セキスイハイムの快適エアリーってどうでしょうかね？

[物件比較中さん]

床下にヒートポンプ式のエアコンを入れて、家中を換気するので、家中どこでも快適とのことですが、どうなんでしょうか？なんか効率が悪くなりそうに思えるのですが、実際に住まわれてる方がいらっしゃいましたら、感想やランニングコストなど教えてください。

[1: 匿名さん]

このシステム結構興味あります。
でも、まだ出たばかりなので実施に建てられた方はいないかと思います。
新しい展示場にしかないような気がします。

[2: 購入検討中さん]

ありがとうございます。まだ出たばかりなんですね。ではあまりあわてて飛びつかないほうが得策かも知れませんね。展示場で聞いてみます。

[3: 購入検討中さん]

快適エアリー検討中です。
キャンペーン期間中なので40万円で付けれますと言われたのでイニシャルコストは比較的安いんですが、維持費が気になります。
大雑把に言うと大きなエアコンで全館冷暖房するってシステムなんですかね？
例えば20年後にユニットが故障したときに修理or交換が出来るのか(もしくは代替品があるのか)も気掛かりです。
担当者はメリットしか説明しないんで…。

[4: 匿名]

ハイムって隙間だらけだから良いかも知れません。

[5: 入居予定さん]

暖房に関してはWFでしょうから、システムは簡単だし、故障のリスクは低い。故障しても容易に修理可能でしょう。

冷房はヒートポンプなので、そのうち故障するかも知れないけど、修理もしくは交換は可能でしょう。

[6: 匿名]

Ｃ値Ｑ値低いからすごい効率悪いぞ。ハイム自体オススメできません。
ハイムそのものが隙間を開けながら造っていますから。
光熱費かけてもいいならどうぞ。

[7: 入居済み住民さん]

物すごく低いっていうなら、他の鉄骨HMはどうなるんだよ・・・
確かに鉄骨ハイムは高高とまでは言えないが、C値もQ値も2を切って、鉄骨メーカーの中では頑張ってる方だが・・・

[8: 物件比較中]

セキスイハイムのHPを見る限り、快適エアリーの暖房はWF（蓄熱暖房）とは違うシステムのようです。やはり、床下にエアコンを設置したようなものではないでしょうか？セントラルヒーティングシステムとでもいうべきか・・・。イニシャルコスト４０万なら安い方ですね。ただ、本当にそれだけで家中の気温がコントロールできるのでしょうか？実際に設置した人の意見が聞いてみたいですね。ただまだ出たばかりの商品なので、まだ誰もいないか・・・。

[9: 入居済み]

うちのｂｊのＱ値は０、７でした。
他の木造住宅と比べても遜色ない感じだと思います。
隙間だらけって言う方が信じられない。
今外はは雪が降っていますが、ＷＦだけで補助暖房要らずです。

[10: 物件比較中]

bjのQ値0.7？なんか北海道かなんかの特別な仕様でしょうか？鉄骨で1.0以下というのは、ちょっとありえないぐらいの数値ですね・・・。

[11: 匿名]

ハイムでＣ値２を切ってると言うてもせいぜい1.9とか1.8でしょ。隙間をあけながら建ててるから。
２を切って1.2とか1.0とか言うのならいいけど。

[12: 匿名さん]

>>10
うちの地区は東北で本来Ⅲ地区に該当するのですが、
最初からⅠ地区仕様で図面が書かれてきました。
正直期待していなかったので０．７という数字にびっくりしました。
まだ入居したばかりなので光熱費がどのようになるか心配ですが、
太陽光も４ｋ乗せたのでそちらでも頑張って貰いたいです。

うちの引き渡し前位に快適エアリーが出たので選択肢は無かったですが
正直気になっちゃいます。

[13: 匿名]

Ｑ値が0.7で、Ｃ値はいくつなのでしょうか？

[14: 匿名]

Ｃ値も解らずに隙間がないというのはおかしいぞよ。Ｃ値を掲げて意見を聞いたら？

[15: 匿名]

C値って図面上からでるんじゃなかった？

[16: 物件比較中]

>>10
Ⅰ地区仕様でQ値0.7を出すくらいの性能の家なら暖かそうですね。うらやましいです。Ⅰ地区仕様というのはやはり値段的にも高くなるのでしょうか？本来のⅢ地区仕様と比べて坪単価でいくらくらいのupでしょうか？

[17: 物件比較中]

すいません。間違えました。no.16の質問は>>12さんへの質問です。

[18: 匿名]

No.15へ
Ｃ値は気密測定をして出します。
室内からファンで空気を出してどれだけ負圧になるかを見て、家１軒の隙間がどれだけあるかが解ります。これを延べ床面積で割ったのがＣ値です。
大手ではコンピューターに、どういう間取りをしたらどの程度のＣ値になるかというデータを持っていて、間取りが決まったらどの程度のＣ値になるかを弾き出してきます。
しかし、これはあくまで図面上ですので実際のところではどれだけの数値かは解りません。まあ参考程度のものですね。実測値との差がどれだけあるのかも解りませんし。

[19: １２]

うちのＣ値はガラリと床下点検口を開けたまま測定して１、１でした。

坪単価は最初から１地区仕様で見積もりを貰ったので他の地区の使用と比較しておりません。

[20: 匿名]

19さんとこの測定方法おかしいよ。そんなとこ開けたまま測定するなんてありえねー。普段開けっ放しにするのでしょうか？

[21: 入居済み住民さん]

ハイムは床下も断熱層・気密層の内側にしてるから、ガラリとか点検口あけてても数値変わらないからいいんじゃないの？
君の家ではダメかも知れないけど。

[22: １２]

測定方法は２１さんの言うとおりでＷＦを採用している家では床下を含んで測定してるみたいです。
それこそ２０さんの言うとおりガラリは開けっ放しですからね。
それでＣ値１、１なら十分だと思います。

[23: 18]

ハイムの構造は知らんかったわ。
んでハイムは１種換気、３種換気のどちら？
Ｃ値1.1はちょっと低い気がするけどね。３種だと換気効率半分ぐらいかな？１種だともっと落ちてる。まあ、冷暖房費かかっても構わないならいいけどね。気密はやはり0.5以下は欲しいね。

[24: 入居予定さん]

C値0.5とかのメーカーは信用出来ないからね・・・
一生懸命隙間塞いで・・・の測定でしょ？
引き渡しの直前にちゃんと測定した？実際に住んでるのと同じ状況で。

それに、Ｃ値0.5も1.1も光熱費に差は出ないよ。残念だけど。

[25: 匿名]

Ｃ値0.5と1.1で光熱費に差が出ない？どうして？換気効率落ちてるのに何故？隙間風が入るのと入らないのとで何故？
Ｃ値0.5が信じられない？
意味不明。

[26: 匿名]

セキスイは欠陥住宅を建ててる？

[27: 匿名]

セキスイは隙間だらけで快適です。

[28: 匿名]

間違いだらけのセキスイハイム。

[29: 入居済み住民さん]

C値0.5も1.1も換気量にすれば同じ量の空気を換気させてるだけ。
したがって、室温を維持するのに必要な熱量も同じだよ。
換気システムを止めたなら数値は変わってくるかもしれないがね。

まだC値0.5なんて信じてるんだ？ｗ
どういう条件で測定したの？？

[30: 匿名]

Ｃ値0.5も1.1も換気量にすれば同じ量の空気を換気させてるだけ。
となると、Ｃ値１も５も同じなのかな？
いいえ、隙間風が入って来れば冷暖房費は変わって当然。
Ｃ値0.5と1.1ではより隙間風が入る1.1の方が冷暖房費がかかることとなります。

[31: 物件比較中]

スレ主です。快適エアリーですが、展示場で先日見てきました。なかなか快適でしたね。また、いわゆる床暖房とは違うと思いますが、1階の床は全体がほのかに暖かかったです。WFの暖かさよりも少しマイルドな印象でしたが、個人的には快適エアリーの方が好みですね。給気口と暖かい空気が出てくる排気口が床下にあるのが特徴的でした。２階にも配管がしてあり、同様に床下から温風がほのかに流れていました。埃がたまって汚れそうだったので、営業の人に聞いたところ、自分で掃除も可能とのことでした。また、ランニングコストはWFよりも安いとの事です。イニシャルコストと、メンテナンスコストを聞きたかったのですが営業終了時間で、営業の人が忙しそうで、聞けませんでした。また、次回聞いてみます。

[32: 匿名さん]

快適エアリーは、家が広いと２台入れなければならないので、
２倍近くコストがかかってしまうと聞きましたが、
境目は４０坪くらいでしょうか？

[33: 匿名さん]

１台あたり３３坪のようです。

[34: 物件比較中さん]

>33さん
１台あたりの値段、ランニングコストなどわかりますでしょうか？

[35: 匿名]

快適エアリーの保証期間は何年ですか？ウォームファクトリーと比べて、冬の光熱費の差はどの程度あるのでしょうか？

[36: 匿名さん]

営業に聞いたところ、１台あたり２０万くらい、エアコンと一緒で１０年くらいで交換かなあといっていました。

[37: 匿名さん]

快適エアリーの保証については、本体部分が５年で、それ以外は１年みたいですが、期間が短すぎるのではないでしょうか？

[38: 匿名]

電化製品と見ればそんなものではないかな

[39: 匿名]

蓄熱のWFほうが壊れないし、電気代も安くすみそうだ

[40: 匿名さん]

20万円クラスのエアコンを10年毎に買い替えと考えればそんなもんかも。
うちは快適エアリーは補助的なものと考えて冷暖房は壁付エアコンメインで考えてます。
担当は快適エアリーがあればエアコンは不要なんですけどねぇと言いますがあまりアテにしてません。

[41: 購入検討中さん]

うちの営業も、快適エアリーがあればエアコンは不要と言っていました。ただ、２階は余り効かないかもしれないので、後からでもエアコンを設置できるよう壁を補強しておくとのことでした。結局、補助にしかならないのかな？どなたか設置している人がいらっしゃれば、感想を教えて下さい。

[42: 匿名]

電気代はエアリーが安いみたいだよ。営業の話だから本当のトコはわかんないけど。
安くしますと言われけど、そもそもエアリーは乗せたほうがいいのかな？
電化製品安く買える伝手があるから上位エアコン4台分か〜と思うと勿体なく感じる

[43: 匿名]

ヒートショック軽減つーくらいだから普通にエアコン使う

[44: 匿名さん]

某展示場には室外機が18台。。。
あったかハイムらしいですが何か？

[45: 匿名]

44>>
正しい展示場の見方だよね。
見た目中身は何処も一緒。
展示場を見に行ったら裏に回ってエアコン室外機の数を見る

高高住宅なら室外機の数は少い

[46: 匿名さん]

実用性皆無の展示場の室外機の数見比べて鼻息荒くしてもねえ…。

[47: 匿名]

営業が断言してんだからさ↓
快適エアリーは補助的なものです
各部屋にエアコン必要です

あんま期待大きいとガッカリするよ

[48: 入居済み住民さん]

っていうか、18台のエアコンは夏用じゃないの？？

[49: 匿名]

快適エアリーのせてるモデルハウスがない(´･ω･｀)

[50: 匿名さん]

福岡の香椎展示場。今年1月に快適エアリー仕様のBJがオープンしてますよ。

[51: 匿名さん]

香椎にあるんだー
ドライブがてら体験してきます
ありがとー

[52: 匿名]

っていうか１８台もないとダメなんだね。
１部屋１台として、１８部屋もある展示場は見たこと無いな。

[53: 親と同居中さん]

私も見たこと無い
だから１８台あったよ！といわれても信じられない
某展示場とか書かずに具体的に展示場名買いてよ

[54: 匿名さん]

出所不明の信憑性のカケラもない
書き込みに翻弄されてても仕方がありませんよ。

常識考えてもエアコンが18台も必要な展示場なんてあり得ない。
（展示場がそれほど巨大なモノなのか或いはエアコンが全く機能していないか…）

それにハイムは床下でしょ。空調がエアコンによるものか、快適エアリーによるものか分かりそうだけど。

それと大概ついてるよ。太陽光発電。パネルをのっけてたら売電と買電が一目で分かるモニター
も室内（展示場のリビングあたりに）ついてるはず。
消費電力（買電）を見ればエアコンが使われてるか分かる。
もし仮にそのエアコン18台が本当なら、自分とこの商品（快適エアリー）の能力の低さを
むざむざ露呈するような事するかなぁ。
勿論、ハイムがそのモニターを操作してる事も…普通そこまでやるか？

情報は大切だけど全てを鵜呑みにせず、冷静に精査する習慣を
身に付けないとね。

[55: 匿名さん]

夏に１８台もエアコンが必要というのもすごい。
さすが鉄骨ラメーン
エアコン付けるところに補強が必要なのもすごい。
さすが鉄骨ラメーン

[56: 匿名]

だからガセだって

[57: 匿名さん]

百何十万もかけてつけるようなモノではない
サービスでつけてくれるんだったら断らない
その程度のもの

[58: 匿名]

快適エアリーって
2000wから4000wの消費電力でしょう？
部屋ごとにエアコン付けて使用した方が絶対いいと思うけど？
どちらが安上がりなのですかね

[59: 匿名]

快適エアリーが安い

[60: 匿名]

嘘だぁ
快適エアリーを勧めながら
エアコン補強も勧めるし
2000w×24時間×30日÷1000×24円で
月 34560円の電気代がかかるでしょ？
深夜電力を考慮しても25000円が必要だし

快適エアリーが安い根拠を教えて！
ちなみに、WFはなくなったよね
電力消費が大きくてエコポイントがつかなくなるからね(#^.^#)

[61: 匿名さん]

24時間家中空調きかせるならエアコンも高いんじゃないの？

[62: 匿名]

言われてみればそうだね
快適エアリー最高‼

[63: 匿名]

快適エアリーは始動時に4000wという桁違いの電気を消費します
一度onしたら、就寝までoff出来ません

[64: 匿名]

違うだろ…

構造知らないヤツが適当なこと書き込むなよ…

[65: 入居済み住民さん]

っていうか、年間光熱費71000円って書いてあるじゃん・・・

[66: 購入経験者さん]

始動時には2000〜4000whだが、定常運転になれば200〜400whになる。

ちらほらブログやHPで消費電力の報告が出てきてる（太陽光のコントローラーに家全体の消費電力がリアルタイムに表示されるからね）

[67: 匿名]

6帖用エアコンの半分の電力で全館冷房できるんだ
賢いシステムだね
音は静かですか？

[68: 購入経験者さん]

6畳用のエアコンだって定常状態になれば・・・（以下略）

[69: 匿名]

なれば200w

[70: 匿名]

すごい
白熱球2個で全館冷房できるんだ
絶対に購入しないと

[71: 契約済みさん]

Xw×24時間×30日÷1000×24円=6000円（年間72000円）

X=347w

ハイムの試算が本当なら、定常状態ではやっぱり400w弱くらいみたいだね。

[72: 匿名さん]

快適エアリー付けてくれたから楽しみだわー
サービスしてくれた営業M君ありがとう！

[73: 匿名]

あと付けは、できますか？

[74: 匿名さん]

できるけど高いんじゃないかな

[75: 匿名]

できないって言われました

[76: 契約済みさん]

快適エアリーを今現在基礎に設置してもらった者です。
本体をよく見てみると
長府ルームエアコン
形名　YA-4034SV　警告！ステッカーに
【設計上の標準試用期間】　１０年
設計上の標準使用期間を超えてお使いいただいた場合は、経年劣化による発火・けが等の事故に至る
おそれがあります。

って書いてあるけど、１０年超えて使ってたら火災になるかもしれないってことでしょうか？

[77: 申込予定さん]

書かないで火事になると裁判で完全に負けるからな・・・

[78: 匿名さん]

ＰＬ法対策の逃げ口上だからきにしなくてもいいよ。
火災の可能性は確かに高くなるとは思うけど、普通のエアコンの室外機と同じだよ。

[79: 匿名さん]

定価でつけるには少々値段がお高い
もう少し安くならないものか

[80: 契約済みさん]

インターホンなどと連動する火災報知器を床下のその機械の上に設置したほうがよさそうだな。

[81: 匿名]

心配なら暗視カメラでも床下に設置しておけ

ヒートポンプは屋外に設置なんだろ？
火災が床下から発生することは漏電以外無いんじゃない？

[82: 購入検討中さん]

快適エアリーは、いくらぐらいするものですか？

[83: 物件比較中さん]

40坪前後の見積もりだと120万弱
でも値段あってないものだから交渉次第で安くなるし
サービスで付けてくれる場合もある

[85: 匿名さん]

設備代も気になるけれど
パワーと電気代が気になるところです

[86: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[87: 匿名]

だから年間71000円だって
たった300w（6畳エアコンの半分)で40坪を全館冷房できるんだ
夢のようなシステムです

[88: 匿名]

ＷＦも最先端システムです
エコポイントも貰えないから

[89: 購入検討中さん]

NO.８２です。。

No.83さん情報ありがとうございました。

[90: 匿名さん]

>87の金額は設定温度がかなり甘いと思う
寒がりの暑がりだから少なくとも1.5倍くらいは軽く超えそうな気がするな

[91: 匿名]

お前がどうかは問題じゃない。
平均的な家での話。

[92: 匿名さん]

快適エアリーは、全館空調とは違いますか？

[93: 購入検討中さん]

原理的には全館空調みたいなものでしょ。正確にいえば、全館空調に一部床暖を兼ねてるような感じ。
そこまでこまやかな温度調節が出来るかどうかはわからんが。

[94: 契約済みさん]

WFを途中で快適エアリーへと変更しました。

建坪43坪ですが、床下設置のエアコン？は１基という説明を受けております。

このスレの中に３０坪で１基との目安が記載してありましたが
大丈夫なものかと一抹の不安が・・

2階はエアコン設置予定ですが、1階は快適エアリーのみです。

[95: 匿名]

いざとなりゃ後から追加出来るように、リビングの壁補強位はした方がいいかもね。
使わなくて済むならそれにこしたことないけど。
実際の使用例が少なくて今はなんとも言えないね。

[96: 匿名]

いざとなりゃ後から追加出来るように、リビングの壁補強位はした方がいいかもね。
使わなくて済むならそれにこしたことないけど。
実際の使用例が少なくて今はなんとも言えないね。

[97: 契約済みさん]

私は40坪ちょいにつき1台と聞きましたよ
営業さんは43坪だったら2台はオーバースペックと考えているのかもしれませんね
不安だったら確認されてはいかがですか？

[98: 匿名さん]

４０坪未満で快適エアリー付けたケド、リビングにも壁エアコン必要と言われて、
暑がりで寒がりなので、念の為に付けておいた。（当方、関東地方住み。）
ハイムさんは、１階のエアコン不要を謳ってるケド、実際には…って。
正直者の営業さんで良かったかな？実際に判るのは今後だけど。

[99: 契約済みさん]

1階リビング
2階は各個室

営業いわく2階は補助的なので必要だか各個室には必要ない

タイル壁で後付けは大変みたいだから先に付けた

[100: 物件比較中さん]

モデルハウスで体験してきましたが良さげです
5月から太陽光と快適エアリーのキャンペーンしてますね
お買い得だったら検討しようかな