流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[27061: 名無しさん]

>>27051 周辺住民4さん
開発って高尚なものなのですか？
なに言ってるか分からないので、後学のため開発が高尚なものである理由をぜひご教示ください！

[27062: eマンションさん]

>>19546 周辺住民3さん

[27063: eマンションさん]

>>15605 周辺住民3さん

[27064: eマンションさん]

>>8051 周辺住民3さん

[27065: eマンションさん]

>>12909 周辺住民3さん

[27066: 周辺住民4]

>>27060
検索、ですか？そういえば知事が間もなくかわりますね。
周辺住民3さんにも知らないことはありますね。私なんかはもっとありますから恥、謙虚に生きたいと日々思いますね。
「麒麟児 流山」、「麒麟児 柏」あたりで調べれば出てくるのではないでしょうかね。私も相撲や豪邸には興味ありません。運動公園には子どもの頃、よく自転車で親に連れていかれましたね。とても広い豪邸でしてね、お相撲さんってスゴいんだなと思ったものです。それよりも、当時はあちこちに「ちかん ちゅうい」と書かれた黄色い立て札がありましてね、ちかんってどんな生き物か分からなくて怖くて立て札から目をそらしてましたね。

西柏台二丁目ですと、どこ学区でしたかね。私が子どもの頃、親の知り合いが西柏台近くの西原に住んでましてね、当時、富勢小と西原小は児童数が2千人を超えていてトップ争い？を繰り広げてたみたいですね。今のおおたか小みたいなものでしょうかね。当時は校内暴力もはやってましたから中学も大変でしたでしょうが、今は心配不要ですね。今の西原の街がどうなっているかを見れば、おおたかの数十年後を占う際の参考になるのではないでしょうかね。地域は賑わってますかね。新陳代謝が進まないと当時の家々が空き家化しそうですね。そうなると、買い物は車でおおたかや柏の葉でしょうかね。高齢化に伴う生活難民化の阻止が行政課題になるでしょうね。

>>27061
開発って、建設するだけでない、理念や計画を伴うものですよね。高尚です。


>>27060
私以外に周辺住民4を名乗る者が現れ、スレが荒れることが懸念されているようです。私には荒らす意図は一切ありません。だからこそ、匿名さんではなく、周辺住民4を名乗ってまいりました。
今後しばらくは書き込みを1日1回にさせていただきます。
周辺住民3さん、建設スレとか開店閉店スレを建ててはいかがでしょうか。そうすれば私は建設経過や開店閉店求人にはあまり興味ないので当該スレには書き込みません。私はスレでは嘘つきません。私の書き込みか否かは調べれば一発で分かりますからね。

[27067: 匿名さん]

>>27066 周辺住民4さん
書き込みを1日1回にするのはいい取り組みかと思います。
そして明日からはもう少し減らしましょう。
平和のために

[27068: マンション検討中さん]

相手にするなよ。スルーしろって。
2人の応酬のために掲示板を荒らさないで欲しい。

賛同する人は、参考になる！を押してください。

[27069: 周辺住民4]

27066は私ではありません。

[27070: 通りがかりさん]

建設も開店も広い意味で開発の一部ですね。
建設を伴わない開発なんてあるんですかね。
自分こそ開発理念スレでもたてればいいと思う今日此頃の俺。

[27071: 通りがかりさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[27072: マンション検討中さん]

釣られるなよ

[27073: 名無しさん]

千葉NT板から来たけど、おおたかの森住民の民度なかなか低いな。
街はいい街なのに残念。

[27074: 通りがかりさん]

確かに開発情報に特化した専用スレをたてたほうがいいかもしれませんね。
街への不満や自分勝手な開発理念の披露はここでやってもらって。
そうでもしないとウザくて。

[27075: マンション検討中さん]

↑
ここまで周りを気にせず、配慮せずに呟き続けられる所は感心します。
一日一回に減るということで助かります。

[27076: 周辺住民3]

>>27050 周辺住民4さん

なるほど・・・個ですか
昔ながらの風情ってのは、新駅・新商業施設・新住民で構成される
おおたかの森の様なニュータウン的な街では、なかなか難しいかも知れません

もう一人の「周辺住民4」さんも、過去レスで・・・
>>17906
＞開発が進められていく中で、地域の個性が失われていくのを目の当たりにしてきました。
＞今のうちから売りが欲しい。自然保護都市、国際都市、福祉の街

とレスされています

私的には特殊・特出した魅力のある街とか、ここにしかない個性的な街とかは
それが流行った後、飽きられてしまった時に
一気に廃れていく感じがして、ちょっと怖い気がしています

自分にはサスティナブルな街を、実現させるアイディアとかも無いので
交通利便・生活利便・水や緑とふれ合える環境・防犯・教育・子育てとかで
総合評価が高くなる様に、時間を掛けて変化していくのが良いのかな?
ぐらいしか思い付きません

今は東神開発が街づくりを、リードして行ってくれていますが
もっと長いスパンで考えて、シティブランディングをやっていかないと
世代の入れ替る市や、求め続けられる魅力のある街は実現しないのかも知れません

写真は「おおたかの森駅西口」交差点です・・・ポールの設置が完了しました
交通安全対策の充実化ってのも、重要な要素になりそうです

[27077: 周辺住民3]

>>27066 「周辺住民4」さん

柏市の小・中学校についても情報をお持ちなのですか・・・素晴らしいです
隣接する柏市の有名人や学校事情とか、隣接地区の現状とかは
興味を持って調べることが無いので、いろいろと勉強になります

柏市は柏の葉・たなかエリアと、北柏駅前の区画整理と柏駅西口再開発ぐらいしか
興味が無いので殆ど知りません（あとは大山台辺りに買い物に行くぐらいです）

自分は柏市に住んだことが無いので、柏市に住んでいる貴殿の率直な意見は
大変参考になります（荒らしさんだとは思っていませんよ）

まぁ・・・隣接する自治体としての「お隣さん同士」ですから
顔が見えないネット掲示板でも思いやりのあって、相手の心を逆なでしないレスをして欲しいなとは思います

過去レスを見ると数年前から参加されてるみたいですし
今後もスレッド住人さんとして、良い方向での情報提供を是非お願いします

「開発マニア」って言葉は、私の造語みたいなモノですので
あまり深く考えないでください（実際にそんなジャンルのマニアが他に居るのかも知りません）

道路造成・新線開通・建設・計画・費用・工期・発注見通し・地区計画・区画整理・人口・お店など
深く調べて一人で楽しんでるだけのオタクです
「皆様のお役にたてるかな?」と思う情報を、スレに書いてニヤニヤしてるだけです（キモい）
つまらないネタをレスした際は、思いっきりスルーしちゃってください

写真は加・三輪野山側から見た、おおたかの森方面の様子

現在工事の為、車両通行止めになっている加市野谷線は
歩道縁石の基礎部分を造成しています
3月中には暫定開通ですが、車両も迂回しながら通れる様になるそうです

[27078: 通りがかりさん]

南口公園は今日もごみだらけです。
一部の人がごみ拾いをして綺麗にしても逆効果なのか
も知れませんね。
一旦、ごみで溢れさせてやっと住民は気づくのかも知れません。
この街は馬鹿ばかりです。

[27079: マンション検討中さん]

>>27078 通りがかりさん

電車でおおたかの森駅にきて、SCでテイクアウトして南口公園で食べる。

食べ残しのゴミを持って電車に乗りたくない人たちはどうする？

[27080: 付近住民1]

>>27079 マンション検討中さん
SCのゴミ箱に捨てればいいと思います。

[27081: 通りがかりさん]

>>27079 マンション検討中さん

自分の出したゴミは自分で持ち帰る
電車にゴミ持って乗りたくないとか単なるワガママだよ

[27082: 通りがかりさん]

>>27079 マンション検討中さん
言ってる意味がわかりません。
食べ物に感謝し、ごみは持ち帰るの一択です。

[27083: 新米]

私にはわからないのですが、
ちょっと合間にとかで事業者側は
やっていけるんですかね。

https://jp.vcube.com/news/group/20210225-1400.html

[27084: 匿名さん]

>>27083 新米さん
私はよくテレキューブ使いますよ。おおたかの森で使うことは私はないでしょうが

[27085: 検討者さん]

南口公園のゴミの話は飽きた。
改善したとか新ネタがある時に書いてくれないかな？
単なるクレーマーにしか感じないよ。

[27086: 通りがかりさん]

ゴミのポイ捨てネタが飽きられるってのも、なかなか凄いな笑

[27087: 通りがかりさん]

耳が痛いのでしょうか

[27088: 匿名さん]

デザインが賛否両論のFLAPSですが、私にはすごく素敵に見えます

[27089: 周辺住民3]

>>26995 マンション検討中さん

現在施工に遅れが出ているのは、以下の3件です

B45　西口東横イン　当初施工期間2019年5月～2020年9月（2ヶ月遅れの7月着工）
11月30日竣工に変更後・・・3月16日オープンで発表（現在も施工中）

B47　西口東建6Fワンルームマンション16戸　当初2020年10月10日竣工予定　
　　　　　1～2F店舗テナント（一時期休工の為、竣工遅れ・・・現在施工中）

B35　竜泉寺の湯6F（1～2F温浴施設・3～RF駐車場）2021年春→秋OPへ設計変更？


工事が予定通りに始まっていないのは、以下の2件です

B35　大和ハウス商業施設・2022年春オープン予定
　　　工期2021年2月1日～2022年3月15日（予定地は除草などの動きも無し）
>>26134　 住民板ユーザーさん5　1月20日に新しいイメージパースが看板に貼られました　

B37　ウエストガーデンおおたかの森（飲食店）2F　2021年冬開業？（当初2020年8月30日竣工）
　　　　　飲食店舗テナント集合施設　工期約6ヶ月（流山市には去年3月に建築申請を届出済み）


遅れの原因等は明確に分かっていません
コロナ対策・人員不足・施工環境改善（一人作業化）・
資材の不足・緊急事態宣言などが、原因かも知れません



別ネタですが、東口のやきとり扇屋さんの隣地では始まった工事は
東建の建築表示が出ています（建設規模や期間はわかりません）

[27090: マンション掲示板]

>>27079 マンション検討中さん　電車でおおたかに行く用事がどこにある

[27091: 通りがかりさん]

流山市は、市街化区域と市街化調整区域が歩いても線引きが分かるくらいで、市街化調整区域は何十年も景色が変わっていないと思われる自然がそのまま残されていたり、田園風景が残されており、おおたかの森の駅から歩いて少しすると、そのような景色が広がっています。

他方、おおたかの森の駅周辺は、交通や生活の利便性が良く、商業施設等も多く、日々生活する上で便利です。

また、今後も商業施設等が出来て更に利便性が良くなるでしょう。

おおたかの森は、生活の利便性等を確保しつつ、自然も堪能できる良い立地だと思います。

全ての人が満足する街にはなれませんが、都内を超える人口が増加している、おおたかの森なので、満足している方が多いのではないかと思います。

[27092: 通りがかりさん]

おおたかの森に限って言えばもう自然は一部しか残ってません。

[27093: 匿名さん]

誹謗中傷や相手の人格を傷つける事なく意見交換ができるスレを立てたいですね。
原則、敬語。
そして分からないことや知りたいことをざっくばらんに話せる場がいいですね。

「参考になる」が30を超えたら新スレ作成決定にしましょう。

その他のルールがあれば皆さんで声を上げて決めてください。

[27094: 周辺住民4]

>>27093 匿名さん
発案ありがとうございます。街を語る上では非常に良いことかと思いますよ。皆さんの街への思い、考えを率直に聞きたいと思います。賛成です。

[27095: 検討者さん]

ファインコート東初石三丁目の話題はこちらのスレでしてもいいのでしょうか？

[27096: 周辺住民4さん]

>>27093 匿名さん
日記帳代わりにしないも追加で

[27097: 周辺住民4]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[27098: 周辺住民4]

>>27077

>>26504で西柏台二丁目住みと早合点してしまいました。失礼しました。
なお、私は柏市民ではありません。
スレ主として責任ある発言をしていただけませんでしょうか？

[27099: 周辺住民4]

驚きです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b2fe1736860dd44650afbaac0befc22f4fc9...

[27100: マンション検討中さん]

>>27095 検討者さん

そこは初石だから、おおたかの森ではないよ

[27101: 周辺住民3]

>>27098 「周辺住民4」さん

いえいえ・・・私はスレ主などではなく、貴殿と同じスレッド住人の一人です

少し前に
>>25786　: 匿名さん　 [2021-01-07 20:40:33]
>>25781
＞街が必ず老いることを示すデータなんて存在しないことくらい、中学受験生でも分かりますね。

とレスされた際に、前にも同じようなアンカーレスを頂いたのを思い出しました

>>18544　 匿名さん　 [2019-04-08 01:35:50]
市長FaceBookにて、おおたかの森児童センターの建設計画を発表
>>18545　 匿名さん　 [2019-04-08 07:34:44]
>>18548　 匿名さん　 [2019-04-08 08:18:55]
>>18551　 匿名さん　 [2019-04-08 10:51:39]
>>18552　 匿名さん　 [2019-04-08 10:56:01]
＞小学生でも分かることですよ。
>>18553　 匿名さん　 [2019-04-08 10:56:46]

別の方のレス
>>18554　 通りすがり　 [2019-04-08 11:05:53]

>>18556　 匿名さん　 [2019-04-08 11:18:59]

その続きは別の匿名さんがレスしてます
>>18559　 匿名さん　 [2019-04-08 12:08:13]
>>18561　 匿名さん　 [2019-04-08 12:14:32]
（2019年4月7日の県議会委員選挙は、流山選挙区・野田選挙区で無投票でした）

長ったらしく保育園と児童センターの違いをレスした自分も気持ち悪いですが
「能書き」「小学生でも分かることですよ。」と言われたので、記憶に残っていました

その少し前にも・・・
>>18307　 匿名さん　 [2019-03-25 07:20:25]
＞賢い子どもが読めば失笑ものですよ。

と、おそらく同じ方がレスされています

以上のやり取りがあったので、貴殿は柏市の方なのかな?と思っていました
私の早合点だったとしたら、大変失礼いたしました

[27102: 周辺住民3]

>>27088 匿名さん

新設された街灯も、店舗サインもフロアも点灯して
「久しぶりに明るい南口駅前広場が戻ってきた感」が伝わる、とても良い写真です
自分も夜に撮りに行きたくなりました


都市軸道路の様子

1枚目・・・流山警察署前
おおたかの森駅方面の坂も、ほんの少しですが勾配が緩くなる様です
電柱が立ち始めたので、電線を移設して古い電柱の撤去等が行われると思います

2枚目・・・茂呂神社のファミマ前
バス停の退避スペースを造成中
都市軸道路は交通量も多くなり、制限速度も早いのでバスの退避場所は重要です
警察署前のバス停にも、退避場所が設けられると思われます

3枚目・・・消防本部の裏手
旧道をマック跡の方へ蛇行迂回させて、和田掘り水路を接続する工事を行います
（真ん中のユンボの下に、新設した水路の暗渠が埋まっています）

4枚目・・・おおたかの森方面
水路の中に鉄柱を立てているので、流山街道を迂回させる仮設橋を架けるみたいです
街道もマック跡の敷地へ迂回させて、街道の下に水路を新設します

三郷流山橋の様子

5枚目・・・江戸川堤防の橋台
基礎工事が終わって、橋台のコンクリ構造物を建設しています
6～7月の雨季までに完成の予定ですが、それまでに大雨が降ったら
洪水になる危険性もあるので、堤防開削工事はドキドキしてしまいます

6枚目・・・河川内での工事
水を仕切ってP6橋脚の工事を行っています
こちらも雨季に入る前には、左と同じ橋脚が完成予定です

[27103: 匿名さん]

>>27094 周辺住民4さん
それを語った所でどうなりますか？
ご教授お願いいたします。

[27104: 周辺住民4]

>>27101

早合点にもほどがあります。最寄り駅も野田線ではありません。たしか、ジョギングのついでにお写真撮られてましたから、あなたは東初石付近にお住まいでしょうかね。
>>27048で引用されたレスも私ではありませんので削除依頼させていただきます。

[27105: 周辺住民4]

>>27088 匿名さん
It’s a very good picture. Thanks.

[27106: 周辺住民4]

>>27103 匿名さん
皆さんが街へどのような期待をしているのか気になるのです。それを語り合い、この新しい街をみんなでより良く作り上げて行くことができないか、我々の力で何かできないか、それを真剣に思っているのですが、笑われますかね。
私は決してこの街が嫌いなわけではありません。より良い街に、理想的な街になるにはどうすれば良いのか、真剣に考えたいと思っています。

[27107: マンション検討中さん]

>>27106 周辺住民4さん

Twitterやブログでやったら？

[27108: 通りがかりさん]

周辺住民4の独り言になんでみんないちいち反応するのかねぇ。この街はお人好しな人ばかりで素晴らしいよ全く　笑

[27109: 周辺住民4]

>>27107 マンション検討中さん
ご意見をありがとうございます。ただ、この掲示板のルール上、街に対する意見交換をしてはいけないなどのルールもなく、公序良俗にも反するものではないと思慮いたしますがいかがでしょうか？

[27110: 周辺住民4]

>>27108
元祖です。なりすましが湧いてますね。

毅然として自らの意見を述べることができる私のことが羨ましいのだと思います。
多感な思春期に内申書エサに調教され、大人の顔色をうかがうことに慣れた大部分の日本人とは違います。おおたかの賢人方にはご子息をぜひ中高一貫私学に進ませることをオススメしますね。
ここは立地いいですね。千葉御三家だけ見ても渋幕市川は南流山乗り換え、東邦大東邦は船橋乗り換えでイケますね。