流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[12451: 匿名さん]

保育園一辺倒でなく、幼稚園も開設しようという話でしょう。

[12452: ご近所さん]

>>5450 名無しさん
正に予言者…

[12453: 匿名さん]

12446です。
予言の書を教えていただきありがとうございます。
第六別棟が黄色の部分に相当するということですね。
全て出来るとすごいですね。

[12454: 通りがかりさん]

新商業施設楽しみですね。
本館の高級志向とアネックスの庶民志向のようにうまく調和した商業施設になって欲しいです。

[12455: マンション掲示板さん]

そういえばSCのスタバとベーグル屋の間にフレッシュネスバーガーできますね！８／１０オープンだそうです。

[12456: 通りがかりさん]

SCの店舗、客が入ってる店とそうでない店との差がありすぎる。

[12457: 匿名さん]

SCにNINE WESTがあったの覚えてる人ってどの位いるんだろうか？

[12458: 匿名さん]

フレッシュネスバーガーで思い出したけど、パクッチバーガーというダイナー系の渋谷バーガー店もSCに入ってたね。ここはもう本体が潰れているようだが。
今は物販はどこも厳しい現状。飲食惣菜に力をいれてるSCは、他に比べよくやっている方だと思う。

[12459: 匿名さん]

sc1階に蟹の寿司屋があったんだけど、前からありましたっけ？？

[12460: 通りがかりさん]

フードメゾンのところですよね。以前は寿司岩がありました。二年前くらいに入れ替わったと思います。

[12461: 匿名さん]

明日からGLP行きバスの運行開始です。
昼間人口の不足による飲食店不足が改善されると良いですね。

[12462: 匿名さん]

肉の大山はもうオープンしてる？？
行った人、感想くださいー！

[12463: マンション検討中さん]

基調講演は和光大学教授でつくば市教育評価懇談会委員の山本由美氏から、大規模校における学校運営の問題についてご共有いただきました。


「大規模校は悪、最近の調査をみると教育効果としてひどい結果が出ている、コミュニティを壊す（形成できない）、だから学校を増やすべき」

という、かなり方向性が強いメッセージが発せられました。



シンポジウム 流山市の課題規模校の現実と問題
http://mihokondoh.net/?p=4559

[12464: マンション検討中さん]

>>12463 マンション検討中さん

大規模校が問題なのはあらゆる調査結果で明らか。新設校が1つ増えただけでも焼け石に水。

[12465: マンション検討中さん]

>>12463 マンション検討中さん

「大規模校は悪、最近の調査をみると教育効果としてひどい結果が出ている、コミュニティを壊す（形成できない）、だから学校を増やすべき」


これは・・→

[12466: 匿名さん]

>>12462 匿名さん

先月20日オープンしてますよね。
昼間営業してれば行くけど、夜だけだから、子供いるとなかなか行きづらい。
私も感想は聞きたい。

[12467: 通りがかりさん]

北口住民ですが、肉の大山の店裏にゴミがすごい。
飲食店なのでゴミが出るのは致し方ないけどゴチャゴチャ汚い印象を受けます。

いくら内装とか盛り付けとかこだわってたとしてもバックヤード（とはいえ見える位置）があんなだとなぁ…。

[12468: 戸建て検討中さん]

>>12463 マンション検討中さん
それでは私のような第二次ベビーブームの世代は劣悪なコミュニティの破壊された環境で育ったということなんですね？
一応年収1000万弱で何の不自由もない人生送ってますが、大規模校で育ってなかったら年収2000万はあったんでしょうかね？

[12469: マンション検討中さん]

>>12468 戸建て検討中さん

その世代は就職氷河期なので、ニートや派遣など低収入の人が多い世代だよ。

貴方は一握りの勝ち組です。貴方が特別です。

[12470: 匿名]

1000万稼いでるのに、統計とかビックピクチャーを考えずに自分がすべてと考えて発言するとは…

[12471: 匿名さん]

>>12469 マンション検討中さん
あなたは大規模校で育つと馬鹿になって、良い就職が出来ないって言いたいの？
外的景気と内的教養を一緒にしてる自体、ナンセンス。

[12472: マンション検討中さん]

大規模に肯定的な団塊ジュニアの人って、市の関係者か何かなのかな？

あんな狭い学校に大勢を詰め込むことに肯定的な意見は、子どもを学校に行かせてる親の意見ではないな。

[12473: マンション掲示板]

>>12468 戸建て検討中さん
また遠回しに住人のマウンティングが始まったよ笑

[12474: 匿名さん]

>>12468 戸建て検討中さん
>>12471 匿名さん

「選任教員一人あたりの生徒数」という数字が教育指標として存在します。
全体の統計としては教員一人あたりの生徒数は少ない方が良いわけです。
当然その学校の生徒全員が同じ学力になるわけではないので、全体の傾向の話と個々の人間の話をごっちゃにしてはいけません。

中卒より大卒の方が就職や出世で有利というのは全体の傾向の話ですが、個々の話をすれば中卒で総理大臣になった人もいるわけです。
じゃあ田中角栄が中卒ではなく大学を出ていたら大統領や皇帝にでもなっていたのかというと、そんなことはないのです。

[12475: 匿名さん]

良い教育＝高収入ってのも短絡的すぎるね。

[12476: 匿名さん]

>>12473 マンション掲示板さん
私立の我が家は高みの見物

[12477: 匿名さん]

>>12476
私立に通わせた場合の問題点は、世の中には恵まれない人もいる、ということを体感として学べない点。
前川元事務次官なんて、そのためにわざわざ恵まれない人と知り合う努力をしたんです。

[12478: 匿名さん]

>>12477 匿名さん
私立は、親が教育熱心であるがゆえに生み出された問題児が多い気がする。ある意味公立の問題児よりたちが悪く表面に出にくい。

[12479: 匿名さん]

私立はここに住もうが柏に住もうが松戸に住もうが一緒たわから話を広げることもないでしょう

[12480: 匿名さん]

>>12479
ここでの議論は私立に行くことではなくて、異常な混雑の公立から逃れること。

[12481: 匿名さん]

じゃあどうすればいいのかって議論まで行かないよね。毎回。

[12482: 通りがかりさん]

くだらない話ばかりですね。
この街の人は細かい事気にしすぎだと思う。
もっと楽しい話できないものかね？
収入や学歴、見栄、馬鹿らしい。

[12483: 匿名さん]

後半頑張れ

[12484: 匿名さん]

大規模校のメリット、デメリット。
http://www.gaccom.jp/wp/useful/largescaleschool.html
これを見る限り、大規模も悪くない。
もちろん小規模のメリット、デメリットも存在する。
適正規模は文科相がプッシュしているのかな？

小規模が良い、適正規模が良いって、いろいろな論者がいるけど、結局正解はないって事でしょ。
みんな自分の考え、都合の良い意見を押してくるだけ。
全てにメリット、デメリットは存在するわけだし。
先を見れば、どんな状況でも受け入れられる子供なれば良いだけだ。

[12485: マンション検討中さん]

>>12484 匿名さん

それは素人の感想でしょ。


あらゆる調査で少人数学級の方が学力が高くなるという統計があるわけだよ。
こういう文献を調べなよ



学級規模が児童生徒の学力に与える影響とその過程
https://www.nier.go.jp/05_kenkyu_seika/pdf_seika/h26/0-1_all.pdf

[12486: 匿名さん]

あるいみ少子化の現状を肯定したいがための統計ってことだろうよ
統計なんていくらでも操作できる
国会でも法案通すためにいくらでも捏造統計しとるよな
12人に調査とかで統計的にとかわらえるわ

[12487: eマンションさん]

>>12485 マンション検討中さん
もし流山おおたかの森に住んでいるのであれば、大規模学校だからできる、児童生徒にいい影響を与える教育方法についての文献を調べてくれよ。
生徒がどんどん増える現状は変わらないのだから、大規模であることを強みにしていきたいね。

[12488: 通りがかりさん]

今朝、西口のバスロータリー前の空地で、
おじいちゃん立ちションしてたけど、いいの？あれ。

[12489: 名無しさん]

>>12488 通りがかりさん
万引きしてたけどいいの？みたいな質問ですね

[12490: 匿名さん]

大規模校のメリット、デメリットって、３０クラス前後の話でしょ。おおたかは５０超えるんだから、話にならない。しかも、普通の大規模で想定されていた校舎に、予定の倍近い児童を押しこめるわけ。まともな教育ができると思うほうが不思議。分校でも何でも、もういっこつくるしかない。

[12491: 名無しさん]

うるせーなー
よそでやってくれよ

[12492: 匿名さん]

>>12490 匿名さん
もう一個はできるけど、さらにもう一個？？

[12493: 匿名さん]

小学校の現状として、給食前に手を洗えない(混みすぎて時間がないので持参したおしぼりで拭く)
休み時間好きなところで遊べない
図書館にいっていいのは週1回
水飲み場は常に行列で水筒持参必須
新設は1つでは足りないですね

[12494: 匿名さん]

>>12492
新設ができてもあふれる推定なので、つくるしかないのでは？

>>12493
絵の具道具や習字道具を学校で洗えないのもきついです。だから毎回持って帰らざるをえず、荷物が大変なことに。

[12495: マンション検討中さん]

>>12493 匿名さん

酷いですね。

現状でそれなら、今後はトイレすら時間制限ができそうですね。子どもが可哀想。
新設校ができても現状よりも遥かに人数は増えますからね。

[12496: 匿名さん]

>>12493 匿名さん

どこの小学校の事でしょうか？
おおたかの森小では、現状、給食前に手を洗いにくい状況など、決してありません。子供に聞いているので間違いないです。
洗い場もいくらでもありますから。

[12497: 匿名さん]

>>12496 匿名さん
小山小です。

[12498: マンション検討中さん]

おおたかの森小も人数が1.5倍に増えるから
時間の問題


共用施設、特にトイレや水道も1.5倍増やさなきゃね

[12499: 匿名さん]

>>12497 匿名さん
小山小もそんなことないけど。
なにそのデマ。どこ情報？

[12500: 匿名さん]

小山小は手洗い場足りないから、おしぼり持参だし、パレットや筆は洗えません。本当にかわいそう。おおたかの森小は洗えるんですか？