流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[23102: 匿名さん]

>>23101
状況判断の下手な方ですね！

[23103: 通りがかりさん]

>>23097
おおたかの森について聞いてるのでは？

[23104: 匿名さん]

不動産会社のステマがまた増えてきたな。

[23105: 匿名さん]

>>23097
リモートに決まってるだろうが。
なんでおおたかの森だからなのかを聞いてるんだよ。
しっかりしてくれよ。

[23106: 検討者さん]

コストコ、IKEAに車で10分。
流山インターまで7分。
駅前にはショッピングセンター群、温浴施設、映画館、複数ある広い公園。
あと必要なものは？

[23107: 大都会流山]

>>23105 匿名さん
おおたかの森は便利だからだ。以上。
田舎くさい守谷駅前でリモートワークしてたら気が狂う。柏たなかも取手もおなじ。
東京都内だって気が狂いそうな地区はたくさんある。六町あたりでリモートもきつい。
駅周辺で完結できて、都心部にすぐ行ける地域は意外とない。
だからおおたかの森がえらばれる。
そんなこともわからない素人は古臭い軽井沢にでも行ってくれ。

[23108: 西口最強]

>>23102 匿名さん
はい、申し訳ありませんでした

[23109: 大都会流山]

今後は首都直下型地震を想定した会社運営や生活様式を考える必要がある。その際もおおたかの森がえらばれる可能性が高い。

[23110: 住民板ユーザーさん1]

>> 23106 横からすみません。いつもIKEAとかいくのに30分ほどかかっちゃうのですが、何か新しい道でもあるのでしょうか？？是非教えてください！

[23111: 匿名さん]

>>23109
首都ってのは大都会だな。
大都会流山なんだよな？
首都直下型地震すなわち流山含む直下型地震で
それを想定した会社運営や生活様式を考える際もおおたかの森がえらばれる可能性が高いって、おまえ、メチャクチャじゃねぇか。
出直してこい。

[23112: 大都会流山]

>>23110 住民板ユーザーさん1さん
未来のことも想像できない原始人は山奥で一人キャンプでもやり給え。まあ、こんな質問する時点で流山市民ではないのかな？

[23113: 大都会流山]

>>23111 匿名さん
大都会流山は首都ではない。
独立した国家のようなものである。
狭苦しい日本ではない。

[23114: 周辺住民3]

「食」に関しては充実して行く可能性が高いですね
昼食の需要が高まれば、居酒屋さんもランチや弁当の販売で
収益を上げるチャンスも高まるでしょう

公式発表としてはTXの2020年度（単年度）の事業計画で
グランドアベニューの「新たなコンセプトを持った商業施設へ全面リニューアル」を
予定しています・・・今年度中にオープンすると思われます

内容は不明ですが運営していたティー＆ティーを、東神が今年2月1日に吸収合併し
リニューアルに携わるとなれば、おそらく同時期にA3商業施設も開業させるので
中途半端な内容にはならないと思います

あとは南口駅前広場の改装で、ベンチが増設される様ですし
平日にも日替わりでキッチンカーが、数台入って営業してくれれば
おおたかの森は周辺地域からの、ランチタイム集客が増える気がします

在宅とシェアオフィスと昼の集客に、更なる商業施設やテナントビルのオープンで
昼夜を問わず人が集まる街になって、この街の開発は大成功です
と夢を見てしまいました

[23115: 大都会流山]

>>23114 周辺住民3さん
夢ではありません。
かなり近づいています。

[23116: 匿名さん]

本当にいい所だと思って引っ越してきましたが想定外に開発されて来て驚いてます

[23117: 名無しさん]

>>23091 匿名さん
200円かかるじゃん
東京は0円だし

[23118: 名無しさん]

>>23106 検討者さん
高級店かな

[23119: 通りがかりさん]

SCのナークカフェ。当面休業中ですが、好きなので営業開始を心待ちにしています‥いつから営業再開かご存知の方いますか？

[23120: 匿名さん]

>>23117 名無しさん
200円なんて大した額じゃないから普通に受診する分には気にならないし、モラルハザードを抑止して他に限られた予算を配分できるいい仕組みだと思います。

[23121: 買い替え検討中さん]

>>23119 通りがかりさん

もうビュッフェは出来ないのでメニューなど一新する必要があるのかも知れませんね。私はOPEN当初の方が好きだったのでビュッフェが無くなるのは嬉しいですが。

[23122: 周辺住民3]

西口ラグゼナマンションの1Fで行われてる銀行窓口の内装作業は
入り口が開いていたので、チラっと遠目で覗いた所
店内の案内看板に「ローン契約機」の文字が見えました

ATMの表記は見当たらなかったので、やはり融資などの
サロン型窓口専用の支店になるみたいです
開業は7月27日だそうです
https://www.smbc.co.jp/news/j602034_01.html


同じ西口駅前ロータリー沿いのスターツ商業ビル予定地に
建設用のタワークレーンが立ちました
計画では高さ30.8mと出ています

A3商業施設は基礎コンクリが硬化した様で、型枠の取り外し作業が行われています
そろそろ鉄骨の組み上げ作業が始まるかも知れません
建物高さは30.9mの計画なので、こちらもタワークレーンが立てられると思います

[23123: 通りがかりさん]

このスレって大規模マンションが開発されていて販売中は住民じゃない人間の書き込み増えるね。

[23124: 匿名さん]

遠くからおおたかの森に引っ越して来た人にとっては、自然が減り開発が続く今の状況は残念に感じているのでしょうかね？都心に一番近い森のまちを売りにして呼び込んでいるので。

[23125: 匿名さん]

>>23113
トーキョーのパクりだろうが笑

[23126: 匿名さん]

>>23117
ここにもひとり、リトルトーキョーがいた笑

[23127: 匿名さん]

>>23106 検討者さん
星のやおおたかの森

[23128: 匿名さん]

TX開通と同時に親が東京の家を売ってこっちに越して来て、実家が流山おおたかの森になった人間もここにいるぞ。
流山に帰省するたび、バンバン、マンションが建ってて驚かされる。
流山って言ったら、流鉄と近藤勇の処刑地、あとはみりんの生産地ぐらいのイメージで、寂れたところって認識だった。
TXが高いから東京のままでよかったんだが、親もそこそこ満足しているみたいだし、よかったのかな。
店は特に真新しいものはないので、書くことはない。

[23129: 匿名さん]

>>23124さん
新設小学校建設地周辺や新新設小学校予定地の木の伐採、線路沿いのお宅の木の伐採などみてると残念な気持ちにはなりましたが自分も森林大規模伐採後の土地に越してきているので何もいえないです。

[23130: 匿名さん]

>>23127
またまたリトルトーキョー発見。
どうしちゃったんだろう。
東京と比較することは健全ではあるが。

[23131: 大都会流山]

>>23125 匿名さん
パクリではない。
東京はおおたかの森の真似はできない。
狭くてもう何もできない。焼け野原になれば別だが…

[23132: 大都会流山]

ここは大都会流山です。
おおたかの森です。
東京にこれできるかな？

[23133: 大都会流山]

>>23128 匿名さん

未だに東京が上と思ってそうな思考停止さんですね。

[23134: 匿名さん]

先進的な会社ばかりではないから毎日通勤の人は一定数残るわけで、東京に住む人は大きくは減らないでしょ。リモートワーク出来る人が多く集まる街になるだろうねおおたかの森は

[23135: 匿名さん]

>>23132
それ、10年後にも残ってる保証あるの？
残すには民度問われるよね。笑

[23136: 匿名さん]

>>23134
先進的ならば長期に栄えるという保証はないよね？
淘汰される時は一斉かもしれないし。

[23137: 匿名さん]

>>23133
23132なんて、バリバリ東京意識してますやん。笑
東京が上かどうか知らないけど、常に比較される対象であり続けるのが東京というものであります。

[23138: 大都会流山]

>>23137 匿名さん
外野が東京東京とうるさいので説明したにすぎない。
ここは日本のニューヨークですので、汚い東京は比較にすらなりません。

[23139: 匿名さん]

>>23138
ニューヨークの姉妹都市は東京なんだが。
新参は詰めが甘いな。
出直しな。

[23140: 大都会流山]

姉妹都市ってうけるな。どっかの国や宗教団体のような上面さが笑える。
詐欺師はとっととトンキンに帰って将軍様に報告しなさい。

[23141: 匿名さん]

>>23140
ニューヨークと東京は姉妹都市。
姉妹都市は上っ面。
つまり、ニューヨークは上っ面。
ところで、おおたかは日本のニューヨーク。
ということは、

おおたかは日本の上っ面。

って、メチャクチャじゃねぇか。
出直してきな。

[23142: 住民板ユーザーさん1]

この街は東京から子育てのために引っ越してきた人、東京のマンションと同じ価格ならより広い間取りを求めて引っ越してきた人、もともと住んでいた人、ご家族が近くに住んで戻ってきた人、最近引っ越してきた人と、いろんな人が住んでますよね。都会と比較したり、もっと自然ある場所と比較したり、過去の流山と比較したり、いろんな考え、思い混在していると思ってます。違うなら出てけー！とか、君はおおたかの人じゃないだろー！とか不動産のやつだ！とかはどうでもよくて、いろんな意見や情報をお互いを尊重しながら交換できるとより素敵なページになりそうです^_^

そしてIKEAってどうやって行ったら近いのでしょうか？高速使ってますか？往復800円くらいかかる印象だったのですが、やっぱりみなさんそのルート使ってるんですかね？参考までにお伺いしたく。よろしくお願いします♪

[23143: 匿名さん]

低レベルな書き込み多くない？
必死に書き込みしている2人ほど失業しておおたかの森から消えてくれって思う。

[23144: マンション住民さん]

>>23143 匿名さん
こんな落書き気にしても疲れるだけだよ。
わざとやってるんだろうから。
本気だったら…まぁ、うん。

[23145: いえーい！]

>>23142 住民板ユーザーさん1さん
橋ができれば10分くらいで着くのとちやいますか?

[23146: 大都会流山]

そもそも東京（トンキン）推しがなぜここで書き込みしてるか？それが最大の疑問です。

[23147: 大都会流山]

>>23141 匿名さん
うさんくさいどこかの名誉教授みたいだと言いたかっただけであり、ニューヨークを上っ面とは言ってません。

[23148: 匿名さん]

>>23147
はい。
誰もニューヨークを上っ面だなんて言ってません。
お疲れさまでした。

[23149: 住民板ユーザーさん1]

>>23145
ありがとうございます！！橋はまだ開通してないのですね！いつからなんだろう…楽しみですね♪

[23150: 通りがかりさん]

>>23095
リモートワークなら食も家で済ませられるのに、食べに出るならオフィスにいるのと変わらないのでは？
働き方先進的でも生活様式守旧なのが残念で亜流。

[23151: 西口最強]

つまるところ、西口最強ってことでしょ？
かかって来い、北口最強

[23152: 匿名さん]

東京に住む魅力は私にはないですね。
田舎出身者の自己満足ですか?

[23153: 匿名さん]

東京は田舎者の集まりと言われる。

[23154: 匿名さん]

>>23153 匿名さん
やっと手に入れた都会人と言うステータスだから
少しでもマウント取らないと意味ないからね。

[23155: 大都会流山]

>>23149 住民板ユーザーさん1さん
2023年とかだったような。

[23156: 住民板ユーザーさん1]

>>23155 そうなんですね！！ありがとうございます。とっても楽しみです！

[23157: 匿名さん]

東京に興味がないなら、一切東京に関わるなよ。
政治経済すべて。
東京は流山なんて意識しないし、消えてなくなっても全く困らないからwww
そもそも流山を知ってる奴が少ないかwww
流山は江戸に調味料を届けるために村だってことを忘れるな

[23158: 匿名さん]

>>23138
今度はNYかよ！
トンチン貫太郎でメシウマな話題をありがとう！ww

[23159: 匿名さん]

>>23150 通りがかりさん
別人ですけど、私もリモートワークの際は全て外食です。リモートワークこそ駅前に住むのが便利だなと実感してます。
昼休み時間に料理して後片付けとか面倒だし。

[23160: 匿名さん]

>>23157 匿名さん
えらい必死だなw

[23161: 匿名さん]

>>23157 匿名さん
江戸って家康が秀吉に体よく押し付けられたド田舎って事もお忘れなく
と

[23162: 通りがかりさん]

東京に嫉妬されるってある意味凄いですね。

[23163: 匿名さん]

>>23159
コロナ避けるためのリモートワークでもあるのに、外食咲きでコロナに感染したら笑えるな。

[23164: 匿名さん]

咲き→先

[23165: 匿名さん]

皆さんは10万円給付してもらいましたか？
我が家はすでにもらっていてニンマリです。
コロナ騒ぎからほとんど通販で買うのでおおたかの森にお金を落とすことができないけど、こんな状況だし仕方ないよね。
食材の調達もネットスーパーの方がコスパいいし。

[23166: 匿名さん]

>>23165 匿名さん
我が家もすっかりOisixばかりでイトーヨーカ堂に行かなくなってしまった

[23167: 匿名さん]

これからは車が売れるでしょうね。

[23168: 匿名さん]

>>23167 匿名さん
GAFAに期待しましょう

[23169: 大都会流山]

まだ東京とか言ってるのか。
一日中東京のこと考えてるな。
どこまで憧れてるのか 笑

[23170: おおたかのもり団]

>>23156 住民板ユーザーさん1さん

正確には2022年度中ですね。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

ただ、埼玉と千葉の2県にまたがる事業なので、
コロナ影響で来年度など予算を削られたりしないことを祈るばかり。ほんといまある橋の土日渋滞は悲惨です。

[23171: 匿名さん]

>>23168
何を？

[23172: 前世が浅香光代]

30代、幼稚園の子持ち、男性、都内中央区勤務、これからは週に3、4日でテレワーク、年収850万円、妻は専業主婦、趣味は特に無しだがちょっとした自然や温泉が好き、駅徒歩15分以内で戸建て購入希望、資産価値上昇を狙い成熟期ではなく成長期の街に住みたい


流山おおたかの森より、オススメの街を教えてください。

[23173: 口コミ知りたいさん]

>>23172 前世が浅香光代さん
鴨川駅周辺にお住みください。以上。

[23174: 住民]

>>23172 前世が浅香光代さん
ありません。
おおたかはまだまだ地価上昇します。

[23175: 通りがかりさん]

>>23173 口コミ知りたいさん
鴨川成長してるんだ
今度シーワールド行くから視察してみますw

[23176: 匿名さん]

>>23172 前世が浅香光代さん
マニラ、バンコクしかないね

[23177: 匿名さん]

>>23172 前世が浅香光代さん
あの世がおすすめですw

[23178: 匿名さん]

>>23172

駅徒歩15分以内のおおたか戸建てに住んでるけど、ここ買った選択誤りでなかったか、コロナで先見えなくて不安になっちゃって、ここ以上にいい街ないんだって自分を安心させたいんだよね？

これから郊外戸建て値上がりするから、850ならここが分相応。ここ、バンバン家建って、平凡な街並みになってくるけど、一体開発じゃないから仕方ないね、それ承知で買ったんだから。子育てひと段落したら、街が一斉に老いて日中でも人の姿見かけなくなるだろうけど、それも仕方ないね、それ承知で買ったんだから。
どこでも一緒、郊外は。
お買い上げ、まことにありがとうございました。

[23179: 周辺住民3]

千葉県内で言うと2015年→2045年で、人口が増えてる自治体は
浦安・木更津・印西・流山の4市で、今後も成長を続ける（開発が続く）
木更津（金田地区）や印西は、商業施設も事業区画開発も増える

駅周辺の地盤の安定度（台地上で浸水の不安の無いエリア）は印西と流山かな？
南流山駅前を「高度商業地区にする」って、今の市長のマニフェストに掲げてるから
南流山もまだまだ成長期（地価上昇）になるかも知れない

地盤の良さや河川水害の不安が無いのは、鰭ヶ崎の高台側ぐらいかな？
ギリ南流山駅から15分で、宅地開発中のエリアがある
見晴らし良いけど、毎日スーパーへ買い物に行くには坂道が面倒かも
（地区公園はあるけど、大きな近隣公園は無い）

流山セントラルパーク駅周辺も、区画整理事業がR9年まで伸びたので
ゆっくりと人口は増え続ける予定・・・開発で市の道路利便も良くなる

大きな商業地区画は残ってないので、商業発展は難しいけど
人口が増えればスーパーやドラッグストアなどは、開店して行くでしょう
（総合運動公園・斜面緑地・坂川があるので、自然環境は良い）
今のところ・・・駅前パン屋・スーパー＆ホムセン・コンビニ2つと病院


都心から西側だと立川・日野・八王子は、千葉県より地盤安定度が高い
でも人口は減少していくから、更なる発展は・・・どうなんでしょう？

埼玉も大宮台地の上なら、不安が少ないと思う
大きな人口増が予想されてるのは、戸田と吉川市の2つ
朝霞・志木・ふじみ野市も、人口増が見込まれてる

常磐線と東武伊勢崎線は沿線住民の高齢化で、将来利用客数が減るので
通勤は楽になっていくけど、沿線開発は鈍化していくかも

温泉だと東海道か小田急沿線が良いかな？

[23180: 通りがかりさん]

>>23178 匿名さん
いい所だけ享受して老後はまたその時にいい所に住めば解決!

[23181: 匿名さん]

>>23142 住民板ユーザーさん1さん
距離は近いが渋滞する流山橋通るか、遠回りだけどスムーズな玉葉橋通るか、高速で三郷スマートインターで降りるか。三択かと。
流山橋は渡ったらすぐの線路高架下手前を右折。玉葉橋は渡ったら少し走って高速高架下を抜けたところをすぐ右折で三郷スマートインターと同じ場所に着きます。

[23182: 匿名さん]

>>23180
住み慣れた土地を老後に離れるとボケやすいと言われています。
それに、老後におおたかに越してきて平屋建ててガーデニングでもなさるならまだしも、ここからどこに行くというのでしょうか。都内在住のご子息に引き取られていくとか、さらに郊外とか、プライドがゆるしませんでしょ？

>>23179
爺さん爺さん、商業発展とかコロナ前の価値観でぬるい展望こいちゃうから、23180みたいな脳内お花畑わいてきちゃうんですよ。既存の薄利多売大規模商業施設は三密で淘汰されていきますよ。世の中、リモートワークにお取り寄せですよ。
今後、ここよりいろいろ揃った郊外は現れませんよ。新開発の郊外は今後、スーパーにドラッグストアがチョロチョロできる程度でしょう。ここは柏至近で周辺には医療施設も揃ってますし、ゆりかごから墓場まで完結できる稀有な立地ですよ。グループホームのようなお年寄り向け施設が少ない気がしますが、それは子どもの増加が一段落すれば保育園をグループホームにしてしまえば対応可能。社会福祉法人ですから。

[23183: 匿名さん]

昨日都内に家があって、流山おおたかの森に親が住んでるって書いた者ですが、親には越してきなってよく言われます。
自然があって確かに良い面があると思っています。
ただ、TXが高すぎるのと、満員電車に乗りたくないから躊躇してる。通勤だけで疲れそう。
買い物は不便かもしれませんが、この辺に職場がある人はいいかもしれませんね。

[23184: 周辺住民3]

>>23182 匿名さん
＞既存の薄利多売大規模商業施設は三密で淘汰されていきます

その予想展望ですと「おおたかの森SC」も、大規模商業施設なので淘汰されそうですね

開発の核となっている東神の駅前商業施設が消えた場合
現在建設中の商業ビルや、計画中の商業施設も大きな影響を受けて
商業集積地を中心とした、おおたかの森は一気に衰退してしまうでしょう



まぁテナントによっては営業形態を変えたり、入れ替わったりしつつも
東神が改善策を講じて、生き残っていくと私は思います

とりあえず2021年秋のB45商業施設と、2022年夏のB43商業施設オープンは
計画変更無さそうですし、他の建設中ビルも温泉も滞りなく進んでいます

2021年4月のおおぐろの森小学校開校・2022年4月の仮称おおぐろの森中学校開校
時期未定のB35街区大和商業施設が、1年半～2年先？
大和さんは何かしら対策を行って、オープンさせるでしょう


新設の三郷流山橋（有料道路）は2023年度内開通（年度末？）で、普通車150円で30年徴収
新三郷駅周辺～おおたかの森駅周辺市街地は、30分→20分へ短縮されます
橋を渡った向こう側の「前間交差点」から、武蔵野線の西側貫通は
埼玉県側の計画が未定なので、更なる時間短縮はもう少し時間掛かるかも知れません

橋開通による経済効果は年間5億円と試算されてるので
おおたかの森も埼玉県側も、更なる発展が見込めます
（新しい橋が開通しても現在の流山橋の渋滞は変化せず、悪化は止まると言う話しです）

2～3年後には新川南流山線も4車線化全通するので、市内の流れは更に良くなるでしょう

[23185: 匿名さん]

>>23184
郊外の道路沿いとかにあるじゃないですか、フードコート付きの。ああいうヤツですよ、ああいうヤツ。SCは何とか乗り切りますよ。

[23186: ニューヨーク]

昨日、ニューヨークに家があり、親がおおたかの森に住んでいると書き込みしたものです。
親から引っ越して来なと言われたので、コロナ騒ぎが終わったらそちらで暮らす予定です。
みなさんよろしくお願いします。

[23187: 通りがかりさん]

>>23186
昨日の書き込みって？

[23188: 匿名さん]

コロナは高温多湿に弱いって言われてたのにこの有様じゃ、通販以外は壊滅じゃないかな。
流山おおたかの森も笑い事じゃない。

[23189: 前世が浅香光代]

>>23179 周辺住民3さん
小田急線！！！たしかに良いですね^_^
あとは、小田原とか？？

[23190: 通りがかりさん]

>>23189 前世が浅香光代さん
小田原寂れてるし
不便ですよ。

[23191: 前世が浅香光代]

皆さん、茅ヶ崎とかどうですか？？

[23192: 匿名さん]

小田原は小田原城いいですよね。
新幹線と小田急が通ってるので、交通の便もいい。
観光でしか行ったことないので住みやすさはわからないです。

[23193: 匿名さん]

スレの主旨からの脱線が大きすぎないか？
それともなにか意図があってのことなのか？
上の方で触れてほしくない書き込みがあり、そこから目をそらすための。

[23194: 匿名さん]

削除依頼、出しますか？

[23195: 通りがかりさん]

>>23191 前世が浅香光代さん
茅ヶ崎が地元で小田原に4年住んでましたが
茅ヶ崎の方が良いですね。
おおたかの森検討する時に茅ヶ崎も検討して決定直前でしたが、おおたかの森の方がコスパ、都内へのアクセス、キレイさなどで上回ったのでこちらにしました。でも茅ヶ崎もいい街ですよ。では脱線はこの辺までで。

[23196: 住民板ユーザーさん1]

>>23170
そうなんですね！まだまだ先に感じますが、首を長ーくして待ちます。ありがとうございます。
>>23181
どうもありがとうございます！
次回行くとき試してみます！IKEAの方はほんと近そうで遠いですね。情報ありがとうございました。

[23197: ニューヨーク]

ニューヨークかおおたかの森かで悩みましたが、やはり将来性のあるおおたかの森を選びます。
コロナ騒ぎが終わったらよろしくお願いします。

[23198: 匿名さん]

おおたかの森のような所は、ありそうでないですよね。似たようなところは思いつきません。千葉ニューあたりがかぶるかと思いましたが、使い勝手が悪そうな印象です。
ちなみに私はおおたか住民ではありません。検討中のものです。
おおたかはコンパクトシティーに出来上がってるように思えますが、実際に住んでる方はどうですか？

[23199: 匿名さん]

>>23198 匿名さん
めちゃくちゃ快適で過ごしやすいが、自然や森を求めてくるとがっかりすると思う。今後の開発も含めると完全に商業施設に囲まれた街になる

[23200: ガンプラマニア]

>>23199 匿名さん
いえいえ、自然ありますよ。
初石駅の西側をしっかり歩いてみてください。
高校の裏を歩いてください。
ネイチャーが広がってますよ

[23201: 匿名さん]

コンパクトシティーって仙台ぐらいの規模を言うのでは？