流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[14401: 匿名さん]

そういう人が元々居たわけじゃやない、貴方と同じ様な感じで感覚を持つ人が街に来て
でもほんの少しだけ違う、それだけです

[14402: 匿名さん]

>>14400 名無しさん
初心者マーク付きは機種変更したら付いてしまうだけだよ。
私は古株だけどそうだから。

[14403: 匿名さん]

>>14368 匿名さん

北口デポー横の草むらにあるの見つけました。。

[14404: 通りがかりさん]

北口のビルの2階は全然テナント入らないねぇ。
一等地だから高いのかな？

[14405: 評判気になるさん]

おおたかに住む方は貯金いくらありますか？公の場では話せないので掲示板で聞いてみたい。

[14406: マンション掲示板さん]

>>14405 評判気になるさん
ローンがあるので実質マイナスですね

[14407: 周辺住民]

>>14405 評判気になるさん

またマウンティング大会になるだけ。
年収の話同様、もう話題にしてほしくない。

[14408: 名無しさん]

どうせ書くなら、時計、靴、車、万年筆も追加でお願いします

[14409: 評判気になるさん]

SCはおおたかの森の方がいいけど、高架下の店は柏の葉がいいね。Tサイトもまた良し。おおたかの森も、SC一辺倒だけじゃなくて、色々誘致してほしい。開発条例、環境規制が厳しくて、足枷になってる面も否めないよね。

[14410: 名無しさん]

流山おおたかの森タウンからシテイへ

[14411: 周辺住民3]

>>14409　評判気になるさん
まずはSCで集客の基盤を作らないと、個人店は集まりにくいと思うよ
高架下や駅前は賃料も高いから、まずは昼間から集客が望める店でスタートして
夜遅くまで営業する店舗は、次の入れ替えの時で良いと思う

柏の葉の高架下も、おおたかの森の高架下もTXの管轄
今回はおおたかの森が東神で、柏の葉が三井は三井が運営に関わってる
TXグランドアベニューも実際の管理運営は、TXではなく「株式会社ティーアンドティー」

運営してる会社が何を入れるかの「努力」の違いかなぁ・・・って思う
小型店舗で出店したいと思ってるオーナーにとって、区画開発エリアは物件も少ないし
テナントに入る契約金も結構厳しいと思う

街としては「飲食OK」のテナントビルが複数建たないと、店自体も集まらない
柏の葉の高架下「横丁」も、賑わってるうちは良いけど（日曜の夜は混んでた）
結構賃料が高いらしいので、それぞれの店が長くやって行けるかどうか心配

個人経営では客足は伸びずに、チェーンの店に占められる感じだと
何処にでもある街になってしまって、街の面白みが欠ける
西口・北口にどれだけ飲食OKのビルが建つか・・・2～3年の「待ち」じゃないかな?

ここ2年は東神が頑張って、おおたかの森地区周辺は飲食店が増えてる
2016年　コンビニ3　飲食系4
2017年　スーパー2　ドラッグストア3　コンビニ1　ホムセン1　飲食系3　SC改装→飲食系14
2018年　スーパー1　コンビニ2+1　飲食系7+7　（＋は、こかげテラス分）

基盤造りは進んでると思う

[14412: 名無しさん]

雑多なドンキはおおたかの森のコンセプトに合ってない。現代美術とクラシックオーケストラのコンサート招致が流山おおたかの森には相応しい

[14413: 匿名さん]

脈絡もなく隣の話題を入れる人は釣りだと思うけど、ほぼ都内勤務のおおたかの森住民が柏の葉の高架下を利用する事はほとんどないし、関係ないと思っているよ。

[14414: 検討者さん]

店員が窓口で二、三人立ってられる位の細切り店舗でテイクアウト専門店街をつくって欲しいですね。大きく区切ると個人店は賃料払えず無理。

[14415: 通りがかりさん]

小区にしても入らないとこは入らない
おおたかなら中区から入るから大丈夫

[14416: 名無しさん]

https://house-base.co.jp/press/blogs/「街の偏差値」から見える、これから評価が高/

流山市は千葉で浦安市に次ぐ2位の街の偏差値だそう。
総合でも28位。
かなり評価高いようです。

[14417: 匿名さん]

流山でクラシックねえ・・・
市民オーケストラの演奏会（文化会館）では曲の途中で拍手する人達が多かったから、相応しいとは思えない。
かといって、変に意識高い「系」ばかり来られてもフラブラ（フライングブラボー）されたり演奏中ににわかウンチクベラベラ語られそうで怖いな。
「おかかさんといっしょ」でいいんじゃない？

[14418: 匿名さん]

>>14395 匿名さん
先日、簡単なアンケートに答えて、500円券もらいました。
みんな、素通りしてることにびっくり。
希望言いたいので、私は即応じました。
アンケート、有難いです。

[14419: e戸建てファンさん]

貯金ですが、42歳で共働きですが、今4000万くらいです。自宅もあります。

[14420: 検討板ユーザーさん]

わたしの貯金は53万です
ですがもちろん共働きのあなたと戦う気はありませんからご心配なく…

[14421: 匿名さん]

そうなの？

[14422: 匿名さん]

うちは貯金はなくなりました。
想定外の出費がおおすぎる。

[14423: 匿名さん]

株は好調ですが低金利で運用に困る。街の発展も低金利に支えられていると思うけど、先が見えない。

[14424: 評判気になるさん]

>>14419 e戸建てファンさん
そんなにあるんですか？
すごいですね

[14425: 匿名さん]

独身で社宅にいたら年300万ぐらいは貯金できるんでない？10年32歳で3000万。

[14426: e戸建てファンさん]

学資保険がわりに終身保険（ドル建）に入り、貯金無し。途中解約しないよう気をつけてます。現金は必要だと後悔しております。

[14427: ママさん]

>>14413 匿名さん
多分忘れて欲しくないのでしょうね。でも、正直おおたかの森住民は隣駅には殆ど行かない。高架下も体力無い店舗ばかりだから1年後にはどうなんでしょうね。もう、話題に出すのはこれで最後にしましょう。お互いの為に。

[14428: 匿名さん]

えっ、私は柏の葉よく行きますよ。なぜ自分のものさしでそう言い切れるのか。
車持ってない方は行かないのかな？

[14429: 評判気になるさん]

俺も良く行きます。
小児科、赤ちゃん本舗、スシローとT-site。
店がおおたかと被ってないから有難い。

[14430: 名無しさん]

SCよりもららぽーとの方がよく行くわ。

[14431: 名無しさん]

貯金なんて馬鹿がすることだよ。保険もダメ。しっかりと運用しなくちゃ。確定拠出年金や積立NISAも上手く活用して。

[14432: 評判気になるさん]

柏の葉が嫌いだからって、頑張ってお店オープンした人に対して、1年後は危ないとか酷すぎるわ
マジでひくわ

[14433: 巨根]

>>14431 名無しさん
はあ〜。

[14434: 匿名さん]

>>14428 匿名さん
違うよ。その前の出だしをよく見て。柏の葉高架下の話しだから。
途中から話し出すからややこしくなる。
クルマで行くとこじゃないでしょ。

[14435: 匿名さん]

これって全て柏の葉の話題に持っていこうとする釣りなんだから、みなさん引っかからないように。

[14436: 名無しさん]

1月オープンのむさしの森珈琲って利用した事のある人いますか？
コメダと比べて、もうちょっと上品な店を期待しているのですが。

[14437: 周辺住民3]

>>14436　名無しさん

埼玉と神奈川が出店のメーンで、千葉だと稲毛に1店舗、東京都で1店舗
一番近くて春日部の大沼（八木崎駅）なので、レビューは少ないですね
松戸新田でも建設中だそうですよ

メニューだけ見ると、子供向けの物が少ないし（まったく無いかな?）
価格もファミレスとしては、高めの設定に思えます
https://nilax.jp/brand/mmcoffee/fair/
https://ebook.wisebook4.jp/html/nilax9600/24813/#1

トップメニュー（売り?）のパンケーキ単品で\580～スペシャルで\1280
ドリンクも単品で\400～\700（テイクアウトのドリンクも同じ）
食事だと\980～\1500（フォレストスペシャル）・・・セットドリンク\320だから
一人\1000～\2000の予算になります
頻繁に小さな子供を連れて一緒に・・・って感じでは無さそうです

画像検索で見ると、アイボリーかオフホワイトとブラウンの色で
ウッド調の内装で纏めてる店舗が多い様です
割と静かに食事などが楽しめる店になるかも知れませんね

[14440: 匿名さん]

23区内の新築マンションの平均価格が7000万超えたそうですが、おおたかは安い割にいいですよね。昔、国民の酒焼酎という歌があったけどそんな感じ。

[14441: 近隣住民]

おおたかの森の新築マンション、中古マンションはダボついてます。
75ｍ²で2500万くらいが妥当だと思います。
はっきり言って富裕層の購入は見込める地区ではないです。
中～中下くらいの層が住む地区です。

[14442: 近隣住民]

3000万円台で新築のマンションがなかな売れないという事は、そういう評価なのです。「流山市」という名前と「野田」ナンバー・・・
富裕層は見向きもしません。
「東武野田線」というネーミングは最強です。ダサいの極み。

[14443: 通りがかりさん]

流山は都心に近く自然もたくさん残ってるから気に入っている。
地価とか気にする場所ではないでしょ。
不動産の価値や世間の評価は足立区どころか都下未満。

[14444: 口コミ知りたいさん]

おおたかの森は南口はすごくいいと思うよ
他の口は墓があったり、空き地だらけ、ご愁傷様としか言えない

[14445: 匿名さん]

居住者の意識と世間の評価が大きく乖離している稀有な街です。
開発側の洗脳力恐るべし！

[14446: 匿名]

都心と比較する意味がわからない。
春日部や所沢あたりとの比較なら納得。

[14447: 匿名]

三田駅の最寄りに住んでいましたが、この環境が好きで越して来ました。比較や洗脳とか思う人と、純粋に街が好きな人と、価値観はそれぞれあって良いと思います。

[14448: 匿名さん]

都心がすべての面で優れているということはありえないことは自明であり、比較したいなら少なくとも比較のポイントを明示しないと無意味です。しかもそのポイントをどう評価するかは人それぞれでであることも事実ですね。

[14449: 匿名さん]

うちは予算的に妥協してここを選びましたが無理せず暮らせるので良かったと思っています。
ですが、東の二子玉などと勘違いしている層には辟易しています。
ここは、ド庶民の街です。洗脳というのは一部の勘違い層には当てはまっていますよ。
直ぐに都内の地名を出す人にも。

[14450: 匿名さん]

都落ち、という言葉の破壊力は物凄いですからね。
○○に住んでいたけど自然を求めて越して来た、とかね。
事実だとしても、強調すればするほど哀れをそそってしまうものです。

[14451: 匿名さん]

東の二子玉を勘違いときめつけるのも洗脳の賜物であり、そもそもこのような比較を客観的に行うことに無理があり、このやり取りを楽しんでいるのであれば、蓼食う虫も好き好きとしか言いようがありません。

[14452: 匿名さん]

>>14449 匿名さん

そりゃ、駅徒歩5分圏のローンなし戸建住民と、駅徒歩10分くらいのローンありマンション住民とじゃ雲泥の差がある。
街の中に格差があるのに一緒にしてるのがド庶民の考え。

[14453: 通りがかりさん]

東の二子玉は勘違いの最たるものだろｗ

[14454: 匿名さん]

千葉の二子玉おおたか
柏は千葉の渋谷
新松戸は千葉の田園調布
千葉の何とかつけたいんだよ

[14455: 匿名さん]

>>14453 通りがかりさん

そんな事は住民の誰も言ってないのわかってる？
言ってるのは東神開発。
よく調べてから書け。
勘違いはお前。

[14456: マンション検討中さん]

>>14453 通りがかりさん
二子玉を崇め奉っているところが滑稽というか、二子玉もその程度ということが理解できないのでしょうか？
そもそも庶民の背比べでしょうね。

[14457: 通りがかりさん]

>>14452
主流の話でしょ。駅徒歩５分のローンなし戸建て民は何パーセントですか？
残念なお頭ですこと。

[14458: 匿名さん]

ローンなし住民は地主とその子ども、親に家買ってもらった坊ちゃんかな(^^)羨ましい。自分で起業して稼いでるような人はほんの一握り。

[14459: 匿名さん]

>>14457 通りがかりさん

では主流がどこだかソースを示してから話してもらえるかな。

[14460: 周辺住民3]

高架下商業施設の西口側は、殆どカバーが外されてる様です
南口側の新設される階段とエレベータ辺りの、丁度西口側に
入口っぽいのが見えるので、そこが「こかげテラス」の入口かな?

西と南の連絡通路外壁には、タイル調の外装パネルが取り付けられました

お天気の良くない日が続きますね
土曜日にちょっと青空が見えた時の風景です
大畔の新設小学校、グラウンド予定地側で行われてる発掘作業

[14461: 匿名]

>>14450 匿名さん

理解不能です。すみません。
何かにつけて否定するのではなく、見ている世界が違う事を認識した方が良いかと。

[14462: 匿名]

んで、おおたかを否定する人＝何者？
ここから出たい人？他の街の人？目的は何？

[14463: 匿名さん]

新住民が嫌いな人です。

[14464: 匿名]

ちっさいすね。

[14465: 匿名さん]

>>14449 匿名さん
おおたかの森に憧れています、までは読んだ

[14466: 匿名さん]

否定的なことを書かれると反撃が凄いね。

[14467: 匿名さん]

一部の方々によるこのレベルの低い言い合いは何とかならないものでしょうかね。
良識のあるサイレントマジョリティはあきれており、収束するのを待っています。

[14468: 匿名さん]

>>14467 匿名さん
通常の生活ではあの方々がサイレントマジョリティでしょ。掲示板でしか自分の意見を言えない人達は無視に限ります。

[14469: 匿名さん]

↑これが無視できてない典型

[14470: 名無しさん]

いつも活気ある掲示板だね。もっとやれ

[14471: 匿名さん]

「都会だね。東京とかわらない」と私の母が申しておりました。

[14472: 匿名さん]

初心者マーク人、おおたかを批判する書き込みがあるといつも必死に反撃するね。

[14473: 周辺住民3]

去年オープンの北口ローソンに「流山おおたかの森駅前店」の名前が付いたので
こかげテラスに入るローソンは何店になるのかと、タウンワークのスタッフ募集を見たら
「流山おおたかの森駅西店」になってました

148カフェから北へ向かったキッズデュオの向かいに出来るコンビニは
建物の外装工事が終わった様です（クリーニングかランドリー店の方はまだ骨組み）
外壁は白で、窓の上の店名のサインが付く所はダークグレイです（1～2ヶ月でオープンかな?）
近くにセブンイレブンがあるから、ファミマかな?

以前・・・もう少し北へ行った常盤松中学の入口信号手前に
駐車場の無いファミマがありましたが
後から建ったセブンイレブンに負けて2008年9月頃に閉店しました

おおたかの森周辺のコンビニは、↑ここを含めて20店舗目のオープンになります
そのうち3軒が閉店、2件はブランドチェンジ（ampm→ファミマ・スリーエフ→ローソンスリーエフ）
現在は15軒建ってますが、供給過剰の様な気がしますね

[14474: マンション検討中さん]

流山市の赤い羽根募金の使用先
http://hanett.akaihane.or.jp/hanett/pub/findProject.do?data.jisCd=1222...


具体的に何に使われてるのか分かりませんね

[14475: マンション検討中さん]

>>14474 マンション検討中さん

ひとり暮らし高齢者日帰り交流事業

【 団体名 】
社会福祉法人流山市社会福祉協議会

【 種類 】
歳末たすけあい

【 助成額 】
400,000 円

[14476: 検討者さん]

千葉のモンサンミッシェルとか、千葉のリヨンとか言ってほしいところ。

[14477: 通りがかりさん]

B93に何かつくりだしそうなのは仮称チャレンジキッズおおたかの森園本園てやつかな？
前にきらきら保育園近くルフォン側に保育園出来るってかいてた方いらっしゃいましたが、ここのことでしょうか。

[14478: 名無しさん]

>>14447 匿名さん

そうですよね！

私も所得は半分強ですが、おおたかに引っ越してきましたよ！

[14479: 匿名さん]

>>14472 匿名さん

反撃結構でしょ。
ほぼ言いがかりの攻撃に対しては、断固とした対応をとらないと。

[14480: 匿名さん]

>>14458 匿名さん

書いたの私だか、ものの例えに決まってるだろ。

[14481: 検討者さん]

この板もいろいろ腐って来ましたね。
開発だけと言いながら、開発以外も書くべきという話で以前落ち着きましたが、開発だけなんてネタ切れなんですよね。

たとえば、亀有の開発板とか、無いですよね？
すでに街ができあがれば、開発なんて意味なくなるんです。

それなら板の名前ごと変えて好きなこと書きまくればいいのに。

[14482: ほへ]

なんだこのスレww

[14483: 匿名さん]

急ごしらえの街に人が大量に流入してきて歪が出ている感じですね。

[14484: 匿名さん]

>>14477 通りがかりさん

そうみたいですね。
隣接した建物が出来ない内に作ってしまえという感じに見えますね。
閑静な住宅街として売り出されると思っていたので残念です。

[14485: e戸建てファンさん]

東京都おおたかの森区西初石
どうだ。おまえらの大好きな東京だぞ。
よかったな！

[14486: マンション検討中さん]

>>14484 匿名さん
用途地域など市の都市計画を確認して購入されたのではないのですか。

[14487: 匿名さん]

>>14486 マンション検討中さん

>>14486 マンション検討中さん
何を購入したと思ったのでしょうか？
勝手に購入した事にしないでください。

[14488: e戸建ファンさん]

>>14486 マンション検討中さん
もうあの辺の土地売ってるのですか？
どこのハウスメーカー？

[14489: 匿名さん]

洋服のお直し専門店も高架下に入るんですね。

https://www.e-aidem.com/aps/00_A80918941614_detail.htm?utm_source=%E6%...

[14490: 通りがかりさん]

なんか今駅周辺がめっちゃ臭いんだけど、なんかあった？

[14491: 匿名さん]

このスレッドに漂う自作自演臭に比べたらマシでしょ

[14492: マンション検討中さん]

ほんとだ、めちゃ臭う。なんの匂いだろう。

[14493: 入居済みさん]

>>14472 匿名さん
なぜ初心者マークがつくのか、理解できない無知って罪だよね。やっぱりこういう人達は搾取される側なわけで、いつまで経ってもおおたかの森に住めない周辺の街で燻ってる悲しい人達なんだろうなw

[14494: 評判気になるさん]

偉そうなことは確定申告書や持ち物をうpしてからにしてね

[14495: 匿名さん]

まあまあ、
こかげテラスオープンまで後1か月。
平日だけど、私はオープニングセレモニーまで見に行く。

[14496: 匿名さん]

>>14494 評判気になるさん
大丈夫ですか？少し冷静に。

[14497: 匿名さん]

>>14493 入居済みさん
そういうあなたも都内のタワマンには住めない周辺の町で燻ってる悲しい人w

[14498: 戸建て検討中さん]

タワマン有り難がる層ってw やっぱりムクドリ住民の方がおおたかの森スレを荒らしてるんですね

[14499: 近隣住民]

あの手この手で荒らそうとする人がいますが、皆さん基本、スルーでいきましよう。
このスレ楽しみにしてたのに、最近見るたびに残念な思いをしています。

[14500: 匿名さん]

このサイトは荒れるとログイン制になることがあるので、逆説的ですが荒れすぎるとむしろ健全化することがある。削除依頼がたくさん出るとログイン制になりやすい。