流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[10686: マンション検討中さん]

チョーク禁止言ってる奴は、そのうち公園で遊んでる子どもを「うるさい」とか言って殴ったりしそうだな。

[10687: マンション検討中さん]

>>10683 匿名さん
そんな常識ないですよ。
ちょっと神経質になりすぎですよ。

[10688: 東口住民]

なんだか南口公園の話になると皆さん熱くなりますね。駅前でおおたかの森の顔みたいな感じがあるからかもしれませんが、あの辺に住んでる方からすればただの近所の公園ですからね。そもそも捉え方が違うんじゃないでしょうか。

昔、ホリエモンが六本木ヒルズをサンダル・ハーフパンツみたいなラフな格好で歩いてたら、批判されたことがあったそうです。デートスポットかもしれませんが、彼からすれば家の目の前をふらっと歩いてた程度なのに批判される意味がわからないと言ってました。

南口公園もそんな感じなんですかね。

[10689: 匿名さん]

>>10685 マンション検討中さん
1人じゃないと思う。
明日通勤通学の人が見てどう思うかわかる。
ほほえましいと思う人がいるかもしれないけど、いつもきれいな公園が落書きされてて不快に思う人もいるはず。

常識人なら不快に思う人の立場を考えて消すと思うけど。

[10690: 通りがかりさん]

常識を振り回す常識人に会ったことがないな。本当の常識人なら、自分の常識と他人の常識は違うことが常識でしょ。

[10691: 周辺住民さん]

そういうのは市に言ったらどうですか？
ここで言っても賛否両論になるだけで何の解決にもならない。
チョークの落書きがどのくらいなのか知らないけど、公共の場所で市が管理者なんだから、ちゃんと動くはず。

[10692: 匿名さん]

自分だけの常識をこうも公然と押し付ける輩が多いようで息苦しい街だな。
１つ言えることは南口に家建てなくてよかったってことだ。
オオタカモリコにe戸建
腐ったバナナが多いこと多いこと。
近隣にそんなんいたら速攻で引っ越すわ。

[10693: 通りがかりさん]

最初に書いたものです。皆さん巻き込んですみませんね。
チョーク禁止などとは思ってませんが、場所を考えれば節度が必要だし
チョークだろうが何だろうが使った公共スペースの後始末するのは当たり前じゃないですか？
何度も同じこと書いて恐縮ですが、それをさせない親に問題ありと思います。
公共の場で遊ばせるなら後始末までちゃんと教育しなさいよ。
自分で後始末用の水を用意させて自分で消させなさいよ。それが教育でしょうが。

それから、市に言えばいいってのも一案だとは思うものの、返ってくる答えは
「禁止ではないが公共の場所として節度を持って」「公共の場所として節度を持ってやるならOK」でしょう。
それ以外にありますか？

[10694: マンション検討中さん]

「ルール」と「常識」は違うだろ

タバコのポイ捨てはルールで禁止されてるけど、公園のチョーク遊びは禁止されてない。

それに常識なんて個々で違うだろ。

少なくとも公園のチョーク遊びなんて10年前から南口公園で行わてたので、チョーク遊びが許容されてたのは常識ですよ。


仕事で「これは常識ですから！」と理不尽なことを主張する奴は、論理的な説得材料が言えない使えない奴が多いんですよね。

素直に「俺が不愉快だから止めろ」と言えばいいのに。

[10695: マンション検討中さん]

チョークは雨が降ったら消えるので放置するのが常識ですよ。常識を知らない人は困りますね。

[10696: 通りがかりさん]

>>10694 マンション検討中さん
私は禁止なんてことは言っていません。
節度を持って欲しい、後始末をして欲しい、そしてそれを親がきちんと指導して欲しいということです。
それから常識は人それぞれあるでしょうけど、少なくとも私はおおたかの森住民として南口住民として大変不快に思います。

もうこれ以上は平行線なので、私はこの件に関しては書き込みません。お騒がせしました。

[10697: 通りがかりさん]

と言いつつ最後に。
私は南口公園は都市公園＝街の中心の一つ＝街の顔と思っており、児童公園＝子供だけの公園とは思っていません。
児童公園なら消さないのもありかもしれません。
おそらくそこから認識が違うから平行線なのでしょう。
いずれにしろ子供とその親だけの公園ではないことは確かなはずです。さようなら。

[10698: 通りがかりさん]

場所の問題だろ。
南口以外ならこんな文句言う人いないのでは？

[10699: 匿名さん]

>>10693 通りがかりさん
公共の場で遊ばせるって表現からも何もわかってないくせに選ぶって演説してんなよ。
子どもは遊ばせるもんではなく勝手に遊ぶもんなんだよ。
そこから子どもなりに常識やルールをあんたの言う節度ってやつをやしなってくんだよ。
あんたは常に親の監視のもと、常に親のいいなりに遊ばされてきたのか？
悲しいやつだな。

[10700: 匿名さん]

>>10690 通りがかりさん
常識じゃなくてマナーということだね

[10701: 名無しさん]

あんな鉄塔に囲まれた景観の悪い公園
顔でもなんでもない

[10702: 匿名さん]

話題になるということはそれだけ注目されているということ。
早く北口できて南口が注目されるのが薄まればよいな。
西東はマンション群だけど注目すべきとこあったっけ。

[10703: 通りがかりさん]

東口ですが、南口のように変なのがわいてこないので助かります。

[10704: 名無しさん]

東は落ち着いてるな。

[10705: 住民]

やはり閑静な東口が一番まとも？？

[10706: 検討板ユーザーさん]

こういう議論に参加しないのが一番まとも。
井の中の蛙なので、もうやめましょう。

[10707: 匿名さん]

北は小店ができて庶民的な感じになりそうな…

[10708: マンション掲示板さん]

今朝通勤で通過したけどありゃひどい。
親が見てるなら今からでも消しにいけよ。

[10709: 匿名さん]

>>10708 マンション掲示板さん
お前がひどいと思うならお前が消せよw
おれは何もひどいと思わなかったよ。
そもそも遊具がないのが問題だろ。
チョークで遊ぶぐらいしかないんだから。
ボール遊びもe戸建みたいな禁止禁止言うやついるしな

[10710: 匿名さん]

>>10709 匿名さん
いつも反論している人かな。口調が一緒。
私はひどい方だと思いましたよ。
近くを通った人はだいたい振り替えって見てたし。

[10711: 通りがかりさん]

公園とは
主に子どものためにあるもの。
そもそも行政が子育て世帯を積極的に誘致している時点でおおたかの公園はその意味合いは増す。
その子どもがどんなことをしようが自由。
ケガしないよう見守るぐらいが親のつとめ。
チョークだボール遊びだを非難したければ行政にかけあって大人の憩い場に名称変更させて子どもの立ち入りを禁止させてから物言いしろ。

[10712: 匿名さん]

>>10710 匿名さん

近くを通る人の行動をずっと監視って。。
南口の住人ってそんなんばっか。。

もし一回素通りしただけでそのコメントはダメですよ。

[10713: 匿名さん]

>>10709 匿名さん
チョーク遊びは、もうどうでも良くなった。

それより、毎回同じ口調て反論ばかり繰り返す、あんたの方が腹立たしい。

まだお若いのでしたら、これからいろんな人からのコーチングを受けて、もしかしたら、性格改善も余地もあるかもしれませんが、
もうお年なのでしたら、残念な大人に育ちましたね。もう変われないでしょう。

おおたかの森は人柄の良い人達が集う街になってほしいです。

[10714: e戸建てファンさん]

どっちぐちがまともとかよりも公園に隣り合わせるマンション、そして一番早く高値で販売されたマンションですからそれなりに高所得の方がいらしているとは思います。
隣接した公園だから私物感もわくかもしれません。
私たちマンション住民の為の公園的な。
人それぞれモラルの問題だと思いますが、自分は我が子には消させます。
そもそも書かせるなら土ね部分に棒で書かせるとかにしますし、我が家はリビングがお絵かき出来る黒板のようなボードのクロスにしています。
水で流れる流れないではなく、躾の一貫だと考えます。
例えばベンチにチョークやスプレーでお絵かきしても許容しますか？あり得ないと思いますが、小さな子がチョークでSEXとかチ○ポとか書いても同じように飴で消えるからいいと考えますか？
まして親が目の前にいるわけですから。
先日は靴の下にローラーついてる靴でよそ見した女の子が義母にぶつかったので、そのこにはあぶないよとだけ、その子の親には注意しました。
非常に不服そうな顔をしていらっしゃいましたが、旦那さんが気づき、申し訳ありませんと丁寧に謝って頂けました。
よく私立中学の受験についての話題が取り上げられますが、それよりももっと別の事、協調性や社会でのルールなどを教育したり躾をする事の方が大切なのではないでしょうか。

[10715: 匿名さん]

延々とご自分語りをなさりたいのならブログ等でどうぞ。
いつまでも書き込みを続けるおつもりですか？ここは貴方の子育て論や起こった出来事などを記す日記帳ではありません。迷惑ですよ。

住民の皆さんの中で公園の利用法に疑問をお持ちの方が多いのであれば、いずれルールも変わって行くと思います。

[10716: e戸建てファンさん]

>>10715 匿名さん

そのままお返しいたします(笑)

[10717: 匿名さん]

また今度はローラースケートね。。。
異様なほど粘着質で気味が悪い。
近いうち南口公園で事件が起こりそうな予感...

[10718: e戸建てファンさん]

>>10717 匿名さん

ローラースケートではなくスニーカーにローラーついているタイプです。
少なくとも事件を起こすのは私ではないですね。
事故を起こす方がいらっしゃると思います。
それでは仕事なので失礼します。

[10719: 名無しさん]

開発ネタが尽きるといつもどうでも良い書き込みばかりが流れて辟易する。

[10720: 通りがかりさん]

よくぶつかりますね。当たり屋？

[10721: 匿名さん]

NG機能があればブチ込んで終わりなのにな
自分語り&連投はツイッターでもやっとれ
ところで西口を久々に通ったら工場も解体を始めたみたい？
ロータリーも色々やり始めてるみたいだし楽しみだ

[10722: 匿名さん]

SCのイトーヨーカドー内に、新しいベーカリーが出来るそうです。チラシには春オープンと書いてありました。以前あった場所でしょうね。

[10723: マンション検討中さん]

おおたかを検討してましたが、住んでもいろいろ大変そうなので柏の葉キャンパスで検討することにしました。
掲示板にしても、あちらの方がまともな話ができそうだし笑

[10724: 匿名さん]

>>10723 マンション検討中さん
どうぞ。さよなら。

[10725: 匿名さん]

>>10723 マンション検討中さん
もう決めたのであれば、遅いですが…
この掲示板を参考にするのはどうかと思いますよ。

[10726: 匿名さん]

>>10723 マンション検討中さん
しょせん便所の落書きレベルだからね、あてにしないほうが良いよ。

実際に自分の目で見て、歩いて、感じる事が肝要。

[10727: e戸建てファンさん]

>>10721 匿名さん

お前もな。

[10728: 匿名さん]

管理人さん
さっさとe戸建削除してくれよ
完全なる荒らしだろ
管理人としての責務を果たしてくれ

[10729: Hollywood]

東口のマルエツは24時までだが、東口住民は便利になるなぁ

[10730: e戸建てファンさん]

>>10728 匿名さん

余計な感情を入れた反論は匿名くん、キミ自らをも馬鹿だと言っているようなものだよ(笑)

[10731: e戸建てファンさん]

>>10728 匿名さん

それに、嫌ならスルーするかこの掲示板を見なければ良いだけ。
間違っている事を書いているつもりはないし、荒らしはあなた含めた一部のみなさんでは？

[10732: 検討板ユーザーさん]

街の価値が下がりますので、つまらない書き込みはやめてもらえませんか。自分の首を絞めている事に気付いて下さい。

[10733: 評判気になるさん]

>>10729 Hollywoodさん

早くオープンして欲しいですよね！
いつになるか知ってるかたいませんか？

[10734: 匿名さん]

>>10728 匿名さん
この人のホストを書き込み規制掛けてほしい。そんな機能無いけど。

管理人さん、管理者交代しますよ。

[10735: 検討者さん]

南口公園の自称管理人の会計士の男を逮捕