流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[27901: 匿名さん]

お酒の種類が豊富な酒屋さんが欲しい。
現状流山だとどこかありますかね？SCぐらい？

[27902: 名無しさん]

>>27901 匿名さん
柏市になってしまいますけど
豊四季にある酒のやまやはどうですか？

[27903: 評判気になるさん]

私も豊四季のやまやまで買いに行っていますね。やまやまでの道を運転するたび右折渋滞に引っかかって流山の道路は整備されているなと毎回思うものです。

[27904: 匿名さん]

なるほどやまやか。
調べたらふさ屋って酒屋さんがあるみたいですね。
http://park20.wakwak.com/~fusaya/

[27905: 匿名]

>>27898 通りがかりさん
これをここに書き込んで、どんな効果を期待しているのですか？

[27906: 通りがかりさん]

>>27905 匿名さん
おおたかの森の現実をお伝えし、このスレッドをみながら新たに転入を考えている方の参考になればと・・・

[27907: 匿名さん]

地域住民がわざわざ公園で弁当食べるかな？ガキが食べたりしてるのかね？

[27908: 匿名さん]

言ってることは間違いないんだけど、ゴミの話しつこくてげんなりする。
休みの日なんだから楽しい話しようよ。
負の話じゃなくて、もっとワクワクする話をしよう。

[27909: 名無しさん]

良くないことではあるのだが、その日の町内パトロールでの一番の関心事が弁当ガラのポイ捨てというのは、まぁ平和なんだなと思う。

[27910: 通りがかりさん]

よく犬の散歩で駅周辺を夜回りますが、平日の夜もスーツ着た新卒？のような若い方が地べたに座ってお酒飲んだり、ベンチで飲んだりしてますね。前まではこんなことなかったので、フラップスもでき、近隣の駅や近隣の中小企業に就職した人たちがおおたかで集まったりしてるのかな？という印象です。まぁ若い子たちが増えることはいいことだとは思うのですが、少し飲む程度ならまだしも、地べたは本当にやめてほしいですね。あとはコロナで居酒屋９時までしかやってないのもおそらく原因かと思われますね。こないだ駅前でナンパのように声かけてる人もいて、なんだか街になってきたなぁと思いました笑

[27911: 近隣住民0さん]

既出でしたらすいません。楽しい話題として。
チームラボの施設が南流山にできたらしいですね。
お子さんがいる家庭向けですが、楽しみです。
https://architecturephoto.net/115954/

[27912: 匿名さん]

今西口のロータリーで傍若無人にスケボーやってますね。

[27913: 住宅検討中さん]

>>27905 匿名さん
周辺住民4が投稿して、自分の投稿に返信してるのだろう。

[27914: 住宅検討中さん]

>>27912 匿名さん

先程、警察が注意か聴き取りしてましたよ。

[27915: 通りがかりさん]

夜は若者がいっぱいいて物騒ですね。

[27916: 周辺住民4]

>>27913
ヒマ人と一緒にしないでほしい。

[27917: 名無しさん]

コロナの影響でしょうか、文京区の4月の人口は、前年同月比280人減少しています。とうとう文京区も人口減少地域となってしまいました。

他方、流山市の4月の人口は、前年同月比4243人増加しています。流山市は、あまりコロナの影響を受けていないようです。

[27918: マンション検討中さん]

>>27898 通りがかりさん

定期的に深夜の見回りするのは良いかも。
現在公園の不法投棄の犯人を警察と連携して探しています。大丈夫だと思いますけどゴミを捨てていかないでくださいね、と怪しい人物に声かけして回れば抑止になると思います。

[27919: 通りがかりさん]

>>27918 マンション検討中さん
見回りして欲しいですね。
公園は子供のポイ捨てが殆どです。
ゴミ拾いしてみると分かりますが、菓子の屑とかコンビニの
チキンなどのゴミ(大人もいるかも)が大部分を占めます。
親の教育の問題ですね。

話が変わりますが、警察には交番前で良いので定期的に自転車走行の注意をして欲しいです。
危険な思いしたことありますし。

[27921: 周辺住民3]

上にレスしましたケーズデンキ南柏店のOPは、4月23日の間違いです
申し訳ありません
https://www.ksdenki.com/shop/s/s0111283/

道路ネタ
三輪野山の茂呂神社前で行われてる、都市軸道路の拡幅工事

1枚目
警察署側は道路を一旦切り替える為の、新設側道路にペイントが施されました
ファミマ側はまだ工事中です

消防本部付近

2枚目
和田堀りの切り替え工事の為、流山街道は蛇行迂回路に切り替え工事中
大型車は通り抜けるの大変になりそう

3枚目
消防本部裏手の旧道は切り替えが終わってました

三郷流山橋の様子

4枚目
堤防を開削しての橋台工事は上部まで進んでいます

5枚目
河川河道内のP6橋脚も工事中・・・対岸の橋桁架橋工事も進んでいます

6枚目
河道内は雨季に入る前の7月に、工事終了の予定です（11月まで休工）

[27922: 口コミ知りたいさん]

「流山市の少子化対策と成果」について、流山市がプレゼンしています。
ポイントは以下のとおりです。

1 人口が毎年増加。
2 子育て世代と子供が増加。
3 出生率が1.14から1.62に大幅改善。
全国平均1.43
4 ある小学校で調査した結果、
子供1人 15%
子供2人 56%
子供3人 24%
と子供の数が多いこと。

流山市の取組として、
1 認可保育園の増設
2 駅前保育ステーション
3 夏期休暇の小学校1年から4年子供預り
等、子育て世代をサポート。

国の少子化対策を検討する委員に、市町村では、流山市のみ参加しており、流山市は、成功モデルとして、国の少子化対策の検討に貢献しているようです。

おおたかの森の取組が全国のモデルになっていくのでしょうか。

[27923: 匿名さん]

Flapsが出来てから人が回遊するようになった。お店のバリエーションが増えて、デッキで繋がるGeorges‘sにも人が流れ、活気が出ている。アネックスにも、本館にも人が流れ、これが東神が意図した事だったとしたら、凄い事。

[27924: 周辺住民4]

>>27923
誰もが考えること。相乗効果。

[27925: 周辺住民4]

>>27922
成功モデル？
単にイケイケだからですよ。
将来、保育園の一部を高齢者グループホームに転換できる柔軟性を見せたとしたら成功でしょうね。

[27927: 通りがかりさん]

>>27922 口コミ知りたいさん

既になってるよね。
講演やら雑誌に取り上げられてるのを見かける

[27928: 名無しさん]

>>27925 周辺住民4さん
「単にイケイケ」となった理由について、どのように分析されていますか？

[27929: 周辺住民4]

>>27928
キャッチコピーとお手頃価格で想定外に大挙して住民押し寄せて、想定以上に税金落としたものだから目が眩んだのだと考えます。

[27930: 周辺住民3]

市内の区画整理による計画人口は6万1800人だから、想定外（以上）の増加数にはまだ至ってない
人口推計より前倒しで転入が増えたのと、そのファミリーの出生数が多いのは
保育や学校と言う面で間に合ってないけど、それは流山市だけではなくTX沿線の自治体共通の課題

都心直結の新交通が3駅（JRほど運賃低くはないけど、北総や東葉高速ほど高くない）
山手線駅から25～30分で、35km平方とコンパクトな市面積の約1/5（640ha）を区画整理し
新駅は既存環状線鉄道（野田線）と交差し、高島屋系SCで商業開発

TXに高速道路並走で交通利便もよい
江戸の鬼門方角言われて、過去に大きな開発が無かった（軍馬放牧地）
お陰で農地や緑地がそこそこ残ってた

ここまで条件が揃う自治体は、他には少ない（と言うか無い）から
成功例として他の自治体が参考にして、上手く子育て世代増加になるかと言うと
大変難しいでしょう

[27931: 周辺住民3]

市内では保育園と、高齢者福祉施設を経営してる事業者も幾つかあるし
場所によっては保育施設と、老人ホームを隣に建ててる所もある
需要に合わせた事業変換は、想定の範囲でしょう


おおたかの森駅前に高齢者施設の需要が来るのは、かなり先の話になる
保育園需要のピークダウンと同時に、高齢者施設が必要になって
事業（施設）を転換する様になるかは、微妙じゃないですか?

おおたかの森地区内にも高齢者施設が出来たり、有料老人ホームも幾つか出来ましたが
市内ではもっと安価で広い土地に、規模の大きな高齢者福祉施設が増えているので
そちらで現在の需要に対応してるのでしょう

[27932: 匿名]

頑張ってほしいですね。
SCで買い物して応援しかできませんが。。

高島屋17年ぶり赤字　コロナで客足減　21年2月期決算
https://news.yahoo.co.jp/articles/36bd0c3027fd718d636c6bfe26cb7b8fe037...

[27933: 周辺住民4]

おおたかは富裕層比較的多そうだからデリバリー業者集結すれば商業施設飛んでも何とかなりそう。

[27934: 匿名さん]

富裕層とは、金融資産を1億円以上持っている人を指すので、割合的には多くないかと。ローン組んで不動産を購入した人が多いと見ています。
マス層が1番いて、次にアッパーマス層でほぼ当たりでしょう。

[27935: 名無しさん]

>>27934 匿名さん
そりゃあ全国的にマス層が圧倒的に多くて次がアッパーマス層なんだから、全国どの地域を見てもそうなりますよ。
まぁ、全国平均と比べてどうなのかという話をしたところでアッパー層が多いという結論には変わらないでしょうが。

[27936: 27935]

>>27935 名無しさん
まちがえた、多いのはアッパーじゃなくてマス層です。

[27937: 口コミ知りたいさん]

第４次少子化社会対策検討会の第３回議事録に流山市、特におおたかの森を念頭においた流山市の発言は、以下のとおり。

今までの流山市は、専業主婦の子育ての街。ＴＸができるときメーンターゲットは、DEWKs、共働き子育て世代とした。
働きながら子育てできる環境整備。

流山市の場合、子供がいる世帯の子供数は、2.2。子供が多い要因の1つに、流山市に転入された男性の育児参加が想像より進んでいるのではないか。

流山で住宅をという方は、女性が決定権を持っているので、女性の方に届くマーケティングをしている。

今まで実家の近く、車で1時間圏内くらいの方たちが減ってきており、両親とも東京近郊でない方たちに、選んでいただけるようになった。

等、議事録を読んでみると、おおたかの森は、主に共働き世帯等をサポートする
街づくりをしてきたようです。

[27938: 周辺住民3]

今日発表の高島屋決算説明会資料を見ると
東神開発は営業収益が前年比－12.3％（－55億）の393億
営業利益は前年比－21億の46億と出てます
https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/210412c.pdf

2021～2023年の3ヵ年計画の方には・・・

>玉川に継ぐ大規模な拠点開発である流山の街づくりを継続進行
>同時に、オフィスや住宅などの非商業アセットの拡充も推進
（FLAPS・アゼリアテラス・ANNEX2の説明画像）
　　　　　　　　　　↓
>多様なアセットで街づくりを進化させ、事業耐性を強化

・・・と出ています

「住宅」が、おおたかの森に掛かっている様にも見えますがどうでしょう?
オフィスに関しては、アゼリアテラスで終わらないかも知れません


1枚目・・・B35街区
工事スケジュール表が、4月11日の「休工」から更新されなくなりました
（先週の予定が書かれたままになっています）
準備工事は終了でしょうか?
敷地内の商業施設建物が出来る場所に、目印の木杭とコーンが立てられました

温泉施設の方は1～2F客室フロアでも、何やら工事してる音が聞こえます


2枚目・・・西口のスターツ商住ビル
1Fのシャッターに貼ってあった「テナント募集」の告知が剥がされています
物件サイトからもテナント情報が消えたので、契約が決まったみたいです

[27939: 周辺住民4]

>>27937
書いたもん勝ち、ってことはないよね？


25823 口コミ知りたいさん 2021/01/08 18:00:41
おおたかの森は、子育て世代が圧倒的に多く、転入している。
これは、人口構成からも判断できる。

この子育て世代の多くは、親がおおたかの森にある程度近くに住んでいる場合が多い。

特に、女性の親の実家に近いとか、おおたかの森にアクセスしやすいところにいる場合が多い。子育てするのに、実家が近い方が何かと良い場合が多いからだ。

そのため、子供や孫の世代でもおおたかの森又はおおたかの森の周辺に住む可能性が高い。おおたかの森の子供の増加数は、日本で最も多いことからも将来性のある街かと思う。

[27940: 住宅検討中さん]

>>27923 匿名さん
何故か頂上を目指したくなる。

[27941: 底辺住民4]

>>27934 匿名さん
えっ？誰が富裕層だって？

[27942: 周辺住民4]

>>27940
煙みたいですね。

[27943: 口コミ知りたいさん]

>>27936 27935さん

周辺住民だけどこういう話する人が十太夫に住んでると思うと隔世の感があるね

[27944: 周辺住民3]

私も昨日、煙（馬鹿）になってきました

1枚目・・・篠籠田方面（およそ8km先にある、我孫子駅南口の7＆Iの看板が見えます）

2枚目・・・豊四季駅方面　（左手前は諏訪神社の森）
　　　　　紅白鉄塔は県道沿いの高圧鉄塔　ハードオフ・セキドラッグ（くすり）
　　　　　豊四季バッティングドームの上の、先が丸い塔は気象庁のアメダスレーダー塔
　　　　　遠い方の紅白鉄塔は、柏市泉にあるNTT東日本の中継塔

3枚目・・・イオンモール柏方面（豊四季の、しまむらの看板もチラリ）

4枚目・・・南柏駅方面　（駅前のパーラーUNO、ピンク色の南柏会館の看板が見えます）
　　　　　左手前は凸版印刷の隣にある、トウカツフーズの工場、野々下の斜面林
　　　　　南柏フィールズ（駅前商業施設）のドーム屋根も見えます

5枚目・・・手前は野々下～古間木の森、紅白鉄塔の左は常盤平駅手前の千葉西総合病院
　　　　　（何故か展望スペースがある・・・ドクターヘリが屋上に着陸する関係かな?）
　　　　　右のau＆ソフトバンク基地局鉄塔は、古間木・・・その下に八木中学校校舎
　　　　　基地局の右隣の遠い建物は、森のホール（松戸市文化会館）21世紀の森と広場の緑地

6枚目・・・北小金駅方面（イオンの看板）
　　　　　右手奥は松戸市立総合医療センター
（流山で発生した事故・事件・急病等で大きな手術が必要な場合、救急車はヘリでここへ運ばれます）

薄味の写真が続きます

[27945: 周辺住民3]

続き・・・高圧電線が被りますね

1枚目・・・市川方面（手前にJA・タカラトミー倉庫・芝崎～野々下の森）
　　　　　左の煙突は松戸市和名ヶ谷クリーンセンター
　　　　　中央のクレーン（大谷口で建設中のマンション）左は、江戸川区清掃工場の煙突かな?（約20km）
　　　　　二つのタワーマンションは市川駅前のだと思います（約16km）
　　　　　右手にR6沿いのニトリ松戸店の看板（緑色）

2枚目・・・新松戸～松戸駅方面（手前の茶色が、生涯学習センター）
　　　　　左手にイオンフードスタイル（旧新松戸ダイエー）の黒い看板
　　　　　右手は鉄塔に隠れましたが、松戸ビルヂングの旧回転展望レストラン（約10km）
　　　　　一番右側のNTT東日本の中継局紅白鉄塔

3枚目・・・柏の葉方面
　　　　　手前からマルエツ・墓地・小山小・桜調温・ベイシア・都市軸道路沿いの工場
　　　　　マミーマート隣のくすりの福太郎・DNP・デルプラドホテル・一番街手前のマンション
　　　　　（ららぽーとは隠れてしまいました）

4枚目・・・初石方面・・・江戸川台駅の跨線橋まで見えます

5枚目・・・広角で柏駅方面（SC本館の屋上は賑やかです）

6枚目・・・野々下方面・・・運動公園辺りは緑で隠れています

もう少し屋上や電線が隠れると、眺めが良くなりそうです

[27946: 周辺住民3]

すみません・・・救急車はヘリで運べませんね
救急車やヘリで運ばれます

ドクターヘリの場合は印西にある、日本医科大学千葉北総病院に運ばれることもあります
ドラマ・映画の「コードブルー」撮影地で有名です

[27947: 匿名さん]

ひろゆきちゃんねるで、ひろゆきがつくばエキスプレス沿線は今後微妙と言ってました・・・

[27948: マンション検討中さん]

>>27947 匿名さん

ひろゆきは、iPhoneは絶対に日本で流行らないと強く主張してたよ。何度もね。

結果はご覧の通り。

[27949: ご近所さん]

駅の北西より南から豊四季にかけてのエリアが小綺麗に開発されてほしい
ダイワの商業施設がしまむらあたりに来てくれたらなあ

[27950: 名無しさん]

>>27947 匿名さん
「今後」がどこまで先の今後なのかで話がぜんぜん変わってくるので。
東京のドーナツ化は23区の人口が890万人程度で起こっています。
ドーナツ化前の800万人くらいまで減少すれ産業基盤に乏しい郊外ニュータウンなど不要な時代となりますので、全線ニュータウンだらけのTX沿線は終了です。
将来的にそうなるでしょうが、23区の人口予測を見る限りは自分が生きている間はそうはならないだろうなと思います。

[27951: 名無しさん]

>>27947 匿名さん

どういう理由でそう言っているのでしょうね？

[27952: 口コミ知りたいさん]

>>27949 ご近所さん
ほぼ柏市の話になるので柏市か、三井にでも陳情してはどうですか?

[27953: おおたかのもり団]

アゼリアテラスは10月末ですか、
200坪で賃料280万円。
どんな企業が入居してくれるのか楽しみですね。
https://www.officetar.jp/sp/building/66714/199787/

[27954: マンション検討中さん]

>>27947 匿名さん

別に最高でも微妙でもいいと思ってます。
例えば総武線が最高と言われたとしても、あのごちゃごちゃした駅周辺が苦手な自分としては？？だし、人それぞれだと思います。
なので、ひろゆきさんがTXは今後微妙だと言っていても、個人の意見なので別に気にする必要もないかと。

[27955: マンション検討中さん]

正直新規テナント情報が一番役に立ってます。

[27957: 周辺住民4]

>>27955
開店閉店情報スレってのがあるんですね。

[27959: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森の住宅検索、例えばスーモ等をみると、「おおたかの森駅」から、車で何kmとか、徒歩59分とか、明らかに最寄り駅が異なる住宅の方が、最寄り駅がおおたかの森の住宅より多過ぎますね。

おおたかの森と検索する人が多いため、不動産業者としては、おおたかの森から遠くても、住宅広告を見てくれる人を増やすためなのでしょうけど、最寄りは、1番近い駅からの表示にしてもらいたいですね。

検索表示の話は別として、最近、最寄り駅がおおたかの森駅という物件がずいぶん少なくなった気がします。

[27960: 匿名さん]

>>27954 マンション検討中さん

現実は、都内に家を買える収入がないから、流山や柏、船橋等の郊外に家を買うしかないんですよ。
そりゃ、有名一流企業や官僚や医師や弁護士、一流校に通っている子供がいたら都内に家あった方が便利だよ。だれも好き好んで満員電車で数十年も通勤しない。金がないから仕方なく自分の身の丈に合った郊外に家を買うしかないんです。仕方ないんです。

[27961: マンション検討中さん]

>>27960 匿名さん

えっと、話が噛み合っていないようなので、そうですか、、としか言えないです。

[27962: 匿名さん]

官僚なんて40歳管理職なりたてで1300万くらいしかもらえないし、結構おおたかあたり住んでるよ？都心の人間らしい暮らしができる広さの家が身の丈にあっているのなんて大企業共働きとか、IBDとかバイサイドとかみたいな世帯年収2500万オーバーとかじゃない？

[27963: 名無しさん]

>>27959 口コミ知りたいさん
逆に流山おおたかの森駅で検索して豊四季駅や柏たなか駅、柏の葉キャンパス駅等が引っ掛かることもありますよ。
都内なんかは2駅とか3駅利用可能な物件もありますので1番近い駅だけというのは不便だと思いますが(西武新宿駅が最寄だと新宿駅で検索して引っ掛からないとかね)、
あれどういう基準で範囲を決めているんでしょうね？

[27964: 名無しさん]

27963です。
豊四季駅や柏たなか駅、柏の葉キャンパス駅等で検索して流山おおたかの森駅が引っ掛かる
の間違いです。

[27965: 周辺住民4]

>>27960=27962
悔しさ満載で読んでいて辛くなります。
おおたかは開発が臨界に達したとウワサの稀有な郊外です。
そして、ここは開発を画像で愛でる劇場です。
救急車が空輸されるハプニングにも遭遇できて愉快です。楽しみましょう。

[27966: 匿名さん]

>>27954 マンション検討中さん

現実は、都内に家を買える収入がないから、流山や柏、船橋等の郊外に家を買うしかないんですよ。
そりゃ、有名一流企業サラリーマンや官僚や医師や弁護士、一流校に通っている子供がいたら都内に家あった方が便利だよ。だれも好き好んで満員電車で数十年も通勤しない。金がないから仕方なく自分の身の丈に合った郊外に家を買うしかないんです。仕方ないんです。

[27967: 名無しさん]

>>27966 匿名さん
いつの話してるんですか。
世の中変わりましたよ、流山に住んでいる皆さんは程よくのんびり、程よく都会な街だから移り住んでるんですよ

[27968: 匿名さん]

確か県内からの移転がダントツで多いってデータあったよね？多くの人は単純に実家に近くて便利だから住んでるんじゃないのかな。ごく一部の声の大きい人が違うとか言いそうだけど

[27969: 匿名さん]

4の人は古い他人の書き込みには執着するのに自分の言った事は忘れちゃうよね。
1日1回しか書かないって言ってたのもう忘れてるし

[27970: 名無しさん]

>>27966 匿名さん
ソライエグランの最上階角部屋が5千万円台ですので、大衆マンションで6千万出せる人はおおたかの森には来ないとうのがプロの分析なのでしょう。
ただ、それ自体は悲観するようなことではありません。
流山おおたかの森駅圏内の年代別人口は最多が30代で、特にマンション住民の多くが住む500m圏内だと人口の3割が30代と、世の中的にはとても若いのです。
日本全体の最大勢力である65歳近辺の方々と比べてると、30代の金融資産は3分の1程度です。
そりゃあ予算の縛りはキツイですよ。
おおたかの森住民の身の丈は世の中的には平均よりも低いでしょうが、世の中の30代と比べればそれは当てはまりません。

[27971: 周辺住民3]

>>27969　匿名さん
全て同じ人4様とは限らないので、違う方かも知れませんよ　

当人も悔しさの勢いで投げてるブーメランが、ご自身の頭に突き刺さって痛そうです
私は最初に「4」を名乗られた方の・・・

＞開発って、建設するだけでない、理念や計画を伴うものですよね。高尚です。

・・・ってレスに期待し、その方の発する高尚な開発ネタの投稿を待ち続けているのですが
もうその方は居なくなってしまわれたのでしょうか?
同じハンドルネームの方のレスしか見当たりません
（自分も古いレスに執着しています）

元力士の麒麟児さん、亡くなられたそうです・・・ご冥福をお祈りいたします
開発前をよく知る方に聞いた所、現在のカスミの西側（十太夫）に豪邸があったそうです
（そちらにお住まいだったのか、柏市から実家が移ってこられたのかは不明です）

＞運動公園には子どもの頃、よく自転車で親に連れていかれましたね。

十太夫を通られて運動公園に向かわれたのでしょう
野田線西側の方が、踏切を2度も渡って遠回りしないです

＞片道徒歩20分を中高6年間歩いてきたもので、・・・

中学校は西側の・・・高校は駅まで徒歩ですか?

＞私は徒歩10分くらいにパチンコ屋と居酒屋がありました。
＞親には夜は気をつけて歩くように言われて育ちましたね。

なるほど・・・東初石にはパチ屋さんが無いので、江戸川台東がご実家ですか
学生時代のバイト先は、ひと駅電車に乗った初石ですか

同じ方とは思ってもいませんが、「追伸」を繰り返される方のレスに

＞追伸
＞あなたは、開発、という言葉に何をイメージし、期待してますか？

中略

＞しかし、ここは一社による
＞大規模再開発ではありません。
＞好きなように開発し、好きなように去り、
＞そして終点つくばのようにさびれてゆくのです。

＞江戸川台の家を売るからおおたかで同居をと
＞親に求められ、また夢見て裏切られるのか？
＞と一喝し、断りましたが、今では親に感謝されてます。


＞私は江戸川台育ちの田舎者です。
＞郊外住宅地がさびれてゆく様子をまのあたりにした経験から、歴史は繰り返す、という点で達観してます。
＞この点でのみ、自慢はしませんが、このままだとおおたかの森もさびれてゆくといえる自信はあります。

江戸川台出身で、おおたかの森が「さびれてゆく」方向にならないと、悔しい方もスレ住人にいらっしゃる様です

＞私は東初石在住30年の周辺住民です。
＞残念でした。
＞私はね、あなたとは違うんです。

＞追伸
＞普段は生協とアマゾン。
＞車はアルファロメオのEV狙って貯金に励んでマス。

＞私は戸建て住まいで、住宅ローンを繰り上げ返済しまくってようやく2000を切った、ただの周辺住民です。

南東北から戻って来られたとか、元自治会長・・・って方もスレ住人さんですね
全て同じ人・・・なんてことは匿名掲示板ですから、流石に無いと思いますが
匿名でも自身の情報発信には、十分注意が必要ですよ

＞「押し付ける」というのも読み手の受け取り方の問題

になってしまうかも知れませんが・・・

＞これからも周辺住民の一人として、開発が永続的に続く稀有な街なのか否かを
＞しっかり見届けたいと思いますのでよろしくお願いいたします。

見届けるだけならスレをROMってるだけで可能ですよ
隣人にバレて、ポストに送り主不明の手紙が届くのは怖いです

この長文が、ご本人の心に届くのを願っています・・・皆様はスルーして下さい

[27972: 匿名さん]

>>27970 名無しさん
フォレストレジデンスの最上階は8千万円を超えてるから、ソライエグランはお買い得だね。

[27973: 名無しさん]

>>27972 匿名さん
同じ仕様ならその通りですが…
フォレストレジデンスの最上階って、あの天井がめちゃ高いやつですよね？

[27974: 名無しさん]

>>27968 匿名さん
都心直結鉄道の開通に合わせて街ができたのに、それはちょっと寂しいですね。
都心の駅に広告を出しまくって首都圏SUUMOの特集記事で度々ピックアップされていたのに、実際のところは大部分が地元で食い合っていたわけですか。

でも、他のニュータウンと比べたら比率的にはどうなのでしょうね？
16号あたりのニュータウンを転々としてきた私の体感では県外ナンバーが多いと感じたので、おおたかの森スゲーと驚いたものですが。

[27975: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[27976: マンション検討中さん]

戸建ては駅徒歩10分圏内の注文住宅なら
土地で3500万、建物で3000?4000万あたりかな？

[27977: マンション検討中さん]

正社員の共働き多いから、世帯年収は1000万円以上がほとんどだよね。

都心なら7000万出しても70平米ぐらいだから、子どもいると狭くて無理。

[27978: 匿名さん]

年収が増えても家や持ち物はほどほどにしといた方がいいよ。
周りに合わせる必要はない。
日本は災害が多いから、プチミニマリストが理想かな。

[27979: 通りがかりさん]

>>27978 匿名さん
東日本大震災のときは、家の中がぐちゃぐちゃになりました。
モノは少ない方が良いという意見に賛成です。
家もほどほどでいいかなとそのときに思いました。
よくゴミが話題になっている公園前の住民です。

[27980: マンション検討中さん]

>>27960 匿名さん
経営者という選択がない辺り所詮サラリーマンよな

[27981: 匿名さん]

実際問題、年収1000万て全然大したことなくて生活楽じゃないですよね。7000万の家を共働き1000万そこそこの家庭が購入したらほとんど家に人生捧げることになると思うけど。

[27982: 住民板ユーザーさん1]

>>27981 匿名さん
年収1000万円ってことは共働きで1700万円くらいになるだろ

[27983: 通りがかりさん]

>>27982 住民板ユーザーさん1さん
共働きの世帯年収が1000万ということだろ

[27984: 周辺住民3]

1枚目
C72街区のソライエグランに併設される施設（保育園・カフェ?）建物の
足場が外され始めました

2枚目
北口マリンビル1Fの鮨処「こだか」さん（仮称寧々）は、4月29日のオープン予定です

3枚目
マリンビルで内装作業中の2Fフロアは、天井の直管照明が見えます
飲食店ではなく塾やクリニック系でしょうか?

西口PiPitoビルの5Fに出店予定が出てるイタリアンのレストランカフェは
6月下旬OP予定と、求人に出てました

[27985: 口コミ知りたいさん]

>>27966 匿名さん

最近は、自宅でテレワークという方が増えているかと思います。

自宅でテレワークが増えれば、日々生活をする街の利便性等が、より重要になってくるのではないでしょうか。

おおたかの森は、駅前にSC等があるとともに、スーパーや病院等も多く、子供が遊べる公園も多いです。また、今後も次々に、様々な施設やインフラができる予定で、今以上に利便性等が良くなるでしょう。

都心でもスーパーが少ない、公園が遠い、家が狭い、大規模なSC等が近くにない等、日々生活していく上で、いろいろ不便なことも多いです。

都心との通勤時間だけで、住み街を決める時代ではないのではないのではないかと思います。

[27986: 周辺住民4]

>>27985
結局、最後の一文で
都心までの通勤時間で住む街決めるという結論になっていて支離滅裂。

[27987: 周辺住民4]

>>27986 周辺住民4さん
都心までの通勤時間だけで住む街を決める時代ではない、と思う。

これで良いですか？

[27988: 周辺住民4]

訂正
誤>>27986周辺住民4さん
正>>27985口コミ知りたいさん

[27989: 周辺住民4]

訂正

誤 >>27986周辺住民4さん
正 >>27985口コミ知りたいさ

[27990: 周辺住民4]

何度も申し訳ありません。
訂正です。

>>27986周辺住民4さん
↓
>>27985口コミ知りたいさん

です。

[27991: 周辺住民4]

訂正です。結局都心は良いということです。

[27992: 名無しさん]

買えない、買えない、東京に買えない。
買えない、買えない、足立区にも買えない。
買えない、買えない、流山おおたかの森でも戸建てが買えない。
仕方ないから、おおたかの森に集合住宅を35年ローンで買う。
定年まで共働きでローン地獄。
65歳になっても共働きでTXで通勤地獄。
ゾッとする。

[27993: 名無しさん]

>>27992 名無しさん

通勤しないでいい仕事にしよう

[27994: マンション検討中さん]

>>27992 名無しさん
そんな程度でゾッととしているようでどうするのですかね。
平和ボケなのでしょう。

[27995: 匿名さん]

住宅ローン控除が終わったら本気出す

[27996: 匿名さん]

きょうは午後出勤にしたので、昼頃おおたかに行ったんだけど、元気そうな団塊世代がたくさんいて驚いた。どこへ行くのか知らないけど、今のコロナの状況なんて何もわかってないんだね。中には通院とか不要不急でない用事で仕方なく外出している人もいるんだろうけど、とてもそうは見えない老人の方が多かった。こんな連中がコロナにかかっても、同情できないね。

[27997: 匿名さん]

話は変わりますが、おおたか、江戸川台間の京成バスの本数が激減して、困ってらっしゃる方はいませんか?
うちはバスでおおたか利用前提で、初石と江戸川台の中間くらいのPラスの戸建てを買ってしまいました。どちらの駅からも10分以上歩くので、本当に不便になってしまいました。
Pラスはバス便の利便性をアピールしていて、今まではとても快適でした。まさかあそこまで減便するとは。
安いものには落とし穴がありますね。

[27998: マンション検討中さん]

>>27992 名無しさん

誰の話だよ

[27999: 名無しさん]

>>27992 名無しさん
そんなに自己卑下しなくてもいいと思いますよ！

[28000: 匿名さん]

>>27997 匿名さん
Facebookの方でも話題になってましたね。
駅徒歩10分強ならザラにいますししょうがないかなと思います。
ポラスは何も悪くないです。
それよりも学区変更で近くの学校に通えない子供達がかわいそう。