流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[15501: 匿名さん]

ちなみに、おおたかの中古マンション価格は全然下がってないですね。成約価格からみると、駅近は高値キープ、駅遠の安かったマンションはむしろじりじり上がってます。今後、商業施設が続々オープンする一方、学校問題が大きくなってきますが、セントラルパークなどの状況を見ていると後者は売れ行きにはあまり影響しないと思われます。

[15502: 匿名さん]

>>15489 周辺住民3さん
建物の坪単価どういう計算よ？

[15503: 匿名]

＞＞15501
実際の中古マンションの成約実績を最近不動産屋から見せて頂きましたが
ネット等の掲載価格から数百万下げた金額で成約されていますよ。

[15504: 匿名さん]

北口終わってる

[15505: 匿名さん]

>>15503
成約価格しか見ていないので、売り出し価格の変化はわかりませんが、強気の売り主が増えている印象はありますね

[15506: 検討板ユーザーさん]

>>15500 新旧交代さん
某雑誌の内容だろうけど、その分析は間違ってますね。
何しろ、南流山徒歩圏内で大規模な新規or再開発は不可能ですから、いくらおおたかの森より近くても需要の取り込みようがありません。
その辺の事情を知らないニワカ記者が書いたのでしょう。

[15507: 坪単価比較中さん]

>>15500 新旧交代さん

この記事どこかでみたな。
南流山ねえ〜。

[15508: 匿名さん]

中古市場には興味がないので調べていませんが、おおたかの森駅から徒歩10分程度の戸建てで地価の動きを感じるのは固定資産税です。引っ越してきてから毎年ジリジリ上がってきています。正確には覚えていませんが当初より年間5万円強くらいは上がっていると思います。

[15509: 検討板ユーザーさん]

加えて言うなら、南流山は江戸川氾濫時の浸水リスクがある。
戸建なら特に交流することでしょう。

それにおおたかの森を選択肢に入れる人は、住環境と通勤時間とのバランスで考える人が多い訳で、都内への近さに高いウェイトを置く人は最初から別のエリアを検討するはず。

以上をもってしても南流山に人気が移るというなら、TX開通当初からおおたかの森以上の人気でないて辻褄が合わない。

[15510: 匿名さん]

>>15506 検討板ユーザーさん
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52457
これですね

[15511: 匿名さん]

大抵ビックデータでどうのこうのというのはGarbage in Garbage outになりやすいのよね…。特に現代なんかにしか載らないようなしょうもない記事の場合はその傾向が強いね。

[15512: 匿名さん]

>>15511 匿名さん
このような予想が当たれば苦労しないですね。

[15513: 周辺住民3]

>>15493　 匿名さん

擁護したつもりは無いんですけどね

自分も出来れば商業施設を希望してたけど、SCとのバランスや
B35街区の商業地＆温泉施設が実現するなら
C72を商業地にするのは、供給過剰になるのかなぁと･･･

市が土地を買い取って、公園か公共施設ってのも費用的に困難だろうし
結構前から799戸の集合って噂が出てたので、もう諦めてたって感じです
それでも敷地内にJR西日本が、複合商業施設ぐらいは出来るかな･･･
と小さな期待はしてましたが、残念ながら外れでした

>>15496　 匿名さん

只のお散歩好きな一市民ですよ
道路建設と開発ネタは大好きですが、政治には興味無しです

>>15502　匿名さん

申し訳け無い･･･最低譲渡価格の67億は、他の地区の土地も含めての価格でした
でも同じ大きさくらいのB35街区1画地を、ダイワが50億0,500万で競り落としてるので
C72街区も同じぐらいか、駅からの距離が近いのでもう少し高いかも知れません

[15514: 名無しさん]

JRとTXの二路線ってすごく良いとは思うのですが、浸水リスクを考えて、都心から離れるけれどおおたかの森にしました

[15515: 検討板ユーザーさん]

>>15514 名無しさん

おおたかの森は下総台地の上で地震の被害も少ないと言われていますね。
駅前大型商業施設の有る無しも大きい。

[15516: 検討板ユーザーさん]

怖いのは津波、浸水、液状化、直下地震。
直下地震の想定は難しいけど、津波、浸水、液状化は事前調査で回避出来るしおおたかの森は問題なし。

大地震でも横揺れなら余程古い家でなければ住めない状態にまではならない。
この時怖いのは関連する火災。
この点でもおおたかの森は古い木造住宅は少ないし、道も広いため延焼拡大防止になるし緊急車両の通行にも問題ない。

物資輸送の面でも、江戸川の橋が崩落したとしても近隣に超大規模物流施設が複数あるので心強い。
更に農家もたくさんあるから地産地消が助けになる。

そう考えると、おおたかの森は本当に自然災害に強い街

[15517: 検討板ユーザーさん]

都内勤務なら帰宅難民リスクは低くないけど、2路線通ってるし、いざとなれば武蔵野線で南流山から、常磐線で柏からでもそれぞれ一時間歩けば帰れる。

[15518: 匿名さん]

それで、今の時期に3500-4500万位で新築駅近が買えるから、一定の需要はあるよね。

[15519: 周辺住民さん]

>>15485

榊さんとは榊淳司氏のことですか？
悪いのですがあの方の不動産の現状分析については信用していません。

2016年の記事です。
『都心でマンション「大暴落」、売れ残り続出…要注意エリアはここだ！』
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/49680

2017年の記事です。
『中国人の「タワマン爆買い終了」で、日本の不動産が大ピンチに』
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52723

『【榊淳司の東京マンション注意報】新築マンションの値崩れが始まった』
https://www.reds.co.jp/real/p16237/

榊氏が「大暴落！大暴落！」と書く度に、私はエコノミストの浜矩子氏を
思い出してしまいます。
氏は2001年から熱心に「来年で株価は暴落、日本経済は崩壊する！」本を
2017年まで毎年出版されている奇特な方です。
http://www.cubmaga.com/column-44/

榊氏のことを情報商材屋であるとか、満を持して推薦した新宿の物件が
建設中止になった事とかを挙げて殊の外悪く言う方もいるようですが、
あの方のマンションの相場に関する言説“以外”は良くも悪くもまぁそうだよね
という当たり障りのないものです。

ただ、あの方の市場予測とやらは湾岸マンションオーナーから鬱陶しがられ、
デベロッパーからは商売の邪魔として大いに嫌われているだろうなと予測できますし、
越谷レイクタウン、千葉ニュータウン、柏の葉キャンパス、流山おおたかの森と
いった郊外ニュータウンの物件を購入した人間からしてみれば「は？」としか
思えないんですけどね。

確かに氏の指摘通り、都内の不動産価格は投資マネーの流入により実需を超えて
値付けされているのは事実だと思います。
しかし、あまり氏の「？」な言説を元に「下がる！下がる！」とか書き込むのは
風説の流布にあたると思われかねませんよ。

匿名さん、ちなみにあなたは榊氏の事務所の人か信者さんですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/360351/967-/
こちらに書き込み後、わざわざこちらまでご出張お疲れさまです。

[15520: e戸建てファンさん]

C72のマンション売れ行きは、B35の商業施設にかかっている。

[15521: 匿名さん]

新松戸に新しいモールが出来るし、おおたかはSCとコカゲ、西口駅前のSC別館とこじんまりといくんだろうな

[15522: 匿名さん]

アリオができたときにもSCに影響がーと言っていた人がいたけれど結局特に悪影響は出ていないようだし、新松戸のモールくらいだとそれほど影響があるようには思えないけどなぁ。

[15523: 匿名さん]

半デパートブランドと食重視テナントのおおたかの森SCとは差別化できてる。むしろ柏の葉ららぽーとアリオ柏がテナントレベルが丸かぶりでヤバい

[15524: 名無しさん]

C72の大型低級マンションがおおたかの森終焉の始まりか。
誰かが団地で何が悪い、とか言ってたが、逆に団地の何がメリットなのか問い詰めたい。

[15525: 通りがかりさん]

>>15521
新松戸近くに現在住んでおりますが、
新しく出来るモールは楽しみではありますが、
立地が北小金駅からも新松戸駅からも遠く、
車で行く人が多いと国道6号の渋滞になりそうで、
おおたかのSCの様に駅に隣接している施設はやはり良いなあと思います。

[15526: 検討板ユーザーさん]

アリオ柏も最近は土日でもそんなに混まなくなってますしね。。

[15527: 匿名さん]

SCは徒歩圏内に人がたくさん住んでいるし、駅利用客も寄ってくれるからSCを目的としたお出かけ客ではない”ちょい利用客”が結構期待できて人口増と駅利用客増で顧客ベースがどんどん伸びるけれど、アリオはわざわざ車に乗って出かけないといけない。それなのに残念ながらアリオに毎週行きたくなるような特別な感じはないし、16号が走りやすい環境でもない。新三郷みたいにIKEAやCostco、レイクタウンみたいにアウトレットといったようなわざわざ人が目指してくる特徴を作らないと勝負にならないよね。ただ大きいだけのモールには皆飽きているんだよね。

[15528: 匿名さん]

B35の開発は今何待ちなのでしょうか？

[15529: 匿名さん]

>>15528
URからの土地引き渡しじゃないでしょうか？
たしか建通ニュースによれば時期が決まっているのだったと思います。

[15530: 匿名さん]

おおたかのSCは周りから集客できるような特徴はないから日中はガラガラだし、高齢化と共に廃れるのかなと思うと駅近で閑古鳥なのはさすがに恥ずかしいですね

[15531: e戸建てファンさん]

>>15524 名無しさん
人口増やすのに効率的。
以上。終。

[15532: 匿名さん]

>>15530 匿名さん
高齢化と共にますます繁盛しますよ。

[15533: 匿名さん]

>>15524 名無しさん
小規模マンションがバラバラに建つより、大規模なマンションの方が合理的ですね。団地という言葉のイメージが悪いだけ。住居と商業施設が分離されて計画的な街が形成されますね。

[15534: 匿名さん]

おおたかの森は、平成の高島平、多摩ニュータウンだね。
昔は夢のマイホームを持ちたい人が憧れたらしい。

[15535: e戸建てファンさん]

北口もマンション越えれば戸建が広がる住宅街。十太夫公園や馬の遊具のある公園もありのどかです。マンション街と戸建街のメリハリがあります。

[15536: 匿名さん]

高島平、多摩ニュータウンのような巨大な住宅団地と同じなのかよくわかりませんね。駅を中心にバランスよく計画的に街が形成されており、住みやすいと思います。

[15537: 検討板ユーザーさん]

SCの出張所も来年には北口ホールに移転になると思いますが、跡地は糖朝になるのではないかと予想。鼎泰豊と同じ高島屋系列ですし。

[15538: 匿名さん]

>>15536 匿名さん

多摩ニュータウンの駅近、坪単価いくらか知ってるの？おおたかの森より高いからね。馬鹿にしないで下さいね。

[15539: 住み替え検討中]

>>15519 周辺住民さん
浜矩子といい、厚顔無恥も甚だしいですね笑笑

[15540: 匿名さん-戸建て全般]

>>15530 匿名さん
顔真っ赤にして何で書き込んでるの？

[15541: 匿名さん]

>>15538 匿名さん
高くてあの状況ですか。。。。

[15542: 匿名さん]

東京の西側は条件悪くても妙に高くて明らかにオーバーバリューされてますよね。

[15543: 匿名さん]

>>15542 匿名さん
西はイメージ料が上乗せですね。実質的なコスパを狙うならこちらです。

[15544: 匿名さん]

コスパだけで割り切れる人は楽に生きられていいですね。

[15545: 匿名さん]

西の方が昔から人が住んでいるしリスクが低いんです。特に地盤。千葉は杭を何十メートルも打たないといけないけど、西は直に建てられたり、杭を打っても数メートルだったり、とにかく頑丈。災害に強いです。ホットスポットもないしね。

[15546: 匿名さん]

おおたかに越してくる人は皆さんコスパ重視でしょ。
いろんな価値観層がいます。住み分けです。

[15547: 匿名さん]

>>15545 匿名さん
危険性の高い東海東南海地震の影響は西の方が高く、富士山の噴火も絵空事ではないと言われ、どちらが安全かはわかりませんね。

[15548: 匿名さん]

安全性はなかなか評価が難しいですからね。個人的には東京の東側も再開発が進んできて利便性も上がってきているし、オフィスが丸の内や大手町あたりなのであれば西側よりも東側を選ぶのもおかしくはないと思うので、必ずしもコスパだけで選んでいるわけではないかなと思います。

[15549: 匿名さん]

>>15548 匿名さん
結果的にコスパが良いというのはなお良いですね。

[15550: 周辺住民3]

台地の上でもゲリラ豪雨による床下（地下）浸水や、道路冠水による交通マヒ
下水への流れ込みによる水道制限なども、都市型災害として考えた方が良いと思います
毎年発生回数が増えているので、地震よりも身近な災害と言えるでしょう

東京の西側台地上エリアは、水田や畑だった広い平地の所を開発してしまったので
雨水の地下への浸透や、50mm/h以上の雨の排水に対応出来ていない地区も多いです

流山市内でも江戸川台や東初石～美田付近で、近年の豪雨時に道路冠水が起きています
ここ10年でTX沿いに開発された地域に関しては、調整池や大規模開発区画内の雨水貯留施設設置で
今の所は道路冠水などの発生は抑えられている様ですね

南流山駅周辺も神明掘り沿いに新たに造られた3つの調整池のお陰で
近年は道路冠水の報告が無くなりました

宅地開発時期の違いによる都市型災害への対応（構造）なども
住む場所を選ぶ上で重要な選択要素になると思います

あと沖合いで発生する地震と津波とその対策状況も、生命や財産を守る上で
大事な要素になりそうですね
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/547382

[15551: 検討板ユーザーさん]

>>15545 匿名さん

おおたかの森の駅近戸建て住みですが、地盤調査したら地盤改良の杭などは全く必要ないと言われました。そのまま木造の家建てて、東日本大震災でも無傷です。
マンションは地盤良くても杭を打つのでしょうが、この辺りは地盤はかなり良いのではと思います。

[15552: 匿名]

>>15540 匿名さん-戸建て全般さん

何で顔が真っ赤になる必要があるの？
あなた大丈夫？

[15553: 匿名さん]

南口駅近に住んでいますが、おおたかの森に越してきた理由は、全てにおいて都心より安いことです。
緑も多いし、子供持ちには最高ですな。

[15554: e戸建てファンさん]

ディズニーランド おおたかの森支店。
B35ヨロシク！

[15555: 匿名さん]

大衆的ですが、大戸屋欲しいな。やよい軒欲しいな。ファミレスもう一つ欲しいな。

[15556: 匿名さん]

>>15555 匿名さん
うん、定食屋ほしい。

[15557: 匿名さん]

>>15485 匿名さん

>１割～２割での売買でないと
これって1～2割引ってことですか？
まさか4000万が800万とか400万とかになる…てことは流石にないですよね？
あ、揚げ足とりじゃないです。全く無知故の純粋な質問です。
いずれ田舎の親を呼びたいので、１割２割で買えるなら…と思ったのですが…

[15558: 匿名さん]

>>15494 検討板ユーザーさん
東口は高いってば。
クイーンズフォレスト、中古で8000万近いんだよ？
もう1件、十太夫で8000万の中古もあったよね。
そもそもクイーンズフォレストは安いところで6000万だったし、都内でそこそこのマンション買えるから。
格安マンションと50坪超えの戸建を一緒に語らないでくれ。

[15559: 匿名さん]

十太夫の8000万の中古、SUUMOに載ってないね。
売れたのかな？
かわりに十太夫で9000万近いのが出てる。

[15560: 匿名さん]

今日、数年ぶりに六本木へいったんですが、街のぎゅうぎゅう詰め感とか、頭上を通る高速とか、まぁいろんなお店とかを見て、おおたかは綺麗な街だなぁと改めて思いました。
六本木近くに通勤してたことがあり、よく飲みにも言ったけど当時はそんなこと全く気にならなかった。24hのマツキヨいいなーとか思ってたくらい。
そもそも繁華街と住宅街を比べるもんじゃないと言われたらそれまでですが、改めて良い所に住んでるだなと感じた日でした。

[15561: マンション検討中さん]

良くも悪くもとても健全な街。
これくらいの人口密度と空間的ゆとりが本当に健全だと思う。
一方で活気や誘惑といったものには欠けている。ちょっと寄り道してみたくなる小道や魅力的な個人店がひしめき合う雑居ビルがない。

これも一長一短だけど、坂がなくて暮らしやすいけど街に立体感がないというか、坂の向こうの見えないところにワクワクしたりとか、傾斜に建つ変わった家とかがない。

そういったあたり、東神さんはSCでは上手く立体感を作ってくれてると思う。
西口には是非行き止まりや小道のある商店街的商業施設をお願いしたい。

[15562: マンション検討中さん]

そういえば南口公園内は意図的に丘や坂道を作ってますね。舗装路も一直線ではないし、よく考えられてる。

[15563: マンション検討中さん]

連投すみません。

南口公園から駅前広場に向かうプロムナードがちょっと坂になっていて地味にワクワク感がある。
これも考えられているのかな。

[15564: 匿名さん]

雑居ビルがひしめく無秩序な街は数多くありますが、このように計画的に作られる街は希少価値があります。猥雑な魅力を持つ地域には少し遠出をすれば行けます。人にもよるかもしれませんが、ここは実に気持ちの良い空間です。

[15565: 匿名さん]

私はおおたかの森駅前ももう少し計画的に作れたんじゃないかなぁという贅沢を言いたくなる口なのですが、雑居ビルではなく1〜2階に非飲食店舗、その上が賃貸というビルがほとんどなので猥雑な感じになっていないのはマシかなと思うべきなのでしょうね。あとは全体的にもう少し街頭がほしいですね。夜は暗いなぁと思います。

[15566: 匿名さん]

わくわくさせる空間演出はディズニーランドが典型的です。全体を見通すことはできないようにし、歩いてゆくと次から次へと景色を変化させていますね。SCではお隣のららぽーとが吹き抜けをダイナミックに用いて楽しさを演出しています。おおたかの森のSCは建物内部はデパートみたいで少し単調ですが、広場と一体になって変化を楽しめますし、北口の音楽ホール、ホテル、こかげテラスが加わり、SCの増築もありそうなので、楽しみです。

[15567: 検討板ユーザーさん]

やはり空港シャトルバスはロータリー完成後から動き出しそう。
https://mobile.twitter.com/m_ryoji612/status/1063369890772398080

[15568: 匿名さん]

https://suumo.jp/sp/chukoikkodate/chiba/sc_220/pj_90469568/
建物は普通なのに土地がずいぶん広いですね。
地主かな？
地価暴上げで儲けて都心にでも引っ越すのかな。

[15569: 名無しさん]

都心都心ってうるせーなー

[15570: 匿名さん]

完全に余計なお世話ですが、こういう広い家で快適に暮らしていた人が8000万円強で都心の狭小住宅買っても満足できるんですかねぇ。もちろん海外移住やら転職で地方にいくやら色々事情はあるのかもしれませんが。

[15571: 匿名さん]

子供の同級生でも一年以内に飛行機乗った人なんて全然いない。
バスを通しても誰が利用するんだろうと思う。

[15572: 匿名さん]

今まで柏の葉の空港バス利用してたけど、ようやくおおたかの森から利用出来るのは素直に良い事。逆に隣は利用客が確実に減るね

[15573: 匿名さん]

うちは子供も含めて毎年4-5回は飛行機に乗るのでその時には助かりそう。

[15574: 名無しさん]

空港バス誘致の書き込みしてるのは実績の欲しい議員？

[15575: 周辺住民3]

南口駅前広場から公園方面への傾斜は、人口的に削ったモノです
駅前交番の辺りは元々が林で、野田線と同じ標高でした
交番下の低い道路と段差は人工的な造成部分です

東横インの計画地→コモレビテラス→ANNEX館下→南口公園の辺りに
脇水の「牛飼いの池」から流れる小さな川が流れていて
少し低くなってました（公園から南口調整池辺りの低水域は水田でした）

ANNEX館前の4車線道路は、水道局→マックの交差点へ下水管と雨水管を通す為
緩い傾斜になってますが、これは造成時の人工的な坂です
南口駅前広場の坂は、この道路に合わせる為に出来たモノです

SC本館の野田線側に高さを合わせた基礎は、フードメゾン側入口では階段になってますね
ANNEX館は低くした4車線道路側に基礎の高さを合わせたので
本館とは高さや階層が少しズレる形になりました

旧住民としては、サフランや小山小辺りが坂になってたり
東建のマンション付近が坂の頂点になってたり
南口公園からファミマの南側へ高低差が残ってたりと
土地の古い記憶が残っていて、開発されても変化しない台地の形には、ほっこりします

148カフェ前の都市軸道路交差点～カスミは、人工的に2mほど道路を掘り下げたので
谷地が出来て最初は違和感がありましたが、これも下水雨水の排水路になってるので
北口側造成としては計画的なんだなぁと納得しました

東急沿線の様に駅から自宅までが坂になってて、遠くを見渡せるくらいの高低差も魅力ですが
歳を重ねると毎日の買い物では、ちょっと苦労する坂になるみたいですよ

流山だとTXの駅からは少し離れるけど、西平井～鰭ヶ崎～思井辺りは台地下の風景や
松戸市側の街灯りと緑地が見えたり、富士山が見えるので良い場所かなと思います
でも電動アシストチャリは必需品かも知れません

[15576: 匿名さん]

　↑
この人も議員？

[15577: 匿名さん]

>>15559

suumo載っていますが、値下げした？
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ010FJ100/?ar=030&bs=021&nc...

[15578: 匿名さん]

>>15571
飛行機で帰省するような場合、子供が小さいと乗換のないバスは便利。
同級生を全員調べたのですか？

[15579: 匿名さん]

バスへの異常な執着心を見せてる人怖いわ。
こういった人と関わるとどんなトラブルに巻き込まれることか。

[15580: 匿名さん]

飛行機使ってない人には特に影響無くて、使ってる人にはメリットあるんだからトータルでメリット有りってことでよいのでは。
飛行機使ってない人はこの件はほっとけばいいのに、自分の周りに飛行機使ってる人がいないとわざわざ書き込む意図が分からない。
おおたかの森発着便が出来たらこちらに客が流れて減便される可能性のある、既存路線のユーザーさんなのかな？

[15581: 通りがかりさん]

自分のことしか考えずバス会社の利益は無視。
おおたかの住人はこんなものですか？

[15582: 検討板ユーザーさん]

住民板なのにそうでない人が混ざってませんか？ここ。
住民なら便利になって文句言う事自体がおかしいって。

[15583: 匿名さん]

>>15570 匿名さん
流山も地方なのですが、頭大丈夫ですか？

[15584: 検討板ユーザーさん]

>>15583 匿名さん
私、15570さんではありませんが、「転職で地方」って書いているだけ。流山はどう見ても東京通勤圏内だから間違った事は言ってない。
くだらない揚げ足取りはやめてほしい。

[15585: 検討者さん]

流山は地方ではない。

[15586: 匿名さん]

>>15577 匿名さん

これはクイーンズフォレストのほうですね。
もう1件、十太夫で8000万の中古があったんですよ。多分サフラン近辺だったと思います。

[15587: 匿名さん]

>>15583 匿名さん

子供が独立して夫婦二人とかになったら、多少狭いくらいが管理が楽でいいんじゃないですかね。広い庭を綺麗に保つのはなかなか大変ですし。
まぁこちらのお宅がそうかどうかは知る由もありませんが。

[15588: 匿名さん]

>>15573 匿名さん

私も、羽田行きのバスができたら利用します。特に時間に縛られない帰りなら。私空港勤務者なんで。

ただ、先日開設された松戸発着のバスですら、１日5~6本しかない。松戸より人口の少ない流山発着は、
期待はするけど、どうなるんでしょう？

[15589: 匿名さん]

>>15585 検討者さん
え？

[15590: 匿名さん]

流山ブルーバード
http://mo-plays.com/bluebird/

流山は地方都市ですよ

[15591: 匿名さん]

この監督は、流山の立ち位置を良く理解しているな
コンプレックスの塊

[15592: 匿名さん]

>>15588
松戸からだと鉄道で品川乗り換え１回で行ける。最低2回の乗り換えが必要なおおたかの森だと、バスを利用するメリットは松戸より大きいのではないかと思います。
バスは本数を考えると利用は難しい気もしますが、帰りや、行きも早朝はありでしょう。

[15593: 匿名さん]

>>15592 匿名さん

私もそのあたりの乗り換え事情から、松戸くらいの需要はあるのでは、と期待はしています。

しかしマイナスポイントとしては、せっかく外環千葉区間が開通したのに、早朝から湾岸線西行きの渋滞がひどくなったこと。
これだと行きの利用者はあまり期待出来ないかもしれない。

[15594: 匿名さん]

>>15571 匿名さん
年に数回は使いますよ。
地方出身の理科大生とかも使うんじゃないですか。(飛行機の距離を超えてまで江戸川大学に来る学生もいるのかな？)
霊波の光関係とかもあるでしょうし、ホテルが2件もできるわけですからそれなりに需要はあると思いますけど。損益分岐点をこえるほどかどうかはわかりませんけどね。

[15595: 匿名さん]

バスの希望だけ延々と続けても誰も相手はしてくれません。時間の無駄です。

[15596: 匿名さん]

柏の葉のおっ母さんの近くにホテル建設の看板が立っていましたが、近隣でホテル増えていますね。
需要が旺盛なのでしょうね。

[15597: 匿名さん]

>>15595 匿名さん
誰かに相手をしてもらうためにあなたは書き込んでるの？何の件で相手をして欲しいの？

[15598: 匿名さん]

理科大移転するんじゃなかったっけ？

[15599: 匿名さん]

>>15594　空港バスは鉄道運賃より高い場合が多いので、学生の需要は期待しにくいと思います。
薬学部は金町に移転。
長万部キャンパスは整理するようですし。

[15600: 匿名さん]

>>15597 匿名さん
話がくどいということです。実現してくれる人に届きそうにない（相手してもらえない）個人的な希望を延々と書き続けられて迷惑ということです。

[15601: 名無しさん]

ディズニーランド行きのシャトルバス出ないかなー。

[15602: 周辺住民]

>>15600 匿名さん
個人的投稿を見るのが時間の無駄で迷惑と思うのなら、見に来なければよいと思います。
掲示板って皆が情報、意見を自由に書くところではないのですか？
下品でも荒らしでもない投稿に文句を言うあなたの方が迷惑だと思います。

[15603: 匿名さん]

>>15600 匿名さん

そもそも、ここは実現を訴える場所じゃないんですけど。

[15604: 匿名さん]

延々と自分の要望だけ書くのは荒しの一種では？

[15605: 周辺住民3]

地区の開発や発展に願望が入るのは、開発スレッドでスレ違だとは思わないけどね
長いこと待たされた西口ロータリーが、もうすぐ完成します
今はバスネタで一時的に話が盛り上がっても良いのでは?

･○口に夜遅くまで営業してる飲食店が欲しい
･商業施設建ったら○○の店に入って欲しい
･○○の区画にスーパー欲しい
･○○の交差点に信号付けて欲しい
･高架下に横断歩道が欲しいor事後が増えるので柵を伸ばして欲しい

実現を訴えると言う意味では上記のネタも、TXの8両化も今後の開発や発展利便に関わる話
TXの話はOKで同じ公共交通の空港バスはスレ違いでしょうか?

ここでレスしても実現しないとか、届かないからスレ違とか
クレームでもないのに「要望は直接○○会社に言えば?」的なスレ自治は
地域情報スレッド自体の衰退に繋がりますよ

スレッドを荒らす目的のレスや、自分の趣味に合わないネタで盛り上がってる時は
スマートにスルーするのが、ネット掲示板の楽しい利用方法だと思います


野々下で高齢の男性が交通事故でお亡くなりになったそうです･･･ご冥福をお祈りいたします
・交通死亡事故で男を逮捕（流山警察署）
　11月14日午後3時32分頃、流山市野々下の丁字路交差点で、軽貨物車が交差点を右折する際、道路を横断していた男性と衝突し、同人が搬送先の病院で死亡。軽貨物車を運転していた自称運転手の男を逮捕

日没時刻が16時半に近くなってきました
皆様事故に遭われない様にお気お付けください

[15606: 匿名さん]

上から目線ですね。

[15607: 名無しさん]

ご意見番か

[15608: 名無しさん]

実家まで運んでくれるバスが欲しい！
会社のある駅までTX直結して欲しい！
羽田、成田まで行くの面倒だから近くに空港作って欲しい！

[15609: 匿名さん]

>>15604 匿名さん
具体的にどの投稿を読んで、延々と自分の要望だけ書いてる人がいると思ったんですか？

ちなみに、>>15608みたいなのは、なりすましの荒らしです。

[15610: 名無しさん]

>>15609 匿名さん

荒らしはやめましょう

[15611: 匿名さん]

TX沿線で空港便があるのは、つくば、柏の葉、八潮、北千住、浅草、秋葉原など。
つくばは成田12往復、羽田8往復、TDR(+お台場）3往復ありますが、鉄道での乗換回数で言うと、羽田やTDRお台場はおおたかと条件が同じ。
TDR便は客が少ない。羽田は上りと下りでだいぶ差がある。早朝の上りは順調だと時刻表より早く着き、6時ごろ羽田に着けて便利。

新幹線に関しては、TXの始発だと6:00ののぞみ始発は無理。常磐線は始発が早いので、柏からだと間に合うんですが。
開業時よりはだいぶ改善されましたが、始発や終電は常磐線がまだ優位ですね。

[15612: 周辺住民]

結局、北口駅前の麹町珈琲は麹町カフェの支店なのでしょうかね？

[15613: 匿名さん]

バスについての願望が延々と続くことについていい加減にしたらどうかという意味で、願望を述べるなというつもりはありません。延々と続けるので実現したいのかなと思ったのですが、夢を語り合いたいとか憂さ晴らしとか、意味がわからないので書き込みました。反論が多そうなので、どうぞ気の済むまでやってください。

[15614: 匿名さん]

>>15604 匿名さん
本人が荒らしと思ってにないのが厄介ですね。KYなのでしょうね。

[15615: マンコミュファンさん]

>>15580 匿名さん

ホント同意！
『私や私の周りには不要理論』って、そんなこと言ったら子供のいないうちからしたら子供洋品店も保育園も学習塾も小学校も全部無駄ですよ笑
コンビニが出来ると聞けば治安が悪くなるとか、ほけんの窓口が出来ると聞けば飲食店が良かったとか、当たり前だけどプロは需要があると算段して計画してるし、もし需要がなければ自然淘汰されるのだから『自分の事をだけを考えた発言』ってすごく想像力がなくて薄っぺらく感じます。
子供にも『自分の好みや都合で生きていきなさい』って教えるのかなぁ。

[15624: 匿名さん]

新しい開発情報が出るまでは同じ話題が続いても仕方ないですよ。
違う面白い話題を振れば、きっとそちらで盛り上がっていきますよ。
現在流山になくて必要だと思う店とか、おおたかの森公園はどんな感じになったら嬉しいとか、そんな話をしている間に、きっとまた新しい開発情報が出てくると思います。

[15626: 匿名さん]

バスの件落ち着いてきたところ蒸し返すようで心苦しいのですが、以前こちらの掲示板に掲載されていた市議会議員の方のツイートで言及されてたTX特別委員会ってYoutubeで見られるんですね。
https://youtu.be/iuhjYdyCWUI
36:30あたりで、空港バスを運行したいという意向を示しているとか、来週に運行に向けた試験をする予定との話がありました。

[15627: 名無しさん]

[No.15616から本レスまで 情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[15628: 匿名さん]

>>15627
ビデオ拝見。運航会社が車両を持ち込んで問題ないかテストするということは、既に採算性などの検証は終わって、具体化していると思われますね。

[15629: 検討者さん]

>>15626 匿名さん

これはかなりの情報ですね
南口は東神開発が抑えていること
西口は東横イン以外の一帯の土地には数人の地主がいて
東神の動きはあるが市は具体的には把握していない
とのこと

東神開発に期待したいです

[15630: 周辺住民]

議員さんがツイートした時点で、ある程度シャトルバスが具体化しているのは想像できましたしね。
これで破談になれば、議員さんが恥をかくわけですし。

試験で問題なければ、運行する事になるのでしょう。

[15631: 匿名さん]

>>15626 匿名さん
決定打となる情報に感謝

[15632: マンション掲示板さん]

皆そんなに空港行く機会多いの？
まぁそれはともかく、シャトルバスが出来るからホテルが2つも出来るんだろうね

[15633: 名無しさん]

都市軸道路も新しい路線できそう。
最近アンダーパス通ってカスミ方面に行く回送バスをよく見る。

[15634: 住民]

海外赴任から戻ってきたばかりだけど、最低でも月2回は空港に用事あります。
今までお隣の駅や八潮からの空港バス利用でしたが、
おおたかの森から空港線利用できるならかなり便利。
マンション乱立と違い素直に嬉しいです！

[15635: 匿名さん]

羽田か成田か、経由か始発か、料金、開業時期、ダイヤ、運行会社などが焦点か

[15636: 匿名さん]

>東神の動きはあるが市は具体的には把握していない
ってアンオフィシャルには把握している言い方だよね。

[15637: 匿名さん]

空港バスできたらいいですね！私は空港を利用するのは旅行で年３回、出張で年３回くらいかな。羽田と成田が半々くらいですが、両方とも通るのですかね？運行が開始されたら本数が増えるよう、利用できるときは積極的に利用したいです。

[15638: 周辺住民3]

動画見せていただきました･･･地区内の道路開通にも触れてますね
都市軸道路は信号を2箇所設置して、平成30年度内供用開始･開通の予定
（関商店前とリング道路水道局前の2箇所でしょう）
警察署側の道路整備があるので、車線規制（暫定片側1車線）で開通

市野谷向小金新田線は、調整池側の中駒木線との交差点に信号が設置され
県道柏流山線までは今年度末までに暫定供用開始される様です
（県道側の交差点信号については不明です）

西口ロータリーの全面開業は12月21日の予定
バス乗り場は1～3番が路線バス･4～5番ぐりーんバス
6～7番がその他新設路線バス?で、6番に空港バス等を予定しているとのこと
（交通政策会議でなく都市整備の会議なので、バスの時期については深く語られてませんでした）

南口A3街区は東神開発が「個人の方から取得している」と発言してます
土地を購入したのか、地主から土地を借りる権利を取得したのかは不明だけど
東神が何かを計画してるのは間違いなさそうですね

西口B45街区に関しては「商業（施設）事業者」と発言してるので
東神が建てるとは限りませんが、7画地を所有してる東神が最有力なのでしょう

魚べいの交差点には時期不明ですが、右折「→」信号が取り付けられるみたいですね
サフランから駅東口へ向かう車が増えて、バスが引っかかってるのでありがたい増設です

小中学校から加の方へ抜ける道路は、遺跡埋蔵品の発掘調査が11月後半から始まって
加方面への道路開通は換地の関係で、来年度末でも微妙な感じですね

[15639: 匿名さん]

>>15624 匿名さん

>おおたかの森公園はどんな感じになったら嬉しい

おおたかの森公園って新しくできるのですか？
新しい公園、嬉しいです。
もしご存知でしたら詳しく教えて下さい。

[15640: 匿名さん]

そろそろ年末も近づいてきましたねぇ。
このままあっという間にオリンピックですねぇ。
バスで盛り上がってるところ恐縮ですがオリンピックが終わるといよいよTXの東京駅延伸の話も進みますかねぇ。
羽田線はオリンピック後の目玉開発らしいですし、駅を共用するかもしれないTXの話も善きにしろ悪しきにしろ進むと期待してるんですがどうですかねぇ。
ただ、せっかく地価が下がる予想が出てるところに延伸となれば地価もまた上がるかもしれませんねぇ。
適正な地価になって、もっといろんなお店や施設ができることを期待してるんですけどねぇ。(固定資産税も安くなりますし)

[15641: 周辺住民3]

>>15639　匿名さん
おそらく県立市野谷の森公園のことではないでしょうか?
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002342/1002345.html
県立柏の葉公園の様な公園では無く、自然に親しむ森林公園に近いと思います

市HPのQ&AにはH29年度開園予定と出てますが、県の公園整備事業費不足で
大きく遅れて一期の3.7ha部分でも、H34年度?開園になるのだと思います
（残りの14.8haも整備費用は大きくないのかも知れませんが、H32年事業開始は遅れるかも）

現在は修観池の堤防工事を警察署の裏手で行ってます
公共公園整備工事（市野谷の森公園修景池築造工その５）築堤工L=44ｍ ８ヶ月
公共公園整備工事（市野谷の森公園修景池築造工その６）築堤工L=64ｍ ７ヶ月
この工事の続き（その７～８ぐらい?）が終了したら、池の中や園内緑道の整備が始まるでしょう

イメージ画像を見る限り、1号近隣公園は林の中に緑道が通るだけで
他の地区内公園の様に子供が遊べる広場として、森を切り開くことは無さそうです
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
（画像には公園下を通る「核都市広域道路」（東京第2外郭環状道路）と言う
幅40m計画の道路が見えますが、流山市では廃案になったので無視してください）

小中学校隣の柿農園さんの土地も、公園敷地に含まれてるので
この部分と都市軸道路側の一部が、遊び広場になるのかも知れません

画像は9月に撮ったモノです･･･大人の背丈ぐらいの堤防を建設してます

[15642: 周辺住民3]

おおたかの森駅北口のエレベータを隠してた工事のカバーが外されて
柱がイエローに塗られたガラス張りのエレベータがお目見えしました
その隣のホールや踏切側への階段も、足場が外されました

北口イエロー･西口グリーン･東口レッド（エンジ色）･南口ブルーで
それぞれの出口のコーポレートカラーと言うか、イメージカラーになるのでしょうかね

音楽ホールの裏側（踏切から見えます）は3mほど空いていて
緑地とインターロックの歩道になってますが･･･
緑地花壇で歩道を狭くしてる部分もあるので、自転車での通行は無理そうです
クオンの建設工事が終わるまでは、通行出来る様になるかも微妙な感じです

[15643: e戸建てファンさん]

どうやらおおたかの森は、我々の予想通りの街になりそうですね。

将来的に住宅展示場の辺りは商業施設でしょうか？

[15644: 匿名さん]

市野谷の辺りは、コンビニ一つありませんが、まだこれから開発の余地ありですか？小中学校もあるのに。ヤオコーしかなくて不便です。

[15645: 周辺住民]

>>15644 匿名さん
一応ミニストップありますよね。
ただ通学路にもなる学校近くにはお店はあまりできないかと。
ヤオコー隣にはレタンプリュス出来ますし、大通り沿いは少しは期待できるのでは？

[15646: 匿名さん]

レタンプリュスは移転なんでしたっけ？

[15647: 周辺住民]

移転でなくレタンプリュスカフェ店の新設と思います。
いまや柏高島屋店もあるくらいですし。

[15648: 匿名さん]

おおたかの森北1号公園(馬のいる公園)
土がむき出しで、子供が転ぶと汚れるので
芝生を敷き詰めるか、舗装してください。
お願いします。

[15649: 匿名さん]

子供は遊んで汚れるものでは？

[15650: 匿名さん]

泥だらけになるのも刺激があって子供の感性を育むのに良いと思うけどなー。

馬公園が不満だったら芝生のある十太夫近隣公園に行けば良いのでは？

[15651: 周辺住民3]

市野谷はもう少し運動公園地区側の整備が進んで、住宅が増えてくれば
お店なども増えてくると思います
（運動公園地区は大きな区画が少ないので、大型商業施設は難しいかも）

まだ先になると思いますが、駅西口から加市野谷線の全通で、交通量も増えるでしょうし
芝崎市野谷線が全通すると、流山IC～豊四季＆免許センター＆北小金方面の新ルートになります

中駒木線が宮園まで開通すれば、おおたかの森駅西口～センパ駅～南流山駅（～新松戸）で
路線バスが運行を開始すると思います
（センパ駅の東側ロータリーにも、バス乗り場と屋根が出来ました）

[15652: マンション検討中さん]

>>15648 匿名さん
市役所のみどりの課に伝えてみては？

[15653: 周辺住民3]

芝生は養生に時間かかるし、管理や張替えも費用かかる
草を植えてどうせお散歩ワンコの広～いトイレ場になるなら
安上がりにシロツメグサやタンポポの方が良い気がする

アスファルトは夏になると蓄熱するから
昼間は遊べないし、夜も公園のご近所さんは熱気で辛い思いをする
バスケやスケボーの練習場になる可能性もある

[15654: 名無しさん]

馬の公園よくウ◯コ落ちてるんだけど。子供が駆け回ってるのにさ。したの気づかないのかな。だったら犬連れ込まないで欲しい。

[15655: 周辺住民3]

16時頃にリムジンバスが停まってるのを見かけました
東武の関係者の方かはわかりませんが、スーツ姿の人が10名くらい乗ってました
実際に運行する営業所とは関係無いのかも知れませんが大宮ナンバーでした

[15656: 匿名さん]

>>15648
>土がむき出しで、子供が転ぶと汚れるので
>芝生を敷き詰めるか、舗装して、、、

子供の心配じゃなくて自分が洗濯する手間の心配なのね
子供の転んだ時の心配だとしたら舗装による危険のほうが心配でしょ

[15657: 匿名さん]

c72に大規模マンションきむすね
15階建5棟って冒険な気もしますが、これで開発も一区切りだし売り切る自信あるんでしょうね
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[15658: 名無しさん]

>>15657 匿名さん

散々盛り上がったわ

[15659: 匿名さん]

>>15651

貴重な情報ありがとうございます。試験走行を待ち構えていた？
東武と京急の共同運行ですかね。

センパも屋根整備ですか。もしかすると、センパ発、おおたか経由、流山ICから羽田の設定で
スタートし、鉄塔通りが宮園まで伸びると南流山発に延伸か。
市職員が飛行機で出張の際は空港バスを使うように、って指令が出るかもしれません。

[15660: 匿名さん]

とても簡素な屋根なのでバスと干渉する可能性は低いだろうに、ちゃんと実車試験していて素晴らしい。

[15661: 周辺住民]

>>15659 匿名さん
空港バスは流山おおたかの森発着でって市のHPにもあるから、その他が経由地になるでしょうね。

[15662: 匿名さん]

>>15659 匿名さん

いろいろバス停が増えると、高速に乗るまでが長くなって所要時間のロス、かと言ってバス停が少ないと
利便性が下がって集客悪くて採算が、とバランスが難しい。果たしてどうなるか？

[15663: 匿名さん]

おおたかの森発着だとセンパや南流山は方向的に通らなさそうですね。一瞬高速降りて新三郷あたりを拾うくらいですかね？

[15664: 匿名さん]

>>15662 匿名さん
土浦発つくば経由成田行きはつくばから乗った方が高い。利便性と運賃の兼ね合いでしょうね。

[15665: 匿名さん]

>>15664 匿名さん
自己レスすいません、間違いです。

[15666: 周辺住民3]

おおたかの森駅には市内から路線バスとコミュニティーバス路線が
放射状に延びてるので、空港バスは経由地無しでも問題無いのかも知れません

鉄道や路線バスが運行していない深夜早朝の便は、南流山辺りを始発か経由地にして
他は直通便にした方が、渋滞に巻き込まれなくて良い気がします
（柏～柏の葉経由の空港バスは、柏駅付近の事故渋滞で動けなくなってるのを見かけます）

流山IC～おおたかの森駅間の一般道区間は、近い将来に全て片側2車線になるので
この区間内限定であれば、渋滞に巻き込まれる可能性も少ないでしょうね

大きな事故渋滞の回避を考慮して、加市野谷線経由や西初石の天翔交差点経由も可能にしておけば
もっと良い気がしますが、バス事業免許的には決められたコース以外は走れないのかな?

自分としては運動公園に団体バスの駐車場が出来たので、そこをバスの駐留場＆始発にして
空港バス利用者向けに一般車両向けの有料Pエリアを設けるとか
新川地区の物流事業者向けに、流山IC付近に停留所を設置する･･･ぐらいしか想像出来ませんが
何かしら利用者が増えるアイディアがあると良いですね


昨日の写真ですが、北口ホール前はコンクリ基礎?をカットする作業の音や
緑地の植栽作業、歩道や駅前都市広場の造成などで大忙しの様です
エレベータに隠れていますが、大型クレーン車が停まっててビックリしました
芝生･ベンチ･照明･車止め･インターロッキングブロックなどの工事は、1月31日までの予定だったと思います

[15667: 周辺住民3]

先の動画の特別委員会配布資料を見ると
http://www.nagareyamagikai.jp/doc/2015070300019/files/301116_tx_siryou...

2ページ目の西口ロータリー12月21日全面供用開始で
1～3番と6～7番バス乗り場側の道路は、バス専用レーンになる様です
（標識と路面色分けとかで専用道路の表示をわかりやすくするのかな?）

これでバス停前でお迎え待ち停車する乗用車と、バスとのクラクションバトルは無くなりそうです
でも一般車両ルートの4番5番乗り場に停めて、コミュニティーバスの遅れを増長させてしまうかも･･･
交通ルールを守って、大勢が利用する公共交通の妨げは勘弁して欲しいです


運動公園のマーケットサウンディング調査やBBQ広場造成も気になります
センパ駅付近は飲食店がまだ少ないので、公園内にカフェやレストランが出来ると
おおたかの森周辺からも公園への集客にもなるので、実現されればとても良い事業だと思います

市HPのQ&AにもBBQ場の開設希望などの意見が出てたので、需要はそこそこ有るみたいです
でも「におい」の問題もあるので、周辺住宅とのトラブルが発生しない方法があると良いですね
柏の葉公園外周をジョギングしてると、時々「におい」がするのでちょっと心配です

[15668: 匿名さん]

>>15667 周辺住民3さん

12/21に空港リムジンバスも運航スタートと思って良いのでしょうか？
だとしたら年末年始の帰省に間に合うので、めちゃくちゃ有難い！

[15669: 東初石の住人]

>>15668 匿名さん
新設路線は今年中は厳しいかと。
国交省への申請や羽田のバス停の発着枠の確保など他にも色々ありますからね。

[15670: 周辺住民3]

鉄道やバスの時刻表ダイヤ改正は3月中旬ぐらいが多いので
運行は早くても3月ぐらいになると思います

まだバス会社側のテスト段階なので･･･仮に3月からだとしたら
運行決定の発表が今月30日の第4回市議会定例会報告で行われて
来年2月中旬のH31年第1回市議会定例会報告で
本数などの詳細が発表されると思います


既出情報でしたら申し訳ないですが、SCの本館のdocomoショップ跡に
HANAGOROMOと言う、きもの･和装小物販売のショップが
12月14日?オープンと出てました

[15671: 匿名さん]

>>15670

羽田松戸線は今年8/20に京急がニュースリリースで9/1から運行。
東武バスは今年5/16に高速バス路線新設のリリースして、6/15から運行。
（今年に入ってから東武の高速バス路線の新設はこの１件のみ）
鉄道は3月が多いけど、バスは鉄道と違って乗り入れ直通とかもないし、かなり柔軟。

[15672: 周辺住民3]

北口のキッズデュオ向いに、本日オープンしたセブンイレブンは
夕方に前を通ったら駐車場は満車でした
同じ敷地のクリーニング店だか、ランドリー?はまだ開店の告知無しですね
（建物は完成したみたいです）

むさしの森珈琲は足場が外されて、こげ茶?と言うかダークブラウンの
落ち着いた木の外装がお目見えしました
内装はまだ石膏ボードとかの取り付けをやってる最中みたいです
サフラン側の駐車場入口に、看板が建てられてました

西口ロータリーからTX沿いのガスト前歩道に
桜の若木とコナラ?の木が植樹されました

[15673: 通りがかりさん]

マルエツの隣のいちげんですが営業時間が15時までに変更になっていました。
夜営業しないなんて…
もう閉店も時間の問題でしょうか。

[15674: 不動産業者さん]

>>15673 通りがかりさん
一度一人で行きましたが、たまたま奥側の席が混んでいたのか接客対応がボロボロでしたね。
1時間近く待たされたのかファミリーで来てたお父さんが机たたいてブチ切れてましたね。店長が呼ばれてましたが。
レジでもクーポン券がらみで客が怒ってるし。
入るなり酒を勧められたので怪しいと思いましたが。

[15675: 匿名さん]

マルエツは違法駐車対策なのか
駐車場が有料になってから出し入れが面倒
車ならほかいく

[15676: 通りがかりさん]

>>15674 不動産業者さん
ここ最近は前を通ってもガラガラでした。
噂は広まってみんな行かなくなったのでしょうね。

[15677: 周辺住民]

>>15675 匿名さん
スーパーで駐車場有料になったのですか？東京みたいですね。

[15678: 匿名さん]

閉店予備軍の店他にもいくつかあるね。
店の名前書かないけど、オープン前はこのスレでは盛り上がっててオープンした直後は混むけど、数か月すると客が全然見えなくなる。
このスレの書き込みしてた人たちは行かなくなったのか？　それとも実際は住人じゃない人間がステマしてたのか。

[15679: 匿名さん]

かと言って魚べいの混みは異常。平日も休日も客が多いから繁盛してんだろうな

[15680: 匿名さん]

いちげんには昼食で２回行きましたが、そんなに混んでいないにもかかわらず、２回とも注文で間違いがありました。メニューは悪くないのにもう行く気がしません。店員の態度等に問題はないのですが、不思議です。

[15681: 匿名さん]

いちげんは、まぁ、誰でも納得ではないかしら

[15682: e戸建てファンさん]

回転寿司はもう一つあってもよいな。
駄目な店は消えていき、新しい店ができる。ただそれだけのこと。

[15683: 匿名さん]

>>15673 通りがかりさん

いちげん、嫌いではないんです。
でも、料理提供が遅くて、短気な夫を連れて行けません‥。勿体ないです。なぜ、上手くお店の中が回らないのでしょうか。残念です。

[15684: 名無しさん]

私が行った時も、夜でしたが店員さんの数が足りていない状況でした。料理や店の雰囲気は悪くないのですが、完全にオペレーションが後手に回っている印象でしたね。。
バイトが集まっていないのかもしれませんが、結局改善されなかったのでしょうか、残念です。

[15685: e戸建てファンさん]

>>15683 匿名さん
お前男だろ？

[15686: 匿名さん]

いちげん、まだ行ったことないんですが、そんななんですね。。。
子供がもうちょっと大きくなったら、旦那の夕食がいらないときにでも行ってみようと思ってたのですが。残念ですね。
次は何が入るんでしょうね。まだ新しいから居抜きで条件は良さそうな気がしますが。

[15687: 匿名さん]

>>15673 通りがかりさん

11:00から15:00のみの営業ですか？
ランチが15:00までで17:00からディナー…とかいうわけではないんですよね？
4時間しか営業しないて…
人(スタッフ)が足りないのか、客が来なくなったのか…

[15688: 通りがかりさん]

>>15687 匿名さん
11時〜15時までの営業です。
夜は真っ暗です。

[15689: 周辺住民3]

スーパーにイートインコーナーがあるので、手軽に食事が出来る分
併設の飲食店に客が流れにくいのかも知れませんね
夕方の買い物客だと、自宅で調理して食事する人の方が大半だろうし
居酒屋としてだと駅前から離れているので、乗り換え客は見込めない

HPではディナーは予約制（2日前までに）と出てるので
年末年始などの飲み会には使えそう
他の店舗が24Hや零時～2時まで営業してるので
単身者の少ないベッドタウンでは集客が難しかったのかも知れません

系列店には焼き鳥や串揚げやイタリアンなどもあるので
看板を掛け変えてでも、続けて欲しいです


ちょっと工事フェンスなどがあって、良い場所から撮れませんでしたが
建設中の「むさしの森珈琲」の様子です
営業時間は7～23時（LO22時）みたいです

[15690: 匿名さん]

>>15685 e戸建てファンさん
女です。なぜ？
潰れて欲しくないです。どうにかならないかなぁ。

[15691: 匿名さん]

この掲示板てどうやって書き込むんでしょうか？

[15692: 匿名さん]

>>15689 周辺住民3さん
スーパーのイートインで食事してる人とか、見てて侘しくなる。私はあそこで食事しようって気にならないんだけど、利用される方はどんなお気持ち？

[15693: 匿名さん]

>>15692 匿名さん
あんまり深く考えないで利用しちゃってる 侘しく見られているとはショックだ

[15694: 周辺住民]

>>15692 匿名さん

子供と自転車でお散歩や買物途中に、お茶、おやつ、軽食などの休憩に使います。
普通に子供は喜びますよ。
喫茶店より気軽に利用できて助かってます。
日中はお年寄りや若い方で賑わってますね。
各スーパーにより様々だけど、SCヨーカドーはイートインコーナーを拡大しているくらいだし、ニーズには合っていると思います。

[15695: 周辺住民3]

自分はジョギングや自転車でちょっと遠くに出かけた際に
おにぎり1～2個を買って食べる時に、コンビニやスーパーのイートイン使います
天気良ければ河原でランチもいいけど
暑い日寒い日やパーケージのゴミを、持って帰るのが邪魔になるので使わせてもらう

フードコートみたいに長時間占有してしまう人は少ない気がする
高齢の方などは晩の買い物ついでに、そこでランチする人や
缶チューハイを飲んでらっしゃる方も見かけます
（公園のベンチや駅前広場で、肴広げてアルコール飲んでる人よりは良いかなと思う）

消費税の10％化で店内飲食と、持ち帰りで税率が変わるので
イートインの需要にも変化が出るかも知れませんね
10％化後はレジ係の人に持ち帰りかを尋ねられるみたいですが
それも「レジ袋要りません」的なカード式にでもなるのかな?

[15697: 名無しさん]

TDRバス、おおたかの森が無理でも柏はどうでしょう？
おおたかの森も、子供が多いので需要はあると思うのですが。

[15698: 匿名さん]

>>15697

おおたかにバス路線が開設されにくいのは、鉄道の便の良い場所であることの裏返しでもありますね。

高速バスは座れるメリットとか、TDSまで直接行けるとかのメリットはありますけど、おおたか住人が柏からバスに乗るぐらいなら、南流山から東京行きに乗る人が多いかも。
帰りの時間の自由度を考えると、行きにしか使わないだろうし。
TDRよりお台場・ビッグサイト方面のほうが電車で行きにくいと感じています。

[15699: 周辺住民]

>>15697 名無しさん
外環が高谷ジャンクションに繋がって、普通にクルマでここからディズニーランドへ約35分で行き来できてしまう。
おおたかの森からならバス利用する事もあるでしょうが、柏から乗る事は、私の場合は無いと思います。

[15700: 匿名さん]

これの8ページ目を見ると。。。
空港バスは先日、実車テストをしたようですので、早ければ2月上旬ごろ運行かな。

http://wwwtb.mlit.go.jp/hokushin/hrt54/com_policy/pdf/H29startup-ryoka...

[15701: 匿名さん]

舞浜→おおたかまでの京葉線と武蔵野線の激混み具合を経験したら、とても子供やベビーカー連れて行けない。
日没前に帰れば混雑は大分マシだけど、日没後に帰ろうものなら子連れにとって相当の覚悟と疲労・ストレスがあると思います。

よって必ず座れて帰れるTDR行きのバスは需要があると思いますよ。

[15702: 匿名さん]

TDRは最近値上げ激しくて子連れ家族だと辛いので足が遠のいていますが…。家族4人分のバス代よりは高速代と駐車場台のほうがましなのでどの程度需要があるかは微妙ですね。

[15703: 周辺住民3]

ネズミーバスは空港バスと違って、完全にレジャー利用なので
平日は特にどの程度需要があるのか不明ですね

この辺りだとマイカーでも電車でも移動時間が大きく変わらないし
ネズミーには大きな駐車場あるからP料金要らない
渋滞にハマるとなれば、自分で運転してもバスも変わらない
高速の事故渋滞とかなら、下道へ逃げられる

保育施設が多いってことは、平日も仕事してるママさんは多いから
その他の昼間自由が利くママさんで、免許無しか昼は車無しって感じだと
利用者数はさほど多くない様な気がします

羽田空港もJRが空港乗り入れ線を建設して、接続するりんかい線がJR化されれば
京葉線や武蔵野線直通の、新木場～羽田空港行きも可能になるので
近い将来･･･南流山からJR乗り換えで電車の方が便利になるかもね

[15704: 匿名さん]

>>15701 匿名さん
確かに南流山から舞浜までの武蔵野線はベビーカー有だとしんどいですけど
バスは逃げ場のない空間なので小さい子供が騒いだ時の対処が難しそうで、運行されても使わないかも・・・と思いました

[15705: 匿名さん]

>>15703

> ネズミーには大きな駐車場あるからP料金要らない

無料駐車場だと思っていたりしません？

[15706: 匿名さん]

>>15703 周辺住民3さん
車と免許があっても高速は無理というママさんも多いだろうし、大人が一人だと運転中はオムツ替えなども無理。でも需要が限定的と思われるのは同意。両親とも行くなら車でしょう。

調べてみたら羽田アクセス線は2028年目標。りんかい線償還は平成４５年。新木場常時直通対応投資もあるし、「近い将来」かは微妙。

[15707: 匿名さん]

ディズニーの駐車場はタダではないんだが。
行ったことないんだな。

[15708: 名無しさん]

たしかにお台場方面欲しいですね。ゆりかもめまでたどり着くのが、そこからだとしんどい。
TDRバス厳しいですか‥帰り道激混みで苦労するので、足が遠のくのですが。

[15709: 周辺住民3]

あー申し訳ない･･･ずっとP無料だと思ってました
開園して間もない頃は親の運転する車だったので駐車料金とか気にしてなったし
子供と一緒に行くようになってからは、江東区の友人宅から泊まりで行ってたので
都バスか京葉線数駅でしか行った事なかったです

てか開園当時700円だったのに、今は平日でも2,500円かかるのかぁ
それなら隣駅の葛西臨海公園のPの方が良いかも知れない

つくば＆土浦方面のシャトルバスで、大人1,540円･子供770円だから
おおたかの森や柏あたりなら大人1,000～1,200円くらいだろうか?
夢の国は色々お金かかるなぁ

[15710: 匿名さん]

おおたかの森で生活するようになって、23区で生活していたときよりもなぜか金がかかる。

[15711: 匿名さん]

>>15709
つくばは電車で片道1300円。バスは片道1540円で往復だと2570円。つくばだからこのバス料金の設定ができるけど、電車で680円のおおたかでは片道1000円の設定は困難。近いからといってそれほど回転を上げられるわけではないですから、客単価が低いと採算取りにくい。
おおたかの鉄道の便利さがありがたいと思います。空港は多少高くても乗る人がいるのでOK。

[15712: 名無しさん]

年末年始、需要多くなるはずなので、空港バス、あともう一息早かったら、さらに嬉しかったですね。

[15713: 匿名さん]

市の要請で国交省が標準よりも短期間で認可してくれれば年末も不可能ではないかもしれない。

[15714: 周辺住民3]

南口駅前広場に沿って立ってたD3街区を囲ってた工事フェンスが
交番脇の部分以外、3mくらいセットバックして立てられてました
敷地造成かインターロッキング歩道増設とかの動きがあるのでしょうか?

それとも広場をイベントで使う時の、テント設営スペースや
移動販売の出店車両を並べる場所を用意しただけかな?


今日は暖かだったのもあって、午後の駅前は人が大勢いてとても賑やかでした
こかげテラスの開業はファミリーだけでなく、若い女性の集客数を増やしていますね

こもれびテラスの前でお迎え待ちをする駐車車両を多く見かけます
これは新改札が開業した影響?
車の陰から道路に出る人と、自動車との事故が起きないかちょっと心配になります

[15715: 地元民]

>>15709 周辺住民3さん

わざわざ葛西にとめてディズニー行かないし。

[15716: 通りがかりさん]

鉄塔通りのヤオコーのある交差点のレタンプリュスの向かいの空き地に日本生命の看板がでてました。
あんなところに日生の事務所ができるのでしょうか？？
コンビニか何かできると思っていたのですが。

[15717: 匿名さん]

日生の代理店でしょうね。生保代理店が住宅地の中にあることも珍しくはないですよ。

[15718: 周辺住民3]

>>15716　通りがかりさん

日生は柏の葉のくすりの福太郎店舗跡（現在はマミーの隣に移転）に
看板無しで入ってるので、そこを仮事務所で使っていて
おおたかの森に引越ししてくるのかも知れませんね


>>15714の内容に自己レスですが、D3のフェンス移動は
南口広場の植栽枡グレーチング修繕工事を、3/25まで予定してるので
その工事スペースの分の迂回路かも知れません


お隣の柏駅の話題ですが、東横イン新築の計画が出てました

設計は東横インアーキテクト/増谷恒産が柏駅東口にホテル
https://www.kensetsunews.com/archives/262033

この周辺はそんなにホテル需要が伸びるのでしょうか?
（柏たなか駅に1つ･柏の葉エリアに3つ目建設･南柏駅に一つ建設）

[15719: 匿名さん]

ホテルは都心で全然足りてなくて、もう建てる土地がないから、郊外に手を伸ばしてるのでは？

[15720: 建売住宅検討中さん]

>>15716 通りがかりさん
よい場所に残念な建物ができることには慣れました。
都市軸道路には結局、ファミレスもガソリンスタンドもできませんでしたし。

[15721: 匿名さん]

柏の葉は西口にも建設予定だし、三井、デルプラド、オークと合わせて５軒か

[15722: 名無しさん]

常識のない中国人が大量に宿泊するのは不安しかない。

[15723: 匿名さん]

https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/elderly-single-dwellers-map/#6/1...

2000年比較で流山市のひとり暮らしシニア数は2.5倍になってるんですってよ。千葉県全体真っ赤。

[15724: 匿名さん]

現在少ないからね。

[15725: 東初石の住人]

>>15718 周辺住民3さん
休日でしたらサッカーファンがレイソルのスタジアムに遠征するために宿泊先としておおたかの森は好立地だと思います。

[15726: 匿名さん]

レスを見落としていたらすみません。
23日付の縦欄に公衆浴場の計画が掲載されていました。ご参考まで。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[15727: 周辺住民]

>>15721 匿名さん
柏の葉は三井ガーデン以外は微妙な立地ばかり。
ラブホ代わりかと思ってしまう。

[15728: 周辺住民3]

B35街区1画地の2haは、土地の引き渡しが1年以上先の2020年3月下旬なので
建物が竣工するのは早くても2～3年先になりますが
ダイワハウスが商業施設を建てるとしたら、こんな感じでしょうかね

BRANCH　松井横手（駅前）　京都府京田辺市　敷地13,200平米　P402台 2018年12月上旬オープン
https://www.daiwahouse.com/about/release/group/pdf/g_release20180320-1...

BRANCH　仙台（一期）敷地8,000平米（二期10,600平米）P154台（二期193台）2018年11月29日オープン
https://www.daiwahouse.com/about/release/group/pdf/g_release_20181112....

BRANCH　福岡下原　敷地22,000平米　P304台　2018年11月30日オープン
https://www.daiwahouse.com/about/release/group/pdf/g_release_20181122....

仮称BRANCH　横浜南部市場　敷地34,700　P774台　2019年9月オープン予定
https://www.daiwahouse.com/about/release/group/pdf/g_release_20180911....

ブランチ業態として既に開業してる神戸学園都市　2013年12月6日オープン
https://www.daiwalease.co.jp/press/20131108_branch.pdf

茅ヶ崎2（一期オープンは2015年4月）2017年3月オープンの二期
https://www.daiwahouse.com/about/release/group/pdf/release_20170208.pd...

フレスポ業態でもオープンは続いてるので、もし商業施設が建つとしたら
そのどちらかが選ばれると思いますが
個人的にはアウトモールの様な、低層建築のブランチ業態の方が好みです

[15729: 匿名さん]

土地の値段を考えると低層施設よりは3〜4階建てのほうがありそうな気はしますね。
ただ、アウトモール的な建物のほうが隣に温泉施設があるということを考えてもイメージには合っている感じがします。
その辺の調和は図られるのかわかりませんが、うまく雰囲気の良い施設になってほしいですね。

[15730: 賃貸住まいさん]

>>15727 周辺住民さん
そうだと思うよ。柏の葉は昔から一帯にラブホが多かった。これからラブホ新設は厳しいから名目上はビジホで建設するんでしょう

[15731: 匿名さん]

>>15728 周辺住民3さん

神戸学園都市みたいなのができたら最高ですね！地域の農作物を使ったお店とか子供の遊び場とか、地域住民の交流拠点になれば、かなり有意義な施設になりますね！

[15732: 匿名さん]

大和の商業施設できても、SCやららぽーとのような店舗構成になるよね
どこ行っても似たような街と店
本当にそれでいいのか？

[15733: 周辺住民]

ダイワハウス、何か仕掛けてほしい。
確かに普通の商業施設では特徴ないし、新流山橋開通後は新三郷やレイクタウンからも集客できるようにしないと、商業施設としては生き残れないかと。

[15734: 匿名さん]

まあ行政ができることは限られてますからね。
とは言え、それを言い訳に何もしないと、違いを生み出せない、日本中によくある施設が出来上がっちゃうんですよね。
来週から市議会始まるみたいですし、議員の方々にはこの件についても頑張っていただきたいです。

[15735: 周辺住民]

B35。温泉できるし、アミューズメント中心の商業施設希望します。

[15736: 周辺住民3]

商業施設の中身に関しては、他と似てしまう傾向はありますよね
数年ごとに入れ替わる飲食店と医療･ドラッグストア･スーパー･クリーニング･100均
それは時代なので仕方ないのかも知れません

今売れてる店で言うと、二トリは入りそうな感じです
新松戸のダイエーに「ホームデコ」と言う家具無しのニトリがオープンしましたが
まだこのエリアなら新規の一戸建てが多いので、家具も売れるでしょう

柏市大山台のコピーになってしまいますが、セカンドストリートの様なリサイクルショップや
やまや的なリカーショップ、ベビー＆子供向け衣料も需要はありますね
（個人的にはカインズかロイヤルホームセンターが欲しいけど、土地代が高いから難しいかな?）

ダイワハウスの傾向では、茅ヶ崎のブランチにワーキングスペースを入れてます
https://www.daiwahouse.com/about/release/group/20181126155555.html
ママスクエアと言う会社で、株主にダイワリースの名前が入ってます
業務提携したので今後は増えていくのではないでしょうか?

あと住宅地向けと言う形でワーキングスペースの展開も始めています
https://www.daiwahouse.com/about/release/group/pdf/g_release_20181115....
コスモイニシアはダイワのグループ会社で、8階建てマンションを購入し
5～8階をリノベーションして、レンタルオフィスにしてるみたいです

ちょっとお洒落過ぎるかも知れませんが、サテライトオフィスとして
モールか駅前に入ってくれると、賑やかになりそうです
商･職･住でバランスのとれた街になると、人気も長続きしそうな気がします

[15737: e戸建てファンさん]

https://dennys-job.net/jobfind-pc/job/Kanto/5004

麹町珈琲、セブン&ワイ系列のようです。

[15738: 匿名さん]

>>15737 e戸建てファンさん
愛がない

[15739: 匿名さん]

>>15737 e戸建てファンさん

だよね。いい夢見させてもらいました。

[15740: 匿名さん]

麹町カフェから訴えられそうなミスリードですね。

[15741: 周辺住民3]

開発地区からはちょっと外れますが
江戸川大学の正門から県道279号を北へ200mほど進んだ所にあった
閉店したセブンイレブン敷地の、南側半分の駐車場舗装を剥がしてました

コンビニの建物や北側Pはそのままなので、それはランドリー?とかで再利用して
新たに店舗か何かを建てるのかも知れません

江戸川大学から大堀川までの道路は、ゴルフ練習場側の歩道帯が完成して
今度は成顕寺側歩道の縁石整備が始まりました
もう少しで両側共に、歩道帯が完成しそうです
夕方は正門前で道路を横断する学生が多いので、通行の際はご注意ください

[15742: 匿名さん]

>>15740 匿名さん
なぜこのような紛らわしい名前にするのでしょうか、中国を笑えませんね。

[15743: 匿名さん]

「カフェ」と「珈琲」の類似、縁のない地名からして、フリーライドの意図は明らかだけど、大企業相手の裁判は厳しいからどうだろうね。いくらなんでも品がなくて、集客にも影響しそうだから、オープンまでには名前が変わると信じたい。

[15744: 検討者さん]

北口はやはり中国人を意識した店舗展開になりそうだな。

[15745: 口コミ知りたいさん]

千葉の中国

[15746: 匿名さん]

中国化やめてー。

[15747: 周辺住民]

ガックリです。
とりあえず、セブンカフェが提供されないよう願います。

[15748: 匿名]

>>15743 匿名さん
運営会社が麹町にあるから別にフリーライドじゃないけどな

[15749: e戸建てファンさん]

>>15738 匿名さん

急いでいたので。。
そして、残念すぎて。。

[15750: 匿名さん]

7&IHDの本社は麹町の近くですよね？何か関係か
あるのでしょうか。

[15751: 匿名さん]

本社が麹町にあるからといってこのように紛らわしい名前を付ける言い訳にはしづらいのでは。しかも大手がどうしたのでしょうかね。ま内容が良ければ個人的には許しますが・・・

[15752: 検討者さん]

セブンアンドアイは恥ずかしいな。

[15753: 通りがかりさん]

デニーズのメニューも食べれそうですね。おおたかジェンヌは歓喜でしょうな。

[15754: 名無しさん]

コラボしてるとか、新業態店舗の運営を手伝ってるとかじゃないですか？
ただの予想ですが。

[15755: 匿名さん]

　なるほど、麹町カフェがアドバイザー契約でも結んでる可能性はありますね。無関係だったら、これほど恥ずかしいことはない。大手が小規模な先行業者にフリーライドなんて

[15756: 検討者さん]

白ヤギ珈琲と同じ運営だから、そのレベルより上だろうな。資本もしっかりしてるしむしろ良いですね、まぁ、タリーズだったらと思うとokでしょう

[15757: マンション検討中さん]

>>15755 匿名さん
よくあることですよ

https://togetter.com/li/1292904

[15758: 匿名さん]

いや、よくあったら話題になっていないでしょう…。

[15759: 匿名さん]

わざわざ本物と紛らわしい名前にするということは、セブンアンドアイもさすがに内容・品質も本物に近づけないと笑いものになるだけなので、良い喫茶にしてくれるのではないかと期待しています。

[15760: 周辺住民]

麹町珈琲もハンドドリップで白ヤギ珈琲の高級版でしょうか？
ホテルラウンジ風にしてくれれば、商談などでそれなりにお客さんが集まりそう。

[15761: 匿名さん]

セブソイレブソっていうコンビニ勝手につくったら訴えられるだろうな。

[15762: 名無しさん]

麹町カフェと提携するのかもしれないじゃん。有名店のラーメン売ってたり、そういうのセブン&アイの得意技でしょ。

[15763: 匿名]

ターゲットが違いますからね、再現性は不要かと。麹町カフェは1500円のランチを食べる女性客。麹町珈琲は1000円のコーヒーを飲むビジネスマン。

[15764: 周辺住民3]

流山市おおたかの森中学校設計/日本設計と随契
https://www.kensetsunews.com/archives/263663

新設小学校の設計と同じ会社で、コンセプトは継承と書かれてる
同じような木造ハイブリットになるのかも･･･

[15765: 匿名さん]

>>15763 匿名さん

?1500円のランチを食べる女性って普通じゃないですか？
1000円のコーヒーは高くないですか？
麹町珈琲が麹町カフェを超えるってこと？

[15766: マンション検討中さん]

>>15765 匿名さん
15763じゃないけど、その部分のデティールがそんなに大事か？
くだらない書き込みすんな。

[15767: 匿名]

小学校の設計は「日本設計」ではなく「シーラカンス」のはずですが。

[15768: 匿名さん]

>>15767
それはおおたかの森小でしょ

[15769: 匿名さん]

>>15768 匿名さん
15764さんへのコメントです。小学校と同じと書いてあります。

[15770: 匿名さん]

失礼しました。新設小を新設されたおおたかの森小と勘違いしました。

[15772: 匿名]

15650＞＞放射能汚染してる土を子供に触らせるのは危険。
流山市は、落ち葉や土をいまだに危険ごみとして収集しているのが証拠です。

[15773: とおりすがり]

>>15772 匿名さん
定期的に出没しますね笑
来年四月から落ち葉や剪定枝等は燃えるゴミとして出せるようになりますよ。
知らないのはやはり外部者だから？

[15774: 周辺住民3]

第4回定例会報告ですが･･･
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1020135.html
西口ロータリーの「全面的な供用開始は12月21日を予定」以外の
目新しい情報は無いですね･･･空港バスの経過報告もありませんでした

>>15772　匿名さん
土を何処へ危険ゴミとして捨てられるのかは知りませんが
剪定した木や落ち葉の処分は、焼却灰等のレベルが下がったので
来年4月から燃えるゴミで回収して、通常焼却や腐葉土になりますよ

市の広報誌などにも載ってますので、市在住の方なら皆さん知ってらっしゃると思います
あと各公園には線量の調査結果が公示してあります
除染方法に関しては市のHPでご確認ください

[15775: 匿名さん]

グッチ・カフェ　とか　ブルガリ ラ・テラッツァなら毎日行きたいのに

[15776: 匿名さん]

>>15772 匿名さん
これが放射能か

[15777: 匿名さん]

これでようやく子供達を外で遊ばせられる様になりますね・・・

[15778: マンション検討中さん]

>>15775 匿名さん
ここにいる人たちは都内から引っ越してきた人が多いから、そういうのはもういいと思ってるよ。仕事の帰りに寄ればいいだけだし。

[15779: 匿名]

>>15778 マンション検討中さん

その通り。地方から来た人が東京を知り自慢したいのでしょう。。

[15780: 検討者さん]

千葉、神奈川、埼玉あたりの人間は、「東京東京」言わないよな。
俺の経験上では北海道とか東北出身者に限って東京で暮らすことにこだわってるな。まあ、私の知る限りでの話だが。
気を悪くした方がいたのなら謝ります。

[15781: 匿名さん]

だったら最初から書き込みしなきゃいいじゃん。
なんでわざわざそんなこと書く必要あるんだろうね？

[15782: 検討者さん]

>>15781 匿名さん
東京東京うるさいので。
結構当たってとおもうよ。
東北や北海道出身の比較的若い層の人たちね。

[15783: マンション検討中さん]

>>15780 検討者さん
「限って」の意味知ってるか？
知ってて使ってるなら相当な偏見の持ち主か、自身の交友関係の狭さを披露しているだけだな。

[15784: 周辺住民]

URの事業用地、もうなくなってるね。
https://business.ur-net.go.jp/sp/chiku.asp?prefect=0&area=111
少し寂しい気もする。

[15785: 検討者さん]

>>15783 マンション検討中さん
ええ。無駄に交友関係は持たないようにしてます。
気分を害したのなら謝ります。

[15786: 周辺住民]

麹町珈琲ってセブン&アイ フードシステムズでは初めての系列店って事でしょうか？HPにないですよね。
白ヤギ珈琲も一店舗ホテル内に出店してるようだけど、屋号も違うのでそれ以上を期待します。

[15787: 匿名さん]

ホテルにお洒落な一風変わったカフェを‥と願う気持ちも分かりますが。
味で言えば、セブンの珈琲は、良心的な値段、なおかつおいしいと思います。某有名カフェより、はるかに安くても、十分美味しい気がします。

[15788: 匿名さん]

>>15787 匿名さん
コーヒーだけでなく軽食やスイーツも含めたものを期待しています。

[15789: 著名]

来年おおたかの森に引っ越し予定の者です。
話題が違くなってすみません。
周辺で八百屋さんってありますか？
今住んでる近所に八百屋さんがあって重宝しているのでおおたかの森にもあればいいなぁと思っています。

[15790: 匿名さん]

商店街によくあるイメージの八百屋はありませんが、SC内に青果と野菜を取り扱っている小売店「フルーツカフェ オレンジ」と「こだわりや」があります。

その他スーパー(フードメゾン、ヨーカドー、ベルク、カスミ、ヤオコー、マルエツ、生活クラブデポーなど)で買うのが一般的。

あとは大きな農家のところに野菜の無人販売所があったりします。

[15791: 著名]

>>15790 匿名さん
早速ご回答ありがとうございます！
沢山あるんですね！先ずはSCのお店に行ってみます、無人販売所も気になります！
ありがとうございます、楽しみです(^ ^)

[15792: 匿名さん]

C72マンションの近隣向け説明会の案内が来てましたが、平日なんですね。行ってみたかった・・・

[15793: 匿名さん]

その説明会はいつどこで行われるのですか。

[15794: 周辺住民3]

>>15789　著名さん

おおたかの森付近で個人の商店さんだと、トミーマートさんがあります
http://tomymart.wpblog.jp/
昔ながらの商店さんです･･･おおたかの森駅と初石駅の中間くらい


通年やってる無人販売で、代表的なのは市のHPに
新鮮食味　流山市大畔（おおぐろ）のコミュニティープラザ
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/institution/1004724/1004740.html

JAとうかつ中央流山経済センター
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/institution/1004724/1004757.html

上記JAのセンター近くにある星野農園さん
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/institution/1004724/1004756.html
プレハブ小屋です（ストリートビュー）
https://goo.gl/maps/CAhARhDQ9x12

その他リンク先の左側サイドメニューに市内の直売所などが出てます
市のHPに載ってない小さな無人販売コーナーとかが、農家さんの軒先にあったりします
散歩で探すのも楽しいですよ

[15795: 匿名]

>>15794 周辺住民3さん
ご回答ありがとうございます！沢山の情報を参考にして色々散歩しながら行ってみたいと思います(^ ^)

[15796: 検討者さん]

茨城の取手市に越谷を超えるイオンタウンが2025年にできることが確定したようです。子供向け職業体験テーマパーク（カンドゥー？）なども入るようです。
この近辺はかなり激戦になってきました。おおたかの森はB35で決まりますね。難しい…

[15797: 検討者さん]

取手市は商業施設というより観光地として考えている模様。新駅設置まで考えてるとのこと。

[15798: 周辺住民3]

取手の桑原は日清カップヌードルの工場と、キリンビールの工場が近いので
それらと協賛して大人も子供も楽しめる感じになるかも知れませんね
国道の両側に開発展開して、陸橋で繋ぐみたいです･･･取手駅からは少し離れる

他にも国道脇に道の駅を併設し、温浴施設も持ってくるとか
地元向けのスーパーと、イオンタウンをエリア分けして利便を良くするとか
都市公園や住宅地造成を含めて、ネズミーランド以上の広さと聞きました

人口が僅かに減りつつある取手市には、商業･観光･転入の起爆剤にはなりますが
一方で取手（戸頭）のイオンが閉鎖した過去もあります
国道渋滞が増える不安もあるそうです

駅新設は可能なのでしょうかね･･･取手には交流と直流のデッドセクションがあって
その区間を通過する間は無電力で加速出来ないので、取手～藤代には駅新設が難しいって話もあります
取手駅周辺の再開発事業も進めてるので、そっちが無駄にならないと良いですね

おおたかの森に当てはめると、商業発展は有難いけど
観光客的な集客は地元に住む人にとっては、渋滞や運転マナーやゴミ問題などで
息苦しさや不便さも抱え込む形になるのではと思います

流山市も大型物流施設の見学ツアーくらいは考えてると思うけど
住環境とバランスが採れない集客は良くないので
住民としては程々のモノで十分な気がします

元々の流山市に大きな観光施設や、人を受け入れるだけの交通環境が無いので
広域的な道路渋滞や駐車場不足などで、生活が脅かされることにビビってるだけですが
観光地化って受け入れ準備が大変な気がします

[15799: 周辺住民3]

日本設計と随意契約　48教室規模　新設中学校の設計（流山市）
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=22563

新設中学校は3haで、新設小学校の2.4haより開発面積が広いですね
小学校の事業費76億を上回るそうです

一方で市内の福祉施設は、長寿命化で節約するそうです
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=22551
おおたかの森開発の、しわ寄せになってそうな気がします

[15800: 匿名さん]

ヒマというか、負けず嫌いというか、ここでしか自分の存在を認めてもらえないのか…

[15801: 匿名さん]

>>15798
デッドセクションは藤代から取手方面のホントにすぐのところにあります。常磐線沿線に昔から住んでいる人は、照明が消えたのをご記憶でしょう。
デッドセクションと駅の間はたいした距離は必要ないと思いますが、私も新駅には懐疑的です。費用的な意味で。

[15802: 周辺住民]

取手のイオン？全く興味ないです。
この辺の人がわざわざ行く事はないでしょ。
行くとしても途中にアリオ柏あるような感じだし、イオンならレイクタウンの方が全然近いし、店舗のボリュームもある。
おおたかの森と商圏も全く被らない。

[15803: 検討者さん]

>>15802 周辺住民さん
結構インパクトがあるようですよ。

[15804: 匿名さん]

この辺の人がわざわざ行く事はないでしょ。って決めつけがなんだかね。
自分の価値観押し付けるなよ、と思う。

[15805: 名無しさん]

>>15802 周辺住民さん
距離はどっちもどっちじゃね？（笑）

[15806: 検討者さん]

>>15805 名無しさん
距離もどっちもどっち。
おおたかの森はどうすれば生き残れるか考えた方がよい。

[15807: 通りがかりさん]

マンション住まいだし、その辺は気楽に考えてるわ

[15808: 口コミ知りたいさん]

>>15800 匿名さん

長文の人の事か

[15809: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>15803 検討者さん
まぁ、高級SCと一般SCじゃ顧客層が違うからな。取手？ 行かねーだろ。行く奴はおおたかの森に家買えない貧乏人だろうな。イオンなんておおたかの森周辺にあるSCとカラーが同じだからそういう雰囲気を偶に味わうなら柏ららぽーととか柏イオンで十分

[15810: 名無し]

>>15809 匿名さん‐口コミ知りたいさん

そんな言い方無いだろうに。5chの掲示板レベルのコメントですね…

[15811: 検討者さん]

>>15808 口コミ知りたいさん
長文の人たまに出てくるけど同一人物か？かなり詳しくけど。

[15812: 匿名さん]

まちBBSに出てくるso-netの人と同じと思う。

[15813: ご近所さん]

あらら、バレちゃったのね。
結構みんないろいろサーチしてるんですね。
そりゃそうでしょ、家買うのに街の事調べるんですから。

まあ、ジョギング、自転車の趣味だけでなくて自演の手口まで一緒ですから。
こうしてけなされると、唐突に
「でも長文さんの有意義な書き込みは参考になってますよ～」
なんて擁護の書き込みが大量に出て来る事が十分予測されます。
または、大量削除依頼をかけるかでしょう。

[15814: ご近所さん]

ホタル観賞に関する記述がほぼ一致
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571868/1242/
https://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1428046542/253

[15815: 検討者さん]

>>15813 ご近所さん
長文の人は別に悪くはないが…

[15816: 通りがかりさん]

長文野郎とか他で嫌がられてたのは知ってたが、自演もしてたのか
そーいや批判された後、”でも長文の情報はありがたい”だの変なホローが入るわけだ

[15817: 検討者さん]

>>15809 匿名さん‐口コミ知りたいさん
もしかして、あなたは南口病の人では？

[15818: 匿名]

生活に変化があっていいと思いますけどね。
近くに色んな店があって、出かけると楽しいと思いますよ。

[15819: ご近所さん]

ホローじゃなくてフォローね（笑）
ただ「ありがたい」系の擁護だけだったらあそこまで嫌われないはずだよ。
問題は批判した人を「寄ってたかって口汚く」攻撃して、他所のスレまでストーキングした事。（ここでもたまにそういう流れになる。）
まちＢＢＳは管理人がアレだから知っててやりたい放題にさせているフシがある。

[15820: 匿名さん]

他人であることは証明のしようがないけど、長文の人の情報は役立っている。ただ、ソース付の道路関連情報以外は間違いが散見されること、荒らしやスレチにもレスしてしまうことが難点。

[15821: 通りがかりさん]

>>15819 ご近所さん
あーフォローだった、花粉症の第1世代の薬のんでてボケてたぁ
それも自演なのか？大変だな

[15822: ご近所さん]

そうそう！まちＢＢＳでも間違いを指摘されるとムキになって深夜でも早朝でもレスしたり、
「あらしはスルーあらしはスルー」って他所のスレまで追いかけていってんの（笑）

役に立つ情報はそれとしては価値があるけど、あまり過信するべき相手ではない事だけは忠告しておきますね。

[15823: 匿名さん]

不毛な罵り合い。
ここら辺の住民の民度が知れるな。。

[15824: 戸建て検討中さん]

まちBBSの話なんか持ってくんな

[15825: ご近所さん]

たぶん、明日にはきれいサッパリ削除されていると思うから、ついでにこれも書くけど、
ニュースになった市役所ゆるキャラ組織票の件から何を学ぶ？
たいした事件ではないのかもしれないけど、仮に役人が大量アカウントを取って
ネット掲示板に大量の書き込み工作・情報操作をしていたとしたら？
（まちＢＢＳで一見無意味な「ママガー」の４文字投稿が秒速で削除されたのは何故？）
たとえ役に立つ情報でも過信せず、自分で調べる事が大事です。
（ちなみに長文の人はとりあえず市役所の人とかではなさそうです）

[15826: 周辺住民]

長文の人がどんな人であろうと、おおたかの森周辺の住民である事は、情報のレスポンスの早さを見てもまず間違いない。言えば看板の内容まですぐアップしてくれるし有難いよ。
それよりも住民でない奴はここに書き込むな。
ここの事情をよく知らないのに何か言うから、それこそ邪魔ものにしか見えない。

[15827: ご近所さん]

えらそうだな。
これから家を買う予定の人もいるのに。
排他的なくせに目の前の物は本物と信じて疑わない、典型的なＢ層。

[15828: eマンションさん]

時々「住民以外書き込むな」っていうの見るけど匿名掲示板で何言ってんのってかんじ。
不動産業者のステマ、ミスリード、自演、なんでもありだろ。
写真があるからって、営業も撮ってこれるわそんなもんw
逆に住民は絶対に荒らさないとでも？
個人番号で登録制の掲示板にでもなればいいんだが

[15829: マンション検討中さん]

うひゃひゃひゃ
ここからは巻き寿司の話題となります。

[15830: 周辺住民]

皆、本当の情報か、嘘の情報か、セールスの情報かなんて分別つけて見ているんですよ。
例え長文の人が不動産関係であっても、おおたかの森の正しい情報をアップすれば受け入れるのは当たり前。
もちろん疑いの目を持つ事もある。
どんな人のどんな情報に対しても皆そうでしょう。
皆ここをうまく利用してるだけ。
だから無意味な邪魔をしないでください。

[15831: 匿名さん]

>>15827 ご近所さん
b層をわかっているのかな？人を非難する時は慎重にね！

[15832: OLさん]

>>15823 匿名さん
一括りにし過ぎ。荒れるのは人気の街である証拠。妬み、嫉妬が加わるから

[15833: 匿名さん]

>>15830 周辺住民さん

ほんとこれ。

[15834: ご近所さん]

私は皆の妬み・嫉妬の目を集めるおおかたジェンヌよ～ってか？
ここ読んでるとマウンテング大好きで見栄っ張りで東京のあの店が欲しいってばかり言ってるわがままな住民が多い印象だけど。

[15835: 匿名さん]

長文の苦手な人がいるみたいですが、本は読まないのかな。
中身のある長文は歓迎。単に冗長なのは途中で読むのをやめる。短くても有意義なものはもちろん歓迎。
仕事のできる人は長い文章から要点を即座に理解する。東大入試の英語第一問が何十年も長文要約なのは差が出るから。

[15836: 匿名さん]

>>15824 戸建て検討中さん
そんな掲示板あるなんて初めて知った。それにしても、両掲示板の書き込みが同じって気づくなんて。掲示板に貼り付いてる人って本当にいるのにびっくり。

[15837: ご近所さん]

長文自体が嫌われているんじゃないみたいですが・・・
まあ、読解力のない人には理解されないようで。
夏頃にも長文さんが批判されていた時に「東大入試」云々書いていた人がいたけど、同じ人かな？
っていうか、また自演の流れ？（嘲笑）

[15838: 通りがかりさん]

レタンプリュスの続報です。市野谷は本店で６月オープン予定。楽しみですね！

[15839: eマンションさん]

>>15836 匿名さん
それほどあちらでは管理人と同じぐらい悪行も有名でいろんな人に恨みを買っているということ。
まさかこっちで書いているのが同じ人だとは気付かなかったけどね。

[15840: 匿名さん]

>>15838 通りがかりさん

私もFB見ました！
東口店は、第1号店なので今後も大事にしていきたいってコメントされてて安心しました！

[15841: マンション検討中さん]

ヤオコー＆レタンプリュス交差点と手前のウエリス丁字路のとこは今後もお店ができそうだね。

[15842: 匿名さん]

そうですか
レタンプリュス南口に本店移転ですか
これで平成の次の時代も南口の輝きは一層増すことになる

[15843: 検討者さん]

>>15842 匿名さん
やっぱり南口病の人ですね？

[15844: 検討者さん]

>>15798 周辺住民3さん
この長文はなかなか詳しいぞ。

今は常磐線の取手藤代間？は電気切れないようです。

[15845: 匿名さん]

>>15834 ご近所さん
おおたかの森の住人の何%がここに書き込んでると思ってるの？
まあレッテル貼りしてストレス発散してあなたがまた明日から楽に生きられるのなら、止めないけどさ。

[15846: 周辺住民]

東口レタンプリュス、駐車場が停めにくくて路駐する人が多かったですからね。
南口はクルマの人には利用しやすくなるでしょうね。
駅からの寄り道としては東口が便利なので、うまく両立してもらいたいです。

[15847: 匿名さん]

長文の人、少なくとも私は嫌っていないし、情報（の一部）は役に立っている。「こんなに嫌われてる」みたいな表現をする人がいるけど、嫌う理由が理解できない。

[15848: 匿名さん]

>>15844
バッテリを積んで切り替え時に照明が消えないようにしているだけで、デッドセクションは残っている。短距離短時間だけど給電が止まる。ここを惰性で通過する必要があるので、一定以上の速度で走り抜ける必要がある。

[15849: 名無しさん]

>>15847 匿名さん

一人の人間がなりすまして叩いてるんだよ。かわいそうに。

[15850: ご近所さん]

既に新しい話題が出て話が切り替わっているにも関わらず、いつもいつもそうやって
「長文さんの投稿は有意義ですよ～」
ってわざわざ擁護しに出て来る。
こんなだから、２ちゃんねらー達に「出た自演」って反応されて、結果荒れるだけになる。

まだわかりませんか？
荒しに構うのも荒し。
同じレベルです。

[15851: 匿名さん]

自作自演だと推認するに足る根拠というのがわかりません。それが示せなければ単なる誹謗中傷でしょう。

[15852: ご近所さん]

＞15851
じゃあ、「１５４８９」の「１人の人間がなりすまして叩いてる」っていうのもあなたにとっては批判者に対する誹謗中傷という事でよろしいですね？

[15853: ご近所さん]

別に荒しを擁護しているわけじゃないんですが、証明の仕様がない事にはお互い様だと言いたいんです。

要は、
「またいつもの〇口住民か」
「オ〇タカモリコ本人か」
「工〇長本人か」
って、さんざんこれまで自演呼ばわり、本人認定とかしてきておいて、
特に３つ目に関しては訴訟起こされても仕方ないやり取りだったワケです。
で、長文さんに関してだけ異常な程擁護してしかも批判者を総叩きしていたワケです。

このスレの書き込みしている常連を全て把握する事なんて出来ませんが、
自分達の自演呼ばわり・本人認定はよくて長文さんに対してだけ誹謗中傷だー！って、
それははたから見れば不自然ですよ。
それがたまたま２ちゃんねらー達の目に止まって、「自演」認定にますます裏付けがされるのが想像つくからです。

[15854: マンション検討中さん]

長文は事実に基づき有益な投稿してるからでしょ。
嫉妬して発狂は見苦しい。長文は萎縮しないで欲しいね。

[15855: 周辺住民]

>>15853 ご近所さん

もう無意味な投稿はやめてください。

[15856: ご近所さん]

レスがあれば答える、当然の事です。
レスがなかったり反応がなければこちらも書きませんよ。

それとも、「独り言」と称してこちらの事を「かわいそうな人」「どうせ自演」と「中傷」しますかね？

それにしても、ここに書き込む人達は「嫉妬」というワードが本当に好きですね。
本当にその言葉に釣り合うものだったらたぶん２ちゃんねらーも来ないと思いますがね。

[15857: 匿名さん]

要は15853がもっとこのスレに有益な情報を書き込んでくれればいいわけですよ。

[15858: 匿名さん]

なんにせよ、出る杭は打たれるのね。

[15859: 検討中]

すみません、別の話題なのですが

中学受験塾はどこに行くのでしょうか？

[15860: 名無しさん]

別に長文を擁護する必要性も感じないけど、自己顕示欲は高いね。
どいつもこいつも。

[15861: 匿名さん]

中学受験塾は柏のサピックス、日能研か近場なら市進かな？子供の目指す中学のレベル感にもよるんじゃないかな？

[15862: 住民板ユーザーさん2]

都内在住でもうすぐ小学生の子供がいます。
私も中学受験事情が気になります。
子育てする街としてはとてもよさそうですが
中学でTXの上りを使って通学させるのはやめたほうがいいでしょうか。

[15863: 匿名さん]

柏はサピ、日能研、四谷大塚、早稲アカ全部ある。
ただ、同じ塾でも教場ごとに集まる生徒のレベルも違うし、クラスの分け方も違う。
なので上位校狙う人はわざわざ都内に通うこともある。志望校別クラスなんかは
特定の校舎しかない場合が多いし。まあ15861さんの言うようにレベル感による。
共働きで塾弁を作れない人は塾の選択肢が少し狭まる。
小学校が家から遠い人は、下校後の時間がぎりぎりで苦しい場合がある。

TX上りと言っても、登校時刻にもよりますね。上りで南流山で武蔵野線乗換だと事情はまた違うし。
定期は安くない。

スレチなのでこの辺で。

[15867: eマンションさん]

まああれだ、例の人は有名税みたいなもんでさ、あちらでもそこそこ人気だが間違った事書くこともあればアンチもたくさん作ってきたのは事実。
それに対しここまでムキになることないんじゃない。本人じゃないんならさw
萎縮？ないないw
まあ、それでもここを荒らしてまで闘いたいんならさ、止めないけどさw

[15868: 周辺住民3]

関商店さんから大畔の新設小学校に入る通学道路を、拡幅する工事が始まってました
現道幅6mの車道に幅3mの歩道帯を追加する工事で
工期は2月22日までと表示してありました
（関商店さんの砂利駐車場とイチゴ農園さんの敷地がセットバックされました）

新設小学校敷地では体育館予定地側で、遺跡発掘調査が行われています

こかげテラスオープンから1ヶ月が経って、そろそろ落ち着くかな?と思いましたが
今日の夕方の南口は大勢の人が、イルミネーションを楽しんでました
特にステージイベントは無かった様なので、高架下商業施設の集客は大きいみたいですね

D3街区の広場側にMINIがズラ～っと並べられていて、ちょっとビックリしました
あれって深夜にはSCの駐車場に移動させるのかな?
D3に建ってた高架下工事のプレハブ事務所が無くなってました


明日は流山市の12月1日付け人口が発表されます
果たして19万人を超えてるか否か･･･ちょっとワクワクしています
（前年同月が+337人なので、ちょっと足らないかなぁ?）

[15869: 周辺住民]

私がおおたかの森に引っ越してきた10年前には流山市の人口が15万人くらいだったと思うので、こんなに増えたかという感じ。
実際おおたかの森の周辺の人口はTX開通してからどれくらい増えたのでしょう？
SC本館しかなかった頃、街はガラガラでしたが、賑やかになりましたね。

[15870: 匿名さん]

マンションばっかになってつまらないのがある

[15871: 検討板ユーザーさん]

>>15870 匿名さん
だったら商業地のど真ん中に住めば？
ここは都内に買えない中下層の人達がローン組んで住むのにちょうどいい場所・価格なんです。

[15872: 匿名さん]

「おおたかは都内で変えない人が買う」ってマンションの話ですよね。

[15873: 匿名さん]

おおたかのマンションてなんでどこも外廊下なんですかね？長谷工だから？
あと、マンションの上のほうでも皆ベランダに洗濯物干してますよね。
ここでも景観、景観て見かけますし、条例とかもあるみたいなのに、マンションベランダの洗濯物はOKなんですか？
布団まで干してますよ…

[15874: 匿名さん]

>>15870 匿名さん

フォレストカーサとかクイーンズフォレストみたいな高級戸建街がもっと増えると良いね。今はちょっと休めだけどプラネシーンに期待。
低所得層は住めないから税収的にもいいし。

[15875: 住民]

>>15874

この程度で高級戸建街とか言われてもちょっと…
どちらも建売っぽい同じような家が並んでいるし、
そもそも高級素材で建てられていない。
内装は良く分かりませんが。

[15876: 匿名さん]

7000万円台となると30前半くらいの世帯で1500万くらいは稼いでいないと購入きついから高級といってもいいんじゃないの？

[15877: 匿名さん]

皆が30代前半とは限らないし、都内ならフツー
ちょっと頑張ってる建売って感じ

[15878: 匿名さん]

おおたか勘違い民が湧いてきました～

[15879: マンション掲示板さん]

>>15876 匿名さん
7000万台だと世帯年収1800万円は必要だからかなりのパワーカップル

[15880: マンション掲示板さん]

うち6000万円弱の戸建分譲だけど、世帯年収700万で普通に暮らせてますよ。
もちろん毎年海外旅行とかは行けませんけど。

[15881: 匿名さん]

まあどうであれ、4000万円前後のマンションと安アパートが乱立するより戸建が立ち並ぶ方を希望します！

[15882: 匿名さん]

>>15875 住民さん


>>15875 住民さん
クイーンズフォレストは建て売りと注文が半分くらいずつだと思います。
フォレストカーサは、あれだけ外観が揃ってるから建て売りのみなのかな？
保険センターの近くと、北口近隣公園の北側もなかなか素敵な戸建街に見えるけど、保険センターのとこはファインコートですかね？
近隣公園北は何でしょう？
あとはプラウドの戸建街とかできると散歩してても楽しい街並みになりますね。

[15883: 名無しさん]

>>15873 匿名さん
賃貸のマンションは賃貸契約上布団をベランダにかけないこと、ってなってないんじゃないですか。
条例で、布団干すなっていうのはなかったと思います。

[15884: 名無しさん]

駅前マンションは透けバルコニー禁止の条例つくっておくべきでしたね。バルコニー内側の洗濯物が丸見えで…たしかに景観的にがっかり。さらにホール越しにみえるクオンもそうなっちゃうみたいだからおしゃれぶっても生活感溢れちゃいますね。

[15885: 匿名さん]

>>15883 名無しさん
都内のタワマンではベランダに物干すの禁止だった。
安全の問題が大きいだろうけど、見た目の問題も。(つまり貧乏臭い。)

因みにうちは戸建だけど、洗濯機1階だから、洗濯物もって階段上がってが大変で外に干さなくなった。ご近所さんは虫が嫌で外に干さないと言っていた。
マンションは1フロアだし、中層以上なら虫もそんないなくて外に干すのが便利だろうね。

[15886: 周辺住民3]

今月は市の人口19万人突破まで、115人足りませんでした
11月中の人口増数は175人･･･世帯増数も91世帯と例年より少なめでした

>>15869　周辺住民さん

千葉県のHPに出てる字町別人口で地区人口を算出すると
（東初石5･6丁目+西初石5･6丁目+十太夫+市野谷全域+駒木全域）
TXが開通した年のH17年4月1日の地区人口が7,689人/世帯数2,965世帯
H30年の4月1日が地区人口28,840人/世帯数11,415世帯なので

この13年の増数は･･･21,151人/8450世帯　になります
（国勢調査後の修正はされてない数字なので、市のカウントとはズレます）
ここ数年は地区の人口が、2,800～2,940人のペースで増えているので
2021年にはおおたかの森地区の計画人口を突破するでしょう

更に6,000～7,000人くらいは計画を上回って、地区人口増数は35,000人を超えるかも知れません
開発前からの住人を合わせて、4万人くらいになるとすれば
スーパーなどの食料品店は、ちょっと足りなくなるかも知れません

[15887: 名無しさん]

すでに病院（特に小児科）は全く足りないわけだが。

[15888: 匿名さん]

>>15882

プラウド戸建てなんてできるわけないだろ。

市役所徒歩圏外！
つくばや大宮一直線！
駅前ホテル便利！



誰が寄ってくんだよ。

[15889: 匿名さん]

流山総合運動公園の市場調査が始まった件、記事になってました。
活発な議論が行われて魅力的な公園ができたらいいですね。
市民の声も出せたらいいですけど。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201812/CK2018120302000106...

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1020166.html

[15890: 匿名さん]

>>15888
落ち着けよw

[15891: 戸建て検討中さん]

南口広場のMINIの展示台数何気に凄いな。以前、SCでBMW出張販売してるスタッフに聞いたけど、SCでやると凄い売れるんだと。

[15892: 匿名]

>>15871 検討板ユーザーさん

そのペルソナは網羅性がないですよ。

[15893: マンション検討中さん]

ランドマークのクオンさんも、ガラス張りペラボーマンションなんだよ。。。

[15894: 匿名さん]

こかげテラス、ローソンやTSUTAYA使うに駐輪場はSCのところを使わないといけないのが面倒だな

[15895: 匿名]

>>15894 匿名さん

ほんとそう。不便この上ない。

[15896: 匿名さん]

ここで車を使わない人も多数おります。周辺に駐車場がないおかげで良い雰囲気の空間が出来上がっており、おおたかの森駅の良さを演出していますね。

[15897: 匿名さん]

クオンもそうだけど白金高輪のランドマークマンションもペラボーだということを知らないのかな。

[15898: 匿名さん]

最近のマンションはどこもコストダウンで低仕様ですよね…。
ほとんど価格の違いは立地の違いでしょう。
高層マンションは重い建材を使えないから中身はよりスカスカですしね。

[15899: 匿名さん]

>>15890
大森町宿舎出て
家買う気になったみたいだな。笑

[15900: マンション掲示板さん]

温泉予定地の道路挟んで反対側は何になるかご存知の方いらっしゃいますか？
工事をし始めてますが、こちらもマンションでしょうか？

[15901: 匿名さん]

東京勤務の方に、お聞きしたいのですが、同じTX沿線でも、より東京に近い八潮や新三郷、南流山あたりではなくおおたかの森にした理由はなんでしょうか？

[15902: 匿名さん]

そういうことを聞くのは禁句です

[15903: 匿名さん]

>>15898 匿名さん
そういえば中層で古い広尾ガーデンヒルズもペラボーですね。

[15904: マンション検討中さん]

都内の一等地にペラボーがあふれています。

[15905: 周辺住民3]

>>15900　 マンション掲示板さん

5階建て高さ15mで、89戸のマンションです

[15906: 匿名さん]

市議会の質問通告書がアップされてました！
このスレに関係ありそうなのあったら、誰かフォローしてください。時間ある人。http://www.nagareyamagikai.jp/doc/2018112800010/

[15907: マンション掲示板さん]

>>15901 匿名さん
八潮：治安悪い
新三郷：アクセス悪い
南流山：駅前何もない

[15908: 匿名さん]

ハザードマップを見たことある人は南流山以南に住む気は起きないでしょう。

[15909: 匿名さん]

>>15908
ホットスポットはおおたかではない？

[15910: 匿名]

都内にもホットスポットはある。

[15911: マンション検討中さん]

ホットスポットを避けるには首都圏から遠く離れるしかない。ただし、今時ホットスポットと騒ぐ人は稀でしょう。
いっときマスコミが 大騒ぎしただけです。

[15912: 匿名さん]

>>15911
ホットスポットなんだね。

[15913: 匿名さん]

>>15901 匿名さん

水攻め

[15914: マンション検討中さん]

>>15912 匿名さん
首都圏の広範囲にホットスポットが点在しているということ。そもそも交通事故や自然災害、大気汚染、タバコ、食品の発がん物質などのリスクに比べてホットスポットのリスクが定量的にどの程度かを分析しないと無駄な議論です。交通事故を避けるために家の中に閉じこもるべきかどうかを議論しているのと同じような話かもしれませんね。

[15915: 評判気になるさん]

昭和生まれなら三郷や八潮を選ばないでしょう。

[15916: 匿名さん]

>>15896 匿名さん
駅前の雰囲気の良さで言えば、西口は南口を完全に超えたね

[15917: 評判気になるさん]

>>15901 匿名さん
以前もそのような議論がありましたが、三郷や八潮の方々がかわいそうになるのでやめましょう。

[15918: 評判気になるさん]

>>15914
このあたり、数値高かったことは知ってるよね？

[15919: マンション掲示板さん]

八潮って地名からしてもうね…。

[15920: 周辺住民]

家賃相場が八潮や三郷よりおおたかの森の方が高いですよね。
そういう評価ということでしょう。

[15921: マンション検討中さん]

>>15918 評判気になるさん
その数値が高かったところが首都圏に多数点在しているわけです。その数値の健康への危険性を他の多くのリスクと定量的に比較しないと間の抜けた議論になるということです。

[15922: 匿名さん]

>>15921
落ち着けよ。

[15923: 匿名さん]

落ち着けという相手が反対ですよ。ホットスポットという刺激的なワードで煽るのではなく、落ち着いて考えてくださいというメッセージを送っています。

[15924: 匿名さん]

>>15923
必死だな。

上尾のパークハウス、レーベンに投げたって
出てたな。三菱の北限はさいたま市だって。
ここなら進出可なのに、なぜ来ないんだろ？
上品な雰囲気を醸し出してくれる物件が
建たないと、やっすいリトル東京で終わってしまう。

[15925: 匿名さん]

理屈で反論できないので短い単語で返しているところを見ると、イライラしている様子が分かります。そもそもここでの地域間でのけなしあいはホットスポットだけでなく地名などのイメージもお互い様のようなので、ホットスポットにだけかみつくのはやめておきます。みなさん憂さ晴らしのけなしあいを楽しんでいるのに理屈を持ち出したことはKYでした。

[15926: 評判気になるさん]

>>15925
子ども、いませんよね？
都内からの移住を検討している者には重大な問題です。
他の多くのリスクと定量的？に比較しないと、とかいう
のは意味不明なごまかしです。

[15927: 周辺住民3]

おおたかの森地区外の情報ですが、向小金の柏住宅展示場跡に出来る
温浴施設の大規模開発構想届出が出てました
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

敷地の半分弱には物品販売の商業施設が建つみたいです
想定売場面積は1F+2Fで6,510平米くらい
外売場や平面Pが少ないので、ホームセンターは無理っぽいです

[15928: 周辺住民3]

>>15926 評判気になるさん

転入を考えている方それぞれの意見に対して
現在住んでいる人が個々に反応するのは、思いに「差」が出るので
顔の見えない話し合いは平行したままになると思います

市役所のHPから放射線情報をご覧になって考察されてはいかがでしょうか?
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/radiation/index.html

放射線量マップ
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/radiation/hoshasenmap/index.html

転入をされた方へ（リーフレット）
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

おそらく上記測定結果等を見ても、不安に思われる方も多いでしょう
安心と不安の境目や、安全と危険の境界も個々に生まれています
目に見えない放射線への不安は、払拭されることは無いと思われるので
引越し先として「流山市や東葛地区を選ばない」のも正しい選択かも知れません


今住んでる側の人でも意見はバラバラなので、参考にはならないと思いますが
あくまで個人的感想として･･･

震災翌年から公共施設･公園･住宅地･通学路等で、実際に除染作業が行われてるのを見てた側としては
ホットスポットとして大きく騒がれたことで、市は経験の無い「除染作業」を行ってくれる業者を雇い
前例の無い業務を出来るだけ速やかに行っていたと感じています
除染費用に関しても東電に賠償請求し、全額は無理でしたが納得出来る和解だったと思います

また結果等を誤魔化さずに公表し、集められた高濃度焼却灰の保管を厳重に行い
現在でも検査測定作業を行うことで、震災後も多くの人に選ばれる様になったと思っています
目に見えないモノへの対策として、完全･完璧な結果は得られないとも思ってます

[15929: マンション検討中さん]

>>15926 評判気になるさん
イメージだけで心配するのも個人の自由なので非難しません。ただし、イメージだけで危険だと騒がないで欲しいだけです。無知のため大きなものを失わないように。繰り返しますが地域のけなし合いに参加はしません。

[15930: マンション検討中さん]

放射線が心配で東京から九州へ転居した家族も少なからずいるようです。イメージで心配するならこの地域だけ捉えて騒いでも片手落ち。

[15931: マンション検討中さん]

ホットスポットの人は1年前から何度も同じことを投稿してますね。不安を煽りたいだけかと。

[15932: 名無しさん]

>>15926 評判気になるさん
今でもまだ放射線量が高くて重大な問題だと思ってる方はこの辺検討する必要ないと思いますよ。引っ越してきてからも周りにホットスポットじゃんて言われたら不安になって後悔するでしょうから。多摩の方や横浜の方を検討したらいいと思います。

[15933: 通りがかりさん]

以前も同じ内容書きましたが、気になるなら測定すれば良い話です
私は九州をrefにして周辺を測定した結果、有意差がなかったので全く問題ないと判断しましたよ

[15934: 匿名さん]

>>15929
大手はイメージを大事にしますよね～。

やっぱり、街のカラーのないリトル東京、ですかね。
仕方ないですかね、何もないところに一気に建てましたからね。業者主導の街に従順な千葉都民がせっせせっせとこがねを落とす。でも、ここしか買えなかった不満抑えてる自覚あるから、他地域との比較に敏感で、スレで叩き合いを演じる。何気なくホットスポット話題にしただけでこれですよ。15932みたいな不死身のカネ持ちならまだしも、私みたいな庶民は慎重に検討しますよ。
車は買い換えるならEVかな。環境問題には関心あります。日本車はダメですね。輸入EVは高いなぁ。
ここの住民は環境問題への関心高いですか？
この街の売りは何ですか？

[15935: 匿名さん]

よく言うよという以外コメントする価値無し。

[15936: 匿名さん]

>>15934 匿名さん

なんのウリもない街なんです。
もっとあなたに合う街があると思いますよ。

[15937: 匿名さん]

おおたかの森に住んでいて特に不満はないけれど、不安としてはこれからTXがますます混むことと子供が都内に通うようになったら電車賃がばかにならないことですかね。

[15938: 通りがかりさん]

＞＞15934

寂しい人生送ってそうですね。　可哀そうに。。

[15939: 匿名さん]

放射能の話もういいよ。心配な人は自分で調べて、不安な人は引っ越せばいい。しつこいよ。

[15940: 匿名さん]

>>15936
なんのウリもない街ですか…。
やっぱりそうでしたか…。

[15941: 匿名さん]

一戸建ては135平米以上で水害の心配なし、駅前の洗練されたショッピングモール、周辺緑の多さに区画整理された道路とゆとりある歩道の広さに魅力を感じました。歴史はないですが

[15942: 通りがかりさん]

>>15941匿名さん
自治会活動は活発ですか？

[15943: 匿名さん]

おおたかの森は魅力しか感じない
嫉妬に狂った書き込みは見苦しい

[15944: 匿名さん]

大体ホットスポットなんて聞いても普通の人は温泉のイメージしかないよ
騒いでるのはアンチだけだ

[15945: 匿名さん]

>>15943
嫉妬したくなるような魅力を具体的に説明してみてください。

[15946: 匿名さん]

確かに嫉妬民が湧いてるけど、時間無駄にしてるというか。おおたかの森に家買えるように仕事頑張ればいいのになぁ。まぁ現実的に無理なんだろうけど、とにかく哀れ

[15947: 匿名さん]

>>15944
そのネタ、半日前に終わってます。
もういいですよ。

[15948: 匿名さん]

>>15946
頼まれても無理そうです。

[15949: 通りがかりさん]

あの～、自治会活動は活発でしょうか。
これだけ大きな街ですと、数の力で市にいろいろ意見を言うことができると思うのですが。

[15950: 匿名さん]

>>15934 匿名さん
ここしか買えなかった不満…ですか。
まぁ上を見たらきりがないですからね。
うちは戸建希望で、7000万以上は出せないけど、35坪とかの狭い家は嫌だったので、予算内で買える広めの土地を探しておおたかにたどり着きました。
そりゃ都内で60坪の家が7000万であれば都内が良いとは思いますけどね。
でもおおたかの綺麗な街並みは気に入ってますし、暮らしやすいと思うので、まぁまぁ成功かな、と思います。

[15951: 匿名さん]

>>15949 通りがかりさん
自治会によります。
私のところは可もなく不可もなくちょうど良い感じですが、活発なところもあるんじゃないですかね。
おおたかのもりこのブログでも見れば西初石6丁目の様子は分かるんじゃない？
ただし、情報は偏ってるだろうけど。

[15952: 通りがかりさん]

>>15951
ありがとうございます！

[15953: ご近所さん]

「嫉妬してるんだろう」とか「買えないくせに」とか、そういう発想がなかったわ
そういう人達が増えたら将来的に学校のＰＴＡはモンペだらけになりそう
とりあえず、ドーナツ屋でドーナツ食べながら他所の店で買ったタピオカミルクティー飲まない方がいいんじゃない？
多いよ！そういう事して店員から注意されてる某小学校の親御さん達！

[15954: 匿名さん]

私も年収的には都内に買えるなどと言われそうですが、年4回の旅行は譲れないので、上手くバランスをとっておおたかの森に来ました。満足しています。

[15955: 通りすがり]

都内、都内と連呼されればされるほど、切なくなりますね。
こんなところで見栄をはらなくても。
おおたかの森が気に入ったから、おおたかの森に住む。
北区出身ですが（結局、都内と一口に言ってもピンきりです）、おおたかの森のほうが断然気に入っています。

[15956: 匿名さん]

>>15953 ご近所さん
嫉妬で狂いそう、まで読んだw

[15957: 通りがかりさん]

自分も全然都心いけるけど流山。何にいくら使うかは人それぞれだし利便は金で買えるので住環境にこだわった街づくりに徹して欲しい。この街のバリューはそこだと思うが少しブレてきてると感じる。

[15958: 匿名]

>>15953 ご近所さん
ドーナツもタピオカも美味しいよねー（≧∇≦）

[15959: 周辺住民]

私は転々としていましたが、一度おおたかの森に住んだら他に魅力は感じない。帰ってくると落ち着いていてホっとする。
検討している人がいるのなら、ホテルが1月にできるからおおたかの森に滞在してみると良いと思います。
緑多く歩道広く駅前も魅力的。良い住環境なはずですよ。ただ子供が多くてマンモス校に入れる覚悟は必要ですが。

百聞は一見にしかず。かと。

[15960: 匿名さん]

この街に魅力がある証拠として、どんどん土地の価格が上がってる。
たぶん中古住宅の価格も上昇してるはず。

[15961: 匿名さん]

ここにわざわざおおたかの森を見下すようなことを書く人の意図は何なのだろうと不思議に思うけど、多分匿名の掲示板でマウンティングすることで自尊心を保っているようなタイプの人なんだろうね。実際におおたかの森に買えるのか否かとか、都内がどうとか関係なく。こういう人は多分豊洲のスレッドに行って見下してみたり、有明のスレッドに行って見下してみたり、武蔵小杉のスレッドに行って見下してみたり、環七の外だと、環八の外だと見下してみたりして自尊心を保っているんだろうと容易に想像できる。年収や地位や住んでいる地域にかかわらず、寂しい人だなと思う。

[15962: eマンションさん]

そういう事をわざわざ書くあんたも同類

[15963: 戸建て検討中さん]

>>15961
う～ん。
なんか、違うんですよね。
ここ、開発スレなので、どんな街にしたいかとか、そのためには何があればいいかとか、そういった話題が楽しいと思うんですよね。見下すとか自尊心とかなら別スレ建ててやってください。

今、日本にはどんどん外国人が入ってきているし、子どもたちには多様な価値観を受容できるだけの視野の広さが求められますよね。おおたかや周辺の恵まれたインフラや秋葉原やつくば直結の利便性をいかして、国際教育をウリにしたり、障がいを持った方や外国人なども住みやすい街づくりを推進したりすればいいですよ。

[15964: マンション検討中さん]

>>15963 戸建て検討中さん
人が楽しくやっていると邪魔したくなるのが人間の性なのでこのような掲示板から排除するのは無理。可哀想だなと思ってスルーするのが一番。

[15965: 匿名さん]

スルーできないのも人の性なんですよね、これがまた。なので不毛なやりとりも排除できない。

[15966: 匿名さん]

理科大と東大と筑波大が連携してつくばエクスプレス線沿いにシリコンバレーを形成するまちづくりをしたらええんちゃうかなと勝手に想ったり。優秀な外国人技術者の移住は大歓迎。子供も街から出なくて土地も受け継がれていって空き家にもならなくてすむ。市議会にはそこまで長期的に考えて実行してほしい

[15967: 周辺住民]

楽しく行きましょー！
南口交番横のA3街区は東神開発確定ですが、皆さんどんな商業施設、店舗を希望しますか？
東神開発の人も見てる可能性はあると思うので、言っておいて損はないと思います。

私は東神関係者ではない一般市民です。

[15968: 匿名さん]

>>15967 周辺住民さん
T-KIDSシェアスクールみたいな、子供がいろんなことを学べる施設が欲しいです。
柏の葉の二番煎じという批判は甘んじて受け入れます。

[15969: 匿名さん]

>>15966
本当にそうですね。
郊外のベッドタウンの課題の一つは昼間の人口。大学や企業が集まれば昼間の人口も増えますから、産・学の誘致をもっと頑張ってもらいたいです。税収も増えますしね。
かつての政府の構想？通り筑波がもうちょっと盛り上がってくれると、周辺にも波及が期待できるかも？

[15970: 匿名さん]

暖冬とは言え、これから寒くなってきたら、お子さんどこで遊ばせますか？
「子供は風の子」と言っても、屋外の公園などはついてく大人が辛い＞＜
松戸のキドキドなくなったみたいですし、屋内で子供が楽しめる施設って近くにお勧めありますか？
そういう施設がおおたか圏内にできるとにぎわいそうだけど、できないのかな。

[15971: 匿名さん]

>>15970 匿名さん

ウチはちょっと遠いけど、取手のウェルネス、レイクタウンkidis、三郷のリトルプラネットのローテです。おおたかに出来たら凄く嬉しいですね！

[15972: 匿名]

大人が楽しめる施設がいいですね。
お子さん達もいずれ大人になるので、今の大人から世代を受け継いで楽しめる施設が嬉しいです。

[15973: 周辺住民3]

西口のハナミズキテラスと千葉銀の信号交差点角地
B43街区の一部がオレンジのロープで仕切られてました
（B43街区全体の1/6ぐらいの広さだと思います）

東神が落札した信号側角のB43街区1画地と隣接する画地で
東側（西口ロータリー側）の区画分けしてる遊歩道の角地です
まだ事業予定看板は立っていませんが、工事現場用の簡易トイレが設置されました

もし事前公示無しの造成だとすると、北口の様なコインパーキングかも知れませんね
東神がB43街区を全体で借りて建て始めるまで、まだ数年先になるとして
地主さんが「とりあえず駐車場で稼ぐ」のかも知れません
（個々に開発しないで、東神さんに纏めて商業施設を建てて欲しい願望です）

交差点付近を通られる方で、何か動きを発見したら教えてください


むさしの森珈琲の店内は、オフホワイトかアイボリーの明るい壁で
一部に木目の天井や仕切りなどを使って、かなり明るい内装に仕上げています
（夕方は店内照明が点いて、中の様子がよく見えます）
外看板に従業員募集の垂れ幕がかかってました

[15974: 匿名さん]

>>15972 匿名さん
個室ビデオボックスはいかがでしょうか？
TSUTAYAが設けてくれればそれでもいいんだが

[15975: 匿名さん]

>>15974
底辺にはいかがわしい用い方するヤツもいるだろうから、
店は消極だろうね。

[15976: 匿名さん]

あと一ヶ月半ですね、１月ホテルオープン待ち遠しい駅前にホテルあるとないとじゃ全然雰囲気や価値に違いでてきますからね。

[15977: 匿名さん]

ここ数ヶ月で駅前はかなり色々動きますね。楽しみです。あとは大所は南口交番脇と西口線路沿い、西口温泉と大和くらいでしょうか。

[15978: 周辺住民3]

4月1日に開業するホールは、1階席が収納式になっていて
イベントスペースとしても活用出来るので、ホールの利用予約が無い日は
有料（スタッフの人件費や事故保険費）で入場出来るキッズスペースとして
開放出来たら良いかも知れませんね

「ただいま建設中」のFBにホール内部の写真が公開されてますが
https://www.facebook.com/nagareyamasiyuutikatuyou/
座席を収納してもそれほど広くない空間だし、飲食も制限されると思うので
イベント利用もそれほど多くない気がします
（南口のSC前でやってるオールスタンディング的なライブイベントは出来ないだろうし）

ホールの床にマットを敷いたり、空気で膨らむ風船型のすべり台とか
スポンジのボールで満たしたプールとか、紙飛行機飛ばし大会とか
小さな子も安全に遊べる遊具を、市民の寄付で購入する感じはどうでしょう
子供の多いおおたかの森地区なら、小額の寄付でもイッパイ集まるかも

3月4日に先行で音楽ホール2Fにオープンする市の窓口の名前は
「流山市おおたかの森市民窓口センター」が正式名称に決定するみたいです
（現在行われてる定例市議会で、この名前に制定されるそうです）
その最に2F席からホール内を見学出来るのかな?･･･ちょっと期待してます

[15979: 匿名さん]

南口交番脇は何か決まってるんでしょうか？

[15980: 匿名さん]

きっと高島屋でしょう

[15981: 匿名さん]

噴水

[15982: 匿名さん]

1月27日はセレモニーホテルやるよねグランドオープンだし

[15983: 名無しさん]

流山市だそうです
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00010007-houdoukvq-soci

[15984: マンション検討中さん]

南口ロータリー跡は噴水で決まりみたいですね。
東京にあっておおたかの森になかったもの。そのピースがやっと見つかったようです。

[15985: 匿名さん]

巨大噴水いいですね！

[15986: 周辺住民]

>>15979 匿名さん
南口は東神開発が抑えているそうです。
https://youtu.be/iuhjYdyCWUI
駅前商業地なので、商業施設が建つのはほぼ間違いないです。

室内プールならともかく噴水はないでしょう。

[15987: 匿名さん]

現市長が来年の市長選に立候補をするらしいが対抗馬はいないのか？
同じ人間がずっと続けるといろいろと弊害がでるからなぁ。
人口増やすことしかしてないし。

[15988: 匿名さん]

>>15987
一般論ですが、上位当選の市議が次に狙うのは、議長なのか、市長なのか、県議なのか。

[15989: 匿名さん]

セキチュー近くの稲荷神社に警察が来ていました。
賽銭泥棒でしょうか？

[15990: マンコミュファンさん]

噴水楽しみですね！

[15991: 名無しさん]

さっき地震あったけど、大地震のときの避難所ないよね？
小山小なんていっぱいいっぱいでしょ？
しかも800戸のマンションなんて建設されたらどうなるの？
行政はどう考えてるんだろう？

[15992: 周辺住民3]

>>15991　名無しさん

おおたかの森地区はその殆どが新築で、耐震化基準もS56年規格より後の建物
マンションは構造欠陥が無ければ、住めなくなる心配は無い
硬い地盤まで30mくらいは基礎杭を打つので傾く可能性も低い

戸建ても標高15～20mで地盤が固い台地に建ってるので、水分の多い粘土層で
地震の揺れが増幅（表層地盤増幅率）して大きく倒壊する可能性も
砂層･礫層の上で液状化する可能性のあるエリアも少ない
住宅メーカーにもよるだろうけど、全壊や半壊で避難する家は少ない

上下水道管も近年の造成なので、耐震化水道管を使ってるし
浄水場が近いので途中の「主要幹路水道管の破裂･漏水」による断水も起きない
地下水の浄水量は少ないので、北千葉広域水道が止まったら水圧は下がる

住人の多いエリアなので、食料は不足する可能性は高い
非常食と飲み水は3日～1週間分くらい用意した方が良い
特にマンションは停電で、水も調理器具も電子レンジも使えなくなる
市の用意する防災用品の備蓄も、絶対に不足すると思った方が良い

部屋の片付けは済んでも、給水車や水道局まで水を貰いに行ったり
避難所に食料を貰いに行くのは大変な苦労になる
高層階でエレベータが止まった場合いは、もっと大変だと思う

地震による停電後の通電火災は怖いので、片付けが終わるまでブレーカーは下げた方が良い
余震が続く時はロウソク使うと危ない･･･LEDライトを使いましょう

街全体が大火災で焼失する可能性も無くはないけど、その時は避難所も危険
40～50年経って建物が古くなり、水道管の経年更新が進まなかった場合は
ちょっと問題が増えそうな気はするけどね

[15993: 匿名さん]

つまり避難するところがないんだね。

[15994: 匿名さん]

昨日の夜、いちげんやってましたよ。
11:00～23:00ってなってました。復活？

[15995: 匿名さん]

南口のロータリー跡地って、どこのことなんでしょうか？
今は何になっているところですか？
新参のものでわからず、教えて下さい。

[15996: 匿名さん]

>>15995 匿名さん
A3です！
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[15997: 匿名さん]

広島の災害で水の給水の為に7時間並んだと聞きました。
広島でそれなので、こちらでは何時間でしょうね。
自分で備える必要性を感じますね。
この辺の方は意識が高い方も多いようなので、キャンプ用品とか災害のために揃えてるという方も少なくないようですよ。
避難所で生活をするのはプライベートも守れないし過酷なので、避難しなくていい備えは必要と思います。

[15998: 匿名さん]

災害用に井戸を掘ろうと思って調べたら、井戸を設置すると普段使わなくても下水道料金がかかるということなので、断念。トイレ用なんかは雨水タンクのほうが現実的でしょうね。でも大地震だと雨水タンクも転倒するだろう。
ところでおおたかの免震マンションはフォレストとクオンぐらい？

[15999: マンコミュファンさん]

なんでも行政行政って、そういう人はどこに住んでも他人任せで文句タラタラでしょう。
そんなことより南口ロータリー跡にどんな噴水がふさわしいか考えたりしないのでしょうか？
行政任せにするのではなく、住人である私達自身があるべき噴水の姿を考えましょうよ。

[16000: 販売関係者さん]

>>15999 マンコミュファンさん
考えましょーよって。。
妄想するってことか
それとも噴水のデザイン公募でもしとるんか？