったです。

タワマンじゃなくても、ザ・パークハウス流山おおたかの森とか、プラウド流山おおたかの森とか、ブランドマンション熱望！

[29387: マンション検討中さん]

まだプラウド粘着おばさんがいるのか。
さっさと都内のプラウドマンションに引っ越せよ。憧れなんだろ。我慢するなって。

[29388: 名無しさん]

>>29386
思いつきでモノ言ってるの丸わかりで
これはこれで面白い

[29389: 通りがかりさん]

おおたかの森にマンション買うって、ヤバイっすか？
うわあ、ビッグになろう！

[29390: マンション掲示板さん]

建売の人、何パーセントくらい値引きできた？

[29391: 名無しさん]

南口のステージ裏の芝、全面張り替え作業してたね。また養生に半年くらいかかりそうだ。フラップス前芝だけ先に解禁するのかな。

[29392: 名無しさん]

柏市がまん防対象に戻ってしまいました。
流山市も…そのうちかもしれませんね。

[29393: マンション検討中さん]

建売の値引きは、長い間売れないところ等でないと難しいのでは。

おおたかの森は広告しなくても売れるところも多いので、ハウスメーカーは値引きしてまで売る必要ないところも多いのが実情では。

もちろん、提携している会社等であれば、値引きもあるかと思うけど。

[29394: 匿名さん]

>>29392
ないない笑

[29395: 買い替え検討中さん]

>>29350 匿名さん

「俺たちここでしか勝てねぇし」

昭和のボンタン狩りですか？
今どきそんなヤンキーいます？

[29396: 通りがかりさん]

>>29395
釣りですよ
スルーで

[29397: 匿名さん]

>>29395 買い替え検討中さん
それがいたんですよ。夜１０時から１２時くらいに駅周辺を歩いてみてください。
喫煙してる若者不良グループかサラリーマンが思ったよりいるんです。東西南北口問わず。
夜の時間帯が荒れ始めてるの気づいてない人結構いると思うんですよね。

[29398: 名無しさん]

>>29397 匿名さん
いや、それは路上喫煙者がいるという話で、ツッコミの指摘箇所とは話がちょっと違いますよ。
吸い殻やらライターやらが道端に投げ捨てられているんだから、路上喫煙者はそりゃいるでしょ。

[29399: 匿名さん]

ここでは路上でタバコ吸えばヤンキーに昇格可能って事か

[29400: 周辺住民さん]

>>29397 匿名さん
夜の時間帯が荒れ始めているというのなら、認知されている犯罪件数が上昇傾向にあるということでしょうか。
そうでなければ貴方の主観、もしくは妄想に過ぎませんよ。

[29401: 名無しさん]

荒れ始めているわけではなく、元々こんなものだったということですわね。

[29402: 買い替え検討中さん]

>>29397 匿名さん
そうでしたか。注意して見てみます。

[29403: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森は、夜も「街灯」だけでなく、他の多くの街と比べて、家の「外灯」が多く、住宅街でも比較的明るいので、ファミリーが安心できる環境なのではないかと思う。

おおたかの森は区画整理されており、新しい家が多く、住宅街も6メートル道路が標準で、外灯も多い。

昔の街は、比較的、ブロック塀に囲まれて、庭に木々が多く、外灯も少ない上に、道路も狭いので、街が薄暗く感じるが、おおたかの森の街は、比較的夜も明るいと思う。

[29404: 通りがかりさん]

先日の話。

母が「何か、おなかが痛いなぁ」と言って、病院へ行った。

診察の時、先生から「どのへんが痛いですか？２段目？３段目？」と聞かれた。

立腹して家に帰ってきた。

[29405: 匿名さん]

>>29400 周辺住民さん
私の主観です。犯罪レベルの前段階ってありますよね。実際に数字で表れてくる前に、見回りを増やすとか、何らか対処した方がいいんじゃないかなと思っています。

ごめんなさい、ここ開発板なのでスレ違いでした。忘れてください。

[29406: 匿名さん]

なんか一人ヘンなの紛れこんでるな。

[29407: ☆周辺住民3]

昨日配布の「広報ながれやま」R3年7月11号に、おおたかの森地区で
10月に開園する保育園の情報が出ています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1030396.html

ライフガーデンに増床分で、68人（1～5歳）
ソライエグランに新設で、42人（1～5歳）
申し込み締め切りは8月5日までになっています

地域外ネタですが・・・イオンレイクタウンでは3期に分けて
約100店舗の入れ替え、移転などのリニューアルを行うそうです
https://www.ryutsuu.biz/store/n070918.html

第一期4月29日、35店舗新規入店等を含む40店舗
第二期7月15日、15店舗新規入店等を含む20店舗
第三期2022年春、詳細未定

しばらく行ってないので、ちょっと気になります


1枚目
オリンピックオランダ代表の事前キャンプ地として、キッコーマンアリーナで
練習試合などを行う様ですが、その関係でしょうか?
昨日の夕方に北口の駐車場で、五輪関係の車両を見かけました


2枚目
西口東横インの向かいで、マンション（1F店舗テナントあり）の工事が始まりました

お隣のスターツ商住ビル1Fは、内装作業中ですが・・・排気ダクトなどの取り付けは行われていません
内装（壁）もシンプルな白い感じだったので、飲食系ではなく塾・美容院・クリニックとかでしょうか?

3枚目
夕方の大雨でコカゲテラスの南西連絡通路の入口が、水溜りになってました

4枚目
日没前には虹が見えました
長い時間見えていたので、ご覧になられた方も多かったかも知れません

[29408: 匿名さん]

>>29399 匿名さん
ヤンキーって上なの？
むしろ降格じゃない

[29409: 通りがかりさん]

>>29407 ☆周辺住民3さん

スターツ商住ビル1Fはスターツのピタッとハウスが入りますよ。

[29410: 通りがかりさん]

>>29407 ☆周辺住民3さん

ということはおおたかの森の駅前ホテルに宿泊されてるんですかね。代表チームのみなさん

[29411: マンション検討中さん]

オリンピック選手の2週間の隔離は実施したのかな？

[29412: 匿名さん]

アゼリアテラスは全然テナント埋まってないです。
やっぱりねという感じですが、寂しいですね。
https://www.officetar.jp/sp/building/66714/

[29413: 匿名さん]

>>29412
慌てない慌てない
ひと休みひと休み

[29414: マンション検討中さん]

>>29412 匿名さん
郊外のベッドタウンだからな
マンションは即売れるけど企業テナントは厳しいよね

[29415: 通りがかりさん]

https://www.instagram.com/p/CROiULcnIqH/?utm_medium=copy_link

この親やばくないすか？
ベンチ土足をパルクールだから許容しちゃう感じ。全然イケてないすよね。

[29416: 名無しさん]

>>29415 通りがかりさん
いっぱいいますよ。
子供に注意しないバカ親だらけですし。

[29417: 名無しさん]

おおたかの森には空きテナントはいっぱいあります。
簡単には埋まらないですよ。

[29418: 周辺住民さん]

今、南口広場でムクドリ集団と追っ払い隊が戦っています。戦いの行方は如何？

[29419: マンション検討中さん]

身体能力高いパルクール馬鹿にムクドリ追っ払い役を命じて走り回ってもらえばwin-winじゃね

[29420: 周辺住民さん]

ムクドリは賢いのでパルクール親子など全く相手にならないでしょう。ここはやっぱりオオタカ様に出張っていただきたいです。

[29421: 主婦さん]

>>29415 通りがかりさん

カッコいいですね~?

[29422: 匿名さん]

>>29415 通りがかりさん
ほんとだ…やめてほしいな。
もし彼が今後活躍しても純粋な気持ちで応援できなくなっちゃったよ。

[29423: 口コミ知りたいさん]

人口87万人減少の中、世帯数227万世帯増加している意味という記事が掲載されています。

30代の子育て世代を集める自治体もあるが、それだけでは持続性はなく、産業、働く場がなければ、若い世代を持続的に転入を促すことはできないといったような趣旨の記事です。

その中に、人口が増えた自治体は、首都圏の郊外が多く、東京という産業の集積、働く場が近くにあるところ、人口トップ10の1つとして流山市が記載されています。

流山市は、おおたかの森駅周辺の商業施設や物流施設の誘致等、東京のベッドタウンとしての機能の他に、流山市内にも働く場を増やしていこうと努めているようです。

[29424: 口コミ知りたいさん]

オランダ代表ってルミエール下のレストランワイワイやってるけど、なんの代表なんだろう、、。

[29425: マンション検討中さん]

>>29424 口コミ知りたいさん
卓球かバトミントンかハンドボールかな

[29426: マンション検討中さん]

>>29415 通りがかりさん

やっぱり市外の人たちなんですね

[29427: 匿名さん]

これですな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cce95b97dc58842adba422043246de34462e...

コロナ禍のリモートワークの社会ではベッドタウンは死語。自然を求めて郊外へ脱出した都心リモート組は自宅近くにリトルトーキョー待望。地方から都心に憧れて転入する非リモート層すなわち肉体労働系、非正規、非九時五時では購買単価下がって都心の価値は低下する可能性。

今後、おおたかに仕事誘致していくと、都心からの通勤以外におおたかでの賃貸住宅需要は非リモート層によって高まる可能性。おおたかの街づくりは難しい問題をはらむ予感。

[29428: 匿名さん]

こんなん見つけたよ↓
都心からも通う人多いんでしょうね。

https://weekly-net.co.jp/news/119034/

流山にも外国人をはじめ、労働者が多数押し寄せ、賑やかな街になること自体は大歓迎。

[29429: マンション検討中さん]

>>29427 匿名さん
文章構成が雑で何言ってるのかわかんない

[29430: ☆周辺住民3]

運動公園地区のネタですが・・・
市野谷に新設される小学校の、説明会実施報告書が掲示されました
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

八街市での事故が起きたのもあって、通学路の安全確保や
学校東側の道路への歩道整備などへの、意見が多かった様です


駅北口エレベータの前にある、市の情報公開掲示板に
移転を予定している消防本部、新設予定地（大畔字小堀?）の
土地取得についての情報が貼ってありました

今年度予算には移転用地購入費、1,755万7千円と出てるので
まだ全体の一部分の取得だと思われます

当初の予定ではR7年度内に、移転完了予定で計画されていましたが
R3年度版の「流山市総合計画・実施計画」には・・・

　令和３年度　基本設計、実施設計、造成設計
　令和４年度　実施設計、造成工事
　令和５年度　建築工事

と出ているので、R6年度内には事業完了と移転は完了するのかも知れません


>>29409 通りがかりさん

情報ありがとうございます
ピタットハウスは南口から、西口へ移転するとなると
南口の方が空きテナントになるので、今後チェックしていきます

[29431: eマンションさん]

>>29427 匿名さん
何が言いたいのか、全然入ってこない。

[29432: 匿名さん]

分かる人には分かるようにギリギリ狙って書いてるので無理もありません。

[29433: eマンションさん]

>>29432 匿名さん
文章は読む人全員が分かるように書いた方がいいですよ。

[29434: 匿名さん]

おおたかの森の2LDK家賃の平均は、アットホームで調べると月に11万以上。

首都圏の住宅ローンの平均支払額は、年126万で、月10万程度。

おおたかの森の賃貸の方も、マンションや戸建購入者と月の支払いは、そんなに変わらない。

また、流山の雇用は主に主婦層をターゲットにしている。

こういった認識すらないんでしょうね。

[29435: eマンションさん]

おおたかの森に住んでいない人が、おおたかの森のことを何も知らないのに語ると、こういう意味不明な文章になってしまう。

[29436: 通りがかりさん]

>>29434

キミは29423をよく読み、29427の添付記事にも目を通したのかね？
若者が地方を脱出するのは仕事がないからという話と、婚姻数と人口増には強い相関があるという話だよ。
企業誘致して人が集まれば結婚共働きで生涯を共にしようということは当然起こりうる。流山人口増でウハウハじゃないか。

それともあれか、ダンナ働いて主婦が小遣い稼ぎ程度に働いてくれる程度ならダンナのプライドも保たれておサイフも助かるし、そういう家庭は比較的高学歴だから集まれば街の治安が良くなるとかいう単線思考か？
エラそうにしてるDV亭主から妻子が逃げ出して家庭崩壊なんていくらでもある話だし、共働きや片親家庭から東大合格なんて話はゴロゴロ転がってるよ。
流山って母になる街で有名だけど、父になる街とも謳ってるよな？キミも頑張りたまえ。

[29437: 匿名さん]

正規の非リモート層を呼び込むことも大事になってきそうです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d4b57b6e5a7a081717fa100cef60718c5ca9...

[29438: 名無しさん]

柏の王道屋が秋葉原でオープンしますね。
都内初出店。
柏でももっと車止められるところが良いといつも思います。

[29439: 名無しさん]

蝉が鳴き始めて夏を感じるようになってきました。
夏が終わるとすぐに年末です。
今年は南口広場のイルミネーションを心待にしています。

[29440: ☆周辺住民3]

TXネタを掘り下げるのは、スレッド違いの様な気がして申し訳ないですが・・・

TXの通勤時混雑率の低下は、周辺人口増加に対して車両数増だけでは追いつかず
8両化が2030年代になると発表されてる現在の状況下で・・・

「朝ラッシュピーク時1時間当たりの・・・（中略）・・・同時間帯の輸送人員は
約7300人減少。混雑率は55ポイント低下の116％」

と言う感染症によるラッシュ時間利用者の低下は、不謹慎な言い方ですが
意図しない幸運に恵まれた・・・感じがします
（混雑ピーク時間を避けて、通勤されてる方も多いと思われます）


数で見ると2018年度（年間4,672万7千人）まで、増え続けていた「定期外」の利用者は
2019年度に前年比－24万4千人・・・2020年度は2018年度比で－1,719万5千人と
買い物レジャー利用の乗客も、コロナ禍で大きく減少しています

感染症の収束後にテレーワークの定着で、「定期利用者数」が大きく回復しない可能性は高いですが
買い物やレジャー利用の「定期外利用者数」は、一気に回復する可能性があります
（通学に関しての定期利用者数は、ちょっと読めないです）

まぁ買い物レジャー利用が復活して、沿線人口増で定期外の利用者数が以前より増えたとしても
2020年度の営業損失（58億）や、経営損失（79億）を、どの程度回復出来るのか不明ですが
今慌てて非リモートワークのTX通勤者人口を、沿線に増やす必要があるのかは・・・微妙な気がします



7月1日時点での市の人口は、前月比で105世帯増・・・229人増となりました
R2年7月1日の前月比が、216世帯増の327人増でしたので
流山市の人口増加ペースは、ややスローになってきています

おおたかの森地区（東西南北合計）の、6月1日の人口を出してみました

H31年6月1日
26,383人　10,288世帯　　一世帯あたり2.56人　（5月11日に住所変更なので、前年データなし）

R2年6月1日
29,938人（前年比3,555人増）　11,684世帯（前年比1,396世帯増）　一世帯人口2.57人

R3年6月1日
31,944人（前年比2,006人増）　12,378世帯（前年比694世帯増）　一世帯人口2.58人

世帯の増加数は半分以下になりましたが、人口増数は前年増加数の半分より約230人多いので
まだ出生数が多い様です（一世帯あたりの人口が微増しています）

8月末にグランの一期入居が始まるので、9～11月に前年比を算出すると
地区の人口は大きく変化しそうです

[29441: 匿名さん]

>>29440

今慌てて非リモートワークのTX通勤者人口を、沿線に増やす必要があるのかは・・・微妙な気がします

っていう、その微妙ってのをもう少し説明いただけるとクリアになって参考になる即押しのような気がします。

増えると困る理由とかでしょうか。
よろしくお願いします。

[29442: マンション検討中さん]

>>29436 通りがかりさん
マインドがおっさんすぎてキモいわ

[29443: 通りがかりさん]

>>29442

29434に言って。

[29444: 口コミ知りたいさん]

千葉県は、鎌ヶ谷市、八千代市をまん延防止法の対象。流山等も検討というニュースが掲載されています。

記載には、判断が難しいながらも16日には、流山市等もまん延防止法の対象とするかどうか判断したいとの趣旨。

検討対象として、流山市、野田市、我孫子市となっているとのことです。

また、飲食店は一律8時店内の飲食不可等となるかもしれません。

[29445: ☆周辺住民3]

>>29441 匿名さん　

長期的には市内に雇用の場が増えるのは有難いですし
昼間人口が増えれば、飲食店などの商業も活気が出て
店が増えればそれが地域発展にもなるので、乗客数が戻ることは歓迎はしています

ただ・・・今は感染症と言う、特殊で世界的スケールでの危機ですので
TX沿線だけ慌てて、非リモート就労人口?を増やす必要はないと思っています

時間がどれほど必要なのかは、誰も読めない状況ですし
ド素人の私が、この先を予想出来る訳ないですが
感染症が収束・・・じゃなくて終息するまで、もう少し待ってみてはいかがでしょう?

首都圏新都市鉄道は、規模としては小さな会社ですし
まだまだ負債も、将来の設備投資費も大きいですが
不動産・バス・観光・ホテル業などを抱える、大手私鉄に比べれば
コロナによる損失も小さいので、利用者側が心配はしなくて良いと思います

混雑率はピーク時の1時間（7:29～8:29am）の、青井→北千住の状況です
その時間の混雑が55％ポイント減っただけで、一日平均の乗車人数が-55％になった訳ではありません

働き方の変化で、居住地の選択基準は変わっていくかも知れませんが
鉄道の乗客は通勤利用者だけでは無いので、一日の乗車人数は状況で変化していきます
いろいろと考える前に、今は以前と同じ日常へ戻ることを願いましょう

[29446: 匿名さん]

>>29443 通りがかりさん
ドンマイ

[29447: いちに]

本日公表された交通政策審議会の答申でTX延伸のことが触れられたみたいですね。
https://trafficnews.jp/post/108993
https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo01_hh_000164.html

[29448: ☆周辺住民3]

おおたかの森南2丁目の、はなまる薬局･なのはな皮膚科･小林耳鼻咽喉科の入る
医療ビルに10月1日の開院予定で、「流山おおたかの森こころとねむりのクリニック」
（心療内科･精神科クリニック）がオープンするそうです

正看護師･准看護師･受付医療事務兼助手･臨床心理士･公認心理士の求人が出ています

[29449: 通りがかりさん]

>>29446
お疲れさまでした。

[29450: 通りがかりさん]

>>29445
コロナ患者増えたって、増えてる重症者が50代ってのは
高齢者にワクチン効いてるからと考えて間違いないよな？
終息？共存？も時間の問題なんじゃないか？
ホントはハイソなリモート層だけ集めれば落ち着いた街づくりができるから、その他大勢にはご遠慮願いたいと言いたいんだろ？