流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[13501: 匿名]

戦争が無くならない訳だ。くだらん。

[13502: 匿名さん]

>>13501 匿名さん

ほんまや

[13503: 匿名さん]

アンチ柏の葉の書き込みを見ていると、2(5)ちゃんねるに出没する「おおたか厨」を思い出す。
まああっちはアンチ柏ですけど。

[13504: 匿名さん]

>>13501 匿名さん

平和祈願

[13505: マンション掲示板さん]

嫌なら見なければいい
#世界平和

[13506: 匿名さん]

>>13501 匿名さん
居ない相手に難癖付けてるだけで争いなんて起きていない

[13507: 匿名]

>>13506 匿名さん

そもそも戦争とは、そういうものです。

[13508: 匿名さん]

>>13507 匿名さん
どうでもいい話題だけどぜんぜん違うわw

[13509: 匿名]

>>13508 匿名さん

ですね、、失礼しました。。

[13510: 匿名さん]

開発終わったら何が残るのかしら。

売れ残り。
土着との地域付き合い。
ローン。
下の上。

[13511: 匿名さん]

>>13510 匿名さん
大規模小規模にせよ開発に終わりなどありませんよ。

[13512: 匿名さん]

大規模開発と人口増が落ち着いて固定資産税の上昇が落ち着いてほしい。購入してから固定資産税が1.3〜1.5倍位になっている…。

[13513: 匿名さん]

…という夢をみた。

[13514: 匿名さん]

東神がまた取得したようですが、これは西口のどこでしょうか？
https://www.kensetsunews.com/archives/223721

[13515: 匿名さん]

>>13512
固定資産税+都市計画税の請求が来ますが、上がったのは固定資産税の建物部分の減額期間が終了したため、とかではないですよね？経過措置もあるし。
おおたか周辺だとマンション用地でも路線価30万程度、戸建で10万そこそこが多いですから、都内区部の住宅地と比べたら激安。

[13516: 周辺住民3]

>>13514　匿名さん

直近の業務用地で公募を締め切ってるのは、この区画かな?
https://business.ur-net.go.jp/topics/b_20180625_ootaka.pdf

B43（1画地を東神取得済み）　B46/B47　B45の借地区画を借り上げて、4区画続きのSC別館にするもかも
B43区画4,000㎡+B46区画1,500㎡+B47区画1,400㎡+B45街区4,000㎡で、10,900～11,000㎡になると思う
（延べ床はその4倍で44,000㎡として、半分～30％は駐車場かな?）

ANNEX館が敷地面積：4300㎡・延床面積：1万8800㎡・店舗面積：5600㎡だから
2.5倍のが建てられる・・・と夢を見てみる
今年度末引き渡しで早くて1年半～2年後のオープンだと、2020年度末にOPと予想

[13517: 匿名さん]

>>13516 周辺住民3さん
予言のような投稿では、西口には第5、第6別館とあったから、2棟に分かれそうな気もしますね。
分かれた場合のデメリットはあるのでしょうか？

[13518: 匿名さん]

>>13511
再開発ね。

[13519: 周辺住民3]

>>13717　匿名さん

デメリットとしては・・・建物の上階へ客を吸い上げるのに苦労するかな?

例えると柏高島屋で上層階に客を誘導するには
真ん中にあるS館（上層にハンズ）との連絡通路や、レストランや催し物会場で客を惹きつける
デパート独自の「吸引策」が必要になります
個々に高い建物を建てると、上層階の集客に苦労するみたいですね

おおたかの森SCの場合は、高層階フロアを造らない「モール」型に近いので
商業施設は3階までで造っていますね（それ以上は駅利用客の上層吸引が難しい）
でも駅ロータリー前区画となると、5～6階建てにしないと勿体無い
（その際は上層階に東急ハンズの様な、集客力のあるテナントが必要になりますね）

B43街区の方はANNEX館と同様に上半分が駐車場の6階建て+屋上P
B45街区の方は5か6階建てで（建設費はかかるけど地下にバックヤード）
建物全てがロータリー近接の商業フロアとして営業かな?
（このバランスだと駐車場がやや不足する気がするので、B46・B47も必要になると思います）

将来TXと協力して秋葉原側に改札口を造る際には、B46・B47の区画も良い位置になるので
東神は押さえておくのでは?・・・と個人の妄想です

[13520: e戸建てファンさん]

アンチではないが、柏の葉ってお洒落だよな。おおたかも東神の取得した部分は期待できるが…。
単なる田舎くさい箱物になってほしくないな北口は。

[13521: 名無しさん]

オススメの園芸店教えてください！
お願い致しますm(_ _)m

[13522: 匿名さん]

ミニガーデンシガ　柏の葉公園近くの園芸店

岩田園　　地域で一番大きいと思う　TXおおたかー柏の葉間の高架下近くにあります　

[13523: 匿名さん]

>>13519

おまえ、誰と戦ってんだよ？

[13524: 通りがかりさん]

>>13523 匿名さん
おまえって言うなー。ぷんぷーん。

[13525: 周辺住民さん]

>>13520 e戸建てファンさん
はい、オシャレな柏の葉駅前

[13526: 名無しさん]

>>13522 匿名さん

ありがとうございます

[13527: 匿名さん]

>>13525 周辺住民さん
建設してるのはジオかな？

[13528: 通りがかりさん]

岩田園、良いですよね
業者向けか！？ってくらいの雰囲気です

[13529: 匿名さん]

守谷のジョイフル本田が好きやねん

[13530: 通りがかりさん]

柏の葉がおしゃれだと感じるのは、
ららぽーと北館のローソンの前の広場だけ。
きれいに整備されてて、高層マンションに囲まれて、
周りが見えないから良い。

[13531: 検討中さん]

>>13525 周辺住民さん
結構オシャレなんですね！ 今後電線地中化されるからますます良くなるはず

[13532: 匿名さん]

>>13525
週刊ポストに載ってたようなタワマンゴーストは
おことわりですよ。

[13533: 匿名さん]

>>13524
あれっ？
訂正は？

[13534: 匿名さん]

だからそういう写真は柏の葉のスレに行って貼ってこいって。
こっちの掲示板に書き込むと俺らまで一緒にされんだろが。

[13535: 住宅検討中さん]

>>13530 通りがかりさん
今この時期、ららぽーと側の駅前もムクドリで大変な事になってる。歩道が糞だらけで騒音も酷い。おまけに悪臭が…マジでマスクしないと病気になりそう

[13536: 販売関係者さん]

>>13530 通りがかりさん
柏の葉の小児科に行った時にものすごく心地の良い空間がありまして…そこを見て判断してます。あまり詳しくないので柏の葉のことはよくわかりませんが…

[13544: 匿名さん]

千代田富士見タワーならまだしも、
柏の葉なんて我々の相手では
ありませんよ。

野田線、急行バンバン走らせて、船橋から大宮まで
1時間とか革命待望。
停車駅は船橋、新鎌ヶ谷、柏、春日部、大宮。
ここにおおたかを入れられるよう、街を
盛り上げなければ。

[13545: 周辺住民3]

大堀川のセブンイレブンから、焼き芋のかいつか方面へ向かって左側に
「ワークオフィスおおたかの森東」と言う建物が建ちました
レンタルかシェアのオフィスみたいで
一部はコンテナボックス（屋内型トランクルーム）みたいです

大堀川の方から見ると、小さな窓が並んでるだけで
「こんな所に倉庫ができたのか?」と思ってしまいました

[13546: 匿名さん]

倉庫、ですか…。
悪臭して立入禁止にならないよう、しっかり管理してほしい。

[13547: 匿名さん]

ホテル、外壁に看板ついてるのであれで完成なんですよね。。。
なんというかチープでダサい。。。
ビジネスホテルとはいえ、東横インのタイル張りのが断然マシに思えて残念極まりないです。

[13548: お勤めさん]

>>13547 匿名さん
なんか悔しそうですねw
ムクドリ被害を心配された方がいいですよ。

おおたか民の方、絶対「柏の葉 ムクドリ」で検索しないで下さいね

[13549: 周辺住民3]

焼き芋「かいつか」の隣にある、おおたかの森東3号公園が開園?開放されてました

[13553: 通りがかりさん]

>>13536 販売関係者さん
分かります。
柏の葉のセサミストリートの小児科の前、雰囲気が良いですよね。
先生もとても優しい。

[13556: 匿名さん]

おおたかの森は勿論、流山市だって都民には伝わらないマイナー地域なんだから、笑うも笑わないも無いがな。
空気を笑えるかって話。
地元を聞かれて「柏の方」としか答えられない隠れ流山市民が多いことは市長も認めていて、それを踏まえているからこそのブランディング政策なわけ。

[13557: 匿名さん]

流山は新選組の近藤勇が官軍に捕まったところ。
って知識しかなかったな。

[13558: 匿名さん]

10年前と比べたら、おおたかの森の街路樹や公園の木々は大きく育っていて、いい感じになってきてますよね。
私は都内に近くて都内にはない環境のおおたかの森が気に入り、越してきました。
道路歩道が広く、渋滞が少ないのもいいですよね。
私は台東区生まれで、ずっと都内暮らしでしたが、外は道が狭く、ゴミゴミしていて苦手でした。
おおたかの森は散歩したくなるような街ですよね。

[13559: 匿名さん]

おおたかの森で戸建てを買えるなら都内の狭小住宅や、小ぶりなマンションは買えるだろうし、実際問題として、家のサイズや環境、通勤時間などのバランスを考えて越してきている人が多いんじゃないかな。もちろん、都心でおおたかの森と同じくらいのサイズの家に住めるような層とは違うのは間違いないけどさ。ただ、今の都心の住宅価格は異常でゆとりあるサイズの住宅は普通の勤め人には手が届かないようになってしまっていると思う。住宅や生活コストにばかりお金使えないしね。

[13566: 周辺住民3]

自分は「他の街から学ぶ」と言う意味では、比較して語るのも悪くないと思います
流石に「笑われてる」なんてレスはスルーで良いでしょう

柏の葉の駅周辺区画は木が多くて好感持てますね
ららぽ～と側の駅前通りもボタンザクラが素敵ですし
千葉大学側敷地の緑やメタセコイアの並木も素敵です
駅の外壁はもっとマメに清掃した方が良いかな?

辻中と二番街の間の道・・・自分は圧迫感があって駄目です
特に高低差があった訳でもないのに、お城の様な石垣で閉鎖的にしてるのが
よそ者を受け付けない感じで、近寄りがたい雰囲気です
地震で崩れてきたりしないか、不安になってしまって通れません

歩道帯に関しては、歩行者と自転車をレーン別け出来てるのが良いです
でも歩行者側に石畳?かタイルブロックを使ってるので
車椅子やベビーカーの方が、自転車レーン側を使ってしまい
結果・・・自転車が通りにくくなってるのは勿体無いです

おおたかの森地区の歩道帯も、自転車をレーン別けして
お互いが使いやすい様に、譲り合えると良いなと感じます
もちろん歩行者優先の道交法は厳守での話しです

歩道帯も広い道が多いし、ラインペイントやマーキング程度なら
市の費用も大きく無いので、短期間で実行出来る安全策だと思います
自転車と人のマークを、100m間隔でペイントするだけでも効果あるかな?

[13567: 通りがかりさん]

北口ホール周辺が田舎くさい箱物集合体
となるような気がして夜も眠れません。

[13569: 匿名さん]

どうやらおおたかが都内に勝ったみたいだ。

[13570: 匿名さん]

ここで暴れてる奴含め、柏の葉民には感謝してる。多分おおたかの森でお金をすごい落としてくれてるだろうからね。

ただおおたか民は柏の葉ではお金を落とさない。
だってダサいららぽーとでは買うもの無し。tサイト？ 駅から遠いし、車で行くにも面倒。わざわざ電車賃かけて行くとこじゃないしな。しかも糞まみれの駅前に行ったら変な病気もらいそうだし。

だから、これからもおおたかの森の養分としてよろしくお願いします。

[13571: 匿名さん]

柏の方が商業地として栄えているのに柏市民が流山市に金を落とすと？
逆はあるだろうけどそれはないだろ。

[13572: 周辺住民3]

>>13571　匿名さん

一昨日SCの駐車場で車のナンバーをさらっと見てきたけど
野田と柏ナンバーが殆ど占めてる・・・つくば・土浦・水戸が少数
なにわ、と習志野と春日部が1台停まってた

柏駅にはシネコンが無いので、野田線でおおたかの森SCに来る人もいるよ
バスで柏の葉やアリオに行くより早い

[13573: 匿名さん]

このスレのアンチ柏の葉の人が、2ちゃんの「おおたか厨」と同一人物かどうかはわかりませんが、対応策は同じと考えています。しばらくこのスレで「おおたか厨」の周知期間を設けたのち、適切な対応を取りましょう。

[13574: 名無しさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[13575: 匿名さん]

>>13572 周辺住民3さん
そういう話ではなくて、
「柏市民が流山に多く金を落とすが流山市民は柏に金を落とさない」
というレスに対して、それは逆だろうという意見ね。
ゼロか100かの話で流山に金を落とす柏市民が一人も居ないと言っているのではなく、どちらが多いかの話。
柏の商業施設にだって野田ナンバーが取って捨てるほど止まっている。

[13576: 匿名さん]

よく読んで
柏の葉とおおたかの動向だから
柏の葉叩きには加担したくないが

[13577: 匿名さん]

>>13576 匿名さん
よく読んだ上でだよ。
柏の葉が柏市とは単独の自治体として独立採算でやっているわけではない。

おおたか民が柏市の小売事業所で金を払う
→税収が柏市に入る
→柏の葉を含む柏市に還元される
ということ。

流山市全部の小売業年間販売額が1060億円に対して柏は駅500m圏内だけで1428億円だぞ。
養分という言い方をするなら、柏駅へのアクセスが良いおおたか民が柏の葉の養分になっているというのが正しい。
但し、金を払うということはそこからお目当ての対価を手にしているということなので、それ自体は悪い話ではない。

[13578: 匿名さん]

>>13577
柏にとって、柏の葉がお荷物になる時代がすぐそこまで迫ってますよ。

>>13575
取って捨てる→掃いて捨てる
柏市民の実力…。

[13579: 匿名さん]

ここの過去レスで、名前変えて自作自演をしたレスとそれを指摘したレスが大量削除されましたよ！

[13580: 13577]

自分の場合は柏駅周辺で買い物をすることはほぼ無いけど、16号のケーズデンキとかニトリとかでちょいちょい買っているから、柏の葉を含む柏市の養分だよ。
柏に近いことはおおたかの森の地の利ですぜ。
便利なんだから柏を買い支えるのは良いことだよ。

[13581: 13577]

>>13578 匿名さん
あんた柏の葉に親でも殺されたのかい

[13582: 匿名さん]

>>13573 匿名さん
逆に自演でアンチおおたかの森も確実にいるから。何故そっちは指摘しないかな？
既にその方の過去レス大量削除されてますよ。

[13583: 匿名さん]

柏の塾に通わせると、年100万ぐらい柏に落とすことになる。
おおたかに大手進学塾ないですから。
車のディーラーもほとんど柏。おおたかはホンダしかない。

[13584: 名無しさん]

触れるなっつうの

[13585: 匿名さん]

>>13583

16号沿いね。
16号。
柏のタブー。16号。

[13586: 通りがかりさん]

車も、電気自動車普及し始めたら、
おおたかマンションは一斉にカーシェアに
走って、駐車場だぶついて、管理費はねあがる
かな？
ディーラー閑古鳥で、潰れだすだろうね。
ポルシェはタイカン発売に備えて充電拠点整備
始めるらしいけど、都内○ち組相手だろうから、おおたかには無関係。

[13587: 匿名さん]

柏の葉の次は柏。。
いい加減話題にするのも返信するのも止めてくれ。また自演が出てくるから。

東神の高架下商業施設。誰か情報ある方いませんか？
SCリニューアルの時は何カ月前に発表されましたっけ？

[13588: 匿名さん]

話題にするなと言われても、
柏が近いですよー、便利でしょー、っておおたかの不動産屋の営業に言われてるでしょ？
柏の便が良いのもここを移住先として選んだポイントの一つじゃないの？

[13589: 匿名さん]

ホットスポットに甘んじた教訓から、
環境都市、省エネ都市を標榜すればいい。
えっ？

高架下商業施設！
鳥貴族！
ホテル！



…。

[13590: 周辺住民3]

今更ネタですが・・・7月23日の記事で
「UR/旭建設に決まる/流山おおたか業務用地」ってのがありました
https://www.kensetsunews.com/archives/217624
おそらく7月20日に公募を締め切った、B35街区2画地及び4画地の話だと思います

旭建設って会社は新昭和のグループ企業なので
同じ新昭和グループのアクシアが経営する湯舞音が、ここに出来るのは間違いないかな?
建設発表等のニュースリリースは無いので、マンション併設とかは不明のままです

[13591: 物件比較中さん]

少なくとも柏の葉ムクドリの森には、おおたかの森民はお金落とす機会がほとんど無い。そう言う意味で、葉っぱ民は養分なんだよ。なのに、柏の葉の話を柏全体にすり替えるからおかしな話になる。

しかもおおたか厨って言葉を、このスレに持ち込むなんて頭わいてるとしか思えないw とことんバカなんだろうな、葉っぱ民はw

それと発狂しておおたかの森を叩いてるレスが多いだろ？ 関係ないスレにどれだけ葉っぱ民がわいてるかの証左だよなぁ。自分のスレたてりゃお互いこんな思いしないのにな

[13592: 匿名さん]

>>13591 物件比較中さん
そもそもおおたかの森にある店舗って大概は市外の会社なんだけどね

[13593: 匿名さん]

>>13591 物件比較中さん
お前は柏の葉のお客様に足を向けずに北枕で寝とけ

[13594: 通りがかりさん]

葉っぱって表現、面白いと思って使ってるのかなあ。
そんな感想を持ちました。

[13595: 匿名さん]

あんまり流行らないよね
柏の葉を指す言葉というよりはコイツの固定ハンドルネームみたいな感じになってるね

[13596: 匿名さん]

高架下にラーメン屋入って欲しい。
一風堂か一蘭、それか、それ以外のおしゃれなラーメン屋。

[13597: 周辺住民3]

8月10日「カスミ、バイク利用した買い物代行きょう開始」流山おおたかの森店
https://www.logi-today.com/323313

[13598: 柏の葉ムクドリの森]

>>13595 匿名さん
こんな感じ？

[13599: 匿名さん]

>>13597 周辺住民3さん
カスミ店舗下駐車場の一番奥にバイク停まってましたね。
あれね。

[13600: 匿名さん]

>>13599

カスミwwwwww

[13601: 匿名さん]

柏の葉ムクドリの森さん。過激かと思いますが私は嫌いでないです。
アンチおおたかの森が平気で連投して荒らしている状況を見ているよりは、よっぽど気持ちいい。
ただ、あまりアンチを刺激しないでもらいたいが。

[13602: 匿名さん]

>>13591 物件比較中さん
柏の葉が柏市の一部だと言われればさすがにトーンダウンだね。
対立煽りも柏相手に難癖付けるのはさすがに無理か。

[13603: 周辺住民3]

>>13587　匿名さん　

リニューアルの時の公式発表は、2週間前です（2月～3月の先行オープン店舗もあった）
（2017年4月14日発表　飲食店は4月26日～28オープン/キッズゾーン5月18日/カフェなどは6月オープン）
「スターバックス」はスターバックスのHPに出た、従業員募集の告知で情報が早かった（最初はSC内かも不明だった）
「ディンタイフォン」はこのスレッドでのリークが、一番早かった気がします

ANNEX館の時は、3ヶ月前に入店するテナント情報が詳細発表されました
（2013年12月19日発表で、オープンは2014年3月17日）
1年くらい前には入店するテナントが決まっていたのでしょう

高架下商業施設は秋という話ですが、西口ロータリーが11月末の開業になるので
それに合わせるか少し早いくらいだと思います
早ければ今月末だけど、正式に契約決定していないテナントがある場合は
それに揃えて1ヶ月半～2ヶ月前くらいになるのでは?

[13604: 匿名さん]

>>13603 周辺住民3さん
いつもデータに基づく情報ありがとうございます。
11月中旬くらいオープンとしたら、遅くて9月末くらいの公式発表との予想ですね。
そろそろ少しでも先行情報出てくればと期待してます。

[13605: 匿名さん]

>>13602
柏なんて、おまえ、駅前｢再｣開発だよ。
東口アーケードも元気ないね。
30年前の賑わいが懐かしいよ。

[13606: 匿名さん]

>>13605 匿名さん
流山→別の場所に市街地を造る(既存の市街地は旧市街地に)
柏→再開発で街を存続

やっぱり柏に喧嘩売るのは厳しいよ

[13607: 匿名さん]

>>13606

ケンカ？
ナニ寝ぼけてんだ？
共倒れだよ、共倒れ。

[13608: 匿名さん]

>>13607 匿名さん
まだ松戸が陥落していないのに気が早いな

[13609: 匿名さん]

少子化なんだから。
結局、ターミナル駅前しか賑わいは保てない。
あの渋谷ですら公園通りを少し駅から離れれば、かつての賑わいはもうない。

とりあえず、流山は人口増加ハンパないから頑張っているのは間違いない。

[13610: 匿名さん]

>>13608

とっくに終わってら。

[13611: 匿名さん]

>>13610 匿名さん
昔と比べて急降下しているものの、昼間人口、小売、飲食と、まだ都区内駅の金町、亀有、綾瀬に負けるような状態ではない。
TXニュータウンが束になっても勝てないくらいの数字は持っている。

[13612: 通りがかりさん]

高架下に出店のようです。http://pro.gnavi.co.jp/magazine/article/interview/in3113/

[13613: マンション検討中さん]

>>13612 通りがかりさん

柏の会社が運営する店だから食べに行けませんね。

[13614: 匿名さん]

ここの住民は暇人が多いらしい。
書き込みの件数が半端ない笑

[13615: 匿名さん]

>>13613 マンション検討中さん
宗教上の理由みたいに言うなよw
SCの高島屋もサフランも肉の大山もアウトやん

[13616: 匿名さん]

「流山おおたかの森 オープニングスタッフ」
でググれば高架下に入る店出るんじゃね？って思ったけど見つからなかった。笑

[13617: 匿名さん]

くだらない話題で右往左往しなくてももう少しで高架下のテナントで一喜一憂できる日々が来そうですね。
その後は東神開発の駅周辺開発と温泉施設の話題でしばらくは楽しめそうです。
開発は最終盤に入ってきているけれど、まだ2〜3年は何かと話題がありそうですね。

[13618: 戸建て検討中さん]

出来て押し寄せて
潰れて新規出店すれば
また押し寄せて
金を落とす
何か虚しいが
つかまされてあとの祭り

何の個性もない街に
子ども世代は去っていく
しかし、彼らもまた、
別のをつかまされてあとの祭り

都会周辺地方の現実

[13619: 匿名さん]

東神開発の事だから高架下とはいえ、核店舗か千葉初出店などの目玉店舗を持ってくると思うけど、予想しませんか？
私は何だかんだで成城石井などの深夜営業のミニスーパーを持ってくる気がするのですが。
SC本館が嫌がりそうだから、ないかな？

[13620: 匿名さん]

24時間営業のマッサージ店はどうですか？
深夜とか、仕事帰りで嫁に相手されない
リーマンで賑わいそう。

[13621: 通りがかりさん]

24時間営業ならフィットネス。

[13622: 匿名さん]

ミニスーパーなら成城石井よりアコレの方が良い

[13623: 周辺住民3]

>>13619　匿名さん

高架下は多少賑やかな店でも騒音的に問題の少ない飲食店になると思います
スーパーなどは商品の搬入場所が限られるので、トラックの止められる場所が
西口ロータリー内で確保出来ないと、出店場所も限られてくる
（コンビニの様な24時間営業なら、深夜の搬入も可能になるかな?）

営業時間（個々の出入り口）とかは各店舗で自由に設定出来るのか?
高架下ストリート側からの入店だと、閉店時間がSCと同じ22時くらいになるのか?
条件によっては居酒屋系の出店は難しいかも知れませんね



高架下工事はお盆休みも返上で行われてる様で・・・
新改札のデッキ部分の鉄骨が、西と南の連絡通路の上の部分だけ組みあがりました
屋根付きの骨踏みデッキで、パッと見はSCと駅自由通路を結ぶ回廊に似ている気がしました

デッキの工事は9月17日まで（迂回路は9月30日まで）の予定ですが
デッキ部分は結構早くに完成しそうな感じです

[13624: 周辺住民3]

>>13622　匿名さん

この近辺に出店しているアコレは、閉店したスーパー跡地を借りて
営業してる店が多いので、新規開業での出店は可能性薄いかも
イオン系のスーパーは他にも建ってるし、駅直近で駐車場のないスーパーは
付加価値の高い所でないと、地元の人が買い物に来ない


話は変わりますが、流山市内の学校施設で
基準を満たしていないブロック塀が5箇所あったそうで
八木北小学校の北側ブロック塀も、その一つの様です

現在緊急対策工事の準備中で、ブロック塀付近はカラーコーンを立てて
近寄らない様に規制してありました

[13625: 匿名さん]

>>13623 周辺住民3さん
駅横のミニスーパーでバスロータリーの使用許可を取っての営業は珍しいことではありません。
付加価値というのは、勿論TXと東武の終電対応です。世の駅横ミニスーパーは駐車場なんか設けずに鉄道対応に徹しているので、ここにミニスーパーが出来ることに何ら特殊な事情は無いかと思います。

ただ、高架下にスーパーを誘致するなら最初からそういう情報の出し方をするでしょうから、前情報通り飲食店のみになるでしょうね。

[13626: 通りがかりさん]

>>13624
金網にしちゃえばいいのにね。

[13627: eマンションさん]

おおたかの森は、柏というより新鎌ヶ谷
に街の雰囲気は近いと思う
交通の便がいいところも似てるね

[13628: 匿名さん]

>>13627

たしかに。
でも、おおたかの方がまだマシ。

[13629: 匿名さん]

>>13627 eマンションさん
新鎌ヶ谷は区画が雑把で徒歩移動がくたびれる
東横インって地図上だと駅直近のホテルのはずなのに実際メチャクソ歩かされたわ

[13630: ほへほへぴー]

おおたかの森ってどこですか

[13631: 匿名さん]

ここやでー

[13632: 匿名さん]

○○よりマシなんて書き込むから荒れるんだよ。
おおたかの森よりマシって言われたら不愉快だろうに。

[13633: 通りがかりさん]

新鎌ヶ谷の住民もおおたかの森よりはマシと思っていそう
つまり目糞鼻糞ってことだ

[13634: 匿名さん]

同じ千葉県民なんだから
仲良くしましょうよ。

[13635: 匿名さん]

>>13625 匿名さん
飲食店のみの情報はどちらから？
飲食店が多いとしても、のみなんて事はあり得ないと考えてますが。

駅利用者や近隣住民の利便性を良くする施設にしたいとありますし。
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2507

[13636: 匿名さん]

>>13635 匿名さん
あれ？違ったかな？
たぶん柏の葉の情報とごっちゃになっていたかも。

[13637: 匿名さん]

>>13632
書いている人は荒らすこと自体が目的なんだから、わかって書いている。
（>>13632自体が自作自演かもしれないけど。）

[13638: 周辺住民3]

新しく改札を造って、人の流れを作るほどの商業施設なので
話が出ていた「赤提灯街」だけだと、午前～夕方までが無駄な気がしますね
早朝～終電まででメニュー内容を変えられる飲食店かコンビニ
フードメゾンの別館みたいな食品販売が、メインになる気がします（利率も高いし）
（ファミレスとかはビルの2～3Fの方が、見晴らせて良いのかな?）

今の所SCのカフェで朝8時から営業してるのは、スターバックスだけの様ですが
高架下で西口ロータリーに接する場所などは、早朝から集客になる一等地になりそうです
また新しく設置されるエレベータ＆エスカレーター付近も、南側はカフェ向きです

この辺りには早朝から営業する新規のカフェを誘致するか、SUBWEYの引っ越しなど
出勤前のTXやバス利用者を見越してくるのではないでしょうか?・・・タリーズが再挑戦するとか
（スターバックス2号店やマックの駅前店が出来るとしたら、ロータリー側B45区画1Fの方が有力かな?）

[13639: 名無しさん]

高架下だけど、クリーニング屋と日高屋、てんや、最高っす

[13640: 通りがかりさん]

>>13639 名無しさん

却下

[13641: 匿名さん]

なんか、このスレ見てると、最終的にお台場みたいな、まとまってるような、いないような、なんでもアリのごっちゃごちゃの作品ができあがりそう。
おーっ！
のあと、沈黙みたいな。
ここ、やめよっと。

[13642: 匿名さん]

パチンコを追い出した弊害だろうけど、駅500m圏内のラーメン屋が花月と三ツ矢堂しか無いのは少な過ぎる。
高架下には少なくとも一店舗、欲を言って二店舗お願いします。

[13643: 柏の葉ムクドリの森]

>>13641 匿名さん
やめた方がいいよw

[13644: 匿名さん]

>>13548 お勤めさん
13547ですが、私は十太夫の住民です。
皆さん、ホテルの外観はあれでよしなのですか？自分は不満です。

[13645: 匿名さん]

>>13644 匿名さん
自分も十太夫住民だけど記憶しているだけで3回は柏の葉住民扱いされてますよ。
十太夫は柏の葉寄りだから何かオーラが違うのでしょう。

ホテルの外装については同感ですね、あれは白物です。
契約者に怒られるかもしれませんが、販促CGではホテルとクオンのデザインに一体感があったので、横にもう一棟白物が建つと思われます。
好みの問題なので、ああいうのが良いんだと言う人がいれば否定しません。
飽くまで主観です。

[13646: 匿名さん]

何をいまさら

[13647: 検討者さん]

柏の葉の北側のようにお洒落にしてくれよ。

[13648: 検討者さん]

>>13642

お断りします。

[13649: 匿名さん]

>>13647 検討者さん

お断りします。

[13650: 匿名さん]

大堀川沿いの道路の成顕寺から柏寄り方面は開通しないんですかね。
成顕寺交差点から豊四季方面の道路の大堀川を渡る橋の付近は拡幅工事していますが。

[13651: 匿名さん]

>>13644 匿名さん
>>13645 匿名さん
白いのはホテルだけ。マンション、ホテル、ホールと三つ並べて見ると白黒グレーのグラデーションが映えるデザインとなっていたはず。
全て完成する前にグダグダ言うのもね。

ダサいというあなたはどんな家に住んでるのでしょう。教えてください。

[13652: 匿名さん]

>>13651 匿名さん
十太夫まで場所が割れてるんだからどんな家か教えたら現見で住所バレるだろ
匿名掲示板で自宅の住所晒せとか頭おかいぞ

[13653: 匿名さん]

>>13651
おいらにも聞いてくれぉ～

[13654: 匿名さん]

>>13651 匿名さん
誤解をされているようですが、デザインについての感想はホテル一棟に対して、クオンについてはCGで判断です。
13645で述べた通りです。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

自宅の外装は私の主観ではそこそこ殺風景ですよ。
賛否ありますが、箱感が苦手な私は正直好きではありません。
ところで、これと駅前ホテルのデザインの話と何の関係があるのでしょう？

[13655: 匿名さん]

売り言葉に買い言葉に売り言葉

[13656: 13654]

ごめんなさい、>>13654の画像は流山市のでした。
クオンはスターツ提供のCGで判断しています。

モデルルームレビューの模型の映像を見ても、クオンとルミエールはシンメトリーを意識した配色にしか見えません。
本当にクオンが建ったら見栄えがガラリと変わるのでしょうか？

[13657: 通りがかりさん]

良くも悪くも完成パースどおり

https://www.facebook.com/nagareyamasiyuutikatuyou/photos/pcb.618409215...

植栽を配せば少しは見栄えがよくなるんじゃない？

[13658: 匿名さん]

これが
http://img-cdn.jg.jugem.jp/fe4/3562542/20161125_1010742.jpg
↓こうなので
https://blogimg.goo.ne.jp/cnv/v1/user_image/35/18/1ff7e9d499a8f6cb8f5b...
クオンもそんな感じなんですかね

[13659: 匿名さん]

何にでも文句つける人はいるんですね。

[13660: 匿名さん]

何でもじゃなくてホテルの話よ
S.C.みたいに照明で大化けしてくれることに期待です

[13661: 検討者さん]

>>13657 通りがかりさん
結局は木ですかね。
お洒落な木の葉の屋根。
夏でもビル風ですずしい。
コーヒーでも飲みながら。

[13662: 通りがかりさん]

市はオークラフロンティアホテルつくばみたいなのを期待してたのかな
事業者がスターツでなかったとしてもホテルはマークワンかアパ。
そのような需要しかないのだからしょうがない。

[13663: 匿名さん]

確かに写真だけ見せられてマークワンだと言われたら信じちゃいますね。

[13664: 匿名さん]

>>13658 匿名さん
CGのパースと比べて、ガラス張りの面積が明らかに減ってるね。
コストカット？

[13665: 匿名さん]

まぁ、スプロール状態の北口でホテルだけシャレオツでも変な感じだし、色気が無いくらいがちょうど良かったのかな？
駅の顔は南口ですしね。

[13666: 匿名さん]

>>13662 通りがかりさん

研究学園駅やつくばは結構ビル、店などばかりですからあの規模のホテルあっても良いですが
まだおおたかだとルミエールクラス辺りから始めて様子見の感じはしますよね

[13667: 匿名さん]

三井ガーデンとは別のカテゴリーのホテルなら、使い分けができていいじゃないですか。

[13668: 匿名さん]

>>13664 匿名さん
たぶん、機能・構造設計前の完成イメージですね。
13657完成イメージと13658の実写だと再現率高いです。

[13669: 匿名さん]

>>13667 匿名さん
価格的にもそうなってくれれば良いですね。
柏のビジホより明らかに高い価格設定だと使い道無さそう。

[13670: 周辺住民3]

>>13650　 匿名さん
柏市の「都市計画道路整備プログラム」には、今後10年以内整備の予定に入ってません
優先度が低いので、造成される予定は無いみたいです
（流山市側の細い区画道路の方が、抜け道で先に繋がるでしょう）

その先はX字の交差点が出来て、篠籠田のベルク方面へ整備する計画ですが
柏市の予算枠にその都市計画道路の整備費用は計上されていないので
おそらく整備が始まるのは20年くらい先になると思います

[13671: 匿名さん]

>>13670　周辺住民3さん

ご回答ありがとうございます。当分期待はできなさそうですね。

[13672: 匿名さん]

桜調温の移転先とベイシアの間のTX寄りにあった工場群が更地になりました。
割とまとまった面積。駅からはやや距離があるので、マンションには向かないかな。
それとも工場の建替えか。。。

[13673: 匿名]

>>13643 柏の葉ムクドリの森さん
やっぱりあんたが自作自演の荒らし魔だな笑

[13674: 匿名さん]

結局スターツの格安ホテルってことですね。
大陸系ビジターの受皿ってことですね。

[13675: 匿名さん]

>>13672 匿名さん
そこかどうかわからないけど
ベイシアグループのカインズができるうわさがあったけど
もう一軒ぐらいホームセンターがあってもいいな

[13676: 匿名さん]

>>13673 匿名さん
何言ってるんだ。
ムクドリの森ファンの俺が許さないぞ！

おおたかの森ラブが溢れているだけだ。

[13677: 周辺住民3]

>>13672 匿名さん

そこは45区画の戸建て住宅地の開発ですよ
市の大規模開発構想届出ページに、しばらく掲示してありました
（掲示期間が終了したので現在はPDFも削除されてます）

「流山市駒木508-3 造成」でグーグル検索すると、市のPDFページがリンク切れで1番に表示します
キャッシュを開けば正しく表示しませんが、一部はネットログが閲覧出来ますよ

現地入り口にはまだ開発構想の看板が設置されてるかも知れません
（工場跡解体中は看板が掲示してありました）

越谷市南越谷の中央住宅と出てるので、ポラスが開発する建売住宅だと思います

[13678: 匿名さん]

>>13674 匿名さん
こんなほぼノーブランドのホテルでは大陸系ビジターは集客できないかと。
天王洲の東横インとか1泊7500円超とビジホとしてはお安くないのに大陸系ビジターだらけだよ。
価格に釣られているだけではなく、大規模ホテルチェーンが向こうのガイドで紹介されているんだと思う。
ルミエールなんて無名ホテルを目指して観光も産業もからっきしな駅にわざわざ降り立つような人はそんなに居ないのでは？

[13679: 匿名さん]

ホテルが作られることが決まったときにこの掲示板でオランダが合宿で使うとか大喜びしていた人はまだいるのか？

[13680: 匿名さん]

ホテルの見てくれが気に入らないってわざわざ言う事か？
子どもかよ。
一体開発とはいえ公共のものじゃないんだよ。
それに何年前から決まっていると思ってるんだ。

あなたの主観だけで迷惑かけるな。
クオンの住民からしても不愉快。

[13681: 匿名さん]

>>13677 周辺住民3さん

ありがとうございます。割と規模の大きい戸建の宅地なんですね。
駅からは距離（20分近く？）があって、ポラスなのでかなりお手頃価格でしょうね。

ホームセンター説も出ていましたが、中途半端なホームセンターが次々できるより、
都市軸道路の利根川が開通してジョイフル守谷に行きやすいほうが私はありがたい。


このスレは周辺住民3さんに支えられている感じ。
ノイズの中から情報を探す際にコテハンなのもありがたいです。

[13682: 匿名さん]

>>13680 匿名さん
早いな
もうクオンの住民からクレーム入ったのか

[13683: マンコミュファンさん]

>>13680 匿名さん
あんたも旬を過ぎた話題を掘り返してまでわざわざ言うことでもないだろ
別に気に入らないから作り直せという話でもないわけだし

[13684: 名無しさん]

フォレストレジデンスとクオンの一騎打ちが楽しみだな

[13685: 匿名さん]

>>13684
クイーンズフォレストじゃない？

[13686: マンコミュファンさん]

>>13684 名無しさん
クオンとフォレストレジデンスでは土俵が違いすぎる

[13687: 匿名さん]

>>13680 匿名さん
スターツの関係者？

[13688: 匿名さん]

そういえばこの界隈でスターツの囲いをちょいちょい見掛けるけど、ピタットハウスが伸して来ているのかな？

[13689: 周辺住民さん]

三流デベに任せるからこんなことになった

東神に期待するしかないね（南口、西口）

[13690: 匿名さん]

スプロール現象が一番酷い北口なんて誰がどう開発しようが雑多の一部にしかならない

[13691: 周辺住民3]

おおたかの森東1号公園下から、大堀川水辺公園への緑地歩道にある
下水のマンホールがTXとオオタカの絵が入った物に付け換わってました
（水平とれてない感じの画像で申し訳ない）

南口駅前広場に使ってるカラーマンホールの、単色タイプのモノです
今後新しく造成される道路では、このマンホールになるかも知れません

西口の工場跡に敷いてあったブルーシートが撤去されました
もし土壌汚染の検査結果待ちだったとしたら、問題無かったのかも知れません
これからロータリー整備が一気に進みそうです

南口側新改札のデッキも、日に日に伸びています
工事の進み具合が確認出来るので、見てて楽しいです
北口のホールに繋がるデッキも、鉄筋コンクリの土台は完成したみたいです

[13692: 近隣住民]

>>13685 匿名さん
？？
過去の戸建と新築マンションをどう比べるのですか？

[13693: 匿名さん]

>>13692 近隣住民さん
住民じゃないのが沢山いるから。

[13694: 匿名さん]

>>13690 匿名さん
何言ってるの？計画通りじゃん。

[13695: 匿名]

北とか南とか。そういうのくだらない。器の小ささを露呈してるだけと気付いてほしい。

[13696: 柏の葉ムクドリの森]

>>13689 周辺住民さん
まぁまぁ。ホテルっぽくて外観も良いじゃない、ルミエールグランデ。どっかの茶色い上階がアパートで洗濯干しが丸見えのビジホなんかよりよっぽどw

[13697: 名無しさん]

北口は東初石の流れ
庶民街でオーケー

南、西、東神に期待！

[13698: 匿名さん]

路面店が出店してちゃんと庶民街になってくれるなら大歓迎さ。
ソライエの販売は低層の店舗街が出来るなんて言っていたが、肉の大山のビルだけでこのまま打ち止めなら救いようがない。

[13699: 匿名さん]

>>13696 柏の葉ムクドリの森さん
ルミエールの客室からもクオンの洗濯物が見えると思うんだけど。
ムクドリさん、まちBBSでも同じこと書いてない？

[13700: 匿名さん]

隣のビジホ。仕事で一週間泊まったからわかったけど、明らかに一部の部屋だけをヘビーユースさせて、掃除エリア限定させてる。
部屋が汚い汚い。有料ランドリーは洗剤入ってないわ、大浴場は小さくて意味ないわ。アパート住民がいるのもなんかね。
まあ、空いてるのはいいけど。

[13701: 匿名さん]

もうあかんなこの掲示板。
他の街の悪口でしかスレが伸びないように
なってしまった。
一部の奴らが粘着してるだけだろうけど、こんな奴らが同じ街の住人というのが不愉快極まりない。多くの掲示板見てる人も辟易してると思う。

[13702: 近隣住民]

>>13699 匿名さん
たしかに。まちbbsと同一人物だな笑笑

[13703: 匿名さん]

>>13701 匿名さん

他の街の悪口も、この街の悪口も、特定とはいえ他人への悪口も、全て同じレベル。

見てるだけで、自ら調べて情報提供してるのか？
掲示板への不満なんて一番益がないぞ。

[13704: 匿名さん]

>>13701
おっしゃることは正論ですが、対策はスルーしかない。

ご参考に2ちゃんでの対策。
https://blog.goo.ne.jp/ak47cccp/e/0479f50a03a87859ff6ebde8f29149b6

[13705: 匿名さん]

他の街の悪口も、よろしくないと思いますが、
ホテルの外壁の色みたいな単なる個人の好みまでいちいち
ケチをつけるのもどうかと思います。

[13706: 通りがかりさん]

ホテルの外壁やらガード下の店舗にいきなりステーキは勘弁とかボヤいている人は東京やら大都市から越してきた人達なんでしょうが、ウチみたいな茨城の県西地区から越してきた人間からしたらおおたかの森エリアで生活できるってことがどれだけ凄いことか、現状でも周りの市町村からは一目置かれるエリアですし、地元に帰っておおたかに家買ったなんて言うと話題になるくらいです。

[13707: 匿名さん]

>>13704 匿名さん
いつの話だよ。そんなリンク引っ張ってくるあなたが一番怪しい。

[13708: 匿名さん]

パチンコ屋の出店にケチを付けたのも、今となっては間違いだったと気付きます。

[13709: 匿名さん]

洗濯物の件はどうなんでしょう

[13710: 匿名さん]

>>13709

ここ、戸建てスレだぞ。
マンコミ行けや。

[13711: 匿名さん]

ドカッと投稿数が増えると元の投稿が2ページ目に隠れてしまうのよね

[13712: 匿名さん]

西口ロータリーはだいたい予定通り完成しそうなのかな？
新改札の西口側の出口はどう繋がるんだろう？東神開発の棟が完成するまでは行き止まり？

[13713: 匿名さん]

なんで市役所や保健所移転させてこなかったんだろ？

[13714:]

>>13701
概ね言いたいことは同じですが
「こんな奴らが同じ街の住人」この部分はちょっと同意しかる

ましてやお互いの発展は相乗効果でメリットしかない至近のキャンパスでさえもなく
スレの所々にその方達の署名のような書き込みがある、おそらく河を超えたその向こう
通過駅で毎日見ているから気になるんでしょうかね
スレタイにある（周辺住民専用）から大きく逸脱する「以外」の人達の書き込みは控えてほしいです

[13715: 匿名さん]

>>13642 匿名さん
高架下じゃなくてもいいから美味しいラーメン屋は欲しいですね。
今のところ流山で一番好きなのは桜桃太郎

[13716: 周辺住民3]

>>13713　匿名さん

市役所は窓口があれば良いと思います
態々土地代の高い所（区画整理地内）へ引っ越すのも無駄だし
市職員が全員移動して来ても、それほどメリットは高くない
今の市役所が堤防決壊等で水没しやすい場所って訳でもない

市の庁舎は近年建て替え済みで、耐震の問題も無いので
必要のない移転するくらいなら、その費用を市内の学校校舎補修費や
公園整備、緑地整備、分館の建て替え費に充てた方が良いかなと思う

保健所に関しては微妙な存在かな・・・今の場所でも十分近い
個人的には（市の医療負担費を無視すれば）小児救急医療対応レベルの高い病院が
近くにあると良いと思っています・・・人口19～20万では難しいかな?
（柏市の市立病院柏の葉移転と、小児救急2次指定医療体制導入が白紙になりそうなので）

あとは流山消防本部の高台側への移転を兼ねて
もう少し近い所（茂呂神社周辺から流山警察署辺り）にあると
救急車消防車の到着がもう少し早くなって、良いかな?と思っています
（道路整備が進めば、距離的問題は小さいのかも知れませんが）

駅近に子供や学生の為にフリーの学習スペースがあると良いかな?
でもそれは塾側が生徒確保の為に用意する時代なのかも知れないですね
その他諸々・・・駅前音楽ホールは色々と活用出来そうな気がする

[13717: 匿名さん]

>>13716 周辺住民3さん
ハザードマップでは市役所は黄色。災害時の司令塔としては今ひとつ。
窓口以外の職員は地価の安いところでも十分というのは賛同。

[13718: 匿名さん]

>>13716
そうか、流山は中核市でないから、保健所は県か。
初石駅前にあったのは昔話か。今は松戸だね。
今の市庁舎を西館？とかにして、おおたかに
保健センターと新市庁舎くらいぶっ込めたら
よかったね。そうしたら野村や三井あたりが
目を覚まして駅前も計画的に整備できたかもね。
あっ、そのためには最初に地権者との話し合いが
欠かせませんが。
今する話ではないね。

[13719: 通りがかりさん]

初石マルエツ向かいの但馬屋、おいしいですね。
前身のうどん市もよく利用しました。

[13720: 匿名さん]

>>13716
駅前フリー学習スペースは、自治体の外郭団体が駅前再開発でビルを建ててテナントが入らず、
仕方なく市が借り上げて税金で外郭団体の赤字補てんをするようなケースによく見られます。

あったらフードコート学習が減って良いと思いますが、駅前でテナントが
入らない街になって欲しくないとも思います。

[13721: 周辺住民3]

>>13720　匿名さん
なるほど・・・そんな残念な形での学習スペース開業はイヤですね


新改札デッキの骨組みが出来上がった様ですね
南口暫定ロータリー跡の方へ延長出来る感じで組まれているので
やはり将来はロータリー跡区画の建物に繋がると思います

A3区画は借地という話なので、東神が押さえてくるかな?

[13722: 匿名さん]

>>13721

陣取り合戦みたい。楽しそう。
このスレ、土地なくなったら
終了ですね。

[13723: 匿名さん]

そういえばフードコートいつも勉強してる学生いる
テーブルくっつけて6人くらいでいる時もあるし
週末の昼時も混んでて席空くの待ってる人いるのにスタッフの人も注意しないし最悪

[13724: マンション掲示板さん]

あの空間の管理者はTXだから、店員は注意なんて面倒なことはしたくないでしょう。

[13725: 戸建て検討中さん]

>>13723
あなたの出番ですよ！
あなた、超高級ホテルにでもお泊まりに
なってる気分ですか？
王様にでもなったつもりですか？
侍従なんていませんよ。
目を覚ましましょう。
ここはいろんな所から集まった、
いろんな人たちが住む住宅街です。

あなたが優しく諭してあげるんです。
学生さんも、初めは不機嫌になる
でしょうが、あなたの笑顔に
動かされることでしょう。

ちなみに、私の住む地域のフードコートでも、
土日の混雑時には、食事が終わって帰り際に、
勉強中の高校生に｢混んできたよ。｣と
声をかけたら解散していったことが2回あります。

[13726: 匿名さん]

超高級ホテルで王様が食事をするフードコートって想像したら笑ってしまった
でも悪くないね！

[13727: 匿名さん]

>>13725 戸建て検討中さん
中年以上の女性だとうまくいく方法ですね。

[13728: 静岡県]

静岡県東部の
建売住宅アーネストワンにお住まいの方、また工務店等に勤務している方に質問です。
アーネストワンの口コミを見ますと、かなり評価が悪いのですが、実際はいかがでしょうか?
エリアによっても異なると思
いますが。
現在購入を考えているのですが、
あまりにも口コミが悪いので、
少し頑張り、価格を抑えた注文住宅も検討しております。
数年住んだら、クロスがきれたや、ドアの開閉が悪いなど、細かく教えて頂けると助かります。

[13729: 匿名さん]

>>13727匿名さん
学生が怖いのですか。笑
おおたか在住？の学生なら
心配無用と思いますよ。
お互い、ついのすみかとして
購入したのですから、
よりよいまちづくりに
力を尽くしましょう！

[13730: 口コミ知りたいさん]

来月初め、他地域のプラウド戸建て見に行きます。
ここのポラスも楽しみです。
よろしくお願いします。

[13731: 買い替え検討中さん]

>>13728 静岡県さん
スレ違いですが、
アーネストは安いですが使ってる物も安物で工事も雑。建物に期待してはダメです。
建物はオマケで、土地との価格として納得出来るなら良いとは思います。

ローコストの注文住宅なら坪単価50万ぐらいのメーカにコスパ良い物が多いです。
建売と違い、基礎、構造材、屋根など目立たない場所も良い物使ってあります
タマ、レオ、ヤマダなどです

坪単価50万が厳しいのでしたら、アイダや秀光あたりなら、坪単価40万ぐらいです
50万のところより物は少し落ちますが、建売よりは断然良いです。

良いお家を

[13732: 新撰組]

10代からの盟友 近藤と土方
流山が今生の別れの地となりました。

[13733: 新撰組]

不意をつかれた新撰組は、新政府軍に本陣を包囲されてしまいます。
平成15年に流山で発見された文書には「わずかに交戦した後に、ついには降参した」とあります。

[13734: 新撰組]

近藤は切腹を覚悟しますが、ここでの割腹は犬死だと土方に説得され、大久保大和の名で出頭し、新撰組存続の望みを託しむす。

[13735: 周辺住民3]

この辺は八木町だった所で、合併前の流山町の歴史とは
場所的にちょっと違う様な気がします
お諏訪様とか高田台牧・上野牧などの「小金牧」
旧日光街道やオランダ観音や野馬土手の話の方が、地域的にも合ってるかな?



南口側のデッキはカバーが掛けられて、見えなくなってしまいました
外装パネルや屋根の取り付けが始まる様です
出来上がってカバーが外されるのは来月17日～30日でしょうか

調整池から南へ抜ける市野谷向小金新田線は、県道手前の農家さんが更地になって
道路予定地に杭などが立ちはじめました
まだ発掘調査などの必要があるのかも知れませんが、道路整備は進みそうです

交差点整備や信号・街灯設置などの予定が不明ですが、年度末には繋がるかも知れません

[13736: 匿名さん]

>>13735
新撰組のぶっこみは
まだ終わってないんじゃないか？

[13737: 匿名さん]

>>13734
つづきはよ

[13738: 匿名さん]

皆さん、遊具設置のご寄付お願いいたします。
https://mobile.twitter.com/nagareyamamori/status/1031730073416622080

[13739: 匿名さん]

>>13738
おおたかの森連合自治会？通じて
市に要請したら？

[13740: 名無しさん]

>>13739 匿名さん
市がふるさと納税の取り組みでやってるってことでしょ？市に要請するとは？

[13741: 匿名さん]

>>13740
ぺぇ？

[13742: 名無しさん]

流山市　東神開発が土地取得
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/180823500048.html

東神開発（世田谷区）は、千葉県流山市内の土地９８２平方㍍を取得した。取得先はＵＲ都市機構首都圏ニュータウン本部。取得価格は５億３４６０万円。
　所在地は、新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内Ｂ45街区７画地。

[13743: 匿名さん]

>>13742
坪180万が高いのか安いのかよくわからない。

[13744: 匿名さん]

東神が西口TX沿いを埋め尽くす感じでしょうかね？

[13745: 名無しさん]

今
女性専用車両は空いてる席があるくらい空いてる。それ以外の車両は埋まってて何人も立っている。女性専用車両以外で座ってる女性が女性専用車両に行ってくれれば疲労困憊の男性サラリーマンは何人か座れるのにな。愚痴ですみません。

[13746: 匿名さん]

B45の982平方メートルというのはどの程度の広さなんですかね。
普通に考えると、B45は基本的に東神開発が押さえに行くと考えていいのでしょうか。
西口駅前は虫食い状に東神開発が押さえているみたいですし、期待できそうですね。

[13747: 周辺住民さん]

西口と南口に期待！

[13748: 匿名さん]

ただの個人の感想なのでマウンティングと受け取らないでもらいたいのですが、北口よりも西口への期待にワクワクします！

[13749: 匿名さん]

北口の駐車場街が路面店街になる日を夢見ています
汚くてゴチャッとしていて活気のある街が好きなんです

[13750: 匿名さん]

北口の駐車場がちょっとごちゃごちゃした路面店街になったら結構面白いと思う。
商店街とまではいかなくても、雑多な感じのエリアがあったほうが街としての深みが増すんじゃないかな。
南口は完全に整えられたエリアだし、西口は交通の要所としての賑わい、東口は落ち着いたマンション街とすると、北口は市民ホールと雑多なエリアと言う感じで住み分けられていい。願わくば東と南の分断を解消することかな。駅前でみると東と南だけ上り下りしないとつながらなくて分断されているのが勿体無い。

[13751: 周辺住民3]

>>13746　匿名さん
グーグルアースで計ってみると、B45街区全体で約4,000㎡になります
駅前ロータリーへの接続道路角やTX沿いの遊歩道（ちょっと幅が広い）などで
やや削られると思いますが、約25％の土地を取得
残り区画は借地を借りて、延べ床16,000㎡の建物に40～50億くらい投入してくるのでしょう

東神はB43街区の1画地を最低譲渡価格の2倍以上の値段
B45街区7画地は1.9倍の値段で手に入れてる
他のデベに取られたくなかったって感じがしますね

南口のロータリー跡（A3）も2,700㎡はあるし、B43は3,000㎡以上にはなる
これにB46・47を足したとすれば、12,000㎡弱にはなると思う
駐車場・バックヤード無視だけど4倍すると、SC本館開業時の店舗面積41,220㎡以上になる
東神さんは夢を膨らましてくれます

こうなるとB35を取得した大和ハウスは、単なるロードサイド商業施設では対抗出来ないので
アウトレットモールか何かを建ててくるかな?
（大和さんは沖縄で初のアウトレットを造ったみたいだし・・・）

[13752: 周辺住民3]

あまり開発っぽくない建設ネタですが
流山中央病院が十太夫130番に建設を予定している
「泉リハビリテーション病院」の建設を三井住友建設が着工と出てました
https://www.kensetsunews.com/archives/227774

[13753: 匿名さん]

>>13752
｢三井住友｣建設、スゴいとか思っちゃった系？

[13754: 匿名さん]

アーバンパークライン運転見合わせでおおたかの森駅周辺大渋滞

[13755: 匿名さん]

>>13753 匿名さん
日本語が苦手系？

[13756: 匿名さん]

何だかんだで便利なのは小店の多いエリアだからな…。
北口の勝利だな。

[13757: 匿名さん]

マウンティングはやめろ！

[13758: 匿名さん]

このまま北口に小規模でバラエティ豊かな店舗が増えていけば楽しいね。
東西南北、今後2、3年後には大体完成しているかな？

[13759: 匿名さん]

そういえば、おおたかの森にイオン系の商業施設が来るって言ってた人がいたが、ほら吹きだったようですね。

[13760: 匿名さん]

ダイワハウスがアウトレット作って、同じ敷地に温泉もあってとなるとバラエティが豊かな商業施設になって面白いですね。駅前のSC群と競合せず、集客力もある施設にする必要性を考えるとアウトレットはいい案だと思います。TX沿線だと微妙にレイクタウンは遠いし、阿見まで行くのも大変なので立地的にはありかな？

[13761: 周辺住民3]

>>13760　匿名さん
大和ハウスさんは他にも合計4.8haの土地をURから取得して
戸建てや賃貸の集合住宅も建てて行くつもりらしいから
それらの物件の価値を上げる為にも、B35は商業施設で攻めて行くのではと思ってます

ただ50億で取得した土地に数十億の建物を建てて、入居するテナントの賃貸収入を考えると
郊外の土地代（賃料）の安くて駐車場が広いアウトレットに
価格や収益で対抗出来るのか、微妙な感じもしますね

レイクタウンのアウトレットが施設面積26,740㎡（P込みで5万㎡）なので
B35街区の2万㎡を容積率300％まで使い切れば、同じくらいにはなりますが
そこまで建物に投資するか微妙ですね

建設の期限が土地引渡しの2020年から5年以内なので、その頃には三郷流山橋も開通し
やや遠方からの集客も見込めるかも知れないので
大和ハウスさんには頑張って欲しい

三郷流山橋有料道　着工へ
https://www.asahi.com/articles/CMTW1808241100002.html

埼玉県議会を通ってから着工まで、以外と早い気がします
武蔵野線の西側まで道路を造成するかは、三郷市と吉川市のヤル気次第かな?
三郷市にとっても新物流ルートや、新三郷駅東側開発事業の追い風になるから
橋から西側の道路にもチカラを注いで欲しいです

[13762: 匿名さん]

情報量、多いですね。

[13763: 匿名さん]

スレ違い大変恐縮ですが、おおたかから通学圏内で、国立大学の付属小学校ってありますか？
地方出身で首都圏の受験情報に無知です。
小山がパンパンなので小学校受験を考え始めましたが、私立はお金も予定外ですし、偏見かもしれませんが、マウンティングとかが多そうなイメージでちょっと気が進みません。(そもそも受かるかわかりませんが)
筑波の付属は都内、千葉大学は稲毛？のようで…
お詳しい方、ご教授頂けると幸いです。

[13764: 匿名さん]

>>13763 匿名さん
この辺にはありません。
埼玉大は浦和か…？
国立は住んでる地域とかも合否の判定になるはず。あと抽選とかあります。しかも、教育学部の大学生の訓練的な意味あいがあるとかで教育内容を保証したものではないはず。
当然、大学までエスカレーターではない。
都内に行きなさい。

[13765: 匿名さん]

>>13755
スルーしなよ。
図星と思われるよ。

[13766: 匿名さん]

ここって本当の住人少ないように思う。
不動産会社の営業とかが必死になってるとしか思えない、と最近思う。

[13767: 匿名さん]

>>13763 匿名さん
国立音楽大学付属小は居住地の制限ないです。

[13768: 名無しさん]

>>13767 匿名さん
ナイスレスですねwww
国立音大は私立ですよね？？？

[13769: 匿名さん]

>>13768
アホなの？

[13770: 匿名さん]

学芸大竹早あたりは受けられるんじゃない？落ち目の学芸大の高校進学保証ない小学校を受ける価値がどれほどあるのか、という気はするけれど。あと高校は世田谷でかなり遠いから進学できても辛いかも。

[13771: 匿名さん]

>>13763

スレ違いにも程があると思いますが、実際ないです。
そういう人はもともと流山を選ばない。

国立の附属中だと現実的に通学可能で流山市から応募可能
なのはお茶大附属中と学附竹早ぐらいではないかと思います。
お茶大附は中学は共学、高校は女子のみです。
学芸大附属高校は世田谷区で、通学は難しいし、全員行けるわけではない。

[13772: 名無しさん]

>>13769 匿名さん

アホなの？
「くにたち」と「こくりつ」どちらかわかってる？

[13773: 匿名さん]

>>13772
アホなの？

[13774: 匿名さん]

>>13772 名無しさん

>>13769　は、わかってないようですね。
アホは相手にしないほうが良いですよね。

[13776: 匿名さん]

加交差点は現在クランク状になっていますが、衛星写真で見るとまっすぐにつながる道を作っているみたいですね。
加がまっすぐになって、バースディの先の流鉄線を超える橋のある道ができると、南流山方面は行きやすくなりますね。

[13777: 周辺住民3]

>>13776　匿名さん

「加」交差点から「中」交差点までは、まだ4軒の住居が道路予定地に建っていて
転居（移転先建物の建設）が終わってないので、開通は来年度末くらいになると思います

西平井の陸橋は工事を行っている東葛飾土木事務所の事業説明会等資料を見ると
陸橋自体は今年度末ごろに完成しますが
陸橋脇の側道整備や交差点整備などが必要で、開通予定は2019年度末を目指すと出てます
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-toukatsu/jigyousetumei.html

この陸橋は市も地元負担金を出していますが、主に国からの交付金による事業なので
事業費が長期分割になってしまい、開通までに時間が掛かってしまいます
（工事開始は2013年の10月からなので、開通予定まで6年半くらいです）

一方・・・三郷流山橋の方は、民間資金による埼玉県道路公社の建設なので
100億の事業でも5年くらいで暫定開通するみたいです
その分有料道路で利用者負担になりますが・・・川を越える橋なら仕方ないですね

[13778: 13763]

13763です。
スレ違いにご回答頂きありがとうございます。
参考になりました。

[13779: 通りがかりさん]

>>13775
効いてる効いてるwwwwww
荒らし目的に違いないのに
のっちゃってマヌケですよ。

さて、今日は夏祭りです。
楽しみたいです。

[13781: 匿名さん]

筑波大付属中高（駒場ではないほう）も流山は一応通学範囲。
一言で言うと、茗荷谷周辺の国立大附属中高は通学域。
筑波大の前身が東京教育大だというのはもう古い歴史になってしまった。
教育熱心なつくば住民も、東京東部住民も通える場所として
流山周辺に国立附属ができたら人気が出るかもしれませんね。
ただ文教地区は柏の葉ですから、流山は難しいでしょうね。

[13782: 匿名さん]

柏の葉にレベルの高い中高一貫校あたりが来てくれると助かりますね。流山にできてもいいけれどおおたかの森周辺には土地がないし、せっかく隣に文教エリアがあるならそっちのほうが呼びやすそうですし。一駅くらい電車に乗らないと子供も気が休まらないと思いますので、柏の葉が誘致してくれたらいいなぁ。

[13783: 匿名さん]

柏の葉にレベルの高い中高一貫校あたりが来てくれると助かりますね。流山にできてもいいけれどおおたかの森周辺には土地がないし、せっかく隣に文教エリアがあるならそっちのほうが呼びやすそうですし。一駅くらい電車に乗らないと子供も気が休まらないと思いますので、柏の葉が誘致してくれたらいいですね。

[13784: 通りがかりさん]

>>13780
落ち着いてください！
夏祭り、きますか？
おおたか虫食い開発では
地域一丸での祭りなんてやりようが
ないでしょうし。

[13785: HMにお勤めさん]

>>13781 匿名さん
国立小学校の話では？

[13786: 13763]

小学生で流山から茗荷谷が通学圏内なんですね。
うちは送迎とか無理ですし、1年生からその距離通学させるのは厳しいので国立は諦めます。

[13787: 匿名さん]

>>13777
ありがとうございます。すごい情報量。大変参考になります。

[13788: 名無しさん]

>>13784 通りがかりさん

うん。行く。

[13791: 匿名さん]

>>13787
何たる茶番！
おおたかから国立小学校電車通学とか
初めからネタ。

[13792: 周辺住民3]

B43街区とB46・B47街区の間にあった転回場が無くなって
仮設の転回場がB43の区画内に用意してありました
区画割りと道路の造成工事が始まるみたいです

B46・B47街区とB45街区の間の道路は造成が行われてました
おそらく西口ロータリー開業と同じ時期に開通になるのでしょう

高架下商業施設の秋葉原側は、茶色のパネル壁に配管の穴が複数開けられています
空調機器を繋ぐダクト用だと思われます（大きな室外機が置かれるのでしょう）
小さな入り口が2箇所ほど開けられている様ですが、今現在は通用口か搬入路用で
こちら側に高架下への一般入り口が出来るか、バックヤードの入り口になるのか不明です

南口側の新設されるエレベータには、外壁が取り付けられてました
その奥ではエスカレーターの筐体?になる鉄鋼骨組みが一本セットされました
（高層ビル消防車のハシゴみたいな感じの台枠です）

[13793: 周辺住民3]

北口に佐川急便の小さな営業所が出来てました
（調べてみたら8月1日にオープンしてたみたいです）
佐川急便の営業所一覧では「柏営業所おおたかの森東初石6丁目SC」と出てるので
サービスセンターとして荷物の集荷や受け取りを直接出来るみたいです

場所も駅前だし平日は23時まで営業所受け取り可能（土日祝は21時まで）なので
スーパーやドラッグストア前に置いてある、受け取りBOXみたいに使える
お客様用の駐車場は無いのでご注意です

[13794: 周辺住民3]

リンク貼り忘れ
http://www2.sagawa-exp.co.jp/send/branch_search/moyori/locate/?kyoten_...
佐川急便柏営業所おおたかの森東初石6丁目SC

[13795: 匿名さん]

>>13793
いちいち配達すんの面倒だから、
取りに来てもらいたいんだろうな。

[13798: 匿名さん]

電柱通りをセントラルパーク方面に行った突き当り、（東葛病院付近）
切り通しがほぼ貫通して向こう側が見えるようになってきました。

突き当り左側、流山免許センター方面へ行く道は、だいぶできてきましたが
もう少し時間がかかりそう。

流山運動公園と東側の調整池の間の道路、ほぼ完成してるように
見えますが、バリケードがあって供用開始にはなっていません。
その道の西側、公園南側に最近できた駐車場はまだあまり知られて
いないのか、ガラガラ。

キッコーマンアリーナとお寺の間の道の拡幅は、どうなるんでしょうね。

[13799: 周辺住民3]

>>13798　匿名さん

東葛病院から南側への道は、切通しの向こう側で雨水管の埋設工事を進めてます
切り通された方の旧道から撮った画像貼っておきます（8月17日撮影）

坂を下る途中の左側の土地を削る作業は少し進み始めましたが
下りきった左側の民家が、幅12mの計画道路予定地に重なってるみたいで
それが原因で遅れてるのか、歩道だけが先に開通するそうです
（当初は今年の5月開通だったのですが・・・遅れています）

運動公園東側の1号調整池との間にある道は、北側の道路歩道造成や
浄蓮寺と運動公園駐車場の間の道が拡幅されるまで開通しないと思います
（開通すると抜け道になるので、今は繋がない方が賢明かも）

東葛病院から芝崎方面へのクランクは、野々下思井線名前で工事発注予定が
数件予定されているので、今年度中にストレート化されるかも

キッコーマンアリーナ前のお寺さん区画は、市のHPに出てる工事予定には
H30年度内事業着手と出ているので、もしかしたら動きがあるかも
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

お墓の移動とそのお墓跡へ本堂を移築か、曳き家する作業が必要なので
数年くらい時間がかかるかも知れません

[13800: 周辺住民3]

日刊建設新聞の記事に流山市補正予算の内容が一部公表されてました

3校に学童クラブ整備　新設中用地費などで増額（流山市補正）
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=21139

おおたかの森地区にはH34年度以降の予定で、新設中学校の開校を予定してるみたいです
施設用地取得費用（一部）と移転補償費で2億8,353万円を計上
また・・・おおたかの森中学校の校庭整備工事（339万円）が計上されています

[13801: 匿名さん]

学童クラブ少なすぎ。

[13802: 匿名さん]

>>13801

ほらほら。
あなたの出番ですよ。
おおたか連合自治会？を
通じて、市に働きかけましょう！

[13803: 匿名さん]

いちいちそうやってチャチャ入れられるとボヤけるものもボヤけなくなる

[13804: 周辺住民さん]

＞13799　周辺住民３さん

写真が撮影されたと思われる場所は一般の人立ち入り禁止エリアだと思いますが？

あなた本当に「街の歴史や開発に興味のあるただの周辺住民」さん？

[13805: 周辺住民3]

>>13804　周辺住民さん

撮影した所は行き止まり手前で車両通行止めになってますが
徒歩なら一般でもまだ入れる所ですよ
画像の左隅に電線が渡されてますが、この電線の下にゴールデンウイーク明けまで
道が通ってました・・・その旧道の行き止まりになった所から撮影してます

[13808: 匿名さん]

>>13799
ありがとうございます。

曳家でも割と大きくてしかも古い建物は補強なども含めてそれなりに
時間がかかるでしょうね。
移築+修復とか建替えならもっとかかりますし。

切り通しが開通したら、南流山方面への移動が便利になりますね。
バースディのところの流鉄の橋より早くできそうなので期待。

[13810: e戸建てファンさん]

流山市運動公園の大型遊具設営に向けた寄付金募集の看板が公園内にたってますね。1口3万円以上～とのこと。

[13811: 匿名さん]

一口３万万円は結構高いですね

[13812: 購入経験者さん]

>>13811 匿名さん
遊具施設のどこかに寄付者の名前が刻印されるみたいです。

[13813: 匿名さん]

>>13810 e戸建てファンさん
寄付金控除の対象になりますよね？毎年25万円ふるさと納税してるうちの1割弱と思えば考えてもいいかも。

[13814: 匿名さん]

流山市民でも流山市にふるさと納税できる。県民税、市民税、所得税が減って、その分寄付金が市に入る。所得税や県民税の分、市に入る総額は増えるが、遊具目的として寄附すると用途の制約ができる。なので、市が自由に使えるお金は減る。

[13815: 通りがかりさん]

https://www.baitoru.com/kanto/jlist/chiba/chibashiigai/nagareyamashi/j...
台湾発ティーカフェ11月初旬オープンだそうです。
高架下？

[13816: 匿名さん]

こちらにも11月初旬で、おおたかの森駅スグ。おおたかの森駅近隣。とあるので、高架下の可能性が高いかと。
https://townwork.net/detail/clc_3681470011/?opf=A

[13817: 周辺住民さん]

>13805

確かに「立ち入り禁止エリア」ではないですが、明らかに断崖絶壁の危ない場所から撮影していますね。

危険な行為には変わりないと思います。

[13818: ご近所さん]

>13817
>確かに「立ち入り禁止エリア」ではないですが、明らかに断崖絶壁の危ない場所から撮影していますね。
>危険な行為には変わりないと思います。

貴方の言っていることは「ルール違反ではないが、私が気に入らないからダメ」と取れますが･･･。
実際に断崖絶壁なのか危険なのかご存じなのですか？
安全な場所からズームで撮っていたら？

色々情報提供をしてくださっている周辺住民３さんへの単なるいちゃもん付けのように思えてしまいます。

[13819: 匿名さん]

自分の書き込みが削除されてる理由も考えてみられてはどうですか。
常に自分が正しい！は危険な思考だなと思いますよ。

台湾発のお店、楽しみですね。
小山小横のカフェも楽しみです。いつオープンかな。

[13820: 口コミ知りたいさん]

あと大阪王将と富士そばだっけ？

[13821: 周辺住民3]

>>13817 周辺住民さん　

道路の行き止まりには転落防止の柵が設置してありますよ
画像の切通し反対側にある緑のフェンスみたいな物がその柵です
（単管パイプで組んだ車止めに、隙間を塞ぐネットがしてあります）
TXのホームドアくらいの高さなので、故意に乗り越えない限り転落の危険はありません



TX高架下の南口新設エレベータの隣に設置されるエスカレータを下りた右側奥に
西口ロータリー側への出口と思われるドア（おそらく自動ドア）と
その上に明かり取りの天窓が見えます
ギリギリB45街区に掛かる位置に、高架下商業施設の入り口が出来るみたいです

あと2本目のエスカレータの筐体?が取り付けられていました
高架下の秋葉原側は小さな出口2つと、中サイズの入り口が一つ開けられていました
階段が残ってたり、TXの支柱がパネルなどで隠されていないので
こちら側は納品口と従業員出入り口って感じですね

[13822: 周辺住民3]

>>13819　匿名さん

小山小隣の飲食店は9月7日から工事開始予定で
竣工は3ヶ月後だったと思います（開店は年末年始辺り?）

[13823: 周辺住民さん]

>13818

自演ではない事を前提にお返事します。

＞ルール違反ではないが、私が気に入らないからダメ

そのような事は断じてありません。

＞実際に断崖絶壁なのか危険なのかご存じなのですか？

はい、地元ですから。
常に工事の人達がたくさん働いていて立ち入ったりしたら注意される事も。
だから不自然に感じたのです。

＞色々情報提供をしてくださっている周辺住民３さんへの単なるいちゃもん付けのように思えてしまいます。

いちゃもんではありません。
危険なものは危険だと言いたいのです。
間違ってますか？

[13824: 匿名さん]

周辺住民３さんの書き込みからは、純粋に街の発展を楽しんでおられるのが伝わってくるので読んでいて好感がもてますよ。
同じことを伝えるにしても、言葉の使い方とかで随分違うのではないでしょうか。
私たちも見習いたいものです。

[13825: 周辺住民さん]

＞13821

　この脇を「歩行者は通っていいんだ」とすり抜けるのが果たして良いのかどうかというのはちょっと人それぞれの判断によるのかもしれません。
「歩行者の通行もできなくなります」と明記してあります。

あなた個人の問題というより、これは工事責任者がもう少し危険予測を考えて手前に柵を設置するなり、立ち入り禁止を明記するなりすべき事でしょう。


何やら横レスで「いちゃもん」呼ばわりされてしまいましたが、こちらは全くそのようなつもりはありません。

[13826: 周辺住民さん]

＞13824

お名前が赤い字になるのは何故でしょうかね・・・
それはともかく、

＞周辺住民３さんの書き込みからは、純粋に街の発展を楽しんでおられるのが伝わってくるので読んでいて好感がもてますよ。


その通りです。

でもここまで人気で影響力があるのでしたら、真似して写真撮る為に立ち入る人が出てくるんじゃないかとか、そこまで考えないといけません。
納期遅れているみたいですから、まだまだ工事は続きます。

繰り返しますがいちゃもんではなく、「危険では？」という話です。

[13827: 匿名さん]

>>13825
その写真、周辺住民3さんが撮った写真と逆側（西側）ですよね。

[13828: 匿名さん]

>>13825 周辺住民さん
看板の設置箇所＝立ち入りできない限界点ではありませんよ。
そういう場所には「この先」とは付かず、単に立入禁止や通行止の表示をします。

「この先○○」の看板は車両が迂回可能な位置に設置します。
迷い込んだ車両がバックやUターンをせずに通行止めを回避できる位置に表示をしなければなりません。
何度か道路使用許可を取りに行ったことがありますが、警察から必ずそういう指導を受けます。

[13829: 匿名さん]

小山小隣のカフェって何ですか？過去に投稿ありましたっけ？

[13830: 通りがかりさん]

>>13829 匿名さん
bills

[13831: 評判気になるさん]

ムキになりすぎVS自演しすぎw

[13832: マンション検討中さん]

>>13830 通りがかりさん
え、そんな有名店が来るんですか！？

[13833: 匿名さん]

billsはマロニエコートにあるから、東神の商業施設に入るならわかるけど、普通の場所では無理かと思う。

[13834: 匿名さん]

立ち入り禁止だなんだと最近は何でもかんでも制約を唱える人ばかりですな〜

ここのスレの住民は特にその傾向が強い人ばかり

立ち入り禁止と書いてあって事故にあったら自己責任
でもそんなん見ることのない経路から侵入すれば意味もなし

要はいくら看板とか立てようがあまり意味がない
こんな片田舎の端っこに対して危険だなんだと
なんとまぁ息苦しい世の中になったもんですね

ひと昔の方がよっぽど居心地のいい世の中だった

モンペとか規制、制約ばかり訴える人に耳を傾けすぎ

[13835: 匿名さん]

>>13825 周辺住民さん
これは、歩行者の通行もできなくなる箇所がこの先にありますよ、通り抜けしたい人は別の道から行ってくださいよ、という予告標識です。
この場所自体は歩行も立入も可能です。

[13836: 匿名さん]

>>13834 匿名さん
以前にもパークホームズ前の道路を横断する人を気に食わないと非難する投稿があって荒れていましたね。
事故れば道路管理者が刑事的、社会的、道義的責任を問われるので自己責任では済まないわけですが、今回の件は予告標識と立入禁止標識を勘違いしていただけのようなので、そんなややこしい話でもないですね。
パークホームズ前の道路横断の話題のときも、そこの道路が横断禁止と勘違いした投稿で火が付いた感じでした。
世直し掲示板ではないので、ここで裁判染みたやり取りをしてもロクなことはないですね。

[13837: 匿名さん]

結局小山小脇の飲食店はまだ決まってないんですかね？場所的にもサイズ的にもファミレスかなと思うのですが、どこが来るか。ロイホが来たら嬉しいですが、ココスとかでもいいかな。

[13838: 名無しさん]

ココスいいですね。
子供の多い場所柄、ファミレスが増えるのは大変ありがたい。

[13839: 周辺住民3]

流山市も上位15％に含まれてるそうで、ありがたいと言うか
ちょっと不安もありますね
人気があるのは商業発展するから嬉しいけど、地価上昇や不動産価格の上昇は怖い

東京五輪後も「不動産バブル」は弾けない
http://news.nicovideo.jp/watch/nw3797086

国立社会保障・人口問題研究所が今年3月に発表したデータを見ると
千葉県内の自治体で2015年と比較して、30年後に人口が減っていないのは
流山市・印西市・木更津市・浦安市の4市だけだそうです
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/12

流山市だけの将来人口推計を見ると、年少人口も生産年齢人口も
2020年の推計と2045年の推計に大きな差がない様です
https://ecitizen.jp/Population/City/12220
（流石に老人人口は2万人弱増えてるので、高齢化率は5％ほど上がってますね）

流山市の今年3月の人口数の時点で、この推計データの2020年値を超えていますが
総人口が21万人を超えそうな現在の勢いと、ピークの前倒しの可能性以外は
当てはまりそうなデータだと思います

不動産の価値や土地価格が安定し、今後30年は人口が大きく減らなければ
更なる商業発展（商業施設の進出や小売店舗の出店計画）が期待出来そうです
あとはTX沿線区画から、市全体へ土地の需要が広がっていくと良いですね

[13840: 匿名さん]

自分の家の近くの公道を通られるのがいやな人が看板を利用して騒いでみたけど、読み方が間違っていた、ということか。

[13841: 匿名さん]

ツタヤ ガスト
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20180828.pdf

[13842: 匿名さん]

>>13841 匿名さん
TSUTAYAの噂は本当だった。
ケンタッキーとか出戻り感ある店が意外。

[13843: 匿名さん]

こかげテラス外観のイメージ図だといい雰囲気。
営業時間が店舗により異なるとあるけど、深夜営業もあると思って良いのかな？

[13844: 周辺住民3]

>>13841　匿名さん

コモレビの次はコカゲと来ましたか・・・

コンビニはファミマが抜け目無く攻め入るかと思っていましたが、ローソンとは以外です
ケンタッキーの新業種「カフェ＆バルスタイル」ってのはちょっと面白い
ランドリーとATMは良いアイディアだと思います

計画の約3,400㎡が店舗面積2,634㎡になってるので、高架下中央の「通り」が
やや広く設計されてるのかも知れませんね（確か休憩スペースもあった様な）
ローソンとTSUTAYAがロータリー側、ガストとケンタッキーは南側かな?
密閉式の喫煙所造ってくれるかなぁ?

[13845: 匿名さん]

ケンタッキーの新業態、こんな感じですね。
http://japan.kfc.co.jp/news_release/news160317kfc02.html

[13846: 匿名さん]

居酒屋なくてワロタ

[13847: マンション掲示板さん]

コカゲテラスネーミングも店舗も微妙だけど、贅沢は言わない東神ありがとう。ケンタッキーの新業態は楽しみ。クリスピーは飽きられてるけど若い子惹き付けるから明るくなっていい

[13848: マンション掲示板さん]

>>13845 匿名さん
ケンタッキー高田馬場店の写真ググったらかっこいいよ！！めちゃくちゃクール

[13849: 匿名さん]

>>13841 匿名さん
素晴らしい情報ありがとう！

[13850: 検討者さん]

ラーメン屋なくてワロタ

[13851: 匿名さん]

>>13837
一応、決まってますよ。
珈琲屋さんだそうです。今日は柵を取り外して着々と作業してましたね。

[13852: 来年市民さん]

>>13846 匿名さん

「黒澤惣三商店」って居酒屋のようなものでは？

ケンタッキーの新業態は良さそう。ちょい飲みに使えそう。

[13853: 匿名さん]

成城石井に来て欲しかったなぁ。
この辺だと北千住？

[13854: 住民板ユーザーさん1]

スーパーがあると便利でしたよね

[13855: 匿名さん]

クリスピークリームドーナツは微妙だな
あと1店舗はなにが入るか
スープストックとか普通にありそうだけど

[13856: 通りがかりさん]

https://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/b31cbf75b28b9c9b85ae35efa637a882

肉バルが入るのでは？

[13857: 匿名さん]

スープストックは需要ありますね。
SC本館のドコモ移転後に何が入るかも気になります。

[13858: eマンションさん]

>>13856 通りがかりさん
肉バルで入ると思われた会社は黒澤惣三商店をやるみたいですから違うんじゃない？

[13859: 名無しさん]

>>13856 通りがかりさん
Be Dreamers が出すのは、黒澤惣三商店 ですよ。

[13860: 通りがかりさん]

>>13859 名無しさん
本当ですね。
お肉ではなくてお魚なんですね。

[13861: 匿名さん]

高架下、スーパーや本屋がないし、SC本館に影響が少ない店舗を持ってきた感じですね。
ただTSUTAYAにしても、地域で一番過ごしたい店、などとコメントあるので、ただのレンタル屋ではないような気がします。

[13862: マンション掲示板さん]

東神だからもっと高級路線かと思ってたけど意外にも利便性重視のラインナップ。
これはこれでありがたいのと同時に、ロータリー跡や西口開発が控えてるからこそ本気のラインナップではないのだと思った。

何気にコンビニとツタヤが嬉しい。
ファミレスならデニーズかジョナサンが良かったのでちょっと残念。

少なくともコンビニ、ツタヤ、コインランドリー、黒澤惣三は遅くまで営業するだろうから、南口広場が夜でも
程よく明るくなって良い感じになりそう。

[13863: 匿名さん]

>>13862 マンション掲示板さん
なるほど。確かに駅にすごい集客力のある店を持ってきたら今後の別館に響きますから、ちょうどいい感じかもしれませんね。

[13864: 通りがかりさん]

だから言ったのに
ケンタッキー、ガスト、ランドリーが入るって

[13865: 通りがかりさん]

各店舗の出入口は南口になるのですか？それとも西口からも出入り可能なのでしょうか。

[13866: 通りがかりさん]

大阪王将、富士そば

[13867: 匿名さん]

>>13844 周辺住民3さん
飲食店が南口中心で、サービス店が西口中心なのが妥当かもしれませんね。

>>13866 通りがかりさん
それは本当にない。
おおたかの森は女性軸だから。

[13868: 匿名さん]

柏の葉越えたなコカゲテラスで

[13869: 口コミ知りたいさん]

誰か教えてくれ。
TSUTAYAって今どき必要なのか？

[13870: 匿名さん]

>>13869 口コミ知りたいさん
もうレンタルだけの店舗は必要ないんじゃない。
だから憩いの場を目指すんじゃ？

[13871: 匿名さん]

TSUTAYAなら遅くまで開いているだろうし、小さくても本屋も併設してくれると帰りがけにちょっと寄れていいな。憩いの場というのはカフェ的なものが併設されるのかもしれないけれど。あまり業態に詳しくないのだけど、レンタル以外にはどんな展開があり得るんだろう？

[13872: 匿名さん]

>>13868 匿名さん
ホテル来たのが大きいよな
ホテル回りには色々集まるから

[13873: 匿名さん]

>>13867 匿名さん
工事の関係で西口からのアクセスは限られそうな気もしますが、どんな感じになるのか気になりますね。

[13874: 名無しさん]

庶民向けな店は入らないって言ってた奴息してるかw
ガスト、美容室をはじめ、ほとんどが庶民向けだろ
年収1000万を超えた程度で勘違いするなよ

[13875: 周辺住民3]

>>13873　匿名さん

西と南の連絡通路には、真ん中に両側高架下へ入れる入り口を造ってるし
エスカレーター・エレベータ側から入った部分に休憩スペースがあったりするので
高架下の真ん中は自由通路（夜間は閉鎖?）になると思います

西口もロータリーは11月30日までの工事ですが、9月30日までの工事看板も立ってるので
TX沿いの高架下店舗前の遊歩道や、植栽の済んでるタイルブロックの敷き終わった部分は
10月～11月1日までに開放されるかも知れませんよ
ローソンや深夜営業店舗は、外へ繋がる出入り口をそれぞれ設置する感じだと思います


24Hのランドリー・ガストとTSUTAYAは0時か1時までの営業とすると
駅前とは言え、夜間入場出来る駐車場が必要になると思います
B46・47区画辺りは開発（何か建設）されるまで、臨時の駐車場を整備して
高架下利用客に対応するのかな?


話が横になりますが、八木北小の北側ブロックは解体されていました
金網フェンスか防音パネルになるのかな?・・・現在工事中
学校が始まるまでに解体が済んで良かった

おおたかの森小中校前から西へ向かう都市計画道路の予定地にある
出光（セルフ）の交差点手前に建ってる家で、解体工事の準備してました
あとは予定地にあるアパートが撤去されれば、道路の工事が始まりそうです

県事業の第3四半期発注予定に、「加市野谷線　道路築造工事　6ヶ月」と言う名前で
工事予定が入っているので、今年度末の開通かは不明ですが
近いうちに、おおたかの森駅西口～三輪野山方面が一本で繋がりそうです

[13876: リフォーム業者さん]

>>13868 匿名さん
そもそも比較対象外。柏駅に5分、秋葉原に快速25分の駅と田舎のローカル駅を比較する事自体ナンセンス

[13877: 匿名さん]

このスレでハードル上げてたこともあって、高架下の店舗に拍子抜けしたのは俺だけ？
TSUTAYAよりも蔦屋がよかった

[13878: 匿名さん]

>>13869 口コミ知りたいさん
アナログな需要は根強いと思う。
採算取れるかは疑問だけど

[13879: 周辺住民3]

>>13877　匿名さん

下手に高級路線に走ってないし、SC本館のメーンと被ってないと言う点では
納得の出来る増床だと思う・・・赤提灯街よりは良かった
ドコモを移動させたのは意味があるのかな?
（本館のアパレルをもう一度増やしたいとか?）

SCの管轄だから、小さな飲食店やカフェは2～3年で入れ替わるだろうし
TSUTAYAも利益が出なければ、東神が入れ替えるでしょう
運営はCCCではなくブラスというTSUTAYAのフランチャイズ?を
55店舗事業展開してる会社みたいですね

母体の違う蔦谷書店や蔦谷家電に鞍替えはしない・・・かな?
個人的にはネットに対抗出来てる紀伊国屋には存続して欲しいから
本屋は遠慮して貰いたいなぁ

[13880: 匿名さん]

ドコモ利用者としては場所が不便になりそうだけど、待ち時間が短縮されるような店舗ならばOK。
TSUTAYAはプレスで一番最初に紹介されてるから、一番面積広い気がするけど、家族がそれぞれ時間をすごせるとあるから、子供から大人まで楽しめる何かがある事を期待！

[13881: マンション掲示板さん]

やっぱり南口が一番。家買うなら南口一択。

[13882: 周辺住民3]

調べてみたらブラス株式会社は、すばる書店を経営してた「株式会社すばる」を吸収して出来た会社ですね
東深井にあるTSUTAYA（旧すばる書店）や、閉店した豊四季・古ヶ崎のすばる書店＆TSUTAYAと同じ
本も取り扱ってるレンタルのTSUTAYAって感じですね

本屋としては多田屋という店も経営してる様ですし
「すばる書店」の屋号を残してる店舗もあります

流山市の図書館（分館）は以前から「すばる」に運営を委託してるので
現在の森の図書館・木の図書館・おおたかの森こども図書館の運営も
ブラス株式会社の子会社である「すばる」にそのまま委託されてるみたいです

[13883: 匿名さん]

想像していたよりも庶民的だけど、高架下みたいな日常手軽に利用するような施設としては利便性の高いラインナップになったかなと感じる。SCはまだ何棟か増える見込みだし、エリアごとに雰囲気も変わって多様性が出ると面白いね。

[13884: マンション掲示板さん]

東神目線で長期戦略で考えたときに、まずは駅前に滞在する文化を作る、ということだと思う。
どこに行こうかとなった時にとりあえず駅前行ってから考えようかとなるような。
その上で付加価値の高い商業施設開発を推進する。

現状だととりあえず柏出ようか、とりあえずTXで都内出ようかということも多いので。

単体で見ると期待外れ感もあるけど、長期的にみると良いラインナップなんだろうな。

[13885: 検討者さん]

赤提灯とラーメンと王将とCoCo壱は北口に任せてくれ。

[13886: 匿名さん]

>>13885 検討者さん
ガチで期待してるぞ
北の酒場通り

[13887: 匿名さん]

>>13885 検討者さん
実際あったら嬉しいよね
通うわ
あと、個室ビデオボックスを頼む

[13888: 匿名さん]

漫画喫茶作って欲しい

[13889: 匿名さん]

>>13887 匿名さん
ビデボはなんか行きづらいから一駅隣とかに欲しい。笑

[13890: 匿名さん]

北口には確かに、赤提灯街というか気張らずに入れる日常使いの店が集まってくれたら嬉しい。
こんな時間でも開いているような店がほしい。おおたかの森は夜は真っ暗で寂しい。

[13891: 周辺住民3]

ベッドタウンの駅だから、夜遅くになれば客も減るし
終電で降りた人には、酒の有無に関係なく食事する場所が足りないのは
繁華街が無い街である以上、仕方の無いことだと思う

柏や松戸の様に旧街道＆国道で、深夜まで交通量の多い街ではないし
都市軸道路の三輪野山への開通も年末辺り・・・江戸川の橋は5～6年先
ジムの隣が飲食店予定だったけど、白紙になったのは
「まだ通過車両の数が少ないから、出店には満たない」って判断だろうね

初石駅前の松屋が「意外な存在」だけど、この周辺の駅前では
「単身者が終電前後でも入れる飲食店」ってのは、希望が絶えないですね
地区内人口は今のペースだと、あと3～4年で満杯になるから
北口・西口ロータリー周辺や、大型道路沿いの飲食店出店は、その頃がピークかな?

居酒屋に関しては夜間の治安の悪化・喧嘩・パトカーや救急車の音など
近隣に住む人にとっては賛成出来ないこともあるから、バランスが難しいですね
（でも店が店を呼ぶ形で、北口はもうちょっと賑やかになりそうな気がします）
交番の24H常駐化、街灯の増設や防犯カメラの設置が急がれる街になるのかな?

[13892: 匿名さん]

北口のローソンのイートインスペースに帰宅難民が毎深夜集ってますよ。

[13893: 匿名さん]

北口と東口には、夜の大人の溜まり場が欲しい

[13894: 匿名さん]

北口はホテルも建ちゴチャゴチャしそうなので、東口に落ち着いた夜の大人のお店が欲しいかも。

[13895: 匿名さん]

北口は赤提灯、東口はバーとかそういうイメージでしょうか。
そう言えば東口に会った缶詰バーはなくなったんですね。缶詰が高すぎたからかなぁ。。

[13896: 匿名]

飾った所で、結局行きたくなるのは赤提灯街なんですよね。

[13897: 匿名さん]

ルミエールグランデが楽天トラベルに掲載
部屋と風呂の画像あり
https://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/168458/gallery.html

[13898: 匿名さん]

かなりいい感じのホテルじゃないですかー！！

[13899: 名無しさん]

やっぱりビジホじゃなくてシティホテルだったんだね。この辺には無いグレードのホテル

[13900: 通りがかりさん]

通路狭すぎない？

[13901: 名無しさん]

西口に小児科できますね。

[13902: 匿名さん]

西口はロータリーが整うと、利便性高くなりますね。
新設小学校、中学校も西口だし。
あの歩行者踏切が残っているのが、何気に便利。

[13903: 名無しさん]

他のスレでもホテルのURLあったけど、スターツのステマですか？

[13904: 匿名さん]

他のスレってクオンでしょ？
まだ予約も取れないのにステマはないよ

[13905: 通りがかりさん]

新設の中学校も西口にできるのですか？

[13906: 名無しさん]

>>13903 名無しさん

偏屈な野郎だ

[13907: 周辺住民さん]

北口はマンション乱開発で我孫子みたいになってきましたね。

[13908: 周辺住民3]

>>13905　通りがかりさん

学校を新設する為の用地は、もう北と東には無いので
新設小学校と同じ大畔（西）か、野々下（南）になると思います

給食室やプールなどを共用する形での、小中学校隣接が一番費用を抑えられるし
将来の学級数増減で、校舎教室をトレード出来る利便性から
大畔の小学校と同じ場所に建設されるのかな?

一部の土地を収用する費用を、補正予算に計上じたので
そのうち市有地（学校予定地）として、公表されるか看板が立つと思います

[13909: マンコミュファンさん]

おおたかの森圏内で安く広い土地があるとすれば、確かに大畔か野々下でしょうね。
でもさすがに大畔に２校目はないだろうから野々下かな。
豊四季方面だと流山市民より柏市民の方が多いから、野々下の中でもセンパ寄りのあたりかね。
センパ周辺も今後子供が増えるだろうし。

[13910: 匿名さん]

新中学校は大畔ですよ。タウンミーティングや説明会で繰り返しほのめかされています。地権者との協議がまとまってから正式発表。

[13911: 周辺住民3]

小山小の近く、サフラン向かいの飲食店予定地ですが
工事をしていた関係者さんに聞いたら「すかいらーく系のカフェ」と教えてくれました
今工事やってる業者さんは大型重機で整地するお仕事みたいで
施工業者さんでは無いのか?まだ屋号までは決定してないか、伝わってないみたいです

お話ではドライブスルー部分を追加するとかしないとか・・・
もしかしたら高架下にガストが入ったので、ロードサイド店は同系列でも
違う種類の店に変更してきたのかも知れませんね

まだ確定していない「噂」範囲の話で・・・お願いします
すかいらーくグループブランド一覧
https://www.skylark.co.jp/brand/index.html

ドライブスルー付きなら、むさしの珈琲?
それともハワイアンカフェの方?

[13912: 周辺住民3]

南口側調整池から県道へ抜ける市野谷向小金新田線ですが
前期の8月末までの工事予定が過ぎた本日から
県道へ繋がる側でも重機を使った、大掛かりな造成が始まりました

まだ農家さんが建ってた区画は発掘調査中（こちらは土日お休み）なので
造成は進んでいませんが、細い方の道路は通行止めで工事してます
今年末か今年度末には繋がるペースになってきました!

また県道の柏・流山市境付近でも、歩道の舗装やガードレールの取り付けを
本日行っていたので短い区間ですが、近日中に歩道も開放されると思います
（ここは将来県道車道のカーブを緩くするのか、歩道の縁石やガードレールは仮設っぽいです）

[13913: 匿名さん]

TSUTAYA、マンガのレンタルがあるといいなぁ。買うほどじゃないけどちょっと読んでみたいマンガとか借りたい。

[13914: 匿名さん]

>>13912
あの先の砂利置場？のところも道路になるんですかね？
r278の歩道の整備は安全になって非常に良いと思います。

[13915: 匿名さん]

>>13911 周辺住民3さん
さすがですね。
自分はあの辺の関係者なので知っていたのですが、ソースがないので書けませんでした。まだ求人募集もないみたいですね。

[13916: 周辺住民3]

>>13914　匿名さん

市の都市計画情報マップや都市計画図を見ると
県道を突っ切って、野々下のケアハウス南側まで
砂利置き場を抜ける、幅16mで直線の道路予定になってますね

こちらは市の（予算）管轄事業区間なので、開通時期は未定ですが
繋がればちょっと便利になりますね

[13917: 匿名さん]

駅前にかつやできないかなぁ

[13918: eマンションさん]

>>13912 周辺住民3さん
早く開通して欲しいものです。
通学路が抜け道に使われてて、かなり心配しているので。

[13919: 周辺住民3]

流山市市議会第3回定例会報告
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1019327.html

駅前ホールのネーミングライツで、「スターツ流山おおたかの森ホール」に・・・
ホール利用の事前予約が9月10日から始まるそうです

西口ロータリー追加部分のバスドーム?（屋根）が設置され始めました
高架下は覗ける範囲だと、天井の配管・配線・ダクトを吊り天井パネルで覆う為の
アンカーボルトが、多数ぶら下がってるのが見えます

[13920: 匿名さん]

スターツは若干チープなイメージがあるからキッコーマンアリーナよりは微妙かも？
でもなかなか入札集まるか心配された駅前事業を頑張って遂行してくれているし、そんなに無碍にするようなものでもないですかね。
ホールでどんなイベントが開催されるようになるのか楽しみです。
小さい子供が多い地域なので子供向けコンサートとか劇やおかあさんといっしょ的なものが来てくれると喜ばれそうです。

[13921: 周辺住民3]

AOKIの隣にある「そらまめ保育園」の分園が、10月1日に3～5歳児定員90名で
同じ建物の4Fに「そらまめ保育園分園」が開園するそうです
（あと向小金にも0～2歳児定員19名の小規模保育園が開園）

流山市の待機児童はH30年4月1日の時点で、93人だったそうなので
半年の転入者を換算すると、まだまだ0人にはならないだろうけど
少しでも改善されると良いですね

住所確認で、そらまめ保育園をグーグル地図検索したら
ある意味「おおたかの森、負のレガシー」看板が
ストリートビューで表示されました

ストリートビューのリンクが正しく表示されるか、テスト貼りしてみます

https://www.google.co.jp/maps/place/%E3%81%9D%E3%82%89%E3%81%BE%E3%82%...,139.9223589,3a,75y,204.14h,90t/data=!3m7!1e1!3m5!1se0wg2vcJGPQePV17XLV5Mg!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3De0wg2vcJGPQePV17XLV5Mg%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dsearch.TACTILE.gps%26thumb%3D2%26w%3D234%26h%3D106%26yaw%3D204.14182%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x60189b9146a8476f:0x48dd62ecf7a574c3!8m2!3d35.8715139!4d139.9222817

[13922: 周辺住民3]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[13923: 周辺住民3]

連投で失礼します
長いURLリンクはエラーなので、短縮した方を貼っておきます

https://goo.gl/maps/HpWPzca63eC2

上のエラーリンクレスは削除依頼出しましたので、スルーでお願いします

[13924: 住民]

>>13921 周辺住民3さん
情報ありがとうございます。
0〜2歳は受け入れなしでしょうか？？

[13925: eマンションさん]

>>13924 住民さん
ホームページをみると小規模保育事業所からの連携の申込みを受け付けしているようですから、最近たくさん出来た小規模保育事業所の子たちの3歳以降の行き先対策って感じのようですね。

[13926: 通りがかりさん]

そらまめ保育園って駅近の保育園で園庭はさほど広くないですよね。分園とはいえ同じ敷地内ですし、更に人数増えると園庭で遊べる時間が少なくなりそう。

[13927: マンション掲示板さん]

>>13926 通りがかりさん
中にホールみたいな広い場所もありますよ。
そらまめ保育園の説明会に参加したけど素晴らしいの一言でした。

[13928: 周辺住民さん]

スレチですが、柏のステーションモールが改装するそうです。

中心としたフロア「FOOD STREET」
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20180903.pdf

[13929: 周辺住民3]

>>13928　周辺住民さん

成城石井が入るのですね
やや高価格帯のスーパーは柏駅の方が良いという判断でしょうか?
おおたかの森SCもステーションモールもバランス良く両立させるという
東神の考えだと納得出来ますね

千葉の湾岸エリア以外だと、成城石井は地域初出店になるのかな?
取手のボックスヒルにも出店してるので、流通ルートはあるようです
これを足掛かりに、おおたかの森西口にも出店してくれると良いですね

ステモにドラッグストア・・・意外です
クリスピークリームドーナッツも入るのですか・・・多店舗展開ですね

[13930: 匿名さん]

新設小学校のパブコメが開始されてました。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1008466/1008474/101931...

[13931: 匿名さん]

>>13929 周辺住民3さん
焼き鳥日本一は野田のイオンノア店を思い出してしまう。

[13932: 周辺住民3]

新設小学校の半木造校舎の外装・内装イメージ、カッコイイですねぇ
自分が経験した隙間風だらけの木造校舎とは全然違う
雰囲気や造りは、おおたかの森小中校より良い気がするので
通わせたい学校として、評価が上がるかも知れません

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

西口駅前道路の千葉銀交差点から、道のりで正門までを計ってみると
おおたかの森小中校・・・約600m（ほぼ直線）
新設小学校・・・約1000m（ホンダとベルク交差点・関商店西側経由）

ルフォンの前くらいが両学校とも、約690mで丁度中間地点になります
クオンもアンダーパス経由と踏切経由の違いはありますが
おそらく1.1kmくらいで等距離になります

総事業費76億9,000万のうち、工期を2分割して補助金を計16億2,000万得ることや
耐火・延焼対策、地域の防災設備、避難施設としての充実度を上げてる点では評価出来ると思います
国が推薦した木造校舎建設ですが、補助金の割合はちょっと少なく感じます
（建設する学校の規模（学級数）が大き過ぎたのかな?）

地区人口ピーク後の転入促進（転出と同数の転入）を考慮すれば
市全体としても納得の出来る出資金額かも知れません
新設中学校も含め、西初石4丁目辺りの人口増加に繋がると良いですね
残念だけど・・・大畔辺りの田舎っぽさは消えて、宅地開発されそうな気がします

[13933: eマンションさん]

新設中学の位置って小学校の更に奥になるんですね。奥しか場所ないし仕方ないのか。

[13934: 匿名さん]

高校を挟んで小中が2校ずつ、の感じですね。

警察の前の道はハザードマップで内水冠水の可能性が記されていますが、
休校等が早めの対応であれば問題なさそうですね。

[13935: 周辺住民3]

>>13934 匿名さん

警察署の西側・・・と言うか、茂呂神社から下って来た一番低い所は
都市軸道路の4車線化で、2～3mくらい、嵩上げされるみたいですね
（西向きは大雪で積もると車が坂を登れなくなるので、勾配を緩くするみたいです）

県立市野谷の森の観賞池予定地も、築堤で囲ってるみたいなので
大雨の際は調整池機能を持ってるのかも知れません

[13936: 匿名さん]

>>13935
それならなお安心ですね。

[13937: 周辺住民3]

新設小学校予定地の大規模開発届出の横に
事業公開書が掲示してありました
掲示内容は市の発表と同じです
予定地の校庭グラウンド側で整地作業か何かが始まってました

建設中の都市軸道路と、大畔美田線合流する関商店さんの角地で
NTTの電線を移設する作業をやってました（電線工事は9月26日まで）
これが終わったら古い方の電柱を撤去して、道路の接続工事が始まりそうです

西口駅前の造成中区画では、B43～B46～B47～B45の間で
「 H 」の形で区画道路を造成しています
また西口からTX沿いに延びる、秋葉原方面への遊歩道も造成が行われています
ANNEX館前の4車線道路まで、線路沿い道路が出来上がるみたいです

西口エリアはトミーマートとエネオスの交差点付近でも
区画整理や歩道造成を行っているので
今年度末までに、市野谷の森東近隣公園の造成を除いて
ほぼ全ての区画整理が終了しそうです

東と南は今年度末の工事終了予定に間に合うのかな?

[13938: 匿名さん]

何度か延期になった換地処分もようやく実施になりそう。住所が短くなるのはありがたい。登記費用がかかるけど。

[13939: 通りがかりさん]

C72は鉄道４社の中高層共同住宅だそうです。
https://www.kensetsunews.com/archives/233849

[13940: 名無しさん]

ますますTXも学校も混みますね。

[13941: 匿名さん]

例の７９９戸がようやく表に出てきたんですね。入札の何ヵ月も前に何ができるかわかっているのは闇なんだろうけど、開発される側からしたら、わかってないと困る。最初からそういうふうに進めていたら、今の混乱はなかったのかな

[13942: マンコミュファンさん]

企業側からすれば正式決定していない情報をおいそれと外に出せませんよ。
大きな組織ほど、ましてや上場会社なら物事を決めるのも情報を外に出すのも時間が掛かるのは当然。
勇み足で動き出して、万が一状況が変わった時に影響を与える利害関係者が多いのだから。
地元の同族会社が自己資金で雑居ビル建てるのとは違うんですよ。

[13943: OLさん]

>>13941 匿名さん
で、スーパーとか併設されるのかな？

[13944: 周辺住民3]

>>13941　匿名さん

C72区画は以前（2月16日締め切り27日開札）に土地を取得した長谷工が、
鉄道系のデベに売却した（7月31日）と出てるので
当初の構想計画（799戸?）が流れて売り飛ばしたか・・・長谷工がその規模の集合住宅の建築施工を条件に
事業と物件販売の会社を募る形で、売却したのかも知れません

3社で一括取得したけど物件数が多かったので
長谷工だけで事業を進めるには、手に余ったってのが本音かも知れませんね
https://business.ur-net.go.jp/topics/bh_20180126_ootaka_yachiyo_kidu_e...
「 募集用途
法令、条例及び地区計画等において募集対象土地上に建設可能とされる用途※
（※物件1に店舗を立地する場合は、一店舗あたりの床面積は3,000㎡以下としていただきます。）」

物件1ってのはC72街区のことだと思うけど、店舗建設が必須条件なのか・・・店舗無しもOKなのか不明ですね
3,000㎡以下ってことは、スーパーくらいは出来そうだけど・・・複合かな?

JR西日本不動産は、関東で物販商業施設も建ててるので
もしかしたら複合商業施設くらいは出来るかも知れませんね
あの広さで中高層集合だけってのは、ちょっと物足りない気がします
（何か付加価値がないと、駅に近いマンションより有利な物件にならない）

[13945: 匿名さん]

>>13944
土地を仕入れて建築計画を建ててからデベを探して売るのが長谷工方式なので、当初の計画通りに進んでいるのだと思います。入札の半年～３か月前くらいに市は計画を把握していたことになるので、URと長谷工の間で入札前の事前相談が進められていたのでしょうね。

[13946: 匿名さん]

スレチですが、14日からSCのマドラスで、カラーオーダースニーカーが始まるらしい。

自分だけのスニーカー。作りたくて仕方ない。
https://www.madras.co.jp/order/color/

[13947: 周辺住民3]

C72街区のソライエ側角に貼ってあった「長谷工コーポレーション」のラベルは外されて
土地所有者が東武・東急・JR西日本・相鉄の4社連名に貼り変わってました

「中高層集合住宅等」のなってるので、「等」に期待です

[13948: 匿名]

誰もここにマンションは期待していない様ですね。

[13949: マンション検討中さん]

>>13947 周辺住民3さん
「等」は、保育園とかじゃないですかね。
あまり期待しない方が良いかと。

[13950: マンション掲示板さん]

まぁ東神の開発も続くしマンションを建てて人口増えるのも嬉しいですけどね発展のためには

[13951: 匿名さん]

住民にとってら新しいマンションができることはそれほどメリットがないですからね。人が増えるのは長期的には悪いことでなくても、すでにTXも満杯だし、短期的には問題が悪化するだけなので、望まれないのは仕方ないかと。そこに引っ越してくる人に罪はないですし、思うところはないですが、できるなら商業施設だったら良かったのになぁとは思いますね。まだ店舗がないとは決まってはいないですが。

[13952: 匿名さん]

C72に大規模マンションができることで、そこに加えてソライエとクオンで囲まれる現在駐車場やマンションギャラリーなどがある区画に、お店などが増えれば良いなと思います。
実際に、肉の大山などの飲食店や佐川急便サービスセンターなど徐々にお店も増えてきてますよね。更なる発展に期待しています。

[13953: 匿名さん]

新改札ができると、朝夕のラッシュ時の旅客動線がどうなるか。
夕方の下り到着時には新改札に行列ができるかもしれませんね。
すると上りから下車して階段を下りる客と交差するかな。

[13954: マンコミュファンさん]

帰りはSCに寄り道する人も多いから新旧の改札に分散すると思う。

[13955: 匿名さん]

都市軸道路が16号と交わる交差点は立体になるそうですが、工事が今年度中に始まるでしょうかね。
あの先の柏たなか駅方面の開通はどうなるんでしょう。立体化はそれなりに工期がかかると思いますが、
その間ずっと柏たなか方面への開通はお預けなのか、通れる状態で立体化工事するのか。。。。
まあ利根川橋梁が開通しないとあんまり意味はないですが。
立体化すれば若柴の渋滞も少し解消するかもしれませんが、だいぶ先でしょうね。

[13956: 匿名さん]

148カフェの交差点の歯科、看板のあったあの角の敷地にできるのかと思ったら、あの角は戸建住宅6戸みたいですね。
勘違いしていました。
その北側の三角形の敷地が医療機関+戸建6戸（上記とは別）となっているので、歯科はたぶんそちらなのでしょうね。

[13957: 周辺住民3]

>>13955　匿名さん

都市軸道路とR16の交差点は、都市軸道路側が国道下を潜るアンダーパスで
今年度内に工事発注がかかります
工期が50ヶ月のなが～い工事になるので、開通するのは
柏の葉地区の区画整理事業が完了する、H35年度末ごろになると思います

R16から柏たなか方面円道の開発状況からすると、先行で暫定開通はしないみたいです
先日7月19日に船戸若柴線が開通したので、急がないのかも知れません
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-kashiwa-k/dourokoujijouhou.html#j01

[13958: 匿名さん]

>>13957
そうですか、50か月。。。新流山橋並みですね。

船戸若柴線は快適ですね。
あれで柏たなかと柏ののアクセスはずいぶん良くなった。
喜楽寿司がいつの間にか大通りの角地になった感じ。

[13959: 名無しさん]

>>13956 匿名さん

北側の三角の土地の医療機関は整形外科と書いてありましたよ。（中規模くらいの大きさなので、リハビリ施設も併設されるのでは…と期待してます。）
ですので、矯正歯科の看板のところはそのまま矯正歯科ではないのでしょうか…。

[13960: 匿名さん]

来年、ナーサリー保育園の近所に保育園ができる様ですが、ナーサリー保育園が反対運動をしているようです。
要望がとおってしまうことはあるのでしょうか？！

[13961: 匿名さん]

>>13959
歯科医院って住宅一戸分ぐらいでできてしまうんですね。
複数台の患者用駐車場もいるだろうし、無理かと思っていました。

[13962: 買い替え検討中さん]

>>13960 匿名さん

反対する理由は何なんでしょうか？
一般住宅からならわかりますけど。

[13963: 通りがかりさん]

>>13962 買い替え検討中さん

他の新興勢力の保育園に評判を取られる変なプライドがあって許せないんでしょう。肝っ玉の小さい言動にがっかりですね。大方オーナーは山根会長や塚原夫妻のような独裁でまわりの職員が恐怖で意見を言えないでしょうか

[13964: 匿名さん]

>>13962 買い替え検討中さん
今は一時的に子供が増えていますが、
20年もすればこのあたりも少子化の波が訪れ、
保育園、幼稚園、小学校の順番で規模縮小します。
私が経営者なら、近接保育園設立は避けたいと考えますね。

[13965: 販売関係者さん]

>>13960 匿名さん
C86の保育園こそ反対すべきですね。住宅街に後からきて、保育園参上なんて…。

[13966: 名無しさん]

>>13964 匿名さん
とはいえ、そんな勝手な主張ありなんですかね？
そもそも本当かな？
あそこは独自色あるし、新しく近所にできても第一希望にする方多そうだし心配ないと思うけど。うちからは離れてるので通わせてないけど、近かったら行かせてみたかったよ。

[13967: 匿名さん]

>>13960 匿名さん
具体的にどんな反対運動しているのですか？
保護者に署名を募ってるとか？

[13968: 匿名さん]

>>13967 匿名さん
保護者に署名を募り、保育園の外壁に看板がたっていました。

[13969: 匿名さん]

>>13960 匿名さん
東口のライフガーデン内のヒルズナーサリースクールの近所という事でしょうか？
たかさごグループ、おおたかの森で3つの保育園を運営してますね。
http://ons.tksg.ed.jp/index_org.html

[13970: 匿名さん]

>>13969 匿名さん
うおべいとかある方の本園のそばってことじゃない？

[13971: 検討者さん]

今日の昼のバラエティ番組で千葉の二子玉が紹介されてたな。千葉対埼玉の番組で。

[13972: 匿名さん]

保育園どんどん出来ますね。
マンションルフォンの前に造成された土地にルフォンの保育園と近い角地に保育園が出来るそうです。
近くのそら豆保育園も増設するみたいですけど、市は補助金出すの大変になりそうですね。

[13973: 通りがかりさん]

ルフォンの前の土地には、児童もかなり増えているので保育園だけでなく子供が遊べる公園を増やす必要がありますね。

[13974: 通りがかりさん]

>>13962 買い替え検討中さん

ナーサリーが反対してる新設保育園予定地の近くにすんでいますが、保育園が新設されることは何も説明を受けていません。
私もナーサリーの看板で初めて知りました。

[13975: 匿名さん]

慶櫻系列がまた一つ増えるって言ってたから、それかな？

[13976: 匿名さん]

>>13972 匿名さん
よくご存知ですね。
みなさんそういう情報どこから仕入れるのですか？すごいなぁ。
妊婦さん、たくさん見かけますもんね。
幼稚園はこの辺新設されないのかしら。

[13977: 通りがかりさん]

デポーの交差点の住宅兼店舗の工場看板に表示が無くなってました。
無しになったのでしょうか？

[13978: 匿名さん]

シティハウスのサフラン寄りの土地ですか？

[13979: 匿名さん]

高砂運営の保育園に通ってますが、通っている保育園からは反対運動の話はきいたことがありません。
先日、ライフガーデン内の耳鼻科に行った際、ナーサリー分園？だかヒルズ保育園？だかは忘れましたが(耳鼻科と同じフロア)、反対運動のちらしが貼ってありました。
「登園近隣」とありましたので、東口か北口の駅前だと思います。
「保育園が必要なのはわかります。でも、こんな近くにたくさんいりますか？もっと他に必要な場所があるんじゃないでしょうか？」みたいな主張が書いてたと思います。
大抵の人は電車通勤だろうから、駅前に複数できることは悪くない(他の商業施設が良いとかはあるかもしれませんが)のに、競合だから反対してるのかな、というのが率直な感想でした。
高砂は駅にもポスター貼ってますよね。50周年云々とかいうやつ。
あれ、いくらするんですかね？あんなことにお金使うならもっと子供のためにつかってほしい。
まぁ、年度内の予算とかもあるんだろうけど。

[13980: 13979]

>>13975 匿名さん

外からしか見たことありませんが、慶櫻系列は園庭に遊具なんかもあって、施設面はとても良さそうに見えますよね。
また開園するとなると、おおたか近隣での保育園勢力？図がかわりそうなので、もしそうなら高砂が反対するのも頷ける気はします。

[13981: 13979]

あ、頷けるっていうのは、「反対理由に賛同」ってことではなくて、反対している理由が推測できるっていうか分かりやすいってことです。
連投、自己レス失礼しました。

[13982: 匿名さん]

予定地はサフラン裏手の住宅街のど真ん中みたいですよ。

[13983: 通りがかりさん]

慶櫻ができるのは確かC86じゃなかったでしたっけ？

[13984: 匿名さん]

>>13982 匿名さん
みんな家に近いか駅に近い保育園に入れたいからね、似たような位置に保育園できるのは仕方ないんじゃないかな。
勤務時間と通勤時間以外の登園にかかる時間をすこしでも減らして、子供と家でいられる時間が多い方がいいし。

[13985: 通りがかりさん]

D87みたいですね。もう１つはどこなんでしょうかね？

[13986: 匿名さん]

現状入園児の取り合いになっているわけでもないのに、高砂は何様なんですかね。
イメージ悪くなりました。
保護者にキツイのがいるのかな。

[13987: 周辺住民3]

お話豚切りで申し訳ございません
コカゲテラスの一部店舗用入り口が見えてたので
画像アップしておきます

西口エレベータ横
内装工事中・・・断熱材を搬出中
外壁は茶色、柱の外装パネルはレンガ調

[13988: 周辺住民3]

南口の方にも喫煙所手前に出入り口があって、重機が通る為?に天窓は外されてます

あと西と南の連絡通路の、西口ロータリー側から入って直ぐの両側に
自動ドアが新たに設置されてるので、こちらも店舗用出入り口になるみたいです

[13989: 通りがかりさん]

こかげテラスには串カツ田中も入るみたいですね。
https://www.otakanomori-sc.com/kokage-terrace/shoplist.html

[13990: マンコミュファンさん]

深夜営業のお店が出来て嬉しい！
南口駅前の雰囲気ががらっと変わりますね。

[13991: 匿名さん]

>>13989 通りがかりさん　

TSUTAYAだけ店内パースが載ってる
すこしきれいめなTSUTAYAになりそうですね

[13992: 通りがかりさん]

>>13989 通りがかりさん

女性でも入りやすいのはいいですね。

[13993: 匿名さん]

>>13989 通りがかりさん

ナチュラルローソンの商品も買えるローソンはうれしい。

[13994: マンコミュファンさん]

>>13973 通りがかりさん
市街地計画図だと公園予定地はもう無いみたいですが、あとから用途変更出来るんですかね？
駅近も便利ですが、通えるなら駅から少し離れた場所でも広い公園でのびのび遊べていいかもしれないと思いはじめました。

[13995: 匿名さん]

串カツ田中嬉しい。
南流山にもあるのに出来るんですね

[13996: 匿名さん]

>>13995 匿名さん

SC内の串カツ食べ放題は大丈夫なのかな？

[13997: 匿名さん]

TSUTAYAのコミックレンタルがうれしい

[13998: 通りがかりさん]

高架下は庶民的な店で構成されていて安心しました

[13999: 匿名さん]

>>13998 通りがかりさん
そうですね、気楽に継続的に利用していけそうです。

[14000: 匿名]

楽しみですね。でも庶民的な店は南口住民には受け入れられないのでは？そういう店は北口に期待ですかね。