流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[21079: 匿名さん]

>>21075
えっ？
それでどうしたのですか？
見て見ぬふりですか？

[21080: 匿名さん]

>>21079 匿名さん
いえ、全部飲み干しましたよ。

[21081: 通りがかりさん]

>>21074 通りがかりさん
ほんとこれ！企業誘致を是非、、
でも物流会社が増えてトラックが増えるのはちょっと、、、

[21082: 通りがかりさん]

昼間人口の少なさは本当に課題だと思います。沢山商業施設ができても、すぐ潰れてしまうのでは、という懸念があります。
あ、ちなみに私は流山おおたかの森の今後の発展を応援したい派ですので！！

[21083: 匿名さん]

>>21080
何の話ですか？

>>21082
同感です。郊外はみな同じ悩みあるでしょうね。
冷静に考えますと、郊外開発における商業施設は住宅販売の客寄せのためという側面もあるでしょうから、開発を長期にやるからとか言って誘致して儲けさせて、住宅開発終わって宣伝効果薄れると、昼間人口少ないからって一斉に引き揚げていくかもしれませんね。そして、資力のある住民は新たな開発地を求めて転居し、そうでない住民は…。
開発業者にとって、うまくデキてますよね。

[21084: 通りがかりさん]

>>21058
敷地の形がすごいな
駅寄りの角地の取り合いで温調屋さんと揉めた末の苦肉の策って感じかな？

[21085: 匿名さん]

まぁ駅チカに駐輪場は必要だし、仕方ないのかなぁ。その分線路下の商業施設開設をお願いしたいですね。本当は地下の駐車場だと一番良かったのですが。

[21086: 匿名]

>>21084 通りがかりさん
駅前からの移設にも時間が掛かっていましたし、かなり揉めたのでしょうね。

[21087: 匿名さん]

昼間人口が少なくても交通機関のハブとして成長できれば、通過する人が日中でもお金を落としてくれますよね。

[21088: eマンションさん]

おおたかの森の開発って統一感ありますか？

[21089: 匿名さん]

>>21088 eマンションさん
結構バラバラだと思いますよ。
駅前だけなら柏の葉キャンパスが上だと思います。

[21090: 住民板ユーザーさん2]

>>21089 匿名さん
柏の葉キャンパスって商業施設が少ないイメージ。

[21091: 建売住宅検討中さん]

>>21088 eマンションさん

ありますよ。

[21092: 建売住宅検討中さん]

>>21087 匿名さん
おっしゃるとおり。
東武線の人口増が鍵。

[21093: 匿名さん]

>>21092 建売住宅検討中さん
人口増を期待するのもよいですが、市が放ったらかしにするんじゃなくて、積極的におおたかの森の利便性をPRしたり、交通機関の選択肢を増やす努力をして欲しいですね。

[21094: 買い替え検討中さん]

>>21089 匿名さん
あ、おおたかの森の養分の柏の葉住民様ですねw

[21095: 匿名さん]

まぁどうでもいい話だな。好きな方に住めばいい。どちらを選んでも後悔はしないだろうよ。

[21096: 匿名さん]

>>21094 買い替え検討中さん
駅前だけという事です。
駅周辺から100mも行けばなんじゃこりゃって感じですし、実際生活にも不便そうだと思いますよ。
また、2路線使えるのも地味に便利ですね。

[21097: 周辺住民3]

柏の葉は研究か研修施設用の建物を、三井が2つぐらい建ててます
あと床面積1.2万平米だったかな？オフィス向けの建物建設の話しも出てた気がします
昼間人口を増やす努力は行われている様です

街全体が三井カラーで統一されているのを、好むか好まないかは人それぞれでしょう
個人的には統一されて一気に盛り上がる街（ニュータウン）は、人気のピークや衰退も早いと思うので
時間を掛けて多少雑多でも良いので、多様性のある街になる方が長生き出来る気がします

流山市も景観条例は厳しいし、グリーンチェーンや外観規制など
大きな意味での統一感はあると思います
県立市野谷の森は、一期目の完成だけでも早めて欲しいですが
千葉県も財政が苦しい用です


おおたかの森はリモートワーク用のオフィスを増やして、夜間人口を逃がさない方が
TX通勤ラッシュの緩和にもなると思いますが・・・
オリンピック開催までに準備するのは、厳しい話しになりそうです

これから駅前に出来るビルや、北口高松建設の空きテナントに
レンタルオフィス・コワーキングスペース・シェアオフィス的な物件が増えると
昼間の飲食店も繁盛するだろうし、低価格なキッチンカーも街に集まりそうです


大和ハウスではテレワークを行うそうです
https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20200109122118.html

[21098: 住民板ユーザーさん2]

柏の葉キャンパスのららぽーとと統一されたマンションよりも、ばらばらなデザインの商業施設が立ちまくるおおたかの森のほうが好みだし繁栄しそう

[21099: 通りがかりさん]

>>21098 住民板ユーザーさん2さん

同感です。
ガチャガチャしてた方が、長期的にも発展しそう。
根拠はないです！

[21100: 匿名さん]

都内と変わらないな。
リトルトーキョー！
イェーイ！

[21101: 匿名さん]

>>21100 匿名さん
都内とは大きく違うと思いますよ。
歩道も広いし人はまだまだ少ないし。
私は都内より全然いいと思いますが、
都内が?って言っている方は一緒に
するなって思うでしょうね。

[21102: 匿名さん]

>>21101 匿名さん
都内が?→都内がー

[21103: マンコミュファンさん]

おおたかの森は、船橋くらいに発展するかな

[21104: 匿名さん]

私は今ぐらいで十分ですね。

[21105: 匿名]

これくらいが良いと判断して住み始めた人と、
都会に住みたくても住めない人と、
元から住んでいた人が混在するので、
収拾がつかない議論にならざるを得ない。
→なので各自好きなように思って住んだら良い。

[21106: 匿名さん]

なんか中坊みたいな発言多いですね。
ここにいる人達って既婚者で子持ちなんですよね？
自分の子供の同級生の親とかがそんなだと思うと恐ろしいわ。

[21107: 評判気になるさん]

>>21103
船橋は発展してるとはいわない。

[21108: 通りがかりさん]

>>21106 匿名さん
それが、匿名投稿のインターネットの世界ですかね。ここの掲示板に限らず。根拠はないですが

[21109: 北口最強伝説]

>>21106 匿名さん
私のことでしょうか？

[21110: 匿名さん]

おおたかの森の開発余地を考えると今から大きくは変わらない気はしますけどね。私自身は今計画されているくらいの適度な発展度合いが気に入っているので満足度は高いです。都心へのアクセスと空間的なゆとりのバランスがとてもいいなと。

[21111: 住民板ユーザーさん2]

>>21110 匿名さん
今計画されているくらいの発展度合いを適度と感じるならあなたはかなり開発積極派ですよ。

[21112: 匿名さん]

>>21106 匿名さん
あんたも似たようなもんだよ

[21113: リフォーム検討中さん]

>>21099 通りがかりさん
確かに、センスのかけらもない貧相クソポートより、高級感あるおおたかscが最高だよねw

[21114: 匿名さん]

sc撤退したらオシマイ。

[21115: 匿名さん]

>>21114 匿名さん
柏の葉キャンパスもららぽーと撤退したらおしまいだな

[21116: マンコミュファンさん]

おおたかは南流山に負けるのかな

[21117: 検討中]

>>21098 住民板ユーザーさん2さん
どんだけ柏の葉に対抗燃やすの？wwwwwww
お前らは四街道と競っとれ

[21118: 検討中]

そんな乱雑に開発してて大丈夫？計画性
再開発なんて数十年後だお！まあその時おおたかの森があるかは不確実だけど！

[21119: 検討者さん]

柏の葉住民に粘着されてていい迷惑だな、このスレ。まぁそれだけ注目されてる証拠でしょうな。

東神の建物がこれから最低3つもできるところって、世界探してもおおたかの森だけだからね、
そら妬まれてもしゃーない

[21120: 匿名さん]

三井の柏の葉。住宅一体開発。三井が去れば終了。
高島屋傘下東神のおおたか。高島屋に群がる開発。高島屋が去れば終了。

似たようなもの。

[21121: 匿名さん]

JR柏駅は高みの見物。
弱者同士で争ってね。

[21122: 住民板ユーザーさん2]

浦安からオリエンタルランドが去れば終了、日本橋から三井が去れば終了、東京から三菱が去れば終了。
高島屋よりつくばエクスプレスが去ったほうがきついけど

[21123: 匿名さん]

>>21121 匿名さん

なんたって柏には風俗が多いからな
羨ましい。

[21124: 匿名さん]

>>21109 北口最強伝説さん
自覚してるんだw

[21125: 匿名さん]

>>21122
ちょっとちょっと！
浦安日本橋東京ってなんですか？
悔しさ満載じゃないですか。
恥ずかしいからやめてくださいよ。

>>21121
柏は既に終わってますよ。

[21126: 匿名さん]

>>21125 匿名さん
そんな事は無い。
千葉の渋谷として相変わらず若者憧れの街
として君臨している。
山を切り崩した田舎が肩を並べるには
後100年必要だろ。

[21127: 検討中]

>>21119 検討者さん 脳内お花畑で草生える

[21128: 匿名さん]

>>21126
効いてる効いてる。
続きは柏スレでお願いします。

[21129: マンション検討中さん]

おおたかの森で73m2のマンション購入を検討中なのですが、固定資産税はどのくらいかかるものなのでしょうか？
どんどん上昇して苦しい、思ったより高い、という過去の書き込みは見たのですが金額の具体的な記載がなく..

[21130: 匿名さん]

これ以上発展しないでほしいと心底思う。
柏周辺のように年がら年中渋滞されても困る。
行きたい場所は歩いて行ける距離にある必要なんてぜんぜんない。
ちょっと車出して行けるとこのほうがよっぽど行きやすいし行く気になる。
静かな環境を求めて移住してきてる人の割合の方が多い印象。
ここに巣食う人達は開発ばかり求める少数派でしょう。

まぁスレタイに沿った人達が集まってるので正解なんでしょうけど開発ばかり求める人達はここを覗く限り拙い言葉だったりどちらかと言えば幼稚な人に寄ってるなと感じる。

静かな環境を望む人はこんなところは覗いたりコメントしないんでしょうね。

[21131: 通りがかりさん]

>>21130 匿名さん
申し訳ありません。
私はガッツリ開発応援派でございます！申し訳ありません！！

[21132: 匿名さん]

>>21130 匿名さん
私は車を持ってないのであなたの希望とはどちらかというと真逆です。静かな環境を求めてるのは広義で同じですが、多分求める程度が違うんでしょうね。

それぞれの状況に応じて希望する街の姿は違うということ、多様な価値観があることは認めて欲しいですね。

あなたと意見が違うからといって、何の根拠も無しに、開発を求めるのは幼稚だとか少数派だとか決めつけられるのは看過できないです。

[21133: 北口最強伝説]

>>21130 匿名さん
北口は天下無敵だ！
夜露死九！

[21134: 住まいに詳しい人]

>>21127 検討中さん
いや、5割近く近隣駅住民でしょう。南流山とか柏の葉とか、良くも悪くもTXの象徴はおおたかの森だからねぇ。妬まれる存在なんだよね

[21135: マンション掲示板さん]

北口の今後、開業する商業施設は何ですか。

[21136: 周辺住民3]

夕方の5時前ぐらいかな？
焼肉みっちゃんの交差点を流山本町方面へ右折した左側
らーめん一（はじめ）の手間の民家で、火災が発生しました

柏の葉のT-SITE周辺までジョギングしてたのですが
おおたかの森方面で煙が上がってたので、心配してしまいました
みっちゃんの交差点は、西向き県道が閉鎖で大渋滞

皆様、火の元には十分御注意ください



ソライエグランのモデルルームが18日からオープンした様ですが
3月までは予約優待のみの受付になる様です
駅2分で商業施設が増える物件は、問い合わせが多いのかも知れませんね

北口のTX沿い・・・三英ビルの隣（閉鎖されたコインパーキング）で
ボーリング調査が始まってました
5階建て以上の大きな建物建設を計画してるのだと思います

[21137: 匿名さん]

西口ロータリーに面したセブンの隣のアパート一階で市進の看板がついていました。市進、おおたかの森でどれだけ拡大するつもりなんですかね。

[21138: 周辺住民3]

東神B45商業・業務施設の記事が出ました

https://www.kensetsunews.com/archives/410303

B45街区に出来る他の商業ビルと東横インも記載されています

[21139: 柏の葉住み]

おおたかの森いいなぁ
いっぱい開発されてて！隣駅同士仲良くしましょ！私はおおたかの森大好きですよ！

[21140: 名無しさん]

>>21138 周辺住民3さん
設計者の小堀哲夫さんは2018年のアーキテクト・オブ・ザ・イヤー（日経アーキテクチュア 編集部が選ぶ10大建築人）では総合2位にランキング（1位は安藤忠雄）された人。どんな建物になるか楽しみですね

[21141: 匿名さん]

>>21139
開発じゃなくて建設ね。

[21143: y]

[No.21142と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[21144: 口コミ知りたいさん]

みなさんは、北千住で遊んだりしますか。

[21145: 住民板ユーザーさん1]

>>21144 口コミ知りたいさん

乗り換えついでに、たまに遊ぶというか、買い物したりしますよー

毎日、満員電車辛い。おおたかの森始発できないかなー

[21146: eマンションさん]

>>21144 口コミ知りたいさん
北千住は遊びじゃねえんだょ

[21147: 通りがかりさん]

>>21145 住民板ユーザーさん1さん

思いますーおおたかの森の始発が欲しい。。普通列車でよいから

[21148: 通りがかりさん]

>>21143 yさん
たしかに、インターネット普及初期の各種掲示板で、このような荒らし方をしましたね！懐かしい。。。思い出をありがとうございました

[21149: マンション掲示板さん]

おおたかの森は、総武線でいうと、市川あたりかな。都心への近さも考えると

[21150: マンション掲示板さん]

>>21146 eマンションさん

何故ですか？

[21151: 匿名さん]

>>21149
図々しいな。
南流山あるんだから、西船橋あたりだろうが。

[21152: マンション検討中さん]

>>21144 口コミ知りたいさん
北千住は乗り換えの時に見えるピンサロのイメージしかない

[21153: 匿名さん]

>>21144 口コミ知りたいさん
乗り換えついでにフラフラすることもあります。TXが東京まで延伸したらただの通過駅になると思います。早く延伸してほしいな。

[21154: 匿名さん]

市川とか西船橋とか千葉ローカルの話されても分からない。

[21155: 匿名さん]

>>21154
茨城県境の分際でよくいうよー。恥

[21156: 戸建て検討中さん]

>>21129 マンション検討中さん

スーモ見て大体の物件金額調べたら、Googleに、固定資産税　計算、で調べたら？
まさかその位のリテラシー無いわけでもないでしょうし。

[21157: 匿名さん]

>>21155 匿名さん
茨城県接してたんだ、知らなかった。さすが千葉のことは詳しいですね。

[21158: マンション検討中さん]

いちいち都会だ田舎だ騒ぐ方は出入りしないで欲しいです。おおたかの森は適度に栄えて適度な田舎でそれがいい人が住んでいます。
私も都内勤務ですが都内が羨ましいとも全く思いませんし、都内に住む方は逆だと思います。人それぞれなんではないでしょうか

[21159: 匿名さん]

>>21157
小学生でも知ってます。


あなた、私には勝てませんよ。
お引き取りください。

[21160: 匿名さん]

>>21159 匿名さん
ワロタw

[21161: 住民板ユーザーさん2]

>>21158 マンション検討中さん
向島とか綾瀬とか都内にこだわる人の気持ちが分からないけど、向こうから見てもそうなんだろうなきっと

[21162: マンション掲示板さん]

つくばとか守谷に住む人の気持ちも分からないけど、向こうからしたらおおたかの森なんて無理なんだろうね。

[21163: 通りがかりさん]

みなさん、通勤中の電車の中での投稿ですか？？

[21164: 匿名さん]

>>21162
守谷やつくばの人からは

なんでおおたか？
田舎は嫌だけど都会も嫌みたいなハンパ者なんだね。

とか言われてるかもよ。

[21165: 周辺住民3]

茨城側の人から見ると、マイカーが要るか要らないかが
微妙に判断し辛い地域でしょうね

おおたかの森周辺は道路広いから、大きな不満も無いけど
茨城は主要道路が広くて、空いてるので走り易いと思う
車中心の生活なら、茨城の方が快適だろうなぁ

この辺は特に大きな買い物をするので無ければ、車は要らないし
駅までの脚もバス路線が多くて便利だし
ホムセンの買い物も軽トラとか貸してくれるし
インターも近いし鉄道2路線と、バイパスの常磐線（品川）も近いし
たまにやってくる免許の更新も自転車で行けて凄い楽


自分はジョギングやサイクリングが趣味だから
都内だと多摩川か荒川付近でないと、満足出来ないなぁ
江戸川・利根川・利根運河・大堀川（手賀沼）に囲まれつつ
地盤・自然災害・広域火災とか考えると、おおたかの森が安全で快適

都内で災害が起きたら、避難移動も避難場所も長期の食料品確保も難しいし
援助物資が全ての人に届くのか不安になる

出張や旅行の多い人なら、新幹線駅や空港が近い方が楽だろうけど
空港近くは煩いからちょっと無理かなぁ
山手線や新幹線の駅近くだと地価も高いし・・・

普段の住み心地は人それぞれだろうけど、「いざ」って時を考えると
ここより条件の良い場所が意外と見つからない
国分寺～立川辺りなら、地盤も安定してそうな気はする
同じR16が通る八王子は、ちょっと遠くて寒いイメージ

[21166: 周辺住民3]

15日の午後8時09分頃、焼き芋「かいつか」の先の成顕寺入り口交差点で
赤色SUV×歩行者による、ひき逃げ事故（事件）が発生したそうです
付近を走行してた方で、ドライブレコーダーをお持ちのドライバーさんは
データの確認をお願いします

[21167: 周辺住民3]

現在の所・・・建通新聞のアクセスランキングで5位以内に
東神おおたかの森の記事が、3件ランクインしています

記念リンク
1位
おおたかの森南口商業施設/フジタで2月着工/東神開発
https://www.kensetsunews.com/archives/409821

2位
東神開発/おおたかの森西口に新施設/設計は小堀哲夫、8月着工
https://www.kensetsunews.com/archives/410303

3位
一体計画で再始動/設計は久米、21年着工/大和地所と住友不動産の北仲通北A-1・2地区
https://www.kensetsunews.com/archives/409846
4位
浦安日の出キャンパス/清水建設で4月着工/順天堂大学
https://www.kensetsunews.com/archives/408723

5位
おおたかの森西口に店舗/規模は延べ約2万平米/東神開発
https://www.kensetsunews.com/archives/403854

単にこのスレッドから跳んだ人が多くて
関連記事でアクセスが増えただけかも知れませんが
注目や関心を引いてる地域なのは、間違い無さそうです

[21168: 匿名さん]

>>21166
よっ、自治会長！

[21169: 通りがかりさん]

すみません、詳しい方お答え下さい。

西口を中心に商業施設の開発で盛り上がりを見せていますが、4年くらい前に、東口に、大きめの商業施設が開発板まで立てられて、建設されそうになったかと思いますが、結局その話はなくなったかと思います。西口のパチンコ屋も。。。

今、西口でバンバン立てられている建設板の商業施設も、100%建設が確約されているものではないということでしょうか？
それとも、東口の上記の商業施設建設頓挫は、特別な理由があったのでしょうか？

[21170: 周辺住民3]

以前このスレッドで情報が出てた、オートバックスの事業看板が立ちました

おおたかの森西1-18　（都市軸道路ホンダカーズの警察署側隣地）
敷地面積2,294.66平米
物販店舗・自動車修理工場1棟
建築面積946.60平米
延床面積930.50平米
一階建て高さ7.45m
自動車P27台・自転車P24台
工事予定2020年3月31日～9月30日

事業主・江東区豊洲5丁目　オートバックスセブン
設計・柏市・・・
施工・大和ハウス
掲示日　2020年1月21日

関紙業の信号寄りが駐車場、ホンダカーズ寄りが店舗だったと思います

[21171: 通りすがり]

>>21169 通りがかりさん
事業看板は確約されたものではないでしょうね。実際最近も西口で賃貸マンションの看板あったけど取り下げられて時期をあけて別の事業者が新たに事業看板立て直した区画ありましたよ。

[21172: マンコミュファンさん]

おおたかの森北にあるセブンとか、住宅街にコンビニありますが、第一種低層住居でも、コンビニ建てれるのですか？

[21173: 名無しさん]

高島屋から開発概要出ましたね
https://s.minkabu.jp/news/2565553

[21174: マンション掲示板さん]

>>21173 名無しさん
え！？ヘデストリアンデッキがある！！

[21175: eマンションさん]

>>21173 名無しさん

ほー。ペデストリアンデッキで全部繋げるんですかね？もしや

[21176: 評判気になるさん]

津田沼をこえた

[21177: マンション掲示板さん]

ここまで東神が本気出しちゃうと竜泉寺の湯の隣の大和ハウスはちょっと商業施設で勝負出来ないかもですね。
B43もかなり本気で建物設計してくる可能性もありますからね、ペデストリアンデッキ付で

[21178: マンション検討中さん]

ペデストリアンデッキ！！
クオンの価値がますます上がる…
買っておけばよかった