流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[27091: 通りがかりさん]

流山市は、市街化区域と市街化調整区域が歩いても線引きが分かるくらいで、市街化調整区域は何十年も景色が変わっていないと思われる自然がそのまま残されていたり、田園風景が残されており、おおたかの森の駅から歩いて少しすると、そのような景色が広がっています。

他方、おおたかの森の駅周辺は、交通や生活の利便性が良く、商業施設等も多く、日々生活する上で便利です。

また、今後も商業施設等が出来て更に利便性が良くなるでしょう。

おおたかの森は、生活の利便性等を確保しつつ、自然も堪能できる良い立地だと思います。

全ての人が満足する街にはなれませんが、都内を超える人口が増加している、おおたかの森なので、満足している方が多いのではないかと思います。

[27092: 通りがかりさん]

おおたかの森に限って言えばもう自然は一部しか残ってません。

[27093: 匿名さん]

誹謗中傷や相手の人格を傷つける事なく意見交換ができるスレを立てたいですね。
原則、敬語。
そして分からないことや知りたいことをざっくばらんに話せる場がいいですね。

「参考になる」が30を超えたら新スレ作成決定にしましょう。

その他のルールがあれば皆さんで声を上げて決めてください。

[27094: 周辺住民4]

>>27093 匿名さん
発案ありがとうございます。街を語る上では非常に良いことかと思いますよ。皆さんの街への思い、考えを率直に聞きたいと思います。賛成です。

[27095: 検討者さん]

ファインコート東初石三丁目の話題はこちらのスレでしてもいいのでしょうか？

[27096: 周辺住民4さん]

>>27093 匿名さん
日記帳代わりにしないも追加で

[27097: 周辺住民4]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[27098: 周辺住民4]

>>27077

>>26504で西柏台二丁目住みと早合点してしまいました。失礼しました。
なお、私は柏市民ではありません。
スレ主として責任ある発言をしていただけませんでしょうか？

[27099: 周辺住民4]

驚きです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b2fe1736860dd44650afbaac0befc22f4fc9...

[27100: マンション検討中さん]

>>27095 検討者さん

そこは初石だから、おおたかの森ではないよ

[27101: 周辺住民3]

>>27098 「周辺住民4」さん

いえいえ・・・私はスレ主などではなく、貴殿と同じスレッド住人の一人です

少し前に
>>25786　: 匿名さん　 [2021-01-07 20:40:33]
>>25781
＞街が必ず老いることを示すデータなんて存在しないことくらい、中学受験生でも分かりますね。

とレスされた際に、前にも同じようなアンカーレスを頂いたのを思い出しました

>>18544　 匿名さん　 [2019-04-08 01:35:50]
市長FaceBookにて、おおたかの森児童センターの建設計画を発表
>>18545　 匿名さん　 [2019-04-08 07:34:44]
>>18548　 匿名さん　 [2019-04-08 08:18:55]
>>18551　 匿名さん　 [2019-04-08 10:51:39]
>>18552　 匿名さん　 [2019-04-08 10:56:01]
＞小学生でも分かることですよ。
>>18553　 匿名さん　 [2019-04-08 10:56:46]

別の方のレス
>>18554　 通りすがり　 [2019-04-08 11:05:53]

>>18556　 匿名さん　 [2019-04-08 11:18:59]

その続きは別の匿名さんがレスしてます
>>18559　 匿名さん　 [2019-04-08 12:08:13]
>>18561　 匿名さん　 [2019-04-08 12:14:32]
（2019年4月7日の県議会委員選挙は、流山選挙区・野田選挙区で無投票でした）

長ったらしく保育園と児童センターの違いをレスした自分も気持ち悪いですが
「能書き」「小学生でも分かることですよ。」と言われたので、記憶に残っていました

その少し前にも・・・
>>18307　 匿名さん　 [2019-03-25 07:20:25]
＞賢い子どもが読めば失笑ものですよ。

と、おそらく同じ方がレスされています

以上のやり取りがあったので、貴殿は柏市の方なのかな?と思っていました
私の早合点だったとしたら、大変失礼いたしました

[27102: 周辺住民3]

>>27088 匿名さん

新設された街灯も、店舗サインもフロアも点灯して
「久しぶりに明るい南口駅前広場が戻ってきた感」が伝わる、とても良い写真です
自分も夜に撮りに行きたくなりました


都市軸道路の様子

1枚目・・・流山警察署前
おおたかの森駅方面の坂も、ほんの少しですが勾配が緩くなる様です
電柱が立ち始めたので、電線を移設して古い電柱の撤去等が行われると思います

2枚目・・・茂呂神社のファミマ前
バス停の退避スペースを造成中
都市軸道路は交通量も多くなり、制限速度も早いのでバスの退避場所は重要です
警察署前のバス停にも、退避場所が設けられると思われます

3枚目・・・消防本部の裏手
旧道をマック跡の方へ蛇行迂回させて、和田掘り水路を接続する工事を行います
（真ん中のユンボの下に、新設した水路の暗渠が埋まっています）

4枚目・・・おおたかの森方面
水路の中に鉄柱を立てているので、流山街道を迂回させる仮設橋を架けるみたいです
街道もマック跡の敷地へ迂回させて、街道の下に水路を新設します

三郷流山橋の様子

5枚目・・・江戸川堤防の橋台
基礎工事が終わって、橋台のコンクリ構造物を建設しています
6～7月の雨季までに完成の予定ですが、それまでに大雨が降ったら
洪水になる危険性もあるので、堤防開削工事はドキドキしてしまいます

6枚目・・・河川内での工事
水を仕切ってP6橋脚の工事を行っています
こちらも雨季に入る前には、左と同じ橋脚が完成予定です

[27103: 匿名さん]

>>27094 周辺住民4さん
それを語った所でどうなりますか？
ご教授お願いいたします。

[27104: 周辺住民4]

>>27101

早合点にもほどがあります。最寄り駅も野田線ではありません。たしか、ジョギングのついでにお写真撮られてましたから、あなたは東初石付近にお住まいでしょうかね。
>>27048で引用されたレスも私ではありませんので削除依頼させていただきます。

[27105: 周辺住民4]

>>27088 匿名さん
It’s a very good picture. Thanks.

[27106: 周辺住民4]

>>27103 匿名さん
皆さんが街へどのような期待をしているのか気になるのです。それを語り合い、この新しい街をみんなでより良く作り上げて行くことができないか、我々の力で何かできないか、それを真剣に思っているのですが、笑われますかね。
私は決してこの街が嫌いなわけではありません。より良い街に、理想的な街になるにはどうすれば良いのか、真剣に考えたいと思っています。

[27107: マンション検討中さん]

>>27106 周辺住民4さん

Twitterやブログでやったら？

[27108: 通りがかりさん]

周辺住民4の独り言になんでみんないちいち反応するのかねぇ。この街はお人好しな人ばかりで素晴らしいよ全く　笑

[27109: 周辺住民4]

>>27107 マンション検討中さん
ご意見をありがとうございます。ただ、この掲示板のルール上、街に対する意見交換をしてはいけないなどのルールもなく、公序良俗にも反するものではないと思慮いたしますがいかがでしょうか？

[27110: 周辺住民4]

>>27108
元祖です。なりすましが湧いてますね。

毅然として自らの意見を述べることができる私のことが羨ましいのだと思います。
多感な思春期に内申書エサに調教され、大人の顔色をうかがうことに慣れた大部分の日本人とは違います。おおたかの賢人方にはご子息をぜひ中高一貫私学に進ませることをオススメしますね。
ここは立地いいですね。千葉御三家だけ見ても渋幕市川は南流山乗り換え、東邦大東邦は船橋乗り換えでイケますね。

[27111: 匿名さん]

>>27110 周辺住民4さん
要は直言癖で煙たがられてるのね。
理解。

[27112: 匿名さん]

大学の同期に周辺住民４みたいな人いましたね。
私が初マラソンでサブエガって言ったのに
今回のレースは惜しかったとかマラソン3時間30分に向けてハードな練習やっている俺カッコいいみたいな自分語りを同期のラインに?日の様に送りつけて来て、正直鼻で笑うほどレベルの低い練習だからコメントを控えていたら勝手にブチ切れてアカウント削除してたな。周辺住民4はソイツの同じニオイがします。

[27113: 周辺住民4]

27110は私ではありません。高度経済成長期からゆとり教育まで詰め込み型と思考型の学習を強いられた我々だからこそ、多様的な考えができると思っています。たしかにここはいい立地です。一部で自然も残り、新しい商業施設も開設され、新しい人々と所々にあるお城みたいな豪邸、多様性は十分にあり、楽しみなところですよね。南口のゴミはたしかに嫌ですけど。民度はそんなに低いのでしょうか？

[27114: 通りがかりさん]

>>27100 マンション検討中さん

ファインコート東初石三丁目おおたかの森ガーデンズという名前だよ。

[27115: 通りがかりさん]

>>27092 通りがかりさん

つくばエクスプレスは、主に自然や田園が残されていた地域にひきれたもので、その周辺は市街化区域になりましたので、当然昔と比べたら、おおたかの森周辺は自然や田園減ったのは確かです。

しかし、おおたかの森にも、市野谷の森やおおたかの森の周辺、例えば、駒木、駒木台、大畔、長崎、野々下、古間木等、自然や田園が豊かに残されているところも多いことから、おおたかの森は。身近に自然と触れあうことができる街でもあると思います。

[27116: 周辺住民3]

1枚目
中駒木線のキッコーマンアリーナ交差点、南側区間にあるお寺さんは
お堂も解体されて更地になってました
右手の木も切られて、道路用地は直ぐに確保出来そうです
（グーグルマップでは隣に建てたプレハブが、お寺の「仮本堂」になってます）

道路造成は来年度からだと思います
4月半ばには千葉県（区画整理事務所）の発注見通しが公表されると思います
その際に中駒木線の名前で、何件か発注が出ると思うので
入札時期などが判明したら、こちらへ報告したいと思います

道路の造成距離は160～170mと、短い区間ですが
4車線化の前に、上下水道管・雨水管の埋設や
現道路の高さが多少変わりそうなので、1年以上掛かるかも知れません

でも渋滞解消の見通しが立ったのは嬉しいです

2枚目
おおたかの森北の河津桜は、ほぼ満開となりました
壁があるので撮影は出来ませんが、豊四季霊園の小山小側でも
河津桜が咲いています

3枚目
FLAPSの2F無印のフロアに、棚什器や買い物カーとなどが搬入されています
ダンボールも積まれているので、一部商品の搬入も始まったかも知れません

インターロッキングブロックの敷き詰めは、交番前から駅前公園方向へ
本館とANNEX館の連絡通路手前まで、片側が敷き終わりました
あと数日で交差点近くまで届きそうです

[27117: 匿名さん]

おおたかの森駅周辺の開発が一段落し、これから駅から少し離れたところが開発されていくのかと思いますが、そのエリアはバスの交通網が貧弱ですよね。基本的に自家用車社会というか、駅まで行って都内へ通勤通学というのが想定されていない状況なので、これから手をつけていかないといけません。

[27118: 通りがかりさん]

もうこれ以上の開発は不要です。
生産緑地権が開放されたらおおたかの森も地価が下がります。

[27119: マンション検討中さん]

東口の方まで足を伸ばしてみたら、扇屋さをの3-4軒隣は金太郎ホームさんのワンルームマンションができるようですね。一階はなにかショップ入れる仕様にして欲しいけど難しそうですね。
オリジン弁当ほしいな。

[27120: 周辺住民3]

>>27117 匿名さん

区画整理が進み、転入世帯が増えた「木」エリアではH29年4月に
ぐりーんバスの南流山・木循環ルートが新設されました

新京成バスは新松戸駅～新松戸7丁目の路線バスを、日中6本に限り
木のヤオコー＆コーナン前を通って南流山駅まで、12月16日から運行開始しました
https://www.shinkeisei.co.jp/topics/2020/17927/
通勤利用者増が見込まれると判断されれば、朝夕の便も増えると思います

人口が増えるエリアには、東武バスか京成バスが入って来るでしょう
（バスの運転手さん不足の状況では、どうなるか分かりませんが・・・）

おおたかの森駅～ヤオコー～運動公園～センパ駅（東葛病院）
延長して・・・センパ駅～宮園～南流山駅辺りのルートであれば
人口増に伴って通勤時間＆日中、土日バス需要も多いと自分は予想しています

センパ駅の病院側にある駅前ロータリーには、バス停のドーム屋根が近年設置されました
運動公園のテニスコート駐車場付近には、中駒木線にバスの退避スペースがあります
https://goo.gl/maps/sTD3VDGAB5bnbz9Y9
（サイズが小さいので小型バス向けですが、改修すれば大型バスも停められます）

中駒木線は歩道が広くて、大きな交差点付近以外には緑地帯もあるので
路線バスの運行に合わせて、バス退避スペースを整備するのは可能だと思われます
アリーナ交差点区間が4車線化された際には、バスルートが新設されるかも知れません


1枚目
魚べいの中駒木線向かいに3月1日新設される、企業型保育園の告知・・・内装作業中

2枚目
そのお隣のテナントには、デンタルクリニックが入るそうです

3枚目
駅東口のカンヒザクラが咲き始めています
満開まではあと数日掛かると思いますが、東口が「映える」季節の到来です

[27121: 名無しさん]

おおたかの森に生産緑地は、それほどないかと思います。

また、2022年頃になったら、恐らく延長の議論も含め、いろいろと検討されるでしょうから、一気に生産緑地が宅地化されることはないでしょう。日本という国は、一気に変革することがない、そういうところです。

[27122: 周辺住民4]

>>27117
他の郊外とますます似てきましたな。

[27123: 匿名さん]

>>27122 周辺住民4さん
そうそう。結局行き着く先は二子玉という結末

[27124: 名無しさん]

>>25780 名無しさん

おおたかの森は、交通や生活の利便性等が非常に良いところで、自分が以前レスしたとおり、こういう利便性の高いところは、再開発の余地が高い立地かと思います。

例えば、柏駅周辺も交通や生活の利便性が高いところですが、三井がタワマン3棟建設する等、再開発の計画があります。

おおたかの森は2023年頃には、ひととおりの開発が終わりますが、こうした利便性の高い立地は、その後も柏駅等のように再開発されていく可能性が高いでしょう。

その点で、おおたかの森は、将来的にも期待できる立地かと思います。

[27125: 周辺住民4]

>>27123
おっ！
二子玉ならいいねぇ。

[27126: 周辺住民4]

>>27125 周辺住民4さん
なら柏の葉キャンパスは武蔵小杉か

[27127: 名無しさん]

二子玉、武蔵小杉の真似といわず、おおたかの森、柏の葉がモデルになるような街づくりをしてほしいな。

[27128: 周辺住民4]

二子玉川ですか。たしかに、目指せ東のニコタマと誰かが叫んでたのを記憶にしています。ただニコタマのように全国的な知名度を手に入れる事ができるか疑問ですよね。ニコタマのようになるには、何が必要なのでしょうか？

[27129: 匿名さん]

>>27128 周辺住民4さん
二子玉のようになりたくないが、結局二子玉になる運命からは逃れられないおおたかの森は。髙島屋に依存する街の宿命。

[27130: 周辺住民4]

>>27129 匿名さん
皆さんお気を悪くするかもしれませんが、二子玉川レベルの地価まで上がらないような気がします。何かが足りないと思っているのですか、やはり昼間人口でしょうか。二子玉川は楽天本社がありますし。

[27131: 匿名さん]

>>27130 周辺住民4さん
二子玉のようにならないならそれが良いです。おっしゃるとおり昼間人口が増加してしまうと似たような街になってしまうでしょう

[27132: マンション検討中さん]

>>27130 周辺住民4さん

相手は世田谷区ですよ。同じ土俵で会話してもされても意味なしかと。二子玉だって「全国的」知名度は高くないし、「首都圏的」であって。
そういった意味では流山市は頑張ってますよ、間違いなく。

[27133: 周辺住民4]

>>27131、27132さん
たしかに、そうですね。二子玉川のような街を目指さなくても独自なものを追い求める、それはありですね。
二子玉川には流山おおたかの森独自なもの、特徴、強み、これを伸ばしていきたいですね。なんか、想像するだけでも楽しみです。この街はまだ始まったばかり、どんな街になるか本当に楽しみです。
個人的には王様のブランチにいずれ紹介されるような街になってほしいと思っています。

[27134: 周辺住民4]

>>27133 周辺住民4さん

誤:二子玉川には
正:二子玉川にはない

[27135: 周辺住民4]

>>27130
おおたかはなぜ企業誘致に失敗したのでしょうか。

[27136: 底辺住民4]

フナって食べると美味しいですかね？
甘露煮とかじゃなくて、焼いて食べてみたいのだが…。あと、ザリガニね。大堀川でとってきたので。

[27137: 匿名さん]

>>27120 周辺住民3さん
ぐりーんバスはグーグルの乗り換え検索で引っかからないので使いにくいんですよね。
乗り換え検索でヒットしないから、使えるのに知らないという人も多そうです。

[27138: 周辺住民4]

>>27136 底辺住民4さん
それはここで語る事ですか？

[27139: 匿名さん]

確かにみりん以外の特産品欲しいですね。
ふるさと納税したくなるような。
地鶏とかコスパ悪くないと思うんだけどなぁ。

[27140: 底辺住民4]

>>27138 周辺住民4さん
はい。
大堀川情報を皆様にお伝えしたくて。
食費を抑えるアイデアも。
なによりもファミリーでお金をかけずに楽しめます。一石二鳥。