マンションの上の階の騒音ってどうですか？

[買い換え検討中]

昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。

引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。

しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の３時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。

早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
３歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。

それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。

管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。

静かだったのは２日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。

同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては１円の価値ない気持ちにさせられています。

私と同じように上階の騒音に苦しんでらっしゃる方がいらっしゃれば、ぜひ悩み対策を
お聞かせくださいね。

マンション暮らしが初めてなのでこんなに足音が聞こえるとは思いもよりませんでした。
マンションなんかに住むから悪いとかの中傷はご遠慮くださいね。

[1334: eマンションさん]

>>1333 匿名さん

誰も同意しない理論だな。
全く説得力が無い。

[1335: 匿名さん]

ぐだぐだと、にわか仕込みの知識であれやこれやと、出口の見えない応酬をしていますな。
問題を実際に解決する実行力も無く、自力で解決する方法論も原資も持ち合わせていない。

デベとやり合うなら、とことんまでやってくれ。
途中の展開の良否と結果の成否を問わず、経過と結果報告を、この板に投稿することを期待する。

[1336: 匿名さん]

最近車に乗っていると、スマホ片手に颯爽と走るママチャリがやたらと増えたと感じる
クルマ側からすると、これは非常に危険なのではと思われるが
訴えるべき相手は自転車乗りではなく、国や行政なのだろう。
特に道路の歩道・自転車道・車道をきちんと整備しない行政の怠慢を訴えていく必要を感じている。

マンションでは生活音に配慮した構造としていない、もしくは入居者に対する音の規制を命じていない
怠慢極まるデベの姿勢を正すよう訴えていく必要はあるだろう。

車道のママチャリや上階の生活に文句を付けるのは、筋違いであると理解出来ない者が居ると
道路やマンションでのトラブルが増えることになる。
理解できない者がクルマを運転したりマンションに住むことを厳しく規制する法律こそ、今必要なのかも知れない。

[1337: 普通の人]

思いやりの心。
それしかないね。
私は常にスリッパで静かに歩いてます。
物を落として図らずも大きな音をたててしまったら、
床にむかって「すみませんっ」って謝ってます。
自分のせいで他人につらい思いをさせるなんて、
考えただけで胸が痛いです。

[1338: 匿名さん]

↑そんなこと言ったって煩いものはウルサイんだからね、謝るなら隠れてないで直接謝りに来なさいよ

[1339: 匿名さん]

＞住宅街の道路に子供が居ると、クラクションビービー鳴らして蹴散らしながら爆走する車
＞その運転者の言い訳はきっと「駆け回る子供が悪い、それを躾けない親が悪い、迷惑してるのはこっちだ」
＞その運転者がマンションに帰ると「子供の足音が煩い、躾けない親はおかしい、迷惑だ許せない」

攻め立てるターゲットの条件は弱者であることが必須
国や警察やデベに歯向かうほど我々は愚かではない

[1340: 匿名]

>>1339 匿名さん
それを並列して、説明のための事例として提示する思考回路は、変ですよ。

道路の子供がいたら、当然、アラートとしてクラクション鳴らすことも出来る。
又、徐行してやりすごすことも出来る。

つまり、能動的に対処出来る。
一方、騒音被害ではそれが不可能です。

異質な事例ですから、説明のロジックとしては、説得力が無い

[1341: 匿名さん]

上階に子供がいたら、当然、アラートとしてウルサイとクレームすることも出来る。
又、気にせずやりすごすことも出来る。

ということですね

[1342: 匿名さん]

＞＞1341 匿名さん
能動か受身かって言ってる意味を分かった上で、ボケのつもりで投稿しているの？

この場合のアラートという解釈も違うような・・・。

ついでに、道路に子供がいたらの例えだが、
子供も運転手も互いに気付かずに衝突する場合も、残念ながらあるよね。

マンションの場合は、・・・。

[1343: 匿名さん]

子供も運転手も互いに気付かずに衝突する場合も、確かに残念ながらあります
不幸な出来事ではありますが、その大半は運転者側の責任が問われます。

車を運転する者には、自身の過失を問われる以上に受動的危険回避が求められ
その責任がある。責任をカバーする意味でも保険に加入する。
子供が車道に飛び出してくる場合、上から降って来るのでもない限りその大半で
車側の過失責任は大きく問われる。

マンションでも車の運転者も同じ、住むからには乗るからには自身にその責務を自覚し
住む乗る覚悟が求められているという事。
「今までは大丈夫だった、相手の方が一方的に悪い…」そんな言い訳は通用しないのです。

[1344: 匿名はん]

お久しぶりです。
盛り上がっているようなので参加させてください。

[1345: 匿名さん]

改善に向けた、辛辣であっても実直な意見こそ取り上げるべきです
どうぞ自由闊達な意見を遠慮なく

[1346: 匿名さん]

匿名はん、待ってたよ。
さらに盛り上がるご意見をどーぞ。

[1347: 普通の人]

思いやりの心。
それだけしかないです。
持ってるでしょ、あなただって。

[1348: 匿名さん]

そんなものは無いからスレが賑わう。
煽り運転と騒音苦情は時代のトレンド、バンドワゴンだから
くじょうナウ

[1349: 匿名]

思いやり。ホントそう。
出す方は「子供は走るのが日常」なんて
自己完結で押し付けないで
できる限りの細心の注意を心がけがいる。
受ける方は限度を超えないなら
「ふいの小走り音は仕方ない」
というできる限りの理解受容が必要だよね。

[1350: 匿名さん]

迷惑な騒音を発生させる家庭の自己弁護の一つに、こんなコメントをよく目にします。
→「ウルサいと苦情を言ってるあなた方だって、子供の頃は家の中で走り廻っていたでしょう。」
→「子供は注意しても、走ったり飛び跳ねたりしてしまうから、仕方が無い。」

確かに私も幼少時は、走り回ってはいた。が、校庭や庭付きの一戸建ての庭での事。
戸内では、走り廻り続けることなどは絶対に無かった。

親はちゃんと礼儀作法からマナーを自然に生活の中で教えてくれた。
中学生の頃から、それを自覚して両親と裕福な家庭環境に感謝するようになった。

小学校の修学旅行の最終日の夕食は、なんとフレンチのコースだった。
テーブルマナーやカトラリーの使い方を、身につけている子は約３割弱だった。
マナーを知らない子等は、楽しい筈の晩餐で侘しい思いをしたようだった。
それをネタにイジメられる子も居た。

子供に躾やマナー教育が出来ない親は、残念な子供を世に出す事になる。まさに負の連鎖。
子もいずれ、自分の親は常識やマナー・礼儀知らずの恥ずべき親だと思い知ることでしょう。

[1351: 購入経験者さん]

私は今まで自分の育った家庭環境は特別裕福と感じた事はなかったし、マナーや躾についても厳しいと感じた事はなかった。

どちらかというと放任主義だったような・・・・

しかし、今のマンションに住んでみてうちの親は非常に常識的でまともな人達だったんだって改めて思った。

親の教育が全て。

うちの上階は夫婦揃ってうるさい。この夫婦の子供もやがて所かまわず走り回ったり滅茶苦茶でも何の注意もしないんだろうね。

[1352: 匿名さん]

＞＞1351 購入経験者さん
＞うちの上階は夫婦揃ってうるさい。この夫婦の子供もやがて・・・。

そうですね。
この夫婦の子らは、マナー・常識・生活する上での知恵や工夫・考えるチカラも習慣も
身につける機会も環境も無いまま成長し、似たような相手と似たような家庭を築くのでしょう。

[1353: 西浅草]

私は団地やマンションなどの集合住宅で幼少期を過ごしました。物心ついた時から家で走ったりドスンという音を出すと容赦なく母親に引っ叩かれました。姉も私もそうやって育ったので、もう50回った今でも姉弟共に爪先から歩きます。
姉の子供もやはり集合住宅育ちですが、姉が親から受けた同様の躾をしているため、この子達は既に成人していますが 、小さい頃から爪先で歩いてました。
要するに、躾は社会性を育むために親や年長者が子供達に教える必要がある事ではないのかな、と思いますし、ちゃんと躾られれば子供も理解して行動できるものです。
一つは他人を思いやるという気持ちを持つこと。もう一つは他人への受容度も育んでいくものではないかなと思います。
ただ、この思いやりと受容度の捉え方は個人差があるのでこの掲示板のように意見も別れてしまうのでしょうね。

[1354: 通りがかりさん]

先週土曜日にマンションに引越しをして(賃貸)
すでに上の階の足音が気になりイライラがピークにきています。それでGoogleで検索していたらこちらの掲示板を見つけました。
小さい子供がいるのか走り回ったり足音が大きくて…
子供だからと仕方ないと思ってはいますが、もう少しどうにかならないものかと…
防音などのカーペットなど敷いてくれたらありがたいです…こんなにも響くものなのかと…
前の住人の方ももしかしたらこの足音などで引越したのではないかなとふと思ってしまいました。
トピの主さんは購入されたマンションなので本当に耐え難いと思います。

[1355: 匿名さん]

＞こんなにも響くものなのかと…

これこそが全て

響く伝わることを認識していれば、自ずと控えめな生活を心がけ
響き伝わって来るものと認識していれば、受容する覚悟を持って暮らすことができる。

双方互いに認識の欠けた者が集まった結果、そこに軋轢が発生するのです。

[1356: 購入経験者さん]

築50年の分譲マンションだが、今までこんなことはなかった。

毎日朝から晩まで、子供の走り回るだけではなく、飛び跳ねる音もひっきりなし。
管理会社に言ったところ個別対応してくれと。
管理人は注意してくれたものの、
全然改善されないので注意しに行くと
　母親は
一回目は　まだ言葉がわかる年ではないと言い訳
二回目は　もう引越しますと逆切れ（しかも管理人にはつい口から出てしまったと、これも言い訳）
三回目は　居留守　
（この間は半年以上）

しかし足音はエスカレートするばかりで、改善の兆しなし。
出てくる時は子供を抱いたままで如何にも意識高い系の母親を演じているが
溺愛しているだけで躾はなっていない。

今は騒音記録をつけて次なる対応を考えようと思っている

[1357: 匿名さん]

＞＞1355 匿名さん
それを双方が認識していても、基準や限界点が異なるから問題となる。

パワハラ・セクハラ・いじめなどにも、通底するものですね。

[1358: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

[1359: 匿名さん]

築2年目の鉄筋コンクリートマンションに住んでいます。上階のこどもの足音、ものをひきずる音、カンカンと床をたたく音に悩まされています。最近は、泣き声（1歳児）もきこえます。窓を開けているからとかではなく、壁から音がきこえてきます。今まで賃貸専用マンションに住んでいましたが、さすがに泣き声はきこえたことがないので驚いています。手抜き工事物件なのでしょうか。
上階の足音などは、部屋にユニットタイプのピアノ用防音室を置けば、その中ではきこえなくなるものでしょうか。中古の防音室を譲ってもらえそうなので、この際、防音室をいただこうかなと考えています。家で仕事をするときだけでも静かな環境が欲しいので。

[1360: 買い替え検討中さん]

日本人ではない輩もいるからね。マンションで静かに過ごすのは難しい。

[1361: 名無しさん]

>>2 しらが爺さん

私も上階の専業主婦の騒音と布団ダラ干しに迷惑しています。掲示板で布団干しは禁じられているにも関わらず、管理会社さんから回覧まで回って来た翌日、堂々と布団をダラ干しする上階主婦。タンスをひっくり返したような騒音や靴を履いたまま室内を歩く。精神的なストレスで不眠症になりました

[1362: 匿名さん]

兄弟揃ってドスドスドスって走る回るの辞めないけど21時前だからって許されるわけじゃないんだよ お宅迷惑かけてんの！よーく自覚しろ ご主人の仕事不動産だよね！自分の家だけの事しか考えないなら一軒家行ってくれ

[1363: 匿名さん]

他人に強要してはいけません。

[1364: 匿名さん]

ドスドス音、夜なんてとくに逃げ場がなくて本当迷惑です。
どうして気づけないのか、理解できない。
他人に音を聞かせてるってことも強要になってるんだよ。

迷惑に時間関係ないし。
「日中でうるさいと思ったら、外出すればいい」なんていう人もいるけど
部屋でドスドスする子供を外で遊ばせずに
こちらがゆっくりしたい休日、外出しないといけないのか。ヘンだと思うんだけど…。

[1365: 匿名さん]

>>1364 匿名さん

何で、共同生活のマンションを購入したの？
わかってた事ですよね？

[1366: 匿名さん]

音はあるといってみんなが理解して購入してる。
それなら、ドスドスしていいんでしょうか。

マンションは音もお互い様ですよね。
お互い理解のうえで、だからこそそこで完結しないで
気をつけることが必要でしょ。気配りしないこととは違うよ。

[1367: 匿名さん]

>>1366 匿名さん
人それぞれ。
気配りもそれぞれ。
マンション生活は共同生活。他人の生活音を家族の生活音として受け入れる事が重要。

[1368: eマンションさん]

長文失礼になります。ご容赦ください。
入居後、上階に住む70過ぎの夫婦の、早朝からの物音で目が覚めるということが続いていました。ドスドスドス、かかと歩きの様な音です。入居から半年くらい経った朝5時過ぎ、ドドドドーと言う音で夫婦ともに目が覚めました。いつもの上階からのようでした。一旦外に出てバルコニーを見上げると、やはりその部屋だけ電気が付いていました。勇気を出して静かにして欲しい旨を告げに伺いました。ドアの向こうはリビングまで丸見えで、そこにはパジャマ姿の女の子(小学低学年？)が立っていました。「お孫ちゃんが来てるのよぉ?」と明るく仰る奥様に「走らせないで欲しい」「静かにして欲しい」と伝えました。お詫びのご挨拶等は頂けませんでしたが、その後は随分と静かになりました。
しかし、ある日の朝6時過ぎ、ドドドドー！外に出てみると、やはり灯はその部屋だけ。お部屋に伺い、静かにして欲しいと重ねて頼むと「今回は6時よ。前回5時はダメだと言われたけど。」「お孫ちゃんを何時なら起こして良いの」などど反論する始末。話にならず、呆れて帰ってきました。その夕方、ご主人が訪ねて来ました。お詫びかと思ったら「共同住宅だからある程度我慢して欲しい。コミュニケーションをとりあえば我慢できるはず。朝早くから訪ねて来るのは非常識、孫が萎縮して歩いている。」とのお叱りを受けました。正直ぶち切れました。皆さまの忌憚ないご意見をお聞かせください。

[1369: 購入経験者さん]

>>1368
老害！
私も言われた事ある。「生活は自由や！」って。８０過ぎたババァに。
しかもババァは当事者ではなく、何故か私と上階が音で揉めてるのを知っていて上階にはまだ小さな子供がいたから、離れて暮らす家族から相手にされないババァは上の子供を可愛がってた？みたい。

まぁ上階住人も全く気をつけようとはしなかったけど。

孫が委縮して歩くのは当然。っていうか老夫婦だって委縮して歩けよって思いますが。

[1370: eマンション]

>>1369 購入経験者さん
ご意見ありがとうございます。

[1371: 匿名さん]

>>136７
マンションに住むということは
「普段、他人の生活音がすることの覚悟」と
「音がするから、気をつけないといけない覚悟」両方いるので
だからドスドスも気をつけないといけないですね、といってるんですが…。

後者の気持ちがない家族や生活音も受け入れないと、ということですよね。
すべて「人それぞれ、気づかいそれぞれ」といわれちゃうと、もうどうしようもないです。
意見失礼しました。

[1372: 匿名さん]

朝から走る走る 良いわね自由に放牧して
常識もマナーも分からないのね

[1374: 匿名さん]

兄弟で踵走りで走り続けるのやめてくれ
体に響いて辛い

[1375: 匿名さん]

[No.1373と本レスを、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1376: 匿名さん]

老夫婦が可愛そう、、、
せっかくの孫との時間を台無しにするなんて、、、

高級物件は生活音なんてしません。安いマンションで文句を言うのはやめましょう。
百均でクレーム言うのと同じです。

[1377: 購入経験者さん]

程度によると思う。
たまに何か物を落とすような音がしたり、日中ガタゴトしてるような音、子供がちょっと走ったりする程度なら「まぁ仕方ないか」と思える。

早朝、深夜など時間帯お構いなしで、継続して音を出し続けたり、お願いしに行っても何の改善もしなければ、それなりに覚悟を決めて闘うしかない。
そうしなければこっちの身体、精神がやられてしまう。

[1378: 匿名さん]

>>1377 購入経験者さん
闘っても得られるものはありません。
訴訟でも、僅かな金銭で終了。
まずは、何故マンションを購入したのか、根本的に見直す事が集団生活では重要。

[1379: とおりがかり]

>>1378
何故マンションを購入したのか、根本的に見直す事が集団生活では重要？
意味わからん、、購入した理由より、集団生活に重要なマナーを見直しな。

[1380: 購入経験者さん]

>>1379
私もその意見に賛成です。
集合住宅ってのはどういう物で、どういう生活をしなくてはならないのかって事を分かった上で住むべき。
マナーやルールってものを理解出来ない家族が棲み付くと最悪。

[1381: 購入経験者さん]

マンションだから騒音は当たり前とかっていう人、自分がうるさいからそういう考えになるんですね。
確かにマンションでは上下左右の生活音は全くしないという事はないです。
多少の生活音はお互い様ですが、騒音は当たり前という事はないです。

[1382: 匿名さん]

>>1381 購入経験者さん

高級マンションに騒音はありませんよ。
余程の底グレードマンションの話ですね。
自分で選んだマンションだから、生活音は我慢しなさい。
騒音と騒ぐのは、ただのクレーマーです。

[1383: 匿名さん]

高級マンションでもないのに、極力生活音を出さないように配慮しない人が居るから騒いでるんです
満員電車の中で電話してるとか、飯食ってるとか、屁こいてるとか、そういう次元のマナー問題です