流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[20489: 匿名さん]

>>20487 匿名さん

そんな三流三流言ってる人がなぜここを覗いてるのでしょうか？

[20490: 匿名さん]

>>20484 匿名さん

そうですね。
しかも自分で押すって指摘されるとムキになって増やす人がずっと粘着してますね。

[20491: 評判気になるさん]

>>20486 通りがかりさん

何もなく、高齢化で過疎化していく街が次につながるんですかね。

[20492: 周辺住民3]

>>20487 匿名さん
イオンは成田と都内（羽田にも?）アクセスしやすい場所と言うことで
幕張に本社を構えたらしいですが・・・
常磐線沿線や街道筋でもない流山（おおたかの森）に、本社移転するメリットのある企業は
大きな敷地・建物を必要とする物流か、一部の研究開発系ぐらいではないでしょうか?

本社なら都心から30分離れたTX駅前より、取引先の多い都内の方が有利です
昼間人口増加や企業の人材確保と言う意味では、サテライトオフィスで十分な気がします

おおたかの森小中学校から西へ向かった道路沿いに、ワーキングスペース等の建物を建設中です
その先の信号を右折した所では、ダイワハウスが「貸施設」を建設中ですが、中身はわかりません

おおたかの森だけで外車や高級車ってそんなに売れるものなんですか?
近くにあればメンテナンスは楽なのは理解できますが・・・
停めてある車の10台中9台は、国産車ではないでしょうか?

メルセデス・BMWなどの外車ディーラー代理店・レクサスなら国道に出ればあるし
仮にこの付近に出店して販売台数的に運営して行けるのか、心配になってしまいます
売っている側も東葛エリアで1～2店舗ぐらいが限界ではないでしょうか?

仕事も外食も車も学校もハイソな環境を求めるなら、都内の方が幸せになれますよ
（それが本当の幸せを得られる結果に繋がるなら良いですね）


>>20486 通りがかりさん
昭和30年の流山市は人口2万人で、殆どが農地だったみたいですね
でもそれ以降に入られた17万人?の方は、ベッドタウンの流山を求めた人達です

大半の方が希望する物が生活利便や、通勤のし易さに変化して行くのは仕方無いと思います
求める環境も大自然から適度な大きさの森や、管理しやすい緑地（公園）になるでしょう

昔から住む方の意見を排除したい訳では無いですが
より大きい意見に流されていくのが、近郊都市の運命だと思います

[20493: 匿名さん]

>>20492 周辺住民3さん

柏市がある限り、流山の三流からの脱出は難しいですね。
柏には、高級店から一流中高までありますし、
常磐線が品川まで行ける様になった時点でつくばエキスプレスの価値がグッと下がりました。
また、つくばエクスプレスにはグリーン車が無いので富裕層はこういう沿線には住まないですね。

[20494: 匿名さん]

>>20493 匿名さん

流山のエリートは、
流山市内の保育園→流山おおたかの森小中一貫→流山おおたかの森高校→江戸川大学→市内介護施設や保育園に就職。
母になるならなら流山！

[20495: 通りがかりさん]

まだタピオカブームはつづく？

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000048602.html

https://www.tapista.jp/

[20496: 匿名さん‐評判気になる]

>>20493 匿名さん
だが、柏より地価が上昇するという勝ち組地域。

[20497: 匿名さん]

今年は41位

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...

[20498: 匿名さん]

おおたかの森住民は、ディーラーとか大学とか求めてない。でも1番求めてないのはマンション住宅やね、、、これ以上増えて欲しくないのは切実。

[20499: 匿名]

>>20497 匿名さん

東京駅に住みたい回答と、北千住に住みたい回答とが混在し、そもそもこのランキングは無垢なニーズであって、なんの比較にもならないですよね。

[20500: 戸建て検討中さん]

TXではつくばが１位かあ。
始発駅は強いね。

[20501: 周辺住民3]

リクルートの住みたい街アンケートは、東京・神奈川での回答者数割合が多いので
東京・神奈川が上位になるアンケートになる

それでも7,000件のポイントデータを集めれば、柏・つくば・おおたかの森が50位以内に入るし
正確な人気指標にはならないだろうけど、まぁまぁ楽しめる情報だと思う

過去年・・2015／2016／2017／2018／2019

つくば駅・49位／60位／37位／51位／35位
柏駅　・・64位／64位／34位／21位／26位
おおたか・81位／78位／60位／46位／41位
研究学園・96位／87位／74位／56位／46位
守谷・・・＊＊／＊＊／＊＊／68位／51位
柏の葉・・＊＊／＊＊／＊＊／＊＊／90位

TX沿線の駅がランクアップしてるのも興味深いです
30位以内に入るには厳しいでしょうが、何位まで上がれるか楽しみです

[20502: 住民板ユーザーさん1]

流山市総合計画のパブコメってほんと形だけですよね。

[20503: 匿名さん]

豊四季霊園を取り壊して大学を誘致すればよい

[20504: 住民板ユーザーさん1]

>>20486 通りがかりさん
昔からおおたかの森に住んでる人より最近おおたかの森に引っ越してきた人の方が多いんだから問題無い。

[20505: 住民板ユーザーさん1]

想像以上に発展が進んで、商業施設ばかりの街になりそうで不安です。
都心から１番近い森のまちという割には自然は整然と植えられた樹木のみで、飲食店ばかりになりそう。

[20506: 評判気になるさん]

>>20505 住民板ユーザーさん1さん
色んなニーズがある中で、一個人の希望がすべて叶うのは難しいですね。森を多く残せば区画整理事業自体が成り立たないでしょう。無い物ねだりをしても仕方ないです。

[20507: 匿名さん]

先週くらいのこと
田んぼか畑か知らないけど、野焼きするの辞めてほしい。
初石寄りの踏切の西初石5丁目あたり。
すごい煙と臭いで、洗濯物がダメになった。
家の中に居ても24時間換気口から、煙が入ってきた。

もう畑とか果樹園とか辞めて土地を開放してくれ。

[20508: マンション検討中さん]

>>20507 匿名さん

野焼きは法律で禁止されてます。
個人は1000万円以下の罰金。


流山市役所に通報してください。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002584/1002694/1002696.html

[20509: 匿名さん]

>>20508 マンション検討中さん
当日、そのページを確認しましたが、
農業などのやむを得ない理由の場合は
例外と記載があった為、通報しませんでした。

しかし多くの家庭が迷惑を被っている為、次は、現地確認の上、通報しようと思います。
次やるのは、また来年ですかね。

[20510: リフォーム検討中さん]

>>20507 匿名さん
そういえば、におったな。
誰かがバーベキューやってるのかと思った。

[20511: 匿名さん]

そう考えるとバーベキューやって匂っても通報される街なんですね。
庭でバーベキューができる家って名目で売ってる家とかありましたが。。。

[20512: 通りがかりさん]

農家の方にとって野焼きは業務の1つです。
ご指摘の件は、サラリーマンに対して、体臭が酷いから電車に乗って通勤するな、って言ってるようなものです。

我々は地主が提供した土地に住んでる事を忘れずにね。

[20513: 匿名さん]

農業のことは知っていますが、
体臭の酷いサラリーマンは電車に乗ってほしくないですよ？

[20514: マンション検討中さん]

>>20512 通りがかりさん

逆ですよ。タダ同然で持ってた農地を超高値で買ってあげたんですよ。むしろ感謝して欲しいですね。

[20515: マンション検討中さん]

農家はたまたま持っていた土地が値上がりして億万長者に。元農家の駐車場には、レクサスかベンツ、クラウンあたりの高級車が置いてますからね。一部の土地は子どもたちに譲って豪邸建ててますよ。

[20516: 匿名さん]

そだねー
感謝の気持ちは地主もとい元からいる農家の方々が強く持つべきだねー
そういう意識を持った人がおおたかはとくにいないなって印象ですねー
提供なんて言葉使う時点で主観的コメントじゃねーかー
さてはコメント主は感謝の気持ちも持たない地主だなー

[20517: マンション検討中さん]

地主はタダで提供したわけじゃないだろ。
土地の価格を吊り上げてるだろうが。ふざけんなよ！

[20518: 検討者さん]

まあ、人生は運ってことですね。
私も高卒ですが高収入なので地主さんのことを悪く言えません。
まあ、苦労はしましたが…

[20519: 匿名さん]

魚　角上魚類
牛　タカシマヤフードメゾン
鶏　カスミスーパー

美味しいで異存ないよな？

[20520: マンション検討中さん]

地主がいくらで売ろうと部外者がガタガタ言うもんじゃない
儲けるのも損するのも自由だし
それを買うのも買わないのも自由
おおたかの森すら買えない人がひがんでるだけにしか聞こえないからやめとけって話し

[20522: デベにお勤めさん]

明日おおたかに行く

[20523: 通りがかりさん]

>>20522：デベにお勤めさん

おおたかの森はどうでしたか？？

[20524: 匿名さん]

うちの田舎でさえ野焼きは禁止されてるし、流山市も苦情あれば云々と書いてあるし、これだけ住宅密集して来てると、ダメなんじゃないかなって思うよ。
そして地主が?という論争はなんか違うと思う。

[20525: 通りがかりさん]

ついに！！！！！
何ができるのかと思いましたが、やっと決まりましたね

[20526: マンション検討中さん]

>>20525 通りがかりさん

どこ？
画像も粗くてよく分かんない

[20527: マンション検討中さん]

流山おおたかの森周辺の新築、中古マンションを探しに先日行きましたが、新築マンションも売れ残りがあり、中古マンションに至っては長期間売れない物件多数と感じました。
不動産屋さんが言うには、売り手が今の市場をわかっていないため、高すぎる価格を提示。
結果在庫ばかり増えていてダボついていると言ってました。

[20528: 匿名さん]

>>20527 マンション検討中さん

がめつい地主が多いからねー
潤った金で転売目的で買った地主が多いんでしょーねー
土地だってURやHMに買い上げて貰えばいいものを、まだまだ上がるまで売らん！としぶとく保有してた土地もたくさんあるしねー
おおたかの地主はがめついねー

[20529: 匿名さん]

>>20528 匿名さん

西口の工場も地主になりましたね。
工場も新築したうえに今やマンションの地主ですものね。

[20530: 周辺住民3]

>>20527 マンション検討中さん　

駅からの距離や販売価格などで違いはありますが、おおたかの森地区内で
近年販売された新築マンションは、完売までにそれほど時間が掛っていない様です

他のスレッドの書き込みから頂いた情報だと

分譲完売時期
パークホームズ(センパ) 竣工後 約9ヶ月 2018年01月竣工

ルフォン(おおたか)竣工後 約2年 2016年10月に竣工
ウェリスサウスアリーナ（おおたか）竣工後　約4ヶ月　2018年12月竣工
シティハウス(おおたか)竣工後 約7ヶ月 2018年2月竣工
クオン(おおたか)竣工前 約1年9ヶ月 2020年3月末竣工予定

パークシティブライトサイト(柏の葉)竣工後 約5ヶ月 　2017年11月竣工

デュオヒルズ・ザ・グラン(柏たなか)竣工後 1年1ヶ月経過未完売 2018年9月28日竣工
シャリエ(柏たなか)竣工後 2年3ヶ月経過未完売　2017年6月28日竣工



ソライエ（おおたか）竣工後 7ヶ月経過未完売　2019年4月竣工

他地域の完売具合は知識がないので、単純比較が出来ないのですが
柏たなか駅付近を除けば、TX駅周辺地区の完売時期は遅い（売れていない）って感じはしないです
クオンを除けば即効で完売する程、超人気の街って訳では無さそうです

現在完売していないソライエも、竣工前に同エリアに駅2分794戸の建設が発表されて
名前も「ソライエグラン」なので・・・そちらと比較検討（保留）されてる方も居ると思われます

中古価格や空きについてはよく知りませんが、駅前の地価も上昇中ですし商業発展も見込めます
築年数が浅いマンションが多い街なので、街全体や新築物件の価格に
中古が釣られる傾向もあるのではないでしょうか？

流山市のグリーンチェーン認定を受けた物件は、不動産価格が下がりにくいと聞きました
それもマンション中古価格に影響してるかも知れません

[20531: 住民板ユーザーさん1]

QUONは駅前とはいえ200戸近いマンションが一瞬で売り切れるんだからおおたかの森の人気は異常に高いと感じるけどなぁ。都心でもなかなかないでしょ竣工前1年9ヶ月の完売は。それ以上前に売り切れた物件てありましたっけ近年都心で？

[20532: マンション検討中さん]

>>20531 住民板ユーザーさん1さん

高値掴み。あーあ。

[20533: 匿名さん]

>>20531 住民板ユーザーさん1さん
近いところで横浜北仲が1年7ヶ月前ですね。
人気が異常なのは、おおたかの森ではなくクオン単体でしょ。

[20534: eマンションさん]

>>20533 匿名さん

知識不足で申し訳ありません。
クオンはなぜそんなに早く売り切れたんでしょうか？

[20535: 匿名さん]

おおたかの森駅徒歩5分以内の中古マンションは回転いいし価格が下がらない。レインズのデータ見ればすぐわかるよ。業者じゃなくても見られるから、心配な人はチェックしてみるといい。
http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do

[20536: 通りがかりさん]

>>20527 マンション検討中さん
なんだろう、この人…
今、マンションは売れてない！ダボついている！とかいう人、他のスレッドでもたまにみるけど、そう思わせたい人がいるんだねぇ。

○マンション研究所の人？

[20537: 通りがかりさん]

>>20526 マンション検討中さん
西口セブン横だよん！！

[20538: 通りがかりさん]

流山おおたかの森は、あと5年は夢を持てそうでしょ！色々飲食できてるし！楽しみ

[20539: 通りがかりさん]

>>20536 通りがかりさん
まぁまぁまぁ。
あと5年先は誰も分かりませんよ。ただ、今は、色々空き地に店とかできてるし、まぁ楽しもうではありませんか！！

[20540: マンション検討中さん]

>>20539 通りがかりさん
大島てる
見てみろよw
マンション自殺多いな。

[20541: マンション検討中さん]

>>20536 通りがかりさん

新築マンションも、値引きやおまけつけて、定価より1割引きでやっと完売した感じ。
流山おおたかの森だけは別なんてどこの不動産情報？
売れるなら、今必死にデベロッパーは売り付けるはず。
高級マンションの野村や住友には全く相手にされてない。

[20542: 住民板ユーザーさん1]

>>20541 マンション検討中さん
というより野村はQUONのコンペで落選した

[20543: 名無しさん]

>>20541 マンション検討中さん
住友のマンションたくさん建ってる気がするけど相手にされてないって、どういう意味です？？

[20544: マンション検討中さん]

>>20543 名無しさん
おおたかの森には、野村のプラウドは無い。
野村が、高級マンションとしての位置づけをしていない。

[20545: 匿名さん]

いくらおおたかの価値を落とそうとしても、>>20535の数字がすべて否定してくれる
ただ、新築マンションの質が悪いから、中古に流れるのはあるかもね

[20551: 匿名さん]

[No.20546～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[20552: 匿名さん]

スマホ版、文字が大きくなって見辛くなった。
元に戻してほしい。

[20553: 通りがかりさん]

>>20540 マンション検討中さん
多いと思われる根拠をご教示ください！

[20554: 戸建て検討中さん]

アンチがあちこちに出てるな。
おおたか民に言い負かされてやんの。
ダサっ。

[20555: 通りがかりさん]

流山の貧民の分際で

[20556: 匿名さん]

>>20555 通りがかりさん

流山を貧民言うあなたはなぜここを覗いてるんですか？

[20557: 通りがかりさん]

>>20556 匿名さん
流山おおたかの森の団地に住む奥さん、おおたかの森から少し離れた周辺で働いている人多いですね。例えば、びっくりしたのがガソリンスタンドとか…たまたまガソリン入れに行った時に慌ててました…
普段は、スポーツクラブに通って、プチマダムっぽかったんですが、ガソリンスタンドで働いている姿を見た時は、色々と大変なんだなってw

[20558: 住民板ユーザーさん1]

>>20557 通りがかりさん
ガソリンスタンドで働く人が一人でもいれば、その街に住む人は全員、あなたの言う貧民なの？
おおたかの森の何人と知り合いなの？十人？百人？

[20559: 住民板ユーザーさん1]

旦那が石油会社勤務なんだろ。年収1500万円とかだぞ

[20560: 匿名さん]

人のことを嘲り笑ってるのは、自分も幸せではないって証拠。

[20561: 通りがかりさん]

>>20559 住民板ユーザーさん1さん

そだね

[20562: 通りがかりさん]

ソライエ流山おおたかの森は、まだ沢山売れ残り。DMで1000万プレゼントだってw
売れねーな

[20563: 匿名さん]

>>20562 通りがかりさん
抽選5名に200万円で総額1000万だけどね。
その書き方だと各住戸1000万引きかと誤解されるよ。

[20564: 通りがかりさん]

>>20562 通りがかりさん
郊外で70m2じゃ、狭すぎてアタマヘンになるな。

[20565: 検討板ユーザーさん]

>>20564 通りがかりさん
何も心配いらない、既に変になってるよ！

[20566: 戸建て検討中さん]

>>20557 通りがかりさん
旦那が大稼ぎしてる家の奥さんほど、暇つぶしに近場の簡単なところで働いてるような気がするが…。戦闘モードで電車に乗り通勤などせず、ほんわかしている。
そもそも、ガソリンスタンド＝色々と大変って意味不明。思考偏り過ぎ。

[20567: 周辺住民3]

R1.11.29 つくばエクスプレス沿線整備と新川耕地・周辺特別委員会
https://www.youtube.com/watch?v=TQPxPq1_CIE

おおたかの森地区は事業終了で、特にネタはありませんでした
運動公園地区の事業期間はR4年度から、R11年（施工R10年＋仮換地処分1年）に延伸するそうです

資料の公開が12月8日と10日に行われる、キッコーマンアリーナでの説明会以降になるので
どのエリアがどの程度遅れるのかは、定かではありませんが
まだ動きの無いアリーナ横のお寺さん移築とかは、もしかしたら先の話しになるかも知れません

もし8～9年ほどアリーナ交差点手前の車線減少と、渋滞が続くとすればちょっと残念ですね


東葛病院から南側への、中駒木線の道路造成は順調に進んでいます
家屋を解体した区間に内径1mぐらいの雨水管を、埋設延長してします
今年度末の開通は間違いなさそうです

[20568: 通りがかりさん]

>>20565 検討板ユーザーさん

だから、大島てるの情報は正しい。
アタマヘンになって、自殺。
悲しいね。

[20569: 通りがかりさん]

>>20566 戸建て検討中さん

色々とこじ付けて詐欺師の様に想像、解釈。
こんな輩が住み着いてる親が多いから、いじめが多いですね。

[20570: 匿名さん]

ガソスタで働く主婦ってめちゃくちゃ個人を特定できる内容ですね。。。
オワタ

[20574: マンション検討中さん]

千葉県流山市の小学校で1年生の男子児童が担任の男性教師に水筒を床にたたき付けられて壊されたり、「首を絞められた」と被害を訴えました。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000170594.html

[20575: マンション検討中さん]

加害者の先生はまだ流山市で働いてるのかな？

[20576: マンション検討中さん]

母になるなら流山？

[20577: マンション検討中さん]

アメリカなら先生は即逮捕で氏名と写真が報道されるレベルだろ。

[20578: 匿名さん]

見づらいしマルチやめてほしい

[20579: 通りがかりさん]

※自分で撮影した写真のみ投稿可
※自分で撮影した写真のみ投稿可
※自分で撮影した写真のみ投稿可
※自分で撮影した写真のみ投稿可

[20580: 匿名]

また流山市の学校教育問題。これは、ネガキャンでは済まされない問題だし、移住してくる人たちにも問題がありそう。大島てるのサイトを指摘された方もいましたが、街自体に問題がないと、次から次へとこんな問題は起きない。沢山店が出来ても、中身はとんでもない。

[20581: 住民板ユーザーさん1]

>>20580 匿名さん
それで？あなたはおおたかの森をどうしたいの？

[20582: 物件比較中さん]

>>20580 匿名さん
おおたかアンチが論破されにきたな

[20583: 周辺住民3]

>>20439　でも書き込みましたが
流山市内で自ら命を絶たれた方は･･･
H29年単年で31人、TXが開通したH17年からH29年だと403人

おおたかの森地区面積2.86km2　市面積35.28km2　面積比率の8％で計算すると
H29年単年で2.5人　H17～29年で32.2人
10月1日おおたかの森地区人口27,566人　総人口194,364人　人口比率の14.1％だと
H29年単年で4.4人　H17～29年で56.8人
（H17年の地区人口は7,000～8,000人だったので、これより少ない数字になると思います）

これ以上の数字が出てくると、「問題」なのかなと思いますが
おおたかの森地区の事故物件は、そんなに多いですか?


保育園の助成金私的流用（市の助成金交付）のニュースは、南流山の話しですし
今回と前回の小学校のニュースも、おおたかの森地区内の話しではありません
同じ市内の不祥事や教育体制には違いありませんが、地区内の話しでは無いです

[20584: 匿名]

学校問題が次から次へ出てきます。建物だけ最新にしても、中身が全く伴ってない。
子供にとっては、流山市の学校に行く事は不幸なだけ。
流山市は、口だけで教育行政、街づくりに力を入れているとあれだけ豪語していました。
全く機能していいないのが今年になって露呈。人口急増による学校がパンク状態。
教師も大量採用による劣化。住民も子育て支援が充実しているからといって、共働き夫婦
や片親家族の急増による貧困層の増加。
集合住宅が乱立した街は治安も悪化していきます。

[20585: 匿名さん]

もりきちのブログを見ましたがラーメンやまだとアジアン料理店が着々と工事進んでいるようですね

[20586: 周辺住民3]

>>20584 匿名さん
＞集合住宅が乱立した街は治安も悪化していきます。

集合住宅に住む人は、どの様な犯罪を犯し易い傾向があるのですか?
それとも集合住宅は、空き巣被害が多いとかでしょうか?

流山市全体や、おおたかの森地区の犯罪発生件数･犯罪傾向を調べてる最中なので
集合住宅の乱立と治安悪化のデータを、是非参考にさせて頂きます
よろしくお願いします

＞共働き夫婦 や片親家族の急増による貧困層の増加。
これは流山市内の話しでしょうか、こちらもデータがありましたら
参考にさせて頂きますので、よろしくお願いします

[20587: 周辺住民3]

令和元年第4回定例会議案に、八木北小学校増築校舎の詳細図が出てました（25～28ページ辺り）

全部で89ページありますので、ご注意ください
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

また71～73ページにおおたかの森周辺の市道路線廃止図が出ていて
区画整理開発前の地図が使われています
現在のネット地図などと比べると、変化があって面白いです

[20588: 周辺住民3]

ヤオコー南側の、おおたかの森南2丁目にある空き地で
27区画の戸建て住宅地造成が始まるみたいです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...