流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[20364: 匿名さん]

おおたかの森に開業しているドクターのほとんどが都内か、江戸川台に家持ってる。
おおたかの森在住の医師がいない。

[20365: 検討板ユーザーさん]

おおたかは災害に強いと思うが、南口とか一部に地盤弱いところあるな。地震で液状化とか起きそう。

[20366: 匿名さん]

社畜の巣としては、良い所。
金づるを移民させるために、流山市主体に上手く街づくりしてる。
20年後は、用済みだけど…

[20367: 戸建て検討中さん]

どーでも良くね？みんな？

[20368: 通りがかりさん]

>>20366 匿名さん
用済みですよね。。。
申し訳ありませんでした。

[20369: 主婦さん]

>>20361 匿名さん
年収がー。年収がー。年収がー。年収がー。
年収がー。年収がー。年収がー。年収がー。

[20370: 主婦さん]

>>20362 通りがかりさん
細い家買えますよ。今流行りの。
細い家の密集地は火災による被害がすごそう。

[20371: 匿名さん]

>>20366 匿名さん

周りにどんどんどんどん大規模団地が新しく作られ、小さい見栄で買った30年ローンの団地の資産価値はどんどん下がる。
次から次へと若い夫婦が現れるが、若い夫婦は、郊外だから新築の住宅を購入する。あんたらと同じ。そうすると、古い団地はどんどん資産価値が下がる。郊外は必ずそうなる。
流山おおたかの森だけは違うなんてない。

[20372: 名無しさん]

>>20371 匿名さん
メルカリで中古のTシャツを買って着ることに抵抗のない若い人とおじさんは価値観が違うけどな

[20373: 匿名さん]

>>20372 名無しさん
既に、おおたかの森や柏の葉の中古マンションの売れ行きが悪い。売り出される中古マンションが新築と変わらない。新築マンション買うわな。実際のおおたかの森の中古マンションの売買価格は30%くらい低い。不動産屋から聞いた情報です。

[20374: 主婦さん]

歳とって、子供がいなければ駅前の中古マンションに移りたい。クオンなんか最高！

[20375: 匿名さん]

>>20374 主婦さん
新築がいいや。
古くなると、事故物件や亡くなる人も出てくるし、お古は気持ち悪い。

[20376: 匿名さん]

>>20374 主婦さん

駅近の豊四季団地だな！
老人団地w

[20377: 名無しさん]

>>20373 匿名さん
メルカリ世代はまだマンション買ってないと思うが…。
新築と中古の値段が変わらなかったら新築買うって…都内のどこだと同じ条件で同じ価格でも中古が選ばれてるの？

[20378: 名無しさん]

>>20377 名無しさん

わたし、普通にメルカリ使ってるおおたか新築マンション住人です。

[20379: 名無しさん]

>>20378 名無しさん
メルカリを使ってるかではなく、メルカリ世代かどうかです。

[20380: 通りがかりさん]

>>20379 名無しさん
大変分かりやすいです。ありがとうございます！
ちなみに、メルカリ世代とは具体的に何歳くらいまでの層を言うのですか？その根拠となる引用元含めご教示いただけたら幸いです！
また、その層がマンションをまだ買っていないと思われる根拠も添えていただけたら嬉しいです。お忙しい中恐れいりますが、よろしくおねがいいたします！

[20381: 名無しさん]

>>20380 通りがかりさん
ん？どうした？

[20382: 匿名さん]

>>20375 匿名さん
大島てる
の事故物件サイトみると、駅前のマンションで自殺が結構ある事がわかります。
フォレストレジデンス等は自殺事故物件ですね。

[20383: 通りがかりさん]

>>20381 名無しさん
メルカリ世代って具体的に何歳くらいの層を指しているのですか？？

[20384: 周辺住民3]

竜泉寺の湯は25日に起工式を行ったみたいです･･･全文読めませんが記事になってました
オークランド観光開発/竜泉寺の湯流山店新築/坪井工業で起工
https://www.kensetsunews.com/archives/381073

予定より3～4ヶ月遅れなので、工期13ヶ月がそのままだと来年12月初旬オープンになるかな?

[20385: 不動産]

事故物件見てみると、おおたかの森周辺だけで4件あり。
築浅にもかかわらず、自殺が多いのが・・・・

[20386: 匿名さん]

>>20384 周辺住民3さん
遅れてるとはいえ、おおたかの森にはない新しい業態の施設がしっかりと進捗していることが確認出来て安心ですね。

[20387: 通りがかりさん]

>>20385 不動産さん
うわ。。4件ですか。。
4件という数字が、駅周辺のマンションの供給戸数との割合で、他の地域と比べ多いのか少ないのかどちらなんでしょうね。。。仮に多いとなった場合、なぜ流山おおたかの森近辺だけ多いのか、科学的な根拠が知りたいですね。。。
いつも貴重な情報をありがとうございます！！

[20388: 通りがかりさん]

>>20381 名無しさん
お忙しい中すみません。メルカリ世代が具体的に何歳から何歳までの層を指すのか、ご教示いただけたら幸いです。

[20389: マンション検討中さん]

>>20388 通りがかりさん
普通に考えてメルカリ世代と言えば小泉さんと同期のロコンド田中さんとかユーグレナ出雲さんあたりを指すことが多いですね

[20390: 匿名さん]

>>20384 周辺住民3さん
オークランド観光開発（愛知県春日井市）は25日、千葉県流山市のつくばエクスプレス・東武野田線流山おおたかの森駅近くに計画している竜泉寺の湯流山店新築工事を起工した。坪井工業が施工し、2021年春の完成を目指す。

半年ほど伸びるようです。

[20391: 周辺住民3]

北口エリアの都市軸道路デポー向かいで、ダイワハウスが建設中の
診療所とエニタイムフィットネスアネックスの工事現場フェンスに
クリニックと薬局が5月1日開業予定と出てました

[20392: 通りがかりさん]

>>20389 マンション検討中さん
私の理解力で申し訳ありません。小泉さんの同期がメルカリ世代であることについて、それは貴殿の主観ですか？それとも、客観的事実ですか？
もし、前者ならば説得力に欠けてしまいます。。。
普通に考えて、の普通の定義も不明です。。。
申し訳ありません。今一度、ご教示いただけたら幸いです。

[20393: 通りがかりさん]

>>20391 周辺住民3さん
これは紛れもない事実ですね！！情報としての価値は高いですよね！！ありがとうございます！！

[20394: 通りがかりさん]

>>20366 匿名さん
社畜の定義を教えていただきたく、よろしくお願い申し上げます！

[20395: _]

>>20390 匿名さん
やはり全体的に事業計画が後ろ倒しになっていますね。施工能力が足りていないのでしょうね。楽しみが続くのは良いことですが

[20396: 周辺住民3]

>>20390 匿名さん

竜泉寺の湯は春オープンですか･･･冬場は逃してしまいますね

今後のオープン予定はこんな感じでしょうか?

西口高松建設の7F商業ビルが、工期2019年11月1日～2020年10月31日
西口東横インが、工期2019年5月～2020年9月（2ヶ月遅れの7月着工）
南口SC新館が、2020年2月着工～2021年2月竣工
西口竜泉寺の湯が、2021年春オープン予定
西口駅前6Fスターツ商業ビルが、2021年5月?竣工?

[20397: 匿名さん]

また整形外科ですか？

[20398: 戸建て検討中さん]

メルカリの小泉さんって社長でしょ？明らかにメルカリ世代よりは上。
はげてるおじさんですよ。

[20399: 匿名さん]

>>20394 通りがかりさん
自分の頭で考えず人に聞いてばっかりで周りの人の手を止め職場全体の生産性を下げる面倒くさい奴の事を言うのだよ

[20400: 評判気になるさん]

>>20399 匿名さん
なるほど。質問の意図が理解できず、上から目線でバカっぽい回答するような人ですね。よくわかりました。

[20401: 匿名さん]

>>20397 匿名さん
小児科は、訴訟が多いのでやりたがらない。
モンスターが最近多いからw

[20402: 通りがかりさん]

>>20399 匿名さん
社畜とは

自分の頭で考えず人に聞いてばっかりで周りの人の手を止め職場全体の生産性を下げる面倒くさい奴の事

承知しました。ありがとうございます！
そういった人たちが流山おおたかの森にどれだけいるのか、というのが客観的データに基づいて算出することは難しいですよね。。。ちょっと残念です。。
お忙しい中ありがとうございました！

[20403: 住民]

慇懃無礼
賢いと思っているが、あなたは他人から評価されていないかわいそうなひと。
おおたかの森の3000万の団地に住んで旧住民を小馬鹿にする小さい奴。

[20404: マンション比較中さん]

誰も旧住民を馬鹿にしていないと思うんですが…もしかしてあなたが団地団地って新住民を小馬鹿にしていた小さい旧住民さんですか？

[20405: 匿名さん]

>>20404 マンション比較中さん

団地ともお
というアニメ見てみて！
おおたかの森みたいです！

[20406: 検討者さん]

社畜とは…

猛烈なサラリーマン。企業戦士とも言う。
精神的に強く、嵐の日でも職場近くのホテルに泊まり次の日に備える。プロ根性のかたまり。
基本的に、忙しすぎて奥さんや子供とはうまくいってない。本来なら評価され、尊敬されるはずの存在である。
引きこもりやニートなどの楽をして生活をしている弱い者が、妬みや嫉妬で批判してこの言葉がうまれた。
日本復活には社畜の精神が必要と思われる。

[20407: 通りがかりさん]

>>20406 検討者さん
Wwwww
最高です！

[20408: 通りがかりさん]

>>20403 住民さん
気を悪くさせてしまい、本当に申し訳ありません。私は、純粋に、個人の主観ではなく客観的事実に基づいて、流山おおたかの森駅近辺を評価したかっただけであり、誰かを傷づけよう、攻撃しよう、荒らそうなんて微塵も思っていません。信じてください。本当に申し訳ありませんでした。
お許しいただけたら幸いです。

[20409: 匿名さん]

大島てるの事故物件サイトをみてみした。

築浅のマンションで4件の自殺は、尋常ではない

と思う。新しい街、新しいマンションに引っ越し

て数年で自ら命を絶った方々が4名。

[20410: 匿名さん]

>>20405 匿名さん

アニメなんて、みねーんだよ

[20411: 評判気になるさん]

>>20409 匿名さん
だから何って話ですね。街のせいとでも？

[20413: 匿名さん]

>>20411 評判気になるさん

貧困層が以外に多いのかも…
郊外の集合住宅住民は、共働きで家族のすれ違いが多い。通勤に疲れ、家族に疲れ、会社に疲れ。

[20414: 評判気になるさん]

>>20413 匿名さん
貧困層がマンション買うんですかね。いずれにしろおおたかの森だからって話じゃないですね。一般論なら他のスレでどうぞ。

[20415: 通りがかりさん]

>>20409 匿名さん
ありがとうございます。
鉄と発泡スチロール、どちらが重いと思いますか？
貴殿は多分、鉄とお答えするでしょう！

[20416: 業者]

貧困層は、フラット35で借金して3000～4000万のマンション買います。

あくでも、借金です。

[20417: 検討者さん]

>>20413 匿名さん
心を病んでいた人だとどこかに書いてあったような…。勝手なことは書きこまない方が良いかと。

[20420: 住民]

いじめ問題は隠せても（隠せませんでしたが）、【大島てる】の事故物件件数は、隠せない。

表面的なものに騙されないようしないと・・・・

[20421: 通りがかりさん]

>>20420 住民さん
これは。。。そうですか。。。貴重なご情報をありがとうございます。。。
流山おおたかの森駅近辺はマンション供給戸数に対する自殺件数の比率は不明で、何年間の統計なのかも不明で、4件という数字は他のエリアと比較し多いのか少ないのか不明で、4件という数字がなんとなく多そうだから流山おおたかの森駅は自殺多発地域で怖い場所でこれから時価が下がることが見込まれる土地ですね。。。大変参考になります。

[20422: 戸建て検討中さん]

大島てる見てると、東京は自殺者多いですね！

青森とか佐賀県とか自殺者少ないですね。

自殺で時価が下がるから青森の奥地とか家買ったらいいんじゃないかな。

[20423: 周辺住民3]

1枚目
北口クオンの駐車場側壁面に取り付けてある、工事用エレベータの取り外しが行われてました
以降の内装作業や資材搬入は、備え付けのエレベータで済むぐらいに
工事が終わりに近づいて来てる様です

2枚目
西口駅前B45街区の東横イン隣で予定が出てる、高松建設の7F店舗ビル予定地で
除草と工事フェンスのパネル運び込みが行われた様です
工期2019年11月1日～2020年10月31日なので、予定通りの着工です

3～6枚目
上記の高松･東横インの西側道路向かいにある、ナビパークの区画に事業公開板が出てました
西口駅前線（都市計画道路）側の角地です

補足しますと1～2F店舗･3F事務所･4～8F共同住宅
店舗用駐車スペース1台･店舗用駐輪場6台･住宅用自転車ラック30台
平面図の方にはRC造9F建てと記載されてますが、地下は無い様なので誤植だと思われます

イメージパースだと店舗や住宅は東横イン側を向いています
西口駅前線側に店舗･事務所用の階段＆エレベータ?部分があって、ルーバーで目隠しされてます

[20424: マンション検討中さん]

戸建てについての参考になるブログ発見
https://yukiojimusho.com/

[20425: 周辺住民3]

まだ住所が一致しただけなので、確定情報ではないのですが･･･食べログに出てました

か志わ熟成鶏十八番 おおたかの森店
【11月27日NEW OPEN★★】柏で人気の焼鳥屋がおおたかの森に！個室ございます♪
https://tabelog.com/chiba/A1203/A120305/12047904/

場所は西口で準備中の、流山市おおたかの森西一丁目9-7 アカリビ
山形牛焼肉「仁～JIN」3F
大衆スペインバル「VIGO」2F　の1Fで内装作業中の店舗だと思われます

3Fの焼肉屋さんは看板が取り付けられました
1Fもあと2ヶ月を切ったとすれば、近々看板が取り付けられると思うので
その時確定で写真アップします

[20426: 周辺住民3]

すみません･･･11月27日OPだと1ヶ月を切ってますね
ぽかぽか陽気で日付けの感覚が壊れた様です･･･体動かしてきます

[20428: マンション検討中さん]

三郷流山橋が開通後、流山警察署周辺の道路は開発されるのでしょうかね？
沿道が空き地だと千葉県への入り口としては寂しいですね。三郷側も同じですが

[20429: 周辺住民3]

>>20428　マンション検討中さん

三輪野山の茂呂神社がある交差点は、まだ2つの角地が空き地になってるので
開発の余地は残ってます

警察署の前はやや湿地帯なので、住宅等の開発は微妙です
道路はおそらく三郷流山橋の開通時期に合わせて、32m開放されると思います
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-kashiwa-s/ksw-chou/gairo-shimohanawa.ht...　　　

今後は道路勾配を緩くする為に、少し盛り土をして路面高さが変わる部分もあるので
沿道の土地もそれに合わせて嵩増しされるかも知れません

今年度は現在行われている整地工の他に、あと2つ発注の予定が出ています
★社会資本総合交付金工事（下花輪駒木線道路整備工） 土木一式工事 流山市　三輪野山 指名競争
　都市計画道路　下花輪駒木線　　 ４ヶ月 道路築造工　一式 第３四半期
　7月1日案件名変更、10月1日案件名変更及び10月1日工事期間変更及び10月1日発注予定時期変更

★社会資本総合交付金工事（下花輪駒木線整地工その２） 土木一式工事 流山市　三輪野山 指名競争
　都市計画道路　下花輪駒木線　　 ４ヶ月 整地工　一式 第３四半期
　7月1日案件名変更、10月1日案件名変更及び10月1日工事概要変更及び10月1日発注予定時期変更


今の所警察署の西側は、県立市野谷の森公園の駐車場や事務所が予定されてるみたいです（R4年完了予定）
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
（森の下を通ってる道路は廃案になりましたので、無視してください）

今年の公園整備は小規模ですが入札が行われたので、工事は進んでるみたいです
★R01-09-26 公共公園整備工事（市野谷の森公園敷地造成工） 指名競争
　落札者（株）イズミ 落札価格 14,080,000円


令和7年頃に流山消防本部が、大畔小学校に近い都市軸道路沿いに移転する構想があります
現消防本部の老朽化建て替えと、大水害での浸水･水没対策っぽいのでまだ先の話です

三郷市側の都市軸道路に関しては、埼玉県の事業情報が無いです
橋から西側の道路計画が承認されないと、橋区間の4車線化も先送りになるかも知れません

[20430: 戸建て検討中さん]

細かい、、

業者さんですかね、

[20431: 周辺住民3]

一昨日の撮影ですが

1枚目
西口エリア4車線道路沿いの4月30日に閉店したファミマ跡で
内装作業が始まってました

2枚目
SC本館のセントラルスポーツ側で、足場を組み始めてました
外壁の補修でしょうか?（プールとかあると痛みが早いのかな?）

[20432: マンション検討中さん]

建設中のスターツ4階建てテナントビルの線路側にある駐車場にテープが貼られていましたが、これ新しい駐車場でしたっけ？それとも駐車場として利用されていたものが使用禁止になったものでしたっけ？

[20433: マンション検討中さん]

>>20432 マンション検討中さん

駐車場として利用されていました。新しいビルができるのでしょうかね。

[20434: 匿名さん]

大島てる
事故物件サイト見ました。
流山市内でもおおたかの森駅周辺が吐出して自殺事故が多い。
何か理由があるんですか？

[20436: 匿名]

単なる比率の話だよね。

[20437: 周辺住民さん]

>>20434 匿名さん
それ程多いか？

[20438: 周辺住民3]

西口駅前に建ったセイワコーポレーションのマンション南側正面に
パナソニックホームの工事フェンスが立ちました

事業規模は不明ですが、工期が12月～来年9月と出てるので
3～5階建ての店舗ビルか、商住一体ビルぐらいの建設規模だと思われます
事業主は個人名なので、地主さんが建てる賃貸ビルっぽいです

[20439: 周辺住民3]

千葉県のHPには自ら命を絶たれた人の統計を公表しています

元にしている集計資料（厚生労働省･保健所･警察統計）によって違いますが
H25～29年の流山市内で128人（市外居住者10人を含む）の内
「自宅で」発見の方は79人（約6割）

別の集計資料だと流山市内H29年単年で31人、TXが開通したH17年からH29年だと403人
資料は違いますが、およそ6割の方が「自宅で」だとしたら240人ぐらいになります

その事故物件サイトが、全ての情報を正しく公表してるとしたら
開発～H29年までの13年で、おおたかの森地区内が「4件」ってのは多い方なのでしょうか?

[20440: 戸建て検討中さん]

>>20434 匿名さん

多いと言っても、港区とか世田谷区とかもっと多いですよ。

[20441: 戸建て検討中さん]

それに自殺の多い少ないは、主観ですね。
統計使わないとなんとも。

[20442: 戸建て検討中さん]

>>20439 周辺住民3さん

統計を使うとクリアになりますね。
つまり、自殺は少ないとすら言えます。

先程の方のように主観で多いと言われても、同程度の大きさの市町村と比べるとか、柏市と比べるとかする必要がありますし、また流山おおたかの森の駅のそばは人も密集して、且つ電車もそばにあります。

東京では、住民よりも、よそ者が自殺しに来る場所があります。例えば高層ビルやターミナル駅です。その点快速が止まらない柏の葉キャンパスは流山おおたかの森よりも飛びこみ自殺の点ではやりやすいのかもですね。

住民が自殺するのか、よそ者が自殺しに来るのか？また住民が自殺するのはどのような理由からなのか？

紐解く作業は簡単ではなく、4件ではなんの法則性もないかと思います。

[20443: 匿名さん]

スレ違いだし、つまんねーからその話題やめない？
誰も興味ないから。

[20444: マンション検討中さん]

>>20420 住民さん
表面的なものに騙されないようにしないとですね。

[20445: 匿名さん]

荒らしはスルーとか言ってたやつが見事に乗っかってる。

[20446: 周辺住民3]

1枚目
>>20438の画像追記
B47街区全体の1/4ぐらいでしょうか?

2枚目
流山市おおたかの森北2丁目19-1に、りあん保育園が開園した様です
（開園は11月1日だったのかな?）
認可外保育施設（企業主導型保育事業所･･･駒木の佐藤ケミカルさんだったかな?）で定員は35名
地域枠もあるそうです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001107/1001162/1001180.html

2枚目
保育園の野田線側隣地は、細長い区画が空いていますが
約半分ぐらいの部分が整地され始めました
事業予告板などはまだ設置されていません

そこから野田線の踏切を渡ったトミーマートさんの交差点
南側角地で工事の始まった保育園の新規紹介が市のHPにアップされました
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
定員120名（0歳児9名･1歳児15名･2歳児15名･3,4,5歳児各27名）

[20447: 周辺住民3]

画像が抜けました

>>20438の画像追記

[20448: おきんきん]

ウェーイwwwww

[20449: 匿名さん]

西口AOKI横のファミリーマート跡地に工事が入っていました。何のお店ができるのか。

[20450: 周辺住民3]

新設小学校付近の様子
1枚目
セキチュー向かいの稲荷神社北側で造成中の歩行者自転車道路
小学校方面への通学路になります

2枚目
体育館棟予定地側からグラウンド方面･･･工事フェンスが立ち始めました
まだ1軒の民家移転が終わっていませんが、お隣の敷地に家を建ててる最中です

3枚目
プール予定地（地下に給食室）では、杭打ちが始まりました

4枚目
中学校予定地には地盤固め用か、小学校敷地の残土?が積まれてます
奥の方では発掘作業中の様です

[20451: 戸建て検討中さん]

>>20443 匿名さん

でたスレ違い厨

はい、どーぞ仕切れよ。

俺はこんなトピック別にどーでも良いので。
人生で毎日この掲示板のこととか考えてない人間なんで。

はい、どーぞ。
土建屋話してくださいな。工法？施工主？

[20452: 周辺住民さん]

>>20451 戸建て検討中さん
自殺の話は大変興味深いです。
おおたかの森は少ないですよね。

[20453: 周辺住民3]

1枚目
今年もイルミネーションの季節になりました

2枚目
クオンの廊下側の照明は、白色LEDが点灯しています

3枚目
他のマンションの電球色LEDに比べて、明るさも印象も強いです
（調光や調色が出来るLED照明なのかも知れないので、これで固定なのかは定かではありません）
将来は手前のマンションで隠れますが、都市軸道路側から見ると目立ってます

4枚目
北口の博多劇場さんの2Fは、テナント募集が外されて内装作業が始まってます
確か2Fは用途が「事務所」だった気がするので、飲食店では無いかも知れません

ソライエのモデルルームは解体されず、中を改装してる感じなので
そのままグランのモデルルームになるのかも知れません

[20454: 評判気になるさん]

北口から東初石やばいエリア

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191107-00000051-asahi-soci

[20455: 購入経験者さん]

>>20454 評判気になるさん
東初ではなく十太夫とちゃいますか？

[20457: マンション検討中さん]

>>20453 周辺住民3さん
クオンの照明は工事用の仮設電球ですよ。
お間違えなく

[20458: 周辺住民3]

>>20457　マンション検討中さん

一つだけ電球色のLED照明が混じってたので、オカシイなと思ってました
やはり今だけの風景なのですね・・・それはそれでまた楽しいです
ありがとうございました


北口エリアの都市軸道路沿いで建設中の、クリニック＆薬局＆フィットネスの工事現場に
建物のイメージパースが貼ってあるのですが・・・人物の顔がリアルに描かれて怖いです
外壁の色は木目調で好感が持てます

[20459: マンション検討中さん]

>>20458 周辺住民3さん
エニタイムとクリニックは一体開発なんですね。なかなかセンス良い外観

[20460: 匿名さん]

その前のソライエも医療系か。スーパーにでも変わんないかな。

[20461: 通りがかりさん]

北口の博多劇場の2F
https://frangipani-abiko.gorp.jp/

[20462: 購入経験者さん]

>>20454 評判気になるさん
おおたかの森に住んでないのがバレバレ

[20463: 戸建て検討中さん]

>>20454 評判気になるさん
統計では安全ですよ。
一件だけで大袈裟な。