【箕面森町・大阪】について Part12

[匿名さん [男性]]

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[2501: 検討板ユーザーさん]

薪ストーブの煙害を訴える書きこみを亡き者にしようと画策した箕面市民さん。

それに反発する格好でスモークタウン・森町特有と揶揄する書き込みが登場しました。


一方で森町を貶められたと感じたその他の住民は二次災害に巻き込まれたことになるので、

当然ながら憎むべきは元の原因である薪ストーブ煙害のはずなのに、

その他の住民であるはずの箕面市民さんはその矛先をなぜか一次災害の被害者（煙害被害者）に向けたのです。


これはあまりにも不自然です、それは何故でしょうか？


考えうる可能性は、箕面市民さんが二次災害の被害者ではなく、

一次災害の加害者、つまり薪ストーブ使用者であるということ。

こう考えると全ての辻褄が合うのです。


箕面市民さんが、もしも万一、奇跡的に、というか例えば仮に、その他の住民さんであったとしても、

上記のことから、怒りの矛先を間違えていることになります。

[2502: 箕面市民]

>>2501 検討板ユーザーさん

100%間違いであり、妄想です。
私の投稿を遡ってごらんなさい。

また、思考が偏見でズレています。
好んで住んでいる住民視点が皆無です。

[2503: 箕面市民]

>>2501 検討板ユーザーさん

また、投稿をする自分に情けなさを覚えます。

ただし、頓珍漢な主張は見過ごせません。
デマと妄想のオンパレードです。

端的に構図を

・煙被害者が憎むのは、あなたの家族に煙害をもたらす加害者。

・住民が憎むのは、煙害を誇張し、街全体、特有の現象と吹聴し風評被害をもたらす煙被害者ならびに便乗犯。

以前は、醜い言葉で加害者らしき投稿が見られましたが、今は見当たらない。これが理解できないから妄想の投稿を真夜中にする事になる。

ただ、煙被害者が下記2つを認めたので、それは感謝します。

1.森町がスモークタウンでないこと。
2.煙害が森町特有の問題でないこと。

[2507: 匿名]

【薪ストーブ煙害が森町特有の問題であることは明白です】


1.普通のサラリーマン世帯が多いので旧式で低価格の薪ストーブ導入率が高い。


2.普通のサラリーマン世帯にとってランニングコストが高い薪の継続購入は負担が多く粗悪な薪を購入するため有害な煙を発生。


3.別荘地のように区画が広くないので隣家と近接。煙はダイレクトに。


4.区画が特に広くない普通のサラリーマン世帯主体の住宅地であるにもかかわらず販売のテコ入れとして販売元が無責任に薪ストーブを推奨している。


5.薪ストーブのシーズン中、スレッドは常に紛糾。他に類を見ない。


6.自治会が何度注意喚起しても改善せず総会で問題提起へ。


※これほど煙害の条件が揃っている住宅地が他にあるなら教えてほしいものです。
煙害は森町特有の問題なのです。

[2509: 箕面市民]

>>2507 匿名さん

住民ではありませんよね？
煙被害者さんにも失礼かと思いますよ。
愉快でしょうね。森町住民を荒らすのが。

[2510: 口コミ知りたいさん]

>>2509 箕面市民さん
住民かどうかは別として言ってることは正しいと思います。
論理的に反論できないのかな？

[2512: 匿名さん]

私は揶揄する被害者だけ怒ってるんじゃ無いですよ。
まず1番に怒りたいのは煙害を発生させるマナー違反な加害者です。

ですが、被害を受けてるわけでは無いし既に被害者が怒ってるから第三者が出る幕じゃないでしょ？
ヒートアップして全体を揶揄しなけりゃ敵は同じだったんですよ。
分かります？
被害者が自分で敵を増やしているんです。

非常識な薪ストーブユーザーが低所得なサラリーマンしかいないってどうして分かるんですか？w
薪ストーブユーザーの家族構成分かっているほどお知り合いなら、直接言えば良いのにーw

[2513: 匿名]

>2512
>非常識な薪ストーブユーザーが
>低所得なサラリーマンしかいない

そのような書き込みどこにも見当たりませんが？

[2514: 匿名さん]

>>2513 匿名さん

すみません
普通のサラリーマンが多いですねw

でもどっちにせよ、なんで薪ストーブユーザーの実情に詳しいくらいお知り合いなのに直接本人に言えないのーwです

[2515: 匿名さん]

＞【薪ストーブ煙害が森町特有の問題であることは明白です】


＞1.普通のサラリーマン世帯が多いので旧式で低価格の薪ストーブ導入率が高い。


＞2.普通のサラリーマン世帯にとってランニングコストが高い薪の継続購入は負担が多く
　
＞　粗悪な薪を購入するため有害な煙を発生。


＞3.別荘地のように区画が広くないので隣家と近接。煙害はダイレクトに。


＞4.区画が特に広くない普通のサラリーマン世帯主体の住宅地であるにもかかわらず
　
＞　販売のテコ入れとして販売元が無責任に薪ストーブを推奨している。


＞5.薪ストーブのシーズン中、スレッドは常に紛糾。他に類を見ない。


＞6.自治会が何度注意喚起しても改善せず総会で問題提起へ。


＞※これほど煙害の条件が揃っている住宅地が他にあるなら教えてほしいものです。
　
＞　煙害は森町特有の問題なのです。



このような住民や業者さんにとって耳の痛い検討情報をリアルに取得できるところが

このe戸建てさんの人気の秘訣だと思っています。

[2516: 箕面市民]

1.普通のサラリーマン世帯が多いので旧式で低価格の薪ストーブ導入率が高い。
➡想像ではなく、証拠を提示ください。証明責任はそちらにあります。


2.普通のサラリーマン世帯にとってランニングコストが高い薪の継続購入は負担が多く粗悪な薪を購入するため有害な煙を発生。
➡想像でなく、証拠を提示下さい。証明責任は、そちらにあります。


3.別荘地のように区画が広くないので隣家と近接。煙はダイレクトに。
➡これは否定しません。

4.区画が特に広くない普通のサラリーマン世帯主体の住宅地であるにもかかわらず販売のテコ入れとして販売元が無責任に薪ストーブを推奨している。
➡推奨の証拠を提示ください。フェイスブッックに、薪ストーブのあるお店紹介しか見当たりません。


5.薪ストーブのシーズン中、スレッドは常に紛糾。他に類を見ない。
➡煽れば、そうなります。

〉6.自治会が何度注意喚起しても改善せず総会で問題提起へ。
➡ノイジーされる以上、全体に諮るのは正解です。総会の結果を待ちましょう。問題ありか、ご近所トラブルか。

[2517: 匿名さん]

調べたら都心で12時間使用で1000〜1500円くらいみたいじゃ無いですか。
普通のサラリーマン世帯の趣味として全然払える額じゃんw
普通のサラリーマンだから粗悪な薪しか買えないんじゃなくて、非常識な薪ストーブユーザーだから粗悪な薪しか買わないんでしょう。
粗悪な薪しか買えないなんて普通のサラリーマン世帯に失礼ですね。

あ、ちなみに地上に煙が下りてきて煙害を受けるのは 隣より1、2軒先が多いそうです。
ダイレクトに入ってくるとしたら一階の窓か床下から煙出してんじゃねーの？w

なお、
詳しいですね。薪ストーブユーザーですね。
なんて返信はいりません。
調べたら大体の事は出てきますから

[2518: 口コミ知りたいさん]

こんなことに猛然と反論されるのは

やはり薪ストーブユーザーですね。

[2519: 匿名さん]

>>2518 口コミ知りたいさん
ほらねw

どうでも良い事だけ拾い上げて都合悪くなりそうなことには一切触れない。
誰でも良いから批判したいだけ
それには加害者でも無い物を揶揄してOK
な被害者さん

[2520: 匿名さん]

1.普通のサラリーマン世帯が多いので旧式で低価格の薪ストーブ導入率が高い。
➡想像ではなく、証拠を提示ください。証明責任はそちらにあります。

⇒一般論としてじゅうぶん推察できる内容です。ここでいちいち証明する必要はありません。


2.普通のサラリーマン世帯にとってランニングコストが高い薪の継続購入は負担が多く粗悪な薪を購入するため有害な煙を発生。
➡想像でなく、証拠を提示下さい。証明責任は、そちらにあります。

⇒一般論としてじゅうぶん推察できる内容です。ここでいちいち証明する必要はありません。


3.別荘地のように区画が広くないので隣家と近接。煙はダイレクトに。
➡これは否定しません。

⇒やはり森町特有の問題です

4.区画が特に広くない普通のサラリーマン世帯主体の住宅地であるにもかかわらず販売のテコ入れとして販売元が無責任に薪ストーブを推奨している。
➡推奨の証拠を提示ください。フェイスブッックに、薪ストーブのあるお店紹介しか見当たりません。

⇒それでじゅうぶんです。森町特有の問題です


5.薪ストーブのシーズン中、スレッドは常に紛糾。他に類を見ない。
➡煽れば、そうなります。

⇒煽られていると分かっていて紛糾するなら、他に類を見ない森町特有の問題です

6.自治会が何度注意喚起しても改善せず総会で問題提起へ。
➡ノイジーされる以上、全体に諮るのは正解です。総会の結果を待ちましょう。問題ありか、ご近所トラブルか。

⇒他の自治会で煙害問題が総会に諮られたなど聞いたことありません。
　あるというなら証明してください。これも森町自治会特有の問題です。

※１と２も一般論としてじゅうぶん推察できる内容ですが、

それは閲覧者のご判断に委ねますが

少なくとも３、４、５、６の４点だけでも

じゅうぶん煙害は森町特有の問題と言えるでしょうね。

[2521: 口コミ知りたいさん]

>>2517 匿名さん

いやいや、普通のサラリーマンはたった数百円のトンネル代ケチって山道を遠回りしたりしますから薪代ケチるのもじゅうぶんあり得るだろうね。
安い薪買うのやめてくださいねー

[2522: 匿名さん]

どこら辺が一般論なのかw
薪ストーブの設置にかかる費用は200万弱みたいですが、薪ストーブ自体は20万〜60万くらいだそうです。
薪ストーブ数十万をケチるのは頭弱い人でだけで収入関係無いわw

薪ストーブの価格差が何百〜何千万ほどあるなら言い分も分かるけど、二桁万円の差なんてローンでも微々たる物。

薪代は前記の通り。
普通のサラリーマンが買えない値段じゃない。

普通のサラリーマンは1日1000円の物も買えないって普通のサラリーマンまで敵に回しますよ？

特有のって言うならどうして薪ストーブの煙に困っているというスレッドが沢山あるんでしょう？
他のスレにいるのも全員森町の人なんですね！

森町の問題の１つとかなら分かるけど

[2523: 匿名さん]

>>2521 口コミ知りたいさん
趣味にかける費用と交通費が同じだとでも？w
トンネル代ケチるけど、タバコは毎日買ってるとか毎日高いコーヒー飲んでるとかいるよね？

薪なんて買った事ありません。
すぐに薪ストーブユーザーにしないでください。

[2524: 匿名]

>>2522 匿名さん

確かにトンネル代ケチるくらいなら安い薪ストーブ設置したり粗悪な薪買い続けるというのは考えられますね！

森町特有じゃないと必死で言い張るならどうして宝塚山手台など他のスレでは薪ストーブの煙に困っているという書き込み無いのかね？

[2525: 口コミ知りたいさん]

自治会の回覧でも粗悪な安い薪を使用しないように注意書きがありましたよ！
趣味だったら粗悪な安い薪を使用して近隣に煙害をまき散らすのはやめて下さいね！

[2526: 匿名さん]

>>2524 匿名さん

三田市なんかは薪ストーブの使用に関する注意を市のサイトでしています。
市まで苦情が上がって来ているという事です。

[2527: 匿名]

非常識な薪ストーブ加害者に一般論など通用しないということですね。

[2528: 匿名]

前からｅ戸建ウッディタウン板や宝塚山手台板みてますが煙害の書き込みなどほとんど見当たりません。
１１月頃からずっと煙害で荒れまくっているのは森町だけだと思います。

煙害問題は箕面森町特有の問題、確定でしょう。

[2529: 匿名さん]

加害者になっているようなマナー違反ユーザーはいくら金持ちでも粗悪品使うでしょうね。
こんな掲示板も気にならないでしょう。

三田のサイトに薪ストーブのガイドラインがありました。
http://www.env.go.jp/air/info/biomass-stove.pdf
設置に関する法律も載っています。
煙がダイレクトに入ってくるのは法律違反な設置をしている可能性があるので通報してください。

[2530: 匿名さん]

>>2528 匿名さん
あなたの世間一般は
e戸建のウッディタウンと山手台だけなんですか…
てっきり日本全体の一般だと思っていたんですが(^_^;)

[2531: 口コミ知りたいさん]

やはり宝塚山手台あたりは購入層もお高めだから薪ストーブ導入してもマナー良く使っているのですかね？

[2532: 匿名さん]

他の地域の方は地域全体の問題にせずご近所トラブルだと分かっていて、地域の掲示板が荒れるのを避けているマナーの良い被害者さんなんでしょう。

[2533: 口コミ知りたいさん]

>>2532 匿名さん
他の地域は加害者も被害者ともマナーが良いということですか。
森町の煙害加害者はどうなんですかね？

[2534: 匿名]

>>2530 匿名さん
私は「一般」なんてワード書き込んでいませんよ。
薪ストーブさんは勝手な思い込み多いですね。

[2535: 匿名さん]

>>2533 口コミ知りたいさん
他の地域も煙害を出すやつはマナーが良くないと思います。
もちろん森町だって同じです。
それに煙害を出す薪ストーブユーザーはマナー違反だと前々から言っていますが。

書き込んだ以外の言葉で反論したらいけないんですか？
そんなところツッコむって他の意見には反論出来なかった悔し紛れにしか思えません。
特有のって「そのものだけが特にもっていること。」でしょ。
森町だけがというなら全国の地域を調べてから言ってください。
軽く調べただけでも芦屋で苦情が出ているとかありましたよ？

[2536: 匿名]

これだけ何ヶ月にもわたって煙害問題で紛糾しているのは森町だけ。

残念ながら
薪ストーブ煙害問題は森町特有の問題です。

[2538: 匿名さん]

>>2536 匿名さん
それなら薪ストーブの煙害問題で"スレが荒れる"のが森町スレ特有の問題ですね。
抜けてるんですよ。

あ、加害者から煙害が森町特有だと肯定しましたなんて勝手に解釈しないでね？
加害者でも無いし、煙害が森町特有だとは思っていませんから。

[2540: 口コミ知りたいさん]

論破されて論理的に反論できない時はスルーが一番ということですね。

[2541: 匿名さん]

>>2538

薪ストーブ煙害が森町特有の問題であることについて

森町スレが紛糾しているのは因子のうちの一つでしかありません。





1.普通のサラリーマン世帯が多いので旧式で低価格の薪ストーブ導入率が高い。


2.普通のサラリーマン世帯にとってランニングコストが高い薪の継続購入は負担が多く粗悪な薪を購入するため有害な煙を発生。


3.別荘地のように区画が広くないので隣家と近接。煙はダイレクトに。


4.区画が特に広くない普通のサラリーマン世帯主体の住宅地であるにもかかわらず販売のテコ入れとして販売元が無責任に薪ストーブを推奨している。


5.薪ストーブのシーズン中、スレッドは常に紛糾。他に類を見ない。


6.自治会が何度注意喚起しても改善せず総会で問題提起へ。


※これほど煙害の条件が揃っている住宅地が他にあるなら教えてほしいものです。
　
　煙害は森町特有の問題です。

[2542: 匿名さん]

1、2は買えない普通のサラリーマン世帯の私から見ても趣味として買えない金額じゃ無いので、除外してください。
この金額出せないレベルの人は住宅ローン通りません。
せめてマナーを守らない家とかに変えてください。

3、区画が広くないのは同意。
でもダイレクトに入ってくるのは法律違反な可能性があるので警察へどーぞ。

4、インフォメーションでは薪ストーブを設置しているお宅もありますよ。くらいしか言わない。
それを推奨ととるかどうかは価値観なのでどうでもいい。

5、スレッドを荒らしてるのは被害者も同じなので森町特有の問題にしたい被害者も加害者
お前が大人しくしてれば荒れないわw
おっと暴言失礼w

6、同意


スモークタウン言わなくなったし、めんど臭いから森町全体じゃ無いけど特有の問題で良いよw

[2543: 匿名さん]

いい加減にしろ。暇人か。

[2544: 匿名さん]

ピースガーデンのスレッドなんか2ページしか進んでないんだぞ？箕面森町のスレ小馬鹿にしてたぞ？ゆとりあるな。

[2546: 匿名さん]

ゆとりあり過ぎて暇人です(笑)
でもピースガーデン住人もここに書き込んでますからねー

ピースガーデンは自治会費も違いすぎるし同じ森町でありながら違う地域って感じがします。

何か他に盛り上がれる話題無いですかね？
次の予定は植林？

[2549: 匿名]

>>2541 匿名さん

その通りですね。家の中で焚き火してるのと同じくらいの原始的かつ、危ないのも事実。

せいぜい火事になっても近隣に自分家だけにしてほしいものです。

[2551: 検討者]

>>2546 匿名さん

ピースガーデンを検討中です。森町の上の方と違うとは、なにか感じられる事があるのですか？自治会費は高いとは伺っておりますが…

[2552: 匿名]

煙害拡大中

[2553: 匿名さん]

森町のような住宅地で

薪ストーブを付けるのは

人の迷惑も考えない

自己中で非常識！

[2554: 住民]

別にいいやん。お洒落やん？
羨ましいの？

[2555: 口コミ知りたいさん]

でました、非常識な薪ストーバーの本音

[2556: 匿名さん]

>>2551 検討者さん
上の方と違うってどういう意味ですか？

個人的な意見ですが、ピースガーデンは道路で分かれているし歩道？もレンガでお洒落だし散歩がてらピースガーデンに気安く入っちゃいけない気がしてますw

[2557: 匿名]

自画自賛

[2558: 匿名さん]

北大阪急行線延伸に伴い、路線バスのアンケートが行われているようです。
アンケート結果によっては千里中央までのバスも残してくれるかもしれませんね！

[2559: 検討者]

>>2556 匿名さん
わかりにくい表現ですみません。大阪府が分譲している地域の事です。

[2561: 匿名]

北急延伸後、千里中央まで森町バスが並走する可能性は採算的にも、まず無いでしょう。

[2562: 口コミ知りたいさん]

ピースガーデンにも煙突できてきましたね

このまま放置しますと

スモークガーデンになると危惧されます。

[2563: 匿名さん]

>>2559 検討者さん

あーそういう事ね。
違ってみえるのは前記の通りです。

[2564: 検討板ユーザーさん]

>>2548匿名さん
>加害者と薪ストーブユーザーじゃない住民

私は前述のとおり、箕面市民さんやそれに附随する書き込みを「薪ストーブユーザーじゃない住民(第三者)」とは認めていません。

常に薪ストーブユーザー前提で発言しているので、箕面市民さんの第三者に成りすました発言という観点から突っ込んだだけですから、そこを理解して読んでくださいね、別に面白い価値観ではありませんよ。

[2565: 匿名さん]

ピースガーデンを散歩してみましたが
ピースガーデンも
煙害被害はありますね！

[2567: 匿名さん]

>>2561 匿名さん
せっかくアンケートで話聞いてくれるんだから、そんな夢のないのやめましょうよ。
全部の便の千里中央行きを残して欲しいなんて言わないから1時間に1本くらいあると嬉しいな〜。

[2571: 匿名さん]

犬の糞や路上ボール遊び等、ご近所に存在する様々な問題の中で、「箕面森町」が「特」に「有」する「問題」は「薪ストーブの煙害」です。

「箕面森町」の煙突付き住宅の密度は周辺の住宅地に比べて「特」に高く、それに比例して被害者を多数「有」し、「薪ストーブの煙害」が一番深刻な「問題」となっている街です。

[2572: 検討板ユーザーさん]

>>2502箕面市民さん
>私の投稿を遡ってごらんなさい。

遡って読んできましたが、やはりあなたを薪ストーブさん以外には考えられません。

状況証拠も動機もそろっていて、あとは自白するだけです。
さあ、勇気を出して楽になりましょうよ。

[2573: 箕面市民]

>>2472 箕面市民さん

そうですか。受け止めます。
理解力、読解力、共感力の水準。

100％違うものを信じるあなたの思考回路を誰も止める事は出来ません。

それよりも非常に荒れたスレになっています。便乗組の思う壺です。

残念です。

[2574: 箕面市民]

>>2572 検討板ユーザーさん

もし可能であれば、あなたが信じ込む状況証拠と動機を具体的に私のレスを使って教えていただけませんか？

私のどの投稿を見て、どういう思考回路を通じて、100%間違えるのか興味がありまして。


お時間ある時で結構です。

[2576: 匿名]

確かにピースガーデンにも煙害拡大してきましたね。

[2578: ピース]

[No.2504～本レスまで、当掲示板の趣旨に反する不適切な発言、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2579: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、薪ストーブの話題が散見されるようです。

煙害の話題につきましても、マンションの購入にあたりましては、必要な情報であるとは考えますが、
地域スレにて、同様の話題が長く継続いたしますと、肝心の地域に関する情報交換を
阻害するケースもあり、他の検討中の方の迷惑になることも考えられます。

つきましては、大変恐れ入りますが、これらの話題につきましては、以降、他の同様のテーマを
扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどの
ご対応をお願いできますと幸いです。

現存するスレッドでは、以下のようなスレッドもございますのでご参照ください。

近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。12
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363462/
薪ストーブが隣にきたら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204430/
薪ストーブの問題点
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341336/

なお、今後も同様の話題が継続する場合につきましては、利便性向上のため、
今後の投稿につきまして、一斉削除を行わせていただくこともございますので、
予めご了承くださいますようお願い申し上げます。

より多くの方に有益な場としてご利用いただけるようご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[2580: 匿名さん]

管理人さんありがとうございます♪
このスレ2500超えてるけど新しいスレにならないのかなー？

私の他にバスのアンケート貰った人います？

[2581: 匿名さん]

管理人さんご苦労さまです。
バスのアンケート、うちはもらっていないですねー。
バスの乗り降りの時とかにもらう感じですか？
うちは車ばかりなので
トンネル定期券がどうなるか気になります。

[2582: 匿名さん]

>>2581 匿名さん
そうです。
バスの乗り降りで貰う感じです。
結構遅い時間まで配っているようです。

[2583: 箕面市民]

管理人さま
適切な判断、管理ありがとうございます。

バスのアンケートは、バス乗り場で箕面市職員の方が配っていますね。基本的には新箕面駅を起点とすると。

ただ、千里中央に行く機会あると思いますから、千里中央行きバスを残すか、「バス+北急」まで410円を維持してもらうよう、皆で要請しないといけないと思います。

個人的には新箕面駅から万博公園まで、バスが走ってくれたら有り難いですね。

[2584: 匿名さん]

>>2583 箕面市民さん
同じく、万博公園までの乗り換えが1回増えるとエキスポシティに子供連れて行きにくくなるので、千里中央行きのバスが無くなるなら、新箕面〜万博公園は絶対作って欲しいですね。

[2585: 阪神阪急グループ]

森町住民のためだけに、そんな都合にいいバス路線できませんよ。
ちゃんと新線の料金、モノレールの料金も支払って下さいね。

[2586: 匿名さん]

>>2585 阪神阪急グループさん
森町〜千里中央行きのバスはほぼ森町住民の為ですが、他は森町住民だけの都合じゃ無いです。
そんな事言ったら、駅から別路線の駅行きのバスは全部存在出来なくなりますけど？
再編は写真の様な予定だそうです。
豊川の南を通るバスの予定があるので万博公園行きは充分あり得ます。

[2587: 検討板ユーザーさん]

薪ストーブの継続的な投稿が地域の情報交換を阻害してしまうことは不本意ですから、これ以上の投稿は自粛します。

しかし薪ストーブ使用者の思考や人間性、また煙害の実態など有益な情報を検討者様に広く知って頂けたかと思います、皆様ご協力ありがとうございましたm(__)m

[2588: 匿名]

>>2584 匿名さん

自分勝手な意見ですね。

[2589: アンパン]

交通料金等、箕面森町に住むときから覚悟の上でしょ？
それを今更値切るような発言を……。

がっかりだよ(_ _)

[2590: 匿名]

森町から万博までのバス路線なんてあり得ません

仮に千里中央までと同じ４１０円でエキスポシティまで運行してくれたとして

バス代３人家族で２４６０円、４人家族なら３２８０円も往復でかかります

それならトンネル代（往復８２０円）かかっても家族なら森町からならマイカーで行くでしょう？

一人でエキスポ行くならともかく、そんな人は森町ではマイナーでしょう

バスなんかで行ったら買い物しても荷物大変ですからね

要するに森町からエキスポシティ行きのバスなんて需要に乏しく、

しょせん絵に描いた餅ということ。

[2591: 匿名さん]

森町〜千里中央を410円で行けるのも、森町〜万博公園まで乗り換え1回も現状維持でしょ。

ここは森町が不便にしたくて仕方ない人がよく湧きますねー

[2592: 口コミ知りたいさん]

>>2586 匿名さん
その再編予定図どうみても、
「いったんは新箕面か船場で新線に乗り換えろ」
って読めますよ。
その再編予定図みて森町から万博公園まで直通のバス期待するなんてお笑いです。

[2593: 匿名]

万博公園までなら少なく見積もっても片道６００円以上になるよ、4人家族なら４８００円必要。

そんなバス誰も使いません。よって実現不可能。

[2594: 匿名さん]

>>2590 匿名さん
流石に森町〜エキスポシティまで直結して欲しいとは思ってませんよ？
あくまでも新箕面〜万博公園です。

それに定期持ってたら往復もっと安いです。
エキスポシティの駐車場代もかかります。
エキスポシティは買い物だけじゃなく、ニフレルなどのレジャー目的でも行きます。

[2595: 匿名]

>>2591 匿名さん

違います！
あなたの考え方がおかしいのです。

[2596: 匿名さん]

>>2587 検討板ユーザーさん

消された投稿のお前の母ちゃんでべそレベルの小学生でも言わないような煽りもしっかり見ましたよ。
そんなのが決め手となって管理人にここで発言するのやめさせられたんでしょうが。

真剣に悩んでいる被害者さんが可哀想でした。
こんなのと一纏めにして申し訳ありませんでした。
ノイジーなのは真剣に悩んでいる被害者さんじゃありませんでした。

私もこれについての発言はもうおしまい。

[2597: 匿名さん]

>>2595 匿名さん
じゃあ豊川の南を通る予定のバスは何処で停まると思います？
森町から新箕面へ行き、違うバスに乗り換えたら万博公園を通るバスが予定されているように見えませんか？

[2598: 口コミ知りたいさん]

見えません

[2599: 匿名]

>>2597 匿名さん
阪急グループも行政も、どうやって新線やモノレールに乗客を誘導しようかと考えてるのに、そんな手前勝手なバス路線つくるわけないでしょ

[2600: 匿名さん]

>>2599 匿名さん
では、彩都方面に伸びているバス路線も無しで良いですね。
彩都西〜千里中央→千里中央〜新箕面で行けるんですから。

[2601: 口コミ知りたいさん]

失礼ですが女性のかたでしょうか？
あまりにも交通政策に無理解なので‥‥
違ってたらすみません。

[2602: 箕面市民]

断定的に話をされていますね。
まるで、決定権者のように。

もちろん、森町からの直通バスは有り得ません。誰もそんな話はしていませんよね。

バスに関しては箕面市としては、新箕面駅を起点に展開していきたい。予定路線図からも新箕面駅～万博公園は有り得ると思います。また、新箕面駅を起点にするということは自然と新線に人が流れます。

現実的には、森町～千里中央のトータル運賃を上げる事は難しいでしょうね。410円維持が濃厚でしょう。工業団地が出来てくれば、工業団地経由のバスも走るようですので、千里中央まで新線へ乗り換えが必要かもしれませんが、利用客は増えます。

森町も、3000名超えたようですね。
箕面市の人口増加は森町と彩都が牽引しています。
計画では、森町も倍の人口になる予定です。

まぁ、色々楽しみです。

[2603: 匿名さん]

>>2601 口コミ知りたいさん
女性批判ですか？w
貴方こそちゃんとご存知なんですか？
知ってたら、電車で遠回りになるルート、特に来場者が多い施設に向けてバスを走らせる事がおかしいとは思いません。

[2604: 匿名]

EXPOCITY行くのにバス乗り継いでなんか行きません。子ども達もいるのに時間かかるし面倒くさい。森町からならクルマでシュッと行きます。そんなバス乗るのは、お年寄りくらい。

[2605: 名無しさん]

みすず学園森町幼稚園に3歳からお世話になろうと考えていますが抽選とかではなく入園出来ているのでしょうか？今年〜来年に森町に引っ越し予定です。また制服代3万円と記載ありますが私服や体操着ばかりで制服写真が見当たりません。制服はどんな制服でしょうか？ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

[2606: 口コミ知りたいさん]

>>2602 箕面市民さん

断定的に話をされていますね。
まるで、決定権者のように。

その言葉そっくりお返しします。

[2607: 匿名さん]

>>2604 匿名さん

その車の通行量を減らしたいがためのバス編成でもあります。
森町ベースで考えたら公共交通機関も車も大差無いかもしれません。
でも、新箕面周辺の住民は？
電車乗り継ぎより、車で行く方が確実に楽ですよね。
だから車で行く。では延伸した意味が無いです。
少なくとも2、3人で行くならバスの方がお得と思われるくらいじゃ無いと。

子供がいて公共交通機関の利用は大変ですからバス移動の方が安くなったとしても車を使う人はいるでしょう。

[2608: 匿名]

誰が乗るんか知らんけど万博公園行きのバスなんかつくるくらいやったら朝のバス増便して欲しい。
しょっちゅう座れず立ちっぱなし！
たまの休日までバス乗りたくないわ
万博行くなら休日くらい車で行きます
トンネル定期買ったし

[2609: 匿名]

>>2605 名無しさん
年少さんからですか？
毎年、年中年長の募集がある事から年少で定員を超えての募集があるとは考えにくいです。
今年〜来年引越しとの事ですので、秋以降に転園したいという事ですよね？
みすず学園は来年度の募集が始まると今年度の転入は受け付けてくれませんので、1学期中に連絡を取った方が良いです。

制服は分かりません。

[2610: 匿名]

>>2609 訂正
誤:年少で定員を超えての募集
正:年少で定員を超えて応募

[2611: 箕面市民]

確かに、7時代のバスが混み出しました。
座るには近隣公園前まで行かないといけない。
増便は期待したいですね。

と合わせて新箕面駅から西側へのバス路線は期待します。また、森町も含めた1日乗車券は欲しいところです。

新箕面駅～阪大病院～万博公園は欲しいですね。

千里中央駅へ直接行きたい場合は、乗り換えが必要になり不便になりそうですが、それ以外は新箕面駅起点は期待できます。

[2612: 匿名さん]

今、7、8分おきですが、増便したら5分おきくらいなんでしょうか！？
なかなか凄いですね♪

[2613: 匿名さん]

IKEAとかみたいに
どこかの駅から無料シャトルバスとか
出ればいいのにね。
(わたしは車で行くけど..)

[2614: 匿名]

唯一、梅田からは出てますよEXPOcity行き

さすがに箕面市内からは無理

[2615: 匿名さん]

>>2613 匿名さん
北千里〜エキスポシティは期間限定でありますね。
新箕面からだと…スパーガーデン…
もうあったわw

[2616: 名無しさん]

>>2609 匿名さん
はい、年少さんから入りたいと考えています。入園は仰られる様に秋以降だと思います。途中の転入受付ないんですね

[2617: 匿名さん]

>>2616 名無しさん
転入受付はあると思いますよ。
10月の願書配布が始まると、今年度の受付が終了するんだと思います。
なので、10月〜3月の間に転入させたい場合は願書配布が始まるまでに連絡しておかないと断られます。
いつ締め切られるか分からないので、引越し日が確定していなくても今年度の後半に転園したいとみすず学園に連絡をいれないといけません。

[2618: 名無しさん]

>>2617 匿名さん
そういう事なんですねー！まだ未確定ではありますがその可能性ありますので一度連絡して聞いてみます。全くわかっていなかったのでこちらで聞いて良かったです。本当にありがとうございました。

[2619: 通りがかりさん]

>>2590
>>2593

家族全員大人料金の計算ですか?

[2620: 匿名さん]

>>2619 通りがかりさん
そういう事になりますね。

では、大人2人(1人はバス定期券持ち)子供2人で計算してみましょう。

千里中央まで200円、万博公園まで750円
合わせて950円
往復で1900円です。

車はエキスポシティの駐車場は休日最大1500円なので、トンネル代もいれると最大2320円+ガソリン代になります。

計算ミスしてたらすみません。

[2621: 匿名さん]

>>2620 匿名さん
ごめん間違えた。
最大1500円は近隣駐車場です。
エキスポシティの駐車場料金は30分200円で休日最大5時間の割引でした。
でも最大5時間の割引使えたとしても合計7時間半以上滞在すると車の方が高くなりますね。

[2622: 口コミ知りたいさん]

そんな都合よく条件に合う家族構成の乗客が都合よく採算ベースに乗るほどたくさんバスで行くか？ってことでしょう。バスは採算ベースに乗せようとすると座れない立ち客がたくさんいる状態が必要だからみんな座って行けるわけじゃない。
買い物したらバスでは荷物大変。どうせ本数も少ないだろうし。
車なら家から確実に全員座っていけますし、寄り道も可能。そもそも毎日通勤でイヤというほどバス乗ってるのに、たまの休日くらい買い物くらいドライブがてら行きたいわ。楽だし。どちらが高いとか以前のはなし。万博行きのバスなんていりませんから朝の通勤時間帯バス増発希望。

[2623: 口コミ知りたいさん]

>>2621 匿名さん
子連れで７時間半以上もエキスポで遊んで激疲れで帰りバス乗り継ぐなんてアリエン。
クルマで行きます。

[2624: 箕面市民]

バスを使う使わないは、個人の判断。
阪急バスも採算や希望、政治的判断を鑑みて路線を決める。

運転が苦手な人(女性や高齢者など)は、新箕面駅からEXPOCITYへバスで行ければ便利でしょう。

阪大病院前を経由すれば、需要も見込めるでしょう。途中に高校があれば尚更。とは言っても30分に1本程度でしょうが。

森町を含めた1日乗り放題切符は欲しいところです。高齢者のグランドパスはお得ですね。

[2625: 匿名]

そもそも、そんなバス存在しないし

しょせん想像の域

実現することは無いでしょう

[2626: 匿名]

>>2624 箕面市民さん


>>2624 箕面市民さん
阪大病院とか廻ったら時間がかかって余計に乗るのためらう。
遊びに行くのに通院する人たちと同じバスに何十分も乗ってるのも考えものだし。
まぁそんなバス計画されてるわけでもなんでもないだけどね。
ここで勝手に絵に描いた餅。

[2627: 匿名さん]

森町からエキスポまでで家族連れで計算したら遠い分滞在時間が長くなってそりゃどっちが得か微妙なラインになりますよ。
あなた方が家族連れ計算だからそうしたまでです。

ららぽーとエキスポしか入っていないショップもあるので、1人で買物に行きたいときもあります。
ご近所の道なら運転するけど、エキスポまでは不安なので、公共交通機関を利用します。
定期持ちならトンネル往復代より安く行けますし。

ですが、アナタ方が想像している森町住人の利用者だけなら全く採算取れませんねwww

[2628: 匿名さん]

新箕面駅のテーマ的にも
エキスポシティから新箕面に行きやすいようにしないと勿体無いと思います。

[2629: 匿名]

そんなバス路線、影も形もありませんから

どうか、ご心配なく。

[2630: 匿名さん]

>>2629 匿名さん
形は無いけど影も無いと思うなら、地図読めないって言ってるようなもんだけど大丈夫？

[2631: 匿名]

EXPOまでバス走ったら、
IKEAまでバス走ったら、
三田アウトレットまでバス走ったら、
猪名川イオンまでバス走ったら、

影も形もなくても、
空想にふけるのは自由ですからね！

[2632: 匿名さん]

>>2631 匿名さん
そうですよ。
アンケートで自分の意見を提出出来るのですから、あり得ない路線を作って欲しいと書くのも自由です。
今あり得なくてもアンケート結果によって出来る
事もあります。

千里中央〜エキスポまでのそれこそモノレール使えよなバス便が存在するくらいですから、新箕面〜エキスポまでのバスはあり得ます。

[2633: 匿名]

>2627
>ららぽーとエキスポしか入っていない
>ショップもあるので、1人で買物に
>行きたいときもあります。

そんな貴女のためだけに阪急さんがわざわざバス路線つくってくれたらありがたいですね。

[2634: 箕面市民]

>>2626 匿名さん

>まぁそんなバス計画されてるわけでもなんでもないだけどね。 ここで勝手に絵に描いた餅。

⇒否定する事が目的になっていますね。箕面市か阪急バスの幹部でしょうか、計画が無いとは。可能性はあると聞いていますが？倉田市長が動けば実現可能です。力ありますから。

森町バスは赤字です。深夜バスなんて尚更。しかし、議員が動き大阪府が税金投入してバスを買い、運行に補助を出している。絵に描いた餅を実現させるのが政治家の役割です。

市民の声が届く可能性は十分あります。

否定が目的の反論は寂しいですね。

[2635: 匿名さん]

>>2633 匿名さん
あなた、私の事しか考えられないなんて
恋ですねwww

[2636: 匿名]

>>2634 箕面市民さん
まったく影も形もない絵に描いた餅で検討者に無用な期待を抱かせることのほうが寂しいですね。

[2637: 匿名さん]

>>2634 箕面市民さん
森町バスって何でそんな赤字になるんですかね？
通勤時間帯は座れないくらいで、昼の利用者が減る時間は1時間に2回なのに。

箕面市は比較的市民の要望に応えてくれる市だと思います。
応える気が無いならアンケートも配りませんよね。

[2638: 匿名さん]

森町線、未だに赤字で府税投入されているの？
とっくの前に黒字化して独立採算制になった、って市長ミーティングか何かで言ってなかったっけ。
3年前に増便して、今はとんとんなのかもしれないけれど。

[2639: 匿名さん]

延伸によるエキスポシティからの新たな交通需要にも対応すると計画に書かれているので、ほぼ確実に新箕面からバスでエキスポシティはありますね。

[2640: 箕面市民]

>まったく影も形もない絵に描いた餅で検討者に無用な期待を抱かせることのほうが寂しいですね。

⇒箕面市政策課または阪急バスに聞かれた上での断定ですか？可能性は否定しないハズですが・・・。
　箕面市として、新箕面駅を起点として利便性を図ることは間違いありません。

>森町バスって何でそんな赤字になるんですかね？
通勤時間帯は座れないくらいで、昼の利用者が減る時間は1時間に2回なのに。

⇒現状、補助金が入っているかどうかは分かりません。まだ入っていると聞いてはいますが。

トンネル代はNEXCO管轄になると、安くなる可能性はあるようですね。
下記のホットミーティング内の議事録で謳われています。

●倉田市長とのホットミーティング
https://www.city.minoh.lg.jp/siminservice/kondankai/log/20160416.html

[2641: 箕面市民]

訂正します。

阪急バス森町線は、現状赤字で無いようです。
独立採算で運航されているようです。

失礼しました。

[2642: 匿名]

まったく具体的な計画なんてありませんね。

そういうのを希望的観測と言います。

[2643: 箕面市民]

>まったく具体的な計画なんてありませんね。

⇒悲観的断定と言います。どうなるか見ていきましょう。

全ては可能性であり、決定事項は全くありませんから。
また、新箕面駅からのバス充実は、森町住民のためではありません。
箕面市民、いや周辺市町村住民全体の問題です。

[2644: 匿名さん]

森町便から千里中央行きが無くなるのも森町便を不便にしたい希望的観測ですよね？
新箕面から万博公園のバスが無いと言い張るのも希望的観測ですよね？

[2645: 匿名]

じゃ、そちらは楽観的断定だね
あなたは箕面市の幹部でもなんでもないのだから。

[2646: 匿名]

>>2644 匿名さん

逆でしょ

現在無いんだから

そもそも対等の主張ではありません

無いものを、あると言い張るならソースをお願いします。

[2647: 名無しさん]

数年前にはグリーンロードの定期導入は絶対にないって言ってる人が居ましたね。

この先どうなるかなんてわかりませんよ

[2648: 匿名]

数年も前から張り付いてませんからそんなの知りません。
ちょっとバス停でアンケート配られただけで勝手に空想が膨らんじゃうんですね。
計画があると言い張るなら早く具体的なソースをお願いします。

[2649: 箕面市民]

森町は不便のままであるべきだ。
外部者の、こう願う気持ちは分かります。

ただ、現状はコンビニもでき、店も少しずつ増え、バスも増便され、スーパーの立地が決まっています。

箕面インターも秋に開通し、トンネルを越えれば新駅が出来ます。トンネル代も安くなる可能性があります。格安定期は無くなりそうですが。

工業団地もでき、働き口(パートなど)も近くに出来ます。

便利になるのは、住民内でも賛否両論あります。
個人的には賛成ですが。

しばらくの間、住民の流入速度は増すでしょう。
課題は、20年後を見越すこと。利便性が増せば街は衰退しません。コミュニティのあり方も大事だと思います。

[2650: 匿名]

新名神開通と物流センター開業にあわせて森町に出来るスーパーはトラック運転手さん達にも大人気の深夜営業激安ディスカウントショップです。
箕面市と警察は深夜の騒音、排ガス、交通対策をしっかりと取り組んでいただきたいと思います。

[2651: 匿名]

>>2649 箕面市民さん
外部者が森町が不便であることを望む？？？
違うでしょ。アンケート配られただけで勝手に空想を膨らませたら否定されるのは当たり前。検討者に誤解を生みます。
現在存在しないバス路線が出来る可能性が高いなどというなら具体的なソースをお願いします。

[2652: 匿名さん]

検討者は市外の人もいるので、延伸したらどうなるかバスがどうなっているかなど詳しくありません。
私も、森町を検討し始めるまで延伸の事もトンネルも知りませんでした。
せっかく乗り換えに便利な千里中央行きのバスがあって交通の便が悪く無いのに、延伸で乗り換えの手間が増えて不便になるの？と不安もありました。
ですが、新箕面から東西にアクセスしやすくなるようにバスが再編されると知り少し安心しています。

アンケートで市民の声を聞いてくれるんですから希望的観測書いても良いじゃないですか。
万博公園行きが決定しているとは言ってないのに誤解するのは理解力がないですね。

今まで延伸してほしい、トンネルの定期が欲しい
って話題もありましたよね？
定期なんか完全に希望的観測でしたけど、実行されたじゃないですか。

ナイナイ言ってる否定的な住人より、希望を語る住人がいる方が魅力的ですよ。

[2653: 匿名]

>万博公園行きが決定しているとは言ってないの>に誤解するのは理解力がないですね。

万博公園行きなんて決定しているどころか
想定すらされていません。
ここで一部の森町住民が勝手に騒いでいるだけ。

あと図面見る限り、
森町バスは新箕面足止めで千里中央へは行きません。また新箕面からは万博公園はもとより阪大病院へも行きません。豊川までです。
勝手な思い込みから検討者に過度な期待をうむような空想は控えましょう。

https://farm1.static.flickr.com/358/32664516360_9cbcb01315_o.jpg

[2654: 匿名さん]

>>2653 匿名さん
エキスポシティから新たな交通需要と書かれているくらいなので、想定くらいされてると思いますよ〜

[2655: 匿名]

図面にはまったく記載ありません
「想定されてる」というならソースをご提示下さい。

https://farm1.static.flickr.com/358/32664516360_9cbcb01315_o.jpg

[2656: 匿名さん]

>>2655 匿名さん
https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/documents/kitakyu_disclosure_2016...

[2657: 匿名さん]

希望的観測を書くくらい別にいいやんw
「エキスポシティまでのバスが決まりましたね！」なんて
書き方したら問題だけど。
検討者に無駄な期待〜なんて言ってるけど
ここの情報だけ信用して土地買うか買わないか決める
検討者なんていないわw
それよりなんでそんな必死になって否定するのかわからんw

[2658: 匿名さん]

阪大病院はモノレールの駅あるのに千里中央からバスもありますよね？
多分こんなのは廃止されると思うけど、モノレール駅が無い新箕面からのバスに代わるのはありそうですね。

[2659: 匿名さん]

>>2657 匿名さん

決定事項だけ知りたいなら役所か森町公式サイトでも見ててくれって感じです。

[2660: 匿名さん]

>>2659 匿名さん

えっどういうこと？w

[2661: 匿名さん]

>>2660 匿名さん
すいません
同意したつもりが謎の反撃みたいになっちゃったw
決定事項しか認めない必死になって否定してくる人の事ですw

[2662: 匿名]

>>2656 匿名さん

>>2656 匿名さん
ありがとうございます。

やはり森町バス千里中央行きは新箕面足止めに

なりますね。

新箕面から千里中央までは新線で１８０円

も今よりかかります。

森町住民には負担増となります。

[2663: 匿名]

>>2659 匿名さん

いやいや、アンケートの図面は単なる想定図ですよ、万博公園行きも阪大病院行きも決定事項どころか想定図にすら載っていない「空想」でしかありませんね。

[2664: 匿名さん]

>>2663 匿名さん
なんで「空想」をそこまで全否定すんの？

[2665: 匿名さん]

>>2663 匿名さん
想定されていると決定した事しか信じないんでしょ？
そんな人は検討者でもこんなところ見るより市役所のサイト見てた方が有益でしょうから、どうぞそちらへ。

アンケートに載っている現行の千里中央からの路線バスの行き先にも阪大病院行きのバスは載っていません。
でも存在してますよね？
あなたの言われているように想定図です。
これから変わる事があります。
それを決めるためのアンケートです。


それにトライアルの事だって環境悪化は空想ですよね。

[2666: 匿名]

>>2664 匿名さん
いやいや、
なんで単なる「単なる空想」をそこまで強調しようとすんの？
「空想」は自分の頭の中だけでするものですよ。

[2667: 匿名]

>>2665 匿名さん
千里中央から阪大病院行きのバスは箕面市内では無いから載っていないだけ。
もう少し勉強されてから書き込みして下さいね（笑）

[2668: 匿名さん]

>>2667 匿名さん
千里中央から池田方面は載ってますけど

[2669: 匿名]

>>2668 匿名さん
箕面市内を通るからです。
よろしくお願い致しますね。

[2670: 匿名さん]

>>2669 匿名さん

あーこれ箕面市を通る現行ルートしか書いてないんですね。
教えてくれてありがとうございます。

それで分かりやすいように箕面市を通る現行ルートだけを元に想定図を描いてるんですね！

[2671: 匿名さん]

>>2666 匿名さん
こうなったらいいな、こうなる可能性もあるね、って
希望的観測としてみんな書いてるだけですよ？
「単なる空想」と卑下しつつそれらを必死に否定してるのは
滑稽ですよ?w
単なる空想なら放っておけばいいじゃないですか。
森町住民による単なる空想なんだから。

[2672: 匿名]

空想は自分だけで楽しむもの、
必死で押しつけるものではありません。

[2673: 匿名さん]

>>2672 匿名さん
え？空想って自分の中だけで楽しむ物なんて意味ありませんよね？
アンケートもらったら万博公園行きを作れと書けとか押し付けてませんけど？

必死で価値観押し付け無いでくださいね〜

[2674: 匿名さん]

>>2672 匿名さん
ここに書かれている「希望的観測」を
「空想」と呼んでいるのはあなただけです。
よってその定義はここには当てはまりませんし
だれがいつ何を必死で押し付けました？
あくまで森町住民としての
今後の発展への期待を書いているだけですが。

何かを誰かに必死で押し付けたというレスがどれなのか教えてください。

[2675: 匿名]

無茶で荒唐無稽な空想であってもアンケートで希望することはアナタの自由ですから、どうぞご自由に。

[2676: 検討中さん]

必死に否定するものでも無いでしょ。

[2677: 匿名]

必死で押しつけるものでも無いでしょ。

[2678: 検討中さん]

>>2677 匿名さん
2674さんのスレ読んでね。
必死に押し付けたというスレはどれですか？

[2679: 匿名さん]

>>2675 匿名さん
だからご自由に書いてたら
あなたが必死こいて否定してきたんでしょww

どうぞご自由に。ってw
言われなくてもご自由やってたっつーのww
で？誰かが何かを押し付けたレスはどれなのよ。

[2680: e戸建てファンさん]

>>2656 匿名さん

添付いただいた箕面市の延伸事業計画書をやっとひと通り読ませていただきました。
やはり新箕面から万博公園や阪大病院へ行くバスはまったく想定すらされておらず、単なる「空想」であることが良く理解できました。
そのような「空想」を否定されても延々と強調し続けることは閲覧者からみて明らかに「押しつけ」と言えるでしょう。
また、事業書からは森町バスは千里中央へは行かず新箕面で足止めとなることも読み取れました。万博公園や阪大病院ヘバス運行などと無茶で荒唐無稽な空想にいつまでも固執する以前に森町住民は千里中央便を少しでも残していただけるよう陳情するべきだと考えます。

[2681: 匿名さん]

正直、千里中央でも新箕面駅止まりでもどっちでもいい

[2682: 箕面市民]

>>2651 匿名さん

>現在存在しないバス路線が出来る可能性が高いなどというなら具体的なソースをお願いします。

→不思議な事をおっしゃります。
新箕面駅が、そもそも無いですから現在無いバスだらけですよ。　　

まさか、箕面市の矢印図面だけしかバスが走らないと思っていませんよね？デフォルメしてるだけですよ。役所に聞いてごらん。


>新名神開通と物流センター開業にあわせて森町に出来るスーパーはトラック運転手さん達にも大人気の深夜営業激安ディスカウントショップです。

→悪意に満ち溢れてますね。最近は質も上がり、以外に値段も高くなってきましたよ。メガトライアルならば、色々買えて良いかもしれませんね。二色浜のトライアル綺麗ですよ。

[2683: 匿名さん]

>>2680 e戸建てファンさん

無理矢理な押し付け認定ごくろうさんww

[2684: e戸建てファンさん]

2682：箕面市民 [2017-02-23 19:25:18]

>>2651 匿名さん

>現在存在しないバス路線が出来る可能性が高いなどというなら具体的なソースをお願いします。

→不思議な事をおっしゃります。
新箕面駅が、そもそも無いですから現在無いバスだらけですよ。　　
まさか、箕面市の矢印図面だけしかバスが走らないと思っていませんよね？デフォルメしてるだけですよ。役所に聞いてごらん。

↑
いいえ。2656さんが添付した事業計画書には現在ではなく、延伸後のバス再編図が記載されておりEXPOや阪大病院へはバスは行きません。
影も形もありません。
現在ではありません「再編後」です。
ちゃんと勉強されてから書き込みをお願いします。
PS森町バス新箕面足止めはちゃんと記載あり。


>新名神開通と物流センター開業にあわせて森町に出来るスーパーはトラック運転手さん達にも大人気の深夜営業激安ディスカウントショップです。

→悪意に満ち溢れてますね。最近は質も上がり、以外に値段も高くなってきましたよ。メガトライアルならば、色々買えて良いかもしれませんね。二色浜のトライアル綺麗ですよ。

↑
悪意ととるのは貴方の勝手な主観です。

299円激安弁当、58円激安缶コーヒー。
激安中国産野菜。激安輸入肉。
バーコードセルフレジ、店員最小限、警備員配置せず。トラック用駐車スペース多数。
このような24時間深夜営業激安ディスカウントショップが高速インター、物流基地開設にあわせて出店するのは事実なのです。

どのような結果をもたらすかは賢明な閲覧者の想像力に委ねましょう。

[2685: 検討中さん]

>>2684 e戸建てファンさん
トライアルのこと凄く詳しいですね！
常連さん？激安スーパー好き？
またはトライアル立地の近隣住人の方ですか？

[2686: 近隣住人さん]

>>2684 e戸建てファンさん

バスの再編計画の内容は決定事項なのですか？

[2687: e戸建てファンさん]

2686
いいえ、イメージだと思います。
ただイメージにすら載っていないような、ここでだけ言っているEXPO行きや阪大病院行きの実現性は低いでしょうね。
勝手に期待したり空想するのは個人の自由ですけどね。

[2688: e戸建てファンさん]

イメージとはいえ、現在森町住民の日常の足である千里中央行きがバッサリ斬り捨てられているのも非情な現実です。受け止めてください。

[2689: 箕面市民]

>>2687 e戸建てファンさん

さて、見てみましょう。
箕面市の事業計画を。


[北大阪急行線延伸事業ディスクロージャー2016]
■バスの再編

鉄道利用者の中でも、特に通勤・通学など日常的で反復性が高い利用者にとって時間短縮の効果は大きく、公共交通への転換を促す大きな要素となることが期待できます。
路線バスの主要なルートは一般的に、駅と駅を結ぶルート、住宅街と駅を結ぶルートであることから、現在の箕面市では、箕面駅-千里中央駅、東部地域の住宅街-千里中央駅・北千里駅の「南北方向」は発着本数が多く、市内循環型の箕面山麓線や、阪急石橋駅とＪＲ茨木駅(または阪急茨木市駅)を結ぶ「東西方向」の発着本数は非常に少ない状況です。
北大阪急行線の延伸により、市街地の地理的中心に新駅ができることにより、バス路線が新駅を中心とした形に再編され、東西方向の移動利便性が格段に良くなります。
また、延伸線の駅へのバスアクセスが確保されることにより、延伸線沿線以外の住民が都心直結の北大阪急行線(地下鉄御堂筋線)を利用しやすくなり、通勤・通学の利便性が向上します。

なお、バス路線の再編は、延伸線の開業と同時に社会実験を開始し、利用状況などを検証した上でルートを確定していく予定です。

[2690: 箕面市民]

2689をご覧いただければ分かりますが
箕面新駅を中心に東西のバスが拡充されます。
東はJR茨木駅まで行きそうな書きぶりです。

と言うことは、万博記念公園も通る可能性は十分有り得ますね。

もちろん、決定事項ではありません。
社会実験をもとに決定するようですね。

[2691: 匿名]

>2690
どう見てもこの図面みてエキスポシティや阪大病院にバス路線延びるなんて思えません。
空想でも有り得ませんな。

[2692: 口コミ知りたいさん]

論破されてるじゃんWWW

[2693: 口コミ知りたいさん]

茨木方面って、書いてるじゃんWWW
匿名ちゃんの負けWWW

[2694: e戸建てファンさん]

茨木方面って171沿いにでしょ 笑

中央環状線に全くかすりもしていないのに、この図面見てEXPOシティにバス運行されるなんて空想するのはマトモな判断力のある人間ではあり得ないでしょうね。

[2695: 検討中さん]

過去に北急延伸が未確定であった時期に
延伸は絶対ありえないというご意見がありましたが
実際には延伸決定されました。
同じように
新駅からエキスポシティ行きバス路線についても
2689さんが貼り付けて頂いた内容を見る限り
可能性としてはあるのでは無いでしょうか？

[2696: e戸建てファンさん]

近くを通っているならともかくEXPOシティからは大きく外れています。
地図読めませんか？

[2697: 匿名]

>>2695 検討中さん
逆に大型スーパー誘致する、誘致するって言ってて決定したのは２４時間深夜営業激安ショップでしたけどね。

[2698: 箕面市民]

2689をご覧になられても、万博記念公園を通ってJR茨木駅に行くバスルートが理解できないのであれば、それは理解力の問題です。

地図で位置関係を見られれば、モノレール沿いを下り、JR茨木駅、阪急茨木駅に行く可能性がある事を断定的に否定する事は出来ません。むしろ、可能性があるでしょう。

100%の方が理解することは難しいでしょうが、99%の方は、可能性まで否定しないでしょう。

箕面市の思いは、新箕面駅から東西移動が格段に便利になる事ですから。

失礼ながら、必死な反論が滑稽に映ります。
私も、2689、2690で論破できていると感じています。

[2699: 匿名]

https://farm3.static.flickr.com/2464/32942598341_4f03fe423a_o.jpg

図面の右下のほうがEXPOシティです。
矢印から大きくハズレています。
この図面突きつけられてEXPOシティにバスが向かうなど空想でも有り得ませんから、あきらめて下さい。必死な反論が滑稽なのは貴方のほうです。

[2700: 箕面市民]

>>2699 匿名さん


〉また新箕面からは万博公園はもとより阪大病院へも行きません。豊川までです。

おかしいですね。豊川までですか？
茨木駅まで行くようですが・・・
2689お読みください。

やはり、滑稽です。
可能性まで否定するのは。
デフォルメした地図だけでご判断とは。

[2701: 匿名さん]

確かに、この地図みたらバスは国道171号線つたって茨木に行くみたいだからエキスポシティには行きそうにないけど森町からはクルマで行けば速いからいいじゃん！

[2702: 箕面市民]

>>2699 匿名さん

もう止めましょう。完全に論破しています。

●新箕面駅から万博記念公園経由のJR茨木駅行きのバスルートの【可能性】はある。

[2703: 匿名さん]

>>2700 箕面市民さん
はぁ？私がいつ豊川までなんて言いました？
それ私じゃないです^_^

滑稽です。
思い込みで決めつけるのはおやめください。

[2704: 匿名]

>>2702 箕面市民さん

あの図面みて可能性があるなんて思い込めるのは幸せですね。矢印はすべて別方向ですから。あなたの理解力の問題だと思います。

[2705: 口コミ知りたいさん]

2699、2703、2704

みんなバラバラ？？

匿名
匿名さん

しょ～もなWWW

[2706: 匿名]

茨木には171通ってバスは行く可能性はあります。

ただし中国道（中央環状線）沿いにも

モノレール沿いにも全く矢印が

有りませんから、EXPOシティにバスが行く

可能性は低いです。残念ながら。

[2707: 匿名さん]

みんなほっとこうよ。
なんか私生活で嫌なことでもあったんだよきっとwwww
でなきゃ「ただの予想」に鼻息荒く
反論する意味がわからないw

[2708: 匿名さん]

平日はなくても土日だけ運行はありえるかもよ。

以前吹田市に住んでいましたが、土日だけ万博公園行きのバスが出てました。

[2709: 箕面市民]

今ある「阪急石橋〜JR茨木」が新箕面駅を通る事は間違いないようですね。

http://www.city.minoh.lg.jp/koutuu/katu/2kai/documents/3_1.pdf

あとは、添付路線が、新箕面駅を通ってくれたら、EXPOシティも可能性はありますよね。

まぁ、現時点では【可能性】ですが。

[2710: 匿名さん]

>>2709 箕面市民さん
本当だ！
そういうルート通ってたんですね。
シャトルバスの乗り入れも想定しているそうなので、エキスポもシャトルバス運行してくれたら最高ですけどねw

[2711: 匿名さん]

>>2707 匿名さん
どこかで管理人に大好物な話題を書き込み禁止にされたりしたんでしょうかねえ

[2712: 匿名]

事業計画図面にまったく記載されてすらいないEXPOシティ行きや阪大病院行きなどというありもしないバス運航の可能性に不毛で無駄なエネルギー使うよりも、この計画でバッサリ斬り捨てられ、かつ実質値上げとなってしまう千里中央行きバスを少しでも残していただけるよう、または乗り継ぎ割引を適用していただけるよう結束して運動するほうが森町住民にとっては有意義だと思いますけどね。

[2713: 口コミ知りたいさん]

２７１２って、何様？WWW

[2714: 匿名さん]

>>2712 匿名さん

>>ありもしないバス運航の可能性に不毛で無駄なエネルギー使うよりも

あなたが思っているほど
わたしたちは不毛なエネルギーを費やして
真剣にバス路線について議論していない。
井戸端会議で近所の奥さんたちが
ぺちゃくちゃ喋っている、そんなレベルでのやり取りです。
それこそ「こうなったらいいわね〜」程度のものです。

そんな「ただの井戸端会議でのただの希望」に
ひとり熱くなって無駄な反論するから
滑稽だなんて言われるんですよ。

[2715: 匿名]

>2714
住民さんの
「ただの井戸端会議でのただの希望」なんか
をここで延々書き続けるのは検討者にとって迷惑です。
ただの井戸端会議は下記の
箕面森町【住民専用】に移動して下さい。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/556704/

ただの井戸端会議をやめないならば削除依頼します。

[2716: 匿名さん]

>>2715 匿名さん
自分がおもしろくないだけのくせにww

[2717: 匿名さん]

>>2715 匿名さん
つい最近まで検討者として森町掲示板を1から全て読んだ私としては、森町住人がどんな事に興味を持ってワイワイしているのを読むのは楽しかったです。
ワクワクしながら読んでました。
トライアルが出来るかも？なんて情報は他市にいては全然入って来ない情報です。
ですが、無い無いと森町住人の希望や噂を否定しまくる書き込みは未来の森町住人としてとても悲しかったです。

否定しなければこの掲示板あんまり人いないんだから、1人数回希望書いて終わりでしょう。
少なくとも私と箕面市民さんともう1人いますが、そのもう1人は否定しまくるから出てきた方です。
話題を引き延ばしてるのはさあ誰でしょう？

[2718: 箕面市民]

森町の可能性を探るのは、全く問題ないでしょう。
判断するのは検討者。削除依頼されたら宜しい。

過去レスを3000ほど見ましたが、こんな事が書かれていました。

北大阪急行は延伸中止→2020年決定です
バスの増便は無い→増便されました
トンネル定期なんて有り得ない→出来ました
学校なんて来るわけない→履正社開校します
スーパーは無理→決定しました
飲食店なんて来ない→数軒あります
クリニックは来ない→早く来て欲しいです

同じ匿名さんが書かれたとは思いませんが
森町が便利になる事を妬んでおられます。寂しい限りです。

[新箕面駅〜EXPOCITY]
のバス便、可能性はあります。
モノレールと並行して千里中央からバスも走ってますから。需要があるかどうかでしょうね。

[2719: 匿名さん]

>>2718 箕面市民さん
同じ方か存じませんが、特に箕面市民さんに噛み付いて、文章毎に引用して攻撃の書き方もされますね〜。

並行して走らす無駄を無くすのならモノレールと並行しているエキスポシティに停まる便を新箕面に移す事は充分考えられますよね。

[2720: 匿名]

スーパーは普通の有名スーパーではなく
深夜営業激安ディスカウントだったのは非常に残念でしたね。閑静な森町にはとても心配です。

新箕面〜EXPOシティ
のバスは肝心の箕面市が事業計画に記載すらしていませんから可能性は著しく低いでしょうね。
特に森町からはクルマで行くというご意見が多くみられましたから需要も少なと思料します。

[2721: 匿名さん]

車で行く市民が多かったら延伸によるバス再編成は失敗したというまでです。
車依存を無くすための計画でもありますから。

私の地元はトライアルじゃ無いですが、ディスカウントストアありますけど、環境悪化とか無いですもん。
あなたの入り浸ってる地域の民度が低いだけじゃ無いですか〜

[2722: 匿名]

>2721
いやいや、クルマで行くご家族が多そうで失敗しそうなことが明らかだからEXPOシティ行のバスなんて箕面市ははなから計画していないってことでしょうね。

貴女がいくら頑張ったところで高速インター開設、巨大物流センター開設にあわせてドライバーさん達に大人気の深夜営業激安店がわざわざ出店しにくるわけですから地元森町にもたらす計り知れない影響は普通の理解力のある人間であれば分かるはず。

[2723: 匿名さん]

>>2722 匿名さん
例えばどういう影響があるんですか？

[2724: 評判気になるさん]

はじめて投稿するけどバス再編計画みたら、どーみてもエキスポにはバスは行かん
そんな妄想をしつこく書き込みするのは迷惑だわー
スレ主旨に反するからイイカゲンにしてほしい
そもそも論として森町から途中でバス乗りかえてまでしてエキスポなんか行かん
車で行くか電車乗り継いだほうがマシ
バス賃だけで行こうなんてセコすぎ
同じ森町民としてセコいのやめてほしい
そんな妄想バスより朝の座れんバスなんとかしてほしい
それと千中便の萱野足留めは痛いな

[2725: 評判気になるさん]

>>2723 匿名さん
連投ゴメン
トラック騒音、振動、排ガス、重大事故
トラック弁当ポイ捨て、空き缶ポイ捨て
立ちション、看板光害

フツーに分かるやん

[2726: e戸建てファンさん]

歯医者さんが出来る、って聞きましたよ！

[2727: 評判気になるさん]

エンジンかけっ放しトラック仮眠

ナンボでもある

少なくとも可能性は否定できないわな

[2728: 匿名さん]

>>2724 評判気になるさん
バス賃だけで行くのがセコいって意味わからなすぎです。
シャトルバス出てるのはセコいならまだ分かるけど。
森町〜新箕面〜万博公園
より
森町〜新箕面〜千里中央〜万博公園
の方がマシって凄いマゾですよね。
千里中央は乗り換えでそこそこ歩きますし。
そんなバス嫌いなのに萱野まででバスの乗車時間減って大喜びじゃ無いんだー

[2729: 匿名さん]

トライアルの話題がある掲示板チラッと見てきたけど、トラックの話とかしてなかったです。
問題になっているならちょっと調べても出てくると思ったんですけど…

トライアルの治安は地域の治安の問題。

それよりトライアルの外観をシンプルにして欲しい。

[2730: 匿名]

他所のトライアルと森町のトライアル
最大の違いは森町は住宅街に出来てしますということ。他所とは致命的に立地が違います。
しかも森町のトライアルは住宅街にありながら
高速インター開設、巨大物流センター開設
にあわせての進出ですからね。
トライアルサイドがメインターゲットを
トラック運転手にあわせているのは明らか。
特に深夜帯、早朝は。

森町うるさくなりますね。

[2731: 匿名]

他所のトライアルと森町のトライアル
最大の違いは森町は住宅街に出来てしまうということ。他所とは致命的に立地が違います。
しかも森町のトライアルは住宅街にありながら
高速インター開設、巨大物流センター開設
にあわせての進出ですからね。
トライアルサイドがメインターゲットを
トラック運転手にあわせているのは明らか。
特に深夜帯、早朝は。

森町うるさくなりますね。

[2732: 匿名さん]

深夜、早朝に営業するって決定事項なんですか？
寝屋川のトライアルは9〜21時でときわ台のオアシスとほぼ一緒ですが。

商業用地は環境を悪化させるような施設不可にして森町の環境の事を考えているから、スーパーの24時間営業に許可出してないと思うんだけどなぁ。

[2734: e戸建てファンさん]

トライアルさんは全国で２００店舗近くを展開しておられますがドラッグ店や寝屋川店のような小規模店で名称を少し変えて24時間営業していない例外はあります。しかし９割以上の店舗は例外なく24時間営業です。
特に今回の出店予定地の広大さから鑑みますと森町店はかなりの大型店でしょうから24時間営業はほぼ確実でしょうね。残念ながら。でもそれが嫌なら傍観していてはいけません、今からでも住民運動を展開して営業時間や警備員の配置等について条件闘争すべきでしょう。出店を撤退されてしまうというリスクも伴いますけどね（笑）

[2735: 口コミ知りたいさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2736: 口コミ知りたいさん]

森町みたいな静かな住宅街に深夜営業ディスカウント店出来てしまうのは激震だねぇ。
実現不可能で、かつ全く関係ない地域のバス路線の空想を無駄に膨らます前に足元の心配もっとしなくちゃねぇ。

[2737: 匿名さん]

正直あそこ(阪急バスのとこだよね？)にスーパーできて、
騒音やらなんやらって言ってるけど
住宅街から離れてるから特に関係なくない？

[2738: 口コミ知りたいさん]

静かすぎるほどの森町の真夜中

大型トラックの騒音と振動は致命的

あと、珍走団のかっこうの溜まり場

[2739: 匿名さん]

里山はすぐ隣なので、24時間だったら影響無くはないと思います。
パン屋さんは陳列少ないから午前中に売り切れたりするのかなー？

トライアル的に例外な住宅街の出店だと自分で言っているのに、営業時間は例外無く24時間なんですか？
それぞれの地域に応じて変えているから、メガなんたらやトライウェルやら色んな名前で出店してるんじゃ無いの？

珍走団の溜まり場になるなら既にファミマがそうなっているはず。

[2740: 口コミ知りたいさん]

>>2739 匿名さん
森町みたいな広大な敷地を有する大型店で

２４時間営業じゃない例外はありません。

[2741: e戸建てファンさん]

>>2739 匿名さん

ただのちっこいコンビニと、どデカイ深夜営業店とでは珍走団や走り屋にとってインパクトが違いすぎます！
コンビニと違ってカー用品も置いてますからね〜

[2742: 匿名さん]

>>2741 e戸建てファンさん

あなた珍走団？w

[2743: 検討者]

>>2726 e戸建てファンさん

どちらにできるのですか？出来てくれたら嬉しいです！

[2744: 口コミ知りたいさん]

珍走団、走り屋のたまり場になることは

避けようがないな。

大型トラックもガンガン来るし

交通対策、環境対策を急がないと。

[2745: 箕面市民]

住民でない方がご心配いただき、有難うございます。
面白おかしいご投稿、滑稽です。

走り屋、珍走団、トラック運ちゃんの溜まり場になって欲しい願望がお有りのようですが、可能性は限りなくゼロです。

敢えて説明に及びません。地理的特性、位置関係を理解すれば常識があれば分かります。

万一、トラックや珍走団の溜まり場になれば、お望みを叶えましょう。お伝えください。しかし、為らなければ同じ望みを要求します。

ご心配いただき、有難うございます。

[2746: 匿名さん]

そもそもその巨大店舗で働く従業員どうするんですかね。
昼のパートも集まるか怪しそうw

[2747: 口コミ知りたいさん]

>>2745 箕面市民さん
何の根拠も示さない断定的書き込みお疲れ様です。
長いだけで全く説得力ありませんでした。

[2748: 口コミ知りたいさん]

>>2745 箕面市民さん

何の根拠も示さない断定的書き込みお疲れ様です。
長いだけで全く説得力のない文章でした。

[2749: 匿名さん]

トライアルのパート人数を店舗数で割ると約90人。
小型店舗、深夜営業してない店舗もいれての人数です。

大型店舗で24時間になる森町では100人以上確実に必要。
大丈夫？オープン出来る？

[2750: 口コミ知りたいさん]

有料トンネルに阻まれていた森町主婦の絶好のパート先が確保されたじゃないですか！
トライアルなら通勤手当の心配もなし！

[2751: 名無しさん]

まだ出来てないスーパーより、この前出来たコンビニはどうなんですか？

住民待望のコンビニみたいですが、よく利用されてます？
トラブルとかないですか？

[2752: 匿名さん]

ファミマは朝はかなり混雑していますよ。
ちょっとした買い物には助かります。

まだ慣れていないのか教育不足なのか、バイトが他店舗より声も小さく動きも悪い？という印象はありましたが、目くじら立てるほどでもないかな。

[2753: 匿名さん]

>>2751 名無しさん
イートインスペースが広いので
子供や若い人たちの溜まり場になるんじゃないかと思っていましたが
そうでもないですね。

[2754: 口コミ知りたいさん]

>2745 箕面市民
>面白おかしいご投稿、滑稽です。
>走り屋、珍走団、トラック運ちゃんの
>溜まり場になって欲しい願望がお有り
>のようですが、可能性は限りなくゼロです。
>敢えて説明に及びません。
>地理的特性、位置関系を理解すれば
>常識があれば分かります。

いいえ違います。高速インター、物流センター開業、ゆとりある道路環境などの「地理的特性、位置関係」を理解しているからこそトラックがメインで走り屋、珍走団なども集まると考えます。（たまり場は言い過ぎたかも知れませんが。）
トライアルは激安薄利多売で全国的に急成長してきた企業です。薄利多売です。
そこまでこちらの主張を全否定されるのであれば、どういった客層、属性をもってトライアルはこの森町での大型店での採算を見込んでいるのか貴方がご説明ください。

[2755: 匿名さん]

>>2754 口コミ知りたいさん
もういいよ
まだできてもいないスーパーの客層の話なんて
それこそ無駄な妄想。
トラックや走り屋がスーパーに集うことで
何かしら問題が起これば
住民が一致団結して対応求めればいいやん。

[2756: 口コミ知りたいさん]

>>2745 箕面市民さん

箕面市民さん、ちゃんとご説明くださいね。

[2757: 匿名さん]

トラックに詳しくないから分からないんだけど、物流センターからICと反対方向にある店舗に寄るのって普通なの？

[2758: e戸建てファンさん]

大型トラックはまず停めやすい店舗を考えます。
299円の激安弁当や激安飲料ありますしね。
カー用品も豊富。

箕面市民さん、説明まだですか？

[2759: 匿名さん]

そうなんだー

ところでさ、あの敷地全部使うのかなー？

[2760: マンション掲示板さん]

>>2758 e戸建てファンさん

捜査は進展しているが、まだ訪問はないみたいだね。

[2761: e戸建てファンさん]

>>2759 匿名さん

どうみても大型店舗向けの敷地ですね。

箕面市民さん自身も
「メガトライアルならば、色々買えて良いかもしれません」
などと期待をふくらませておられたくらいですから、大型トラックの訪れやすそうな典型的なトライアルになるでしょう。

さて、箕面市民さん、あれだけ全力で否定されたわけですけど、ご説明まだでしょうか？

[2762: 箕面市民]

>>2754 口コミ知りたいさん

お待たせしました。さて、あなたが正しいか見ていきましょう。

>いいえ違います。高速インター、物流センター開業、ゆとりある道路環境などの「地理的特性、位置関係」を理解しているからこそトラックがメインで走り屋、珍走団なども集まると考えます。（たまり場は言い過ぎたかも知れませんが。） トライアルは激安薄利多売で全国的に急成長してきた企業です。薄利多売です。

●インターからどこへ向かうのか？
➡︎箕面インターで降りたトラックが向かうのは、基本、大阪市内か工業団地。大阪市内へ向かうトラックが住宅地のスーパーへ向かうだろうか？否である。新御堂か１７１号へ向かう。工業団地のトラックは？後述で。

●物理的に駐車スペースが作れない。
➡︎住宅地のスーパーでトラック用進入路は警察が許可しない。交差点から近い出入口も許可されない。では、路駐するのか？路駐しているのは見たことない。トラックが路駐すれば即通報だろう。

●暴走族(珍走屋）が集まるか？
対策は簡単。住宅地の商業施設では多いがゲートとカメラを付ける。これで寄せ付けない。やって来たら警察に任せよう。

●トライアルは激安薄利多売か？
➡︎マスコミでも取り上げられているが、小売業のIT化に成功し、物流を内製化する事によりローコストを実現し、成長した。当初は居抜き物件で資金回収を早めていたが最近は体力もつき、自社物件を開発している。利益は小売業の中でも優秀。言うなれば中利中売である。

●ターゲットは誰か？
トンネル北側の住民がメインターゲット。ざっと調べると周辺に3万人程度住んでいる。また、工業団地の従業員もお客様だろう。では、トラックの運転手は？招かざる客である。お金を落とさない。お弁当とドリンクで路駐されたら店側は堪らない。

●店舗はどうか？
➡︎居抜き物件は汚らしい店舗もある。自社物件はレイアウトも綺麗である。また、地域により陳列商品と価格を変えている。小売業では当たり前。森町では、299円のお弁当は、さほど売れないだろう。私は絶対買わない。

★以上のことから、臨海部や工業地帯店舗と同じとの感覚は、ナンセンスである。

これで理解できなければ、私では無理です。ゴメンなさい。

[2763: 匿名さん]

>>2761 e戸建てファンさん
大型店舗にしても広すぎるから、トライアルの他に何店舗か入るような物にするのかなーと

[2764: 匿名さん]

>>2762 箕面市民さん

なるほどっ！！

[2765: 口コミ知りたいさん]

>>2762 箕面市民さん
まったく頓珍漢。
トラックが来ないなんて断言するなら
いったい深夜帯にどんなお客さんが来るのって聞いてるんだけど？
大型店の採算ベースにあうだけの大勢のお客さんね。

[2766: 箕面市民]

>>2765 口コミ知りたいさん

深夜は棚出しがメインでしょう。どこの店舗でも、コンビニも。
ご存じなかったのですね。
採算ベースに合わなければ深夜閉めるか、一部のみ営業するのでしょう。

トラックは駐車スペースが取れませんよ。招かざる客です。
店側も住民トラブルには敏感です。

内陸部の工業団地は、深夜にトラックはほとんど走りません。
行って見てください。

箕面インターとトンネルは直結しますから、わざわざインター降りません。

ご存じなのは、国道や臨海沿いだけですか？
知識や見識が、かなり不足されていると考察いたします。

[2767: e戸建てファンさん]

>採算ベースに合わなければ深夜閉めるか、
>一部のみ営業するのでしょう。

トライアル大型店舗は例外なく24時間営業です

深夜閉めたり一部のみの営業などありません。

深夜営業でどんなお客さんで採算とるの？

[2768: 名無しさん]

箕面市民は深夜にトラックが来ないと言い張るけど、森町やときわ台の住民が夜中に起きてトライアルに買い物行くとでも強弁するのかな 笑

[2769: 匿名さん]

異例の住宅街店舗なら営業時間変える可能性があるんじゃないの？

っていうかトライアルは24時間でも殆どの店舗が一部だけです。


それより履正社のグラウンド眩しくて交差点見えづらい

[2770: 匿名]

>2762
>2766

箕面市民さんは文章長いだけで言ってることがいつも支離滅裂

箕面市民さんがトラックは来ない、あれも来ない、これも来ないと言えば言うほどトライアル森町店は最初から明らかに不採算店舗ということになってしまいます。
利益至上主義のトライアルに限って、そんなことないと思うので箕面市民さんの言ってることは矛盾であり間違っている。

[2771: 箕面市民]

答えるのに値しない反論です。

24時間営業の目的は、棚出しを営業しながらすること。夜中の稼ぎに期待する商業施設はありません。

一般的なスーパーは閉店してから、または開店前に棚出しや調理をしています。

トライアル店舗一覧を見ると、24時間営業は、食品部門だけが多いですね。よって一部営業です。

全く経営や仕組みを知りません。勉強中の学生さんでしょうか？

森町のトライアル、複合施設になる可能性もあるでしょう。20000㎡以上もありますから。

ここは、出入り口の取り方が難しい。
東側はバス停あるので難しいでしょう。
南側からの出入になるでしょうが交通量があるので、最低限にしないといけない。入口と出口を別々に設ける可能性が高そうです。

警察、住民との協議が難航しそうです。
トラックなんて問題外です。

[2772: 検討中さん]

森町にできるトライアルは大型店で決定なのですか？

[2773: 箕面市民]

>>2772 検討中さん

まだ、分かりません。
施設の公表はありませんから。
他の店舗と複合施設になる可能性はあると思います。

[2774: 匿名]

>>2771 箕面市民さん

いやいや、深夜営業でどんなお客さんくるのって聞いてるんだけど？

[2775: 匿名さん]

トラックって商業用地に来るトラックの話してるんだと思ったら、ICからも来ると思ってたの！？

利益至上主義の店が出店するという事は利益があるって事でしょう。
メガスーパーでは採算が合わない土地にはトライウェル辺りを持って来るでしょ

[2776: 匿名]

箕面市民さん、深夜営業でどんなお客さんくるのって聞いてるんだけど？

[2777: 箕面市民]

答えるに値しないので、スルー。
深夜に客がワンサカ来ると考えるのがナンセンス。

最近、トライアル開発は
地方創生にも手を貸していますね。
田舎に店舗を出しても課題な利益は見込めません。

社会貢献もやり始めたようです。
宣伝効果も見込んでいるでしょうが。

◉トライアル地方創生の取組み
http://ted.trial-net.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2016/07/9a37cd...

[2778: 口コミ知りたいさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2779: 検討中さん]

>>2773 箕面市民さん

店舗の規模は未確定なんですね
教えて頂きありがとうございました。
個人的には大型店ではなく
森町に見合った中小規模の店舗で
22時位までの営業であれば良いと思っています。

[2780: 口コミ知りたいさん]

>2777 箕面市民

反論できない時はスルーが一番ですかね？笑

長たらしい文章で誤魔化して肝心なことは答えないって、、、

滑稽です。

[2781: 匿名さん]

今ざっと調べただけですが、
トライアルのテナントには
サーティワンや100円ショップ、
携帯電話ショップや神戸屋などがすでに
あるようですね。

あっ、↑これらが森町に来る！とは言ってませんので
「来るわけない」とかのレスは結構ですので^^;

場所が場所だけに駐車場は広くとるでしょうし
テナントこみの敷地であればなおさら大型店舗にはならず、
24時間営業かどうかも今の時点では
わかりませんね。

[2782: 口コミ知りたいさん]

>>2780 口コミ知りたいさん

>箕面市民さん、深夜営業でどんなお客さんくるのって聞いてるんだけど？

⇒これですか？名前コロコロ変えるから分かりづらいです。統一ください。

ほとんど来ないでしょう。
でも以外に地元の人が来るかも。
コンビニ感覚で。

もしかして、トラックの運転手が大挙してやって来るのをトライアルは期待していると思ってるのですか？

滑稽です。
トライアル開発にお聞き下さい。明確に否定されるでしょう。

[2783: 箕面市民]

とにもかくにも未定な事だらけ。
トライアル開発が手掛ける事が決まってるだけ。

建設計画が見えてくるまで楽しみに待ちましょう。地元への説明は自治会通じてありますから。

住民以外の方が危惧、いや揶揄されている事が起きそうならば反対しなければなりません。

確かに履正社眩しい。
北から来ると明るすぎる。

[2784: 匿名]

↑
長いだけで答えにすらなっていません。

滑稽すぎます。

[2785: 通りがかりさん]

見苦しい。安いから部隊で不便を承知で安く買ったのにいろいろ文句が多い。

[2786: 匿名さん]

箕面市民さんが貼られた物にも複合施設が可能って書かれていますね！
個人的には100均希望。
さらにいうなら店舗数少ないキャンドゥでw

暗い住宅地から来ると履正社眩しいですよね。
北に向かって照らすライトだけでも暗く出来ないのかな？

[2787: 住人]

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/25489/00000000/minohshinmachi_kigyo...

第3区域、ほとんど決まってますね。

トンネル～ときわ台方面からの車けっこう多いですけど、
第3区域の道路が開通したら、森町～止々呂美を通らず、
第3区域を抜けていく車が多くなりそうですね。
私もそのルートを使うと思います。

第3区域のⅢ-6の区画、一番小さくて、交差点にあるし
コンビニでも出来るのでしょうかね。個人的な意見ですけど。。。

それと、トライアルが出来ても24時間営業にはならないと思いますよ。
それに物流で想像してしまう大きなトラックでは来ないでしょうね。
これも個人的な意見ですけど。。。

[2788: 箕面市民]

>>2786 匿名さん

最近自社開発し始めて、複合型が出来てきてるみたいですよ。住宅地ですから考慮するでしょう。してなきゃ電話抗議です。

個人的には、スタバとかコメダとか星野コーヒーが来れば嬉しいですね。まぁ、無理でしょうが( 笑

地区センター前に歯医者さん来るとピースの人が言っていました。やっとです。( 笑

[2789: 箕面市民]

>>2779 検討中さん

そう思います。
国道や臨海部と同じでは無いと思っています。

阪急オアシスもかなり廃れてますから、品揃えとある程度の商品で十分商売成り立つと思います。

24時間営業はして欲しくないですね。従業員の確保も難しいでしょうし。

[2790: 匿名]

2762：箕面市民 [2017-02-24 20:15:59]

>いいえ違います。高速インター、物流センター開業、ゆとりある道路環境などの「地理的特性、位置関係」を理解しているからこそトラックがメインで走り屋、珍走団なども集まると考えます。（たまり場は言い過ぎたかも知れませんが。） トライアルは激安薄利多売で全国的に急成長してきた企業です。薄利多売です。

●インターからどこへ向かうのか？
➡︎箕面インターで降りたトラックが向かうのは、基本、大阪市内か工業団地。大阪市内へ向かうトラックが住宅地のスーパーへ向かうだろうか？否である。新御堂か１７１号へ向かう。工業団地のトラックは？後述で。

↑
そんな貴方の都合のいいようにトラックの運ちゃんは走りません。

●物理的に駐車スペースが作れない。
➡︎住宅地のスーパーでトラック用進入路は警察が許可しない。交差点から近い出入口も許可されない。では、路駐するのか？路駐しているのは見たことない。トラックが路駐すれば即通報だろう。

↑
トラックなんて通報しても一周回って戻って来ます。警察過疎地の森町ではイタチごっこ。

●暴走族(珍走屋）が集まるか？
対策は簡単。住宅地の商業施設では多いがゲートとカメラを付ける。これで寄せ付けない。やって来たら警察に任せよう。

↑
そんな簡単に暴走族が駆逐出来るなら苦労はいりません。しかも森町は警察過疎地。

●トライアルは激安薄利多売か？
➡︎マスコミでも取り上げられているが、小売業のIT化に成功し、物流を内製化する事によりローコストを実現し、成長した。当初は居抜き物件で資金回収を早めていたが最近は体力もつき、自社物件を開発している。利益は小売業の中でも優秀。言うなれば中利中売である。

↑
マスコミの受け売りと企業理念のきれいごと。
店内は激安299円弁当、激安58円コーヒー、激安38円ウォーターでごった返している。
現実のトライアルは薄利多売の激安ショップ。

●ターゲットは誰か？
トンネル北側の住民がメインターゲット。ざっと調べると周辺に3万人程度住んでいる。また、工業団地の従業員もお客様だろう。では、トラックの運転手は？招かざる客である。お金を落とさない。お弁当とドリンクで路駐されたら店側は堪らない。

↑
全国トライアル各店は深夜トラックで大盛況。
それが現実。

●店舗はどうか？
➡︎居抜き物件は汚らしい店舗もある。自社物件はレイアウトも綺麗である。また、地域により陳列商品と価格を変えている。小売業では当たり前。森町では、299円のお弁当は、さほど売れないだろう。私は絶対買わない。

↑
アナタが買わなくても運ちゃんには大人気。
店は売れるから置くだけ。激安弁当マジック。

★以上のことから、臨海部や工業地帯店舗と同じようにトライアル森町とその周辺ではトラックによる騒音、振動、道路劣化、排ガス、弁当ごみポイ捨て、空缶ポイ捨て、エンジンかけっ放し過眠、タバコ等々の諸問題が危惧されますから、今後警察や行政としっかり協議をおこない被害の軽減に取り組むべきだと考えます。。

これで理解できなければ、私では無理です。ゴメンなさい。

[2791: 匿名さん]

無理で結構なのでどっかいってください。

[2792: 口コミ知りたいさん]

森町のトライアル
高速インター開設
と
物流センター開業
に
タイミング合わせてるところがすべてを物語る。

[2793: 箕面市民]

>>2790 匿名さん

あなたが正解です!!
これで満足ですね。

いずれ私の正解が証明されます。

その時、逃げないでね。
「僕言ってないもん」って。

[2794: 検討者]

>>2776 匿名さん
ガキくさいよ、、

[2795: 検討者]

>>2784 匿名さん
あんたアホか

[2796: 箕面市民]

>>2792 口コミ知りたいさん


これ間違いね。訂正しとくよ。
でも、君も正解だよ!!
凄い洞察力。

箕面インターは、今年秋。
スーパーは2019年。
工場は2020年から

君も「僕言ってないもん」って、
スタコラサッサしないでね。

[2797: 箕面市民]

>>2790 匿名さん

失礼ながら、かなり民度の低いエリアにお住まいなのですね。お察しします。

トラックが大挙するトライアルの添付して下さい。

[2798: 匿名さん]

ICから森町を繋ぐ道路っていつ出来るんでしょうか？

商業用地の建築ラッシュ中は通行止めでしょうから、トラックの運転手の客が多い予定で大型店舗オープンさせたら商業用地オープンまでに潰れちゃうねw

[2799: 匿名さん]

箕面森町検討中の者なのですが、
森町中の地区、里山地区、ピースガーデン地区にはそれぞれのカラーや地区と地区の間にちょっとした壁みたいなものはあるのでしょうか？住人さん目線で感じることがあればぜひ教えて下さい。よろしくお願いいたしますm(_ _)m

[2800: 検討中さん]

>>2790 匿名さん
>これで理解できなければ、私には無理です。ゴメンなさい。

→すみませんが理解できません。
もう無理との事なので、この件での追加の書き込みは不要です。お疲れ様でした。

[2801: 通りがかりさん]

お疲れ様でしたー！

[2802: 通りがかりさん]

煙で騒いでいた連中がまた騒いでるみたいですね

箕面グリーンロードの社会実験も定期券も終了して片道2000円ぐらいになったらいいのにな

不便を承知で箕面森町に来たくせにバスやらスーパーやらセコくて厚かましい妄想ばかりしてる暇人と一緒にされたくない

読んでて不快

[2803: 検討中さん]

>>2802 通りがかりさん
あなたは森町嫌いなのに森町の掲示板に書き込みしてる暇人さんですね。

読んでて不快

[2804: 通りがかりさん]

不快なら
見ない読まないやって来ないが基本

読んでくれてありがとさんさん

[2805: 検討中さん]

>>2804 通りがかりさん
2802の自分の書き込みへの反応ですか？
この掲示板にはもう来ないのですね
さようなら。

[2806: 住人]

＞＞2799 匿名さん

地区によって壁みたいなのは無いと思いますよ。

カラーというほどのもではないですが、

中地区は初期の注文住宅が多く、人に家を説明するのに目印がない。
子供達がよく遊んでる。

里山地区は個性的な家が多く、パン屋、イタリアン、カフェがあり、
不慣れなお客さんの車がたまに危なく感じる事がある。

ピースガーデンは道路が比較的平坦で、学校から近い。

男目線なので、この程度の事しか思い浮かばないです。。。

不便、僻地と言われていますけど、それを承知で住んでいますし、
慣れれば、こんなもんだと思うし、スーパー等できれば、素直に
嬉しいですしね。

私達は何度も足を運んで決めましたので、住んでから後悔の無いよう
検討してみて下さい。

[2807: 匿名さん]

>>2799 匿名さん
森町中住人としては、里山とピースガーデンは近寄りがたい気がする。
嫌いだからでは無くて、恐れ多い感じで(笑)

大体通り毎くらいにグループが出来ている気がする。
自宅から少し離れたところを探索していると、不審者だと思われている気がする(笑)
でも思春期の子以外の挨拶返答率100%！

ピースガーデンは大手ハウスメーカーの家でどっしりしているなぁと思う。
里山と森町中の傾斜地に建っている家は個性的な家が多いなぁと思う。

ピースガーデンの人がどう感じているのか興味あります！

[2808: 匿名さん]

>>2802 通りがかりさん

煙でなんか騒いで無いですよーwww

片道2000円になったらより一層万博公園行きのバスが現実味を帯びますね！

今は"未だ"不便だけど、後に便利になる事に期待して森町に来た人の方が多いでしょう。

あなた森町が今以上不便になるの期待して買ったの？
もっと田舎に住めば良いのに。
買うとこ間違ってますよ。

[2809: 近隣住民さん]

>>2808 匿名さん
2802の通りがかりさんは
不快な書き込みのあるこの森町の掲示板には
来ないそうですよ。

[2810: 通りがかりさん]

>>2802ですが
>>2804は別人ですよ

皆さん
ちょっと書いただけでこの反応
>>2803
>>2804
>>2805
>>2808
>>2809

検討者さん、森町を選択する際は、こいつらタチ悪いからいろんな意味で気をつけて下さいね

管理人さん！見てますか？
ここで教育的指導入れないと筋が通りませんよ

[2811: 匿名]

>>2796 箕面市民さん

タイミングあってますよ。じゅうぶん。
スーパー誘致は長年どこにも見向きもされて来なかったんだから。
同じタイミングで出店したと考えるのが常識人の思考。

[2812: 口コミ知りたいさん]

>いいえ違います。高速インター、物流センター開業、ゆとりある道路環境などの「地理的特性、位置関係」を理解しているからこそトラックがメインで走り屋、珍走団なども集まると考えます。（たまり場は言い過ぎたかも知れませんが。） トライアルは激安薄利多売で全国的に急成長してきた企業です。薄利多売です。

●インターからどこへ向かうのか？
➡︎箕面インターで降りたトラックが向かうのは、基本、大阪市内か工業団地。大阪市内へ向かうトラックが住宅地のスーパーへ向かうだろうか？否である。新御堂か１７１号へ向かう。工業団地のトラックは？後述で。

↑
そんな貴方の都合のいいようにトラックの運ちゃんは走りません。

●物理的に駐車スペースが作れない。
➡︎住宅地のスーパーでトラック用進入路は警察が許可しない。交差点から近い出入口も許可されない。では、路駐するのか？路駐しているのは見たことない。トラックが路駐すれば即通報だろう。

↑
トラックなんて通報しても一周回って戻って来ます。警察過疎地の森町ではイタチごっこ。

●暴走族(珍走屋）が集まるか？
対策は簡単。住宅地の商業施設では多いがゲートとカメラを付ける。これで寄せ付けない。やって来たら警察に任せよう。

↑
そんな簡単に暴走族が駆逐出来るなら苦労はいりません。しかも森町は警察過疎地。

●トライアルは激安薄利多売か？
➡︎マスコミでも取り上げられているが、小売業のIT化に成功し、物流を内製化する事によりローコストを実現し、成長した。当初は居抜き物件で資金回収を早めていたが最近は体力もつき、自社物件を開発している。利益は小売業の中でも優秀。言うなれば中利中売である。

↑
マスコミの受け売りと企業理念のきれいごと。
店内は激安299円弁当、激安58円コーヒー、激安38円ウォーターでごった返している。
現実のトライアルは薄利多売の激安ショップ。

●ターゲットは誰か？
トンネル北側の住民がメインターゲット。ざっと調べると周辺に3万人程度住んでいる。また、工業団地の従業員もお客様だろう。では、トラックの運転手は？招かざる客である。お金を落とさない。お弁当とドリンクで路駐されたら店側は堪らない。

↑
全国トライアル各店は深夜トラックで大盛況。
それが現実。

●店舗はどうか？
➡︎居抜き物件は汚らしい店舗もある。自社物件はレイアウトも綺麗である。また、地域により陳列商品と価格を変えている。小売業では当たり前。森町では、299円のお弁当は、さほど売れないだろう。私は絶対買わない。

↑
アナタが買わなくても運ちゃんには大人気。
店は売れるから置くだけ。激安弁当マジック。

★以上のことから、臨海部や工業地帯店舗と同じようにトライアル森町とその周辺ではトラックによる騒音、振動、道路劣化、排ガス、弁当ごみポイ捨て、空缶ポイ捨て、エンジンかけっ放し過眠、タバコ等々の諸問題が危惧されますから、今後警察や行政としっかり協議をおこない被害の軽減に取り組むべきだと考えます。。




※ 明快な完全論破ありがとうございます！
箕面市民さんって一生懸命必死で長文書いたのに
いとも簡単に論破されてしまいましたね！
ほんと滑稽ですね！

[2813: 箕面市民]

>>2811 匿名さん

>同じタイミングで出店したと考えるのが常識人の思考。

⇒単純明快。住民が増えたから。工業団地従業員は意識するが、インターは関係ない。商業マーケティング分かる人の常識。学びなさい。トラックなんて相手しない。

あなたが常識ない事が証明されるから、しばらく待ちなさい。

[2814: 箕面市民]

>>2812 口コミ知りたいさん

全てをコピペして、【完全論破】との思考レベルに完敗です。

君らの主張が９９％間違いだから、しばらく待ちなさい。現実が証明してくれるから。

[2815: 箕面市民]

匿名さん
口コミ知りたいさん

って、2人で1人？？？

投稿時間が普通寝てる時間に連投だから。間違ってたら、深夜や早朝に仲良いですね。

[2816: 口コミ知りたいさん]

私も普通に考えて高速インターチェンジや物流基地にタイミングがあってると思います。

箕面市民さんの書き込みは上から押し付けてるだけで何の説明にもなっていません。
「この人、朝からなにか怒ってはるなぁ」ということくらいしか伝わってきませんでした。

[2817: 箕面市民]

>>2816 口コミ知りたいさん

★現実を待ちなさい。

大店舗立地法届出されたら、概ね分かりますから。

君ら(1人かも)の間違いが証明されるから。恥ずかしいからと「私ではありません」は勘弁してね。

投稿名決めませんか？
君の常識を確認する為に。

[2818: 名無しさん]

箕面市民って必死さと一所懸命さだけはヒシヒシと伝わってくるんだが、悲しいかな文章力が拙いところが泣きどころ。あまり長い文章は控えたほうが無難やな。

[2819: 箕面市民]

吉報をお伝えします。

「新箕面駅〜EXPOシティ」へのバス

箕面市へ確認すると

「今、アンケート取っています。市民の皆さんの意見を伺いながら、利便性や採算性を考慮し阪急バスと協議します」との事です。

もちろん断定されませんが、否定もされません。
箕面駅か石橋駅から新箕面駅経由してして、出来るんじゃないでしょうか。需要はあると思いますし。

妄想、空想との意見は結構です。
しばらくすれば、現実が白黒つけてくれます。

[2820: 名無しさん]

>>2815 箕面市民さん

熱くなりなさんなw
あんた が嫌いなんだよ奴等www

[2821: 匿名]

空想ですね。
行政はとりあえず適当に答えます。
真に受けるとは滑稽です。

[2822: 口コミ知りたいさん]

>2819 箕面市民

「吉報をお伝えします。
「新箕面駅〜EXPOシティ」へのバス
箕面市へ確認すると
「今、アンケート取っています。市民の皆さんの意見を伺いながら、利便性や採算性を考慮し阪急バスと協議します」との事」

奇妙なこと言いますね
いま土曜日の朝です
あなたは昨晩たくさん投稿してて、そんな吉報なんて一言も言ってなかったのに、
朝から電報でも届いたのですか？
教えてください。

[2823: 箕面市民]

>>2822 口コミ知りたいさん

秘密です。(笑

ご自分で、休み明けにお聞きください。
そして、事実をお伝えください。

間違いなら指摘ください。
現実で白黒つけましょう。

[2824: 匿名さん]

>>2816 口コミ知りたいさん

乗っかってるねぇ〜ww

[2825: 口コミ知りたいさん]

>2823 箕面市民

秘密って 笑

いくら自分が熱望する無茶なバス路線が計画書にすら載っていなかったとはいえ苦しまぎれの作り話はいけませんね。
論破され続けて悔しい気持ちは理解できますが。

[2826: 匿名さん]

>>2806 住人さん

お返事ありがとうございました！！

中地区は子供達がよく遊んでいるのですね。
里山地区のパン屋さんに寄りました。おいしかったです！ピースガーデンはまだ歩いて見てはいないので今度お散歩したいと思います。何度か短時間見に行ったのですが、見に行ったタイミングが悪かったようであまり人をみかけず、こちらに書き込ませて頂きました。
ご丁寧にお返事下さって、勇気を出して書き込んでよかったです！！
平日、休日、時間帯をかえて足を運んで検討しようと思います。ありがとうございました^ ^

[2827: 箕面市民]

>>2825 口コミ知りたいさん

★空想でなく、現実で白黒つけましょう。

簡単な話です。箕面市に電話して聞いて下さい。ペーパーに載ってない話が聞けますから。

事実を報告ください。
あなたが【論破】した事が証明されれば、私は消えます。

[2828: 匿名さん]

5時に連投は凄いなw
森町住人なんでしょ？
不便になるのを期待して買ったのか答えてよー！

高速ICから見込んでいる客って能勢、亀岡に行く普通車じゃない？
高速ICから大型トラックが押し寄せて、トライアルで買い物してその後何処へ行くの？


やっぱりアンケートで要望多ければ可能なんですね♪
箕面市民さん近所に役所勤めの方いらっしゃるんじゃない？

[2829: 箕面市民]

>>2821 匿名さん

そうですね。
あなたが間違いだと現実が証明されます。
しばらく、お待ちください。

約束してくださいね。
「私ではありません。」と言わないこと。

[2830: 匿名さん]

>>2807 匿名さん

お返事どうもありがとうございました！！
まさに、住人さん目線で感じている思いを聞くことができてとても参考になりました！
新興住宅と呼ばれる大きな住宅地に住んだことがない為、森町ならではの関係性ってあるのかな、どんなのかな。。って思い、質問させて頂きました。
ご挨拶をきちんとし合うの素敵ですね！あまり住人さんをお見かけしませんでしたが、すれ違った方は私にもちゃんとご挨拶して下さいました！
どの地区もちゃんと足で歩いて見たいと思います。ご丁寧にお返事どうもありがとうございました^ ^

[2831: 箕面市民]

>>2828 匿名さん

〉やっぱりアンケートで要望多ければ可能なんですね♪

可能だと思いますよ。
もちろん、需要やバランス、採算、交通渋滞も加味しながら、検討はされているようですが。

協議会の議事録も見られるみたいですよ。
ご興味あれば。行政は基本的にはオープンです。

[2832: 匿名]

2829箕面市民

土曜の朝からファンタジーをありがとう^_^

[2833: 箕面市民]

>>2826 匿名さん

パン屋さんは、昼過ぎには完売します。
イタリアンも美味しいです。

エリアごとに関しては、違いを感じる方と感じない方がいると思います。私は男性ということもあり、気にしません。

子どもたちの挨拶は気持ち良いと思います。子どもらしい子どもが多いと思います。

夜は暗いけど星は綺麗です。
寒さも慣れます。夏は梅田より圧倒的に涼しいです。

歩かれるならば、公園に車を停めて、階段を上がり景色を眺めてください。自然の中の街を実感できると思います。

街中歩くのは、緑道がお奨めです。今は枯れてますが、新緑は綺麗です。

ご参考までに。

[2834: 箕面市民]

>>2832 匿名さん

ごめんなさい。
他者に迷惑なのでスルーします。
現実があなたを否定します。ご安心を。

[2835: 口コミ知りたいさん]

↑
スルーしてないやん！
ちゃんと乗っかってるやん（笑）

[2836: 匿名さん]

>>2833 箕面市民さん
空想 妄想癖だけでなく虚言癖もあるのですね…もういい加減にしたら！？
わかる人にはお見通し。

[2837: ご近所さん]

そんな貴方の都合のいいようにトラックの運ちゃんは走りません。

↑トラックの運ちゃん、無駄な走りはしませーン。路駐スペースありませーン

トラックなんて通報しても一周回って戻って来ます。警察過疎地の森町ではイタチごっこ。

↑1周すれば５キロ。Uターンもできませーン

そんな簡単に暴走族が駆逐出来るなら苦労はいりません。しかも森町は警察過疎地。

↑目立たないところにトンネル代払って族ちゃん来ませーン 〇〇は賑やかなところがお好きーン

店内は激安299円弁当、激安58円コーヒー、激安38円ウォーターでごった返している。

↑御用達なんですねーン　体に悪いですよーン

全国トライアル各店は深夜トラックで大盛況。

↑夜勤帰りに寄るんですねーン　深夜は寝るもんやねーン

[2838: 匿名さん]

市役所に聞くまでも無くアンケート結果を元に再編するに決まってるじゃんw
アンケート関係ありませんなんて言われたら即行用紙破り捨てるわw
税金使って何無駄な事やってんだって市民の怒り爆発だわ
アンケート取るだけでどれだけコストかかってると思ってんの

[2839: 匿名さん]

>>2799 匿名さん

ピースガーデン住みですが、中とピースガーデンは似たり寄ったり。
里山はリッチな感じだなと思います。

地域毎の壁はまだ他地域との交流がないのでわかりません。

子供たちが大きくなって友達が沢山できれば交流が広がりまた感じることは違ってくるのかもしれませんね。

[2840: 匿名さん]

話ぶった切って悪いけど、ドゥリムトン村行った事ある人います？

[2841: 口コミ知りたいさん]

絵空事は、やめようよ。醜いよ。
未来は誰も分からない。
現実が見えて解決するんだから。

それよりも、どうなん最近森町？

[2842: 匿名さん]

>>2841 口コミ知りたいさん

最近の森町の事知らずに叩いてたの？

[2843: ご近所さん]

無駄なレス読んじゃったじゃん、時間返してよ
ありえない妄想満載で、笑っちゃう

森町に深夜トラックが集まる
ありえないありえない、住宅地には寄りつかない

森町がトラック路駐通りになる
ありえないありえない、停められない

珍走団がやって来る
ありえないありえない、バカは注目がお好き

森町から万博にバス
ありえないありえない、車で行く

役所に電話
ありえないありえない、答えは１つ、検討中

トライアルさん、深夜営業は無駄ですよ
労働者いないし、無用なトラブル招きますよ

[2845: 匿名さん]

>>2844 マンション掲示板さん
警察の話は知らないけど、管理人を荒らしと決めつけたらそりゃ削除されますよ。
名誉毀損ですもん。

荒らしでも言葉が汚いわけじゃ無いから削除する程では無いと思われてるんでは？
口が悪い煽りは削除されますし。

[2846: マンション掲示板さん]

[No.2844～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2847: 口コミ知りたいさん]

「荒らし」というより
「住民さんにとって気にくわない書き込み」
というだけですよね。

でも住民さんにとって気にくわないような辛辣な書き込みこそ検討者の知りたい有益な検討情報であることが多いのです。
そういった有益な検討情報をリアルに収集できるところがe戸建てさんの人気の秘訣なのです。

[2848: 匿名さん]

>>2847 口コミ知りたいさん
あら、珍しく意見が合いましたねw

私は基本的に悪いクチコミを見ます。
それが自分にとって許容範囲なら購入後に後悔しなくてすむから。
希望的観測を必死で否定するのはちょっと違うと思うけどw

荒らしを断定するのは趣旨と違いますもん。
削除は低レベルな内容が無い煽りくらいで良いや。

[2849: 匿名]

そんな貴方の都合のいいようにトラックの運ちゃんは走りません。

↑トラックの運ちゃん、無駄な走りはしませーン。路駐スペースありませーン

◉トラック運ちゃん激安弁当めあてに大集結ですね！

トラックなんて通報しても一周回って戻って来ます。警察過疎地の森町ではイタチごっこ。

↑1周すれば５キロ。Uターンもできませーン

◉さすが森町すごい田舎！

そんな簡単に暴走族が駆逐出来るなら苦労はいりません。しかも森町は警察過疎地。

↑目立たないところにトンネル代払って族ちゃん来ませーン 〇〇は賑やかなところがお好きーン

◉トンネル代いつもご負担ご苦労様！永住できる？

店内は激安299円弁当、激安58円コーヒー、激安38円ウォーターでごった返している。

↑御用達なんですねーン　体に悪いですよーン

◉そんな激安弁当売ってるお店が森町に出来ちゃうのね！残念ですね！

全国トライアル各店は深夜トラックで大盛況。

↑夜勤帰りに寄るんですねーン　深夜は寝るもんやねーン

◉深夜は寝たいのにトライアルでやかましくなりますね！残念ですね！

[2851: マンション掲示板さん]

>>2849 匿名さん

なぜ、このレスが削除されないんだろう？

[2852: 口コミ知りたいさん]

>>2851 マンション掲示板さん

検討者にとって有益な情報だからでしょう

[2853: 口コミ知りたいさん]

あったりまえじゃん

箕面森町嫌いの会長が、スレ主だからだよ～ん。

み～んな、知ってるよ～ん。

煙言わんくなったんは、管理会社から警告受けたからだよ～ん。

スレ主、消されちゃ困るもん、長年張りついて、森町嫌いを言いつづけたいんだも～ん。

[2854: 検討中さん]

↑
森町の住人さんって、こんな感じのかたが多いんですね（笑）

[2855: 匿名さん]

今日は煙くさいな～。

[2856: 箕面市民]

新参者で、過去を知りませんでしたので、調べてみました。

【現実】が証明している案件が、結構見つかりましたので紹介します。

私に反論している方と同じ方でしょうか？
口調は同じに見えますが・・・


>329 by 匿名　2010-06-23 18:56:24
スーパーができる予定は全くないです。 これから先もできることはないでしょう。

⇒時間は掛かりましたが、決定しました。

>350 by 匿名　2010-06-30 08:55:33
大阪府民の血税の上に住んでるコトをお忘れなく。大阪府民の99.9%が無駄使いしやがってって怒っています。

⇒7年も前から否定し続けているのですね。理由が分かりました。

>436 by e戸建てファンさん　2010-08-26 05:22:12
大阪府民だからいろんな妄想して森町買ってくれて、トンネル使ってくれたら嬉しいんだけど、北大阪急行線の萱野延伸これは無い

⇒これも外れています。投稿時間は5時台。「妄想」も使われています。

>938 by 匿名　2011-03-02 10:31:44
このご時世に無駄な税金投入はあり得ない。 1台あたり片道200円の補助としても月あたり数千万くらいとなるはず。よほどの事情が無ければ打ち切りが妥当。

⇒これも外れて今では定期まであります。よほどの事情だったのかもしれません。


●これだけ顧みても、住民の声は大切だと思います。現実が否定を覆しています。

[2857: 検討中さん]

トラック運ちゃんに大人気という２９９円激安弁当とやら、森町トライアルできたら買って食べてみたいものです。
彼等は全国走り回って情報通なのでけっこう美味しいのかもです。

[2858: 匿名さん]

箕面市民は相手の意見を全否定
自分の意見を押し通すだけ
それは論破っていわないからね

箕面市民のせいでスレが荒れる
自分が正しいと勘違いしてるから
拒絶されても気づいてないのね
嫌われるタイプの典型的な特徴

そろそろ空気読んで黙っててもらえないかな

この後にキ◯ガいみたいな投稿
目に浮かぶわw

[2859: 匿名さん]

とにかく全員ネットリテラシーなさすぎ。

管理人何してんの？
これだけ荒れてんのに放置とか無能すぎるだろ。

いい加減アクセス制限かけるレベルじゃないのコレ。

[2860: 匿名さん]

>>2857 検討中さん
確かに！
ICから3km離れてるところにわざわざ寄るんだから大分コスパ良いんでしょう♪


>>2858 匿名さん
【論破】
議論して相手の説を破ること。言い負かすこと。

【言い負かす】
相手を反論できないまでに論じ詰めて黙らせてしまう意。

意見が押し通ったなら論破じゃね？

[2861: 箕面市民]

>>2858 匿名さん

2856に書いていた当事者でしたか？
過去発言を拝見して申し訳ありません。ただ、間違いを証明するには現実しかありませんから。過去の発言にも責任を持たないといけないと思います。大人として。

色々過去をROMして、面白いこと見えてきました。あまりおかしな事言われたら小出しにしていきます。

昔から、同じ人が時折名前を変えて同じような事を言われていたんですね。勉強になります。

[2862: 匿名さん]

>>2859 匿名さん
ネットリテラシーってそういう使い方だっけ？
煽り耐性が低いのは認めるw

[2863: 口コミ知りたいさん]

>>2856 箕面市民さん

よ〜拾ってきたねW
よっぽどヒマ人なやなWW
投稿した奴等、かっこわるWWW

[2864: 箕面市民]

>>2832 匿名さん

ファンタジーって、なかなか使いませんよね。6年前の投稿で拝見しました。
色々とご機嫌でデタラメな投稿されている方でした。

お知りになりたいですか？

[2865: 検討板ユーザーさん]

>>2860 匿名さん

>意見が押し通ったなら論破じゃね？

相手がスルーしたら論破？

あ、スルー力の無さはその思考由来ですね
納得です

[2866: 箕面市民]

>>2847 口コミ知りたいさん

>でも住民さんにとって気にくわないような辛辣な書き込みこそ検討者の知りたい有益な検討情報であることが多いのです。

⇒その通りだと思います。
合わせて、その辛辣な情報が正しいかどうかを検証する事も検討者は知りたい有益な情報だと思います。発言者の意図、目的を知る事も誤解しない為には重要ですよね。

同意いただけますか？

[2867: 口コミ知りたいさん]

箕面市民さんって昨日は投稿少ないと思っていたら古スレ７年分も血まなこで読み込んでおられたんですね。
しかもたまたま同じワードを見つけたからって、それらをすべて同一人物だと幼稚に思い込んだり。相変わらずの頓珍漢な思い込みには開いた口が塞がりません。
連日論破され続けて悔しいお気持ちは理解できますが、行状があまりにも滑稽です。

[2868: 検討中さん]

>>2867 口コミ知りたいさん
森町検討中のものです。
ここに出てくる
森町批判者の書き込みより
箕面市民さんの書き込みの方がまともだと思いますし連日論破されている事もないと思いますよ。

[2869: 検討中さん]

>>2866 箕面市民

2822：口コミ知りたいさん [2017-02-25 08:04:
>2819 箕面市民
「吉報をお伝えします。
「新箕面駅〜EXPOシティ」へのバス
箕面市へ確認すると
「今、アンケート取っています。市民の皆さんの意見を伺いながら、利便性や採算性を考慮し阪急バスと協議します」との事」

奇妙なこと言いますね
いま土曜日の朝です
あなたは昨晩たくさん投稿してて、そんな吉報なんて一言も言ってなかったのに、
朝から電報でも届いたのですか？
教えてください。

↓

2823：箕面市民 [2017-02-25 08:31:30]
>>2822 口コミ知りたいさん
秘密です。(笑
ご自分で、休み明けにお聞きください。
そして、事実をお伝えください。
間違いなら指摘ください。
現実で白黒つけましょう。


※「正しい情報か検証する」なんて口だけで、

自分は「秘密です」って逃げてますよね？

いつも主張はその場逃れの支離滅裂。

やはり滑稽です。

[2870: 口コミ知りたいさん]

吉報が届いたなどという、あまりにもお粗末な作り話のせいでバスの空想は完全に信憑性の無いものとなってしまいましたね。

[2871: 箕面市民]

>by 口コミ知りたいさん　2017-02-26 08:24:22

◉2866は、同意で宜しいですね？

>バスの空想は完全に信憑性の無いものとなってしまいましたね。
◉信じていただく事はございません。真実は【現実】が証明します。

過去拝見すると、いろいろ間違いが飛び出してきました。面白いですね。
人間って不思議なもので、口調、表現方法って5年以上たっても変わらない。

【森町が発展するのが気に入らない】(本人談)からの発言は、検証すると間違いだらけでした。

【新箕面駅～EXPOCITY】のバスが、走るかどうか、真実を待ちましょう。
◉過去間違いだらけの経緯からも、走る可能性は十分あると考えます。

彼を知り己を知れば百戦殆うからず

【論破】されっぱなしの者より

[2872: 箕面市民]

◉口コミ知りたいさん、１つ訂正させていただきますね。

>吉報が届いた

⇒届いておりません。『聞いた』のです。
◉昨日下記の通り、投稿しました。

吉報をお伝えします。
「新箕面駅〜EXPOシティ」へのバス
箕面市へ確認すると
「今、アンケート取っています。市民の皆さんの意見を伺いながら、利便性や採算性を考慮し阪急バスと協議します」との事」

再度申し上げます。真実は【現実】が証明します。

◉論点は、バスが通る可能性があるかどうかですよね？
箕面市に確認したかどうかであれば、どうぞご確認ください。

[2873: 箕面市民]

口コミ知りたいさん

◉こちらも訂正いたしますね。

>しかもたまたま同じワードを見つけたからって、それらをすべて同一人物だと幼稚に思い込んだり。相変わらずの頓珍漢な思い込みには開いた口が塞がりません。

◉下記の通り、2864で投稿しました。

ファンタジーって、なかなか使いませんよね。6年前の投稿で拝見しました。 色々とご機嫌でデタラメな投稿されている方でした。 お知りになりたいですか？

◉素朴なご質問です。

私の想いは当初から１つです。
【森町を貶めないでいただきたい】

[2874: 検討中さん]

>2871 箕面市民さん

いやいや「正しい情報か検証する」と言っておられるのは箕面市民さん自身です。
もし貴方の「吉報」なるものが正しい情報だと言い張るなら検証にご協力ください。
言いっ放しで「秘密」とか「真実を待ちましょう」などという無責任な先送りは矛盾、逃げている、論破と言われても仕方ありません。
昨日、自身が言われた「吉報」なるものの時系列、具体的詳細をお待ちしています。

[2875: 箕面市民]

口コミ知りたいさん⇒検討中さん　
投稿名を変えられたのですか？
それとも2868さんと同じ方ですか？

「逃げている」それでも結構です。
証明はできませんので、ご自分でご確認ください。

お願いですが、投稿名を決めていただけませんか？
他人を装いながら長年批判的な投稿されるのは、卑怯です。
本日から、自分の発言に責任を持ちませんか？？？

過去、ご自分の投稿がどれなのかを明確にしていただいたら
具体的詳細をお伝えするのも吝かではありません。
正直者は好きですし、正面から論破できますから。逆もしかり。

[2876: 口コミ知りたいさん]

確かに前日の金曜、その前日の木曜も

いっさい吉報聞いたなんて言ってなかったのに

土曜の朝になって唐突に箕面市に確認して聞いた

なんておかしすぎます。

あれほどバスに固執しておられたんだから

書き込むの忘れてたなんてあり得ません。

作り話だったと素直に認めたらいいのに。

[2877: 匿名]

>「逃げている」それでも結構です。
>証明はできませんので、
>ご自分でご確認ください。

箕面市民さんへ

証明ではなく
あなたが箕面市からいつ聞いたのか？
を教えて？
それすら言えないのはやはりおかしい。

[2878: 箕面市民]

>>2877 匿名さん

作り話では100%ありませんが、秘密です(笑。明日、役所に聞いてみて下さい。真実が見えるでしょう。

100%否定しましたが、薪ストーバーと断定されました。他人が思い込む事は止められません。

2876、2877さんは、同じ人ですか？
毎回セットで現れますので。夜中や明け方も。

発言に責任を持つ(投稿名を決める)お願いは、聞いていただけませんか？

[2879: 匿名]

>◉論点は、バスが通る可能性があるか
>どうかですよね？

いいえ。
あなたが作り話を書き込んだかどうかです。

[2880: 匿名さん]

>>2865 検討板ユーザーさん
誰もスルーしたら論破なんて言ってませんけど？
それにスルー出来てませんよね？

文に対する反論は例えどんな頓珍漢な反論でも構いません。
でも、相手の文章無視で人格攻撃するのは反論出来ませんと言っているのと同じです。

そういうのを負け惜しみって言うんですよ？


論破なんて言わないんだからねー！！(＞_＜)
って悪役がよく言う
覚えてろよ！これで勝ったと思うなよ！
みたいですよねo(^-^)o

[2881: 箕面市民]

>>2879 匿名さん

あなたの論点理解しました。しかし、秘密を貫きます(笑。

◉ところで下記の間違いは、あなたの投稿ですか？

バスの話、北急の話、スーパーの話、宝塚在住の話、銀行関係者の話、いっぱい間違いがありました。時が経って証明されること、多いですね。

>by匿名 2010-06-30 08:55:33
大阪府民の血税の上に住んでるコトをお忘れなく。大阪府民の99.9%が無駄使いしやがってって怒っています。
>436 by e戸建てファンさん　2010-08-26 05:22:12
大阪府民だからいろんな妄想して森町買ってくれて、トンネル使ってくれたら嬉しいんだけど、北大阪急行線の萱野延伸これは無い
>938 by 匿名　2011-03-02 10:31:44
このご時世に無駄な税金投入はあり得ない。 1台あたり片道200円の補助としても月あたり数千万くらいとなるはず。よほどの事情が無ければ打ち切りが妥当。

◉口コミ知りたいさんが現れるのでしょうか？

[2882: 箕面市民]

森町アンチ派を執拗に思い込むのは
彼らの目的

◉森町を揶揄し、貶めること◉

これを許せないからです。
ご迷惑かけて申し訳ありません。

彼らが、過去にどれだけ批判的に出鱈目を言っていたか分かりました。

[2883: 匿名]

>>2873 箕面市民
>>私の想いは当初から１つです。
>>【森町を貶めないでいただきたい】

延々荒らしを呼び込んで結果的に森町を貶めていることに加担してるのは貴方だと思います！！
箕面市民さん、ご自分でも何度ももう辞めます宣言してませんでしたっけ？
自制が効かないのですか？？

[2884: 匿名さん]

>>2833 箕面市民さん

遅くなってしまいましたがお返事ありがとうございました！！

イタリアンも美味しいのですね。森町には店舗も数件あって、ランチやカフェもしやすそうですね。今後増えていくのが楽しみですね！
子供らしくかつきちんと挨拶ができる子が多いのは好感がもてますし、我が子もそうなればなぁと思います。
次回の休日にでも車を止めて街中を歩いてみようとおもいます！
色々と教えて下さってどうもありがとうございました^ ^

[2885: 箕面市民]

>>2884 匿名さん

ぜひぜひ、お越しください。
足腰に自信があれば、里山も歩いてみて下さい。ちょっとした山歩きが出来ます。

オオムラサキという日本の国蝶や下流には蛍もいます。カブトムシやクワガタも採れます。

のびのび子育てには、抜群です。
市内への通勤は、朝は席の奪い合いです(笑。帰りは座れます。

[2886: 匿名]

>>2885 箕面市民さん

ファンタジー^_^

[2887: 口コミ知りたいさん]

>2882 箕面市民
>森町アンチ派を執拗に思い込むのは

執拗に思い込むとは
あまり耳にしない日本語ですが、

相変わらず文章は苦手みたいですね

[2888: 通りがかりさん]

勝負あったなw

[2889: 匿名さん]

森町中3のセンチュリーじゃ無い方の建売
隣の家具屋が建ててるモデルハウスと同じ工務店がやってるからどんなお洒落ハウスが出来るか楽しみにしてたけど、間取り微妙過ぎてワロタw

[2890: 箕面市民]

>>2887 口コミ知りたいさん

おっしゃる通り。
[執拗に追い込む]の間違いです。
失礼およびご指摘ありがとうございました。

[2891: 匿名]

>>2890 箕面市民さん
じゃあ作り話がバレて執拗に追い込まれているのは誰がみても箕面市民からさんのほうね。

[2892: 箕面市民]

>>2891 匿名さん

誰が見てますか？
口コミさん以外で。

◉ところで下記の間違いは、あなたの投稿ですか？

バスの話、北急の話、スーパーの話、宝塚在住の話、銀行関係者の話、いっぱい間違いがありました。時が経って証明されること、多いですね。

>by匿名 2010-06-30 08:55:33
大阪府民の血税の上に住んでるコトをお忘れなく。大阪府民の99.9%が無駄使いしやがってって怒っています。
>436 by e戸建てファンさん　2010-08-26 05:22:12
大阪府民だからいろんな妄想して森町買ってくれて、トンネル使ってくれたら嬉しいんだけど、北大阪急行線の萱野延伸これは無い
>938 by 匿名　2011-03-02 10:31:44
このご時世に無駄な税金投入はあり得ない。 1台あたり片道200円の補助としても月あたり数千万くらいとなるはず。よほどの事情が無ければ打ち切りが妥当。

◉口コミ知りたいさんが現れるのでしょうか？

[2893: 箕面市民]

>>2891 匿名さん

否定されないのですか？
私は100%否定しています。

執拗に追い込みますよ。(笑

[2894: 匿名]

↑
同じこと何回言ったら気がすむの？

あなたが古スレ7年ぶん血まなこで読み込んだ努力だけはよく分かりましたよ
でも宝塚とか銀行関係とか大阪府とかまったく意味不明 笑

あまりにも思い込み激しすぎて滑稽です。笑

[2895: 箕面市民]

>>2894 匿名さん

否定で宜しいですね？
口コミさん共々

であれば、過去にアンチ森町派の間違いを指摘していきます。

「僕では無い」で宜しいですね？
表現や口調、体言止めなど似ているのは偶然ですよね？

しばらくお待ちください。
まとめてみます。
どうぞご自由にアンチ投稿をお愉しみください。

[2896: 検討中さん]

箕面市民さん

やはり貴方は
執拗に【追い込んでいる】側ではなく
執拗に【思い込んでいる】だけ
ということが確定いたしました。
お疲れ様でした〜。

[2897: 匿名]

>>2889 匿名さん

どんなお家ですかぁ？

添付していただけないでしょうか？

よろしくお願いいたします！

[2900: 箕面市民]

2898,2899さん

少しお時間いただきます。
ご了承ください。　　

別人であり、アンチ森町で以前荒らしていた方と違うのであれば、良かったです。類似性をお示しするかもしれませんが、私の思い込みであり、ファンタジーです。

作り話だと、お愉しみください。

[2901: 匿名さん]

>>2897 匿名さん

https://smp.suumo.jp/ikkodate/osaka/sc_220/pj_87564835/

どうぞ

[2902: 匿名]

>>2901 匿名さん

おっしゃるとおり、微妙な間取りでした！

ありがとうございました！

[2903: 匿名さん]

>>2902 匿名さん

勢いになんかウケたw
二階リビングってだけで買う人激減だろうに、全体的な間取りもなんか……

[2904: 検討中さん]

>>2903 匿名さん

そやね。
なんかメゾネットタイプのマンションぽい
これならセンチュリー21のほうがいいかな
価格も安いし。

[2905: 検討中さん]

私は箕面市民さんの書き込み
わかりやすいし好きです。
そんな頓珍漢な事は言ってないと思います。

[2906: 匿名さん]

>>2839 匿名さん

遅くなってしまいました！お返事ありがとうございました！！
やはり里山地区は住居の方からみてリッチな雰囲気があるのですね。
そうですよね、今は森町全体であまり交流がないとゆうことですが、子供達の成長に伴い保護者同士の関わりも今後出てきそうですね！！ピースガーデン住まいの方からの貴重なご意見どうもありがとうございました^ ^
また森町をゆっくり訪れたいと思います！

[2907: マンコミュファンさん]

私もそう思います。
箕面市民さんの高圧的な言い方は好きになれませんが、森町への熱い想いは伝わります。言われてることは、まともです。

重箱の隅をつつくような否定発言ばかりされる方は、なんか普段嫌な事があるのだろうと想像してしまいます。森町を気に入ってる方を目の敵にされてるようで、見ていて悲しくなります。

プラス面もマイナス面も受け入れる人が住んでいるのが森町だと感じます。

やっと言いたい事が言えました。
ありがとうございます。

[2908: 匿名さん]

私も箕面森町を実際見て、森町に惹かれている1人です。こちらで見ている時は批判意見が多かったり荒れているので不安な気持ちでしたが、実際の森町を見てかわりました。皆さん優雅に暮らしておられる印象で、思い思いのお家を建てたり、大きな公園で家族で遊んでいたり、マイナス面もあるとは思いますが私はいい場所だなぁと思いました。箕面市民さんは検討者からの質問もちゃんとお返事下さるし、森町への想いが伝わるし、見ていて応援したくなります。

[2909: 匿名]

>>2907 マンコミュファンさん

７年も前から同一人物が森町の悪口を書き続けているという主張が「まとも」ですか？

[2910: 通りがかりさん]

>>2901 匿名さん

なんやこれ？！
設計ど素人やん。

１階2階逆転は良しとしても
ウンコの臭い料理に移るやん。
リビングダイニングからトイレ見えてるし。
1階から玄関以外、庭出られへんし。
外から帰って手を洗えへん。
大きな三角なんかデッドスペースや。

設計士０点、住宅価格300万！！

[2911: 検討中さん]

うーむ、たしかに、使い勝手がわるそう

最近、二階がリビングて流行ってきたんすか？

ここ二階でもそんな眺望よくないと思うけど

[2912: 通りがかりさん]

>>2909 匿名さん

それ
どうせいつもの一人芝居だから…

[2913: 匿名さん]

>>2910 通りがかりさん
庭に出られないのは別に良いけど、それ以外はねぇ…
リビングから下る階段あるけど、ゲートは階段の上に使用禁止だから、子育て世帯は買わないだろうし、老後も階段から落ちそうだし…
間取りが普通ならすぐ売れそうなのにな〜

リビング二階って土地狭くて玄関とLDK入れられ無い所でやるもんだと思うw

[2914: マンション掲示板さん]

>>2909 匿名さん

まともじゃないあなたに言われても

というか、森町板だけでなく
上新田、千里北町板でも言いたい放題

煙のことは、確かに偽計業務妨害で
管理会社から注意されたみたいですね。

本人も分かってると思うけど
サイバー課があるのは豊中署ですからね。
箕面署には相談してないですよ。

[2915: 検討中さん]

↑
森町民はファンタジーがお好き^_^

[2916: 箕面市民]

>>2905 検討中さん

ありがとうございます。
なるべく建設的になるよう、努めます。2869さんと同じ方では無いですよね？違うことを信じてます。

[2917: 箕面市民]

>>2907 マンコミュファンさん

ありがとうございます。
森町にマイナス面あります。
それを凌駕すると感じる人達が集まる街です。

[2918: 箕面市民]

>>2908 匿名さん

お越しになられたのですね。
来ていただき、歩いていただくのが一番だと思います。景色の良いエリアに自治会長さんも住まれており、コミュニティも盛んです。春にはさくらまつり、夏には星空見学も自治会で開催します。

応援なんて、勿体ないです。
荒らしに対処しているつもりですが、似たり寄ったりかもしれません。申し訳ありません。

[2919: 検討中さん]

申し訳ありませんが
住民さんの 井戸端会議は下記の
箕面森町【住民専用】に移動して下さい。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/55670...

[2920: 検討中さん]

訂正

>2916
>2917

申し訳ありませんが
住民さんの 井戸端会議は下記の
箕面森町【住民専用】に移動して下さい。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/556704/

[2921: 検討中さん]

>>2916 箕面市民さん
わたしは2869さんとは違いますよ。
箕面市民さんの考えに近い森町検討中のものです。

[2922: 検討中さん]

>>2920 検討中さん
私は現在森町を検討中のものです。
2916は箕面市民さんからの検討者の私への書き込みなので
住人通しの話し合いには当たらないと思います。

[2923: 匿名]

>2921
>箕面市民さんの【考え】に近い森町検討中のものです

７年も前から同一人物が森町の悪口を言い続けていたなどという滑稽な【考え】のことですか？

[2924: 箕面市民]

>>2921 検討中さん

ありがとうございます。
敢えてお尋ねいたしました。

やはり他人を装って、投稿名を変えているのですね。
荒らしの常套手段で、卑怯な手です。

2919,2920も当然違いますよね？
検討者にとって、デタラメな投稿は許されるものではありません。

[2925: 匿名]

森町は受験考えておられるご家庭には圧倒的に不利かな。
北野や附属池田を狙うにしても近くに類塾や馬渕（北野合格者はほぼ両塾生）がありません。

類塾の千里中央教室、彩都教室、小野原教室、並びに馬渕の豊中教室などは送迎バスを運行してくれていますが大阪平野側を巡回するのみで、さすがにトンネルを越えてまで来てくれません。

森町は通学だけではなく通塾においても大きなハンディキャップを背負うこととなります

[2926: 匿名さん]

>>2925 匿名さん
今は中学生が各学年1クラス分くらいしかいないからね。
一年生は3クラス分います。
今はなくても巡回する可能性はありますよ。

まぁ森町の子育てって良い高校に行くだけを目指すだけじゃ無いから進学塾行く人少なくて送迎バス来ないかもねw

[2927: 検討中さん]

森町に来てないのは厳然たる事実でしょ 笑

同じような小中一貫校やってる

彩都にはちゃーんと来てますよ 笑

[2928: 匿名さん]

>>2927 検討中さん
今来てないの事実ですよ？
彩都の方と教育方針が違うんじゃ無いですか？
利用者いなかったら来ないでしょw

[2929: 検討中さん]

>>2928 匿名さん

森町に類塾、馬渕のバス来る予定

なんてないでしょ？

あると言い張るならソースをお願いします 笑

[2930: 匿名]

>>2928 匿名さん
いやいや彩都と教育方針違うから来ないのか？

[2931: 匿名]

先週末に見学しました。
遠目から見たのですが学校のプールが大きくてきれいですね。 今は寒そうですけど。
夏休みは生徒に開放するのでしょうか？

私の小さい頃は周りに子供がいっぱいいたので地元の小学校のプールが開放されていました。毎日友達と遊びにいきました。懐かしい思い出です。
あんなにいいプールがあるなら有効利用して欲しいです。

休日のせいか寒いせいかグラウンドはクラブ活動をしていませんでした。
広いグラウンドがかえって寂しげにうつりました。

工事中のお宅も多くこれからの町ですね。

[2932: 箕面市民]

さて、否定ありきの主張をニュートラルに検証します。
本来スルーすべきです。すいません。
ファンタジー派(匿名、口コミ、検討者など1人との噂も・・・)の思うツボです。

＞森町は受験考えておられるご家庭には圧倒的に不利かな。
⇒不利です。私学受験を考えるならば、塾が近くの都心部マンションが最適です。

＞北野や附属池田を狙うにしても近くに類塾や馬渕（北野合格者はほぼ両塾生）がありません。
⇒千里中央まで通う必要があります。乗合等で送迎されている方もいます。

＞森町は通学だけではなく通塾においても大きなハンディキャップを背負うこととなります。
⇒ハンディと捉えるかは、親や子供次第。賢い子供はどこでも勉強し、どんな有名塾でもダメはダメ。
◉ハンディという意味では、地方在住者は全てです。ハンディを乗り越え大成されています。
　小中一貫校を卒業され、有名高校に通学されている生徒さんもいます。
　家庭での子供との接し方こそ重要でしょう。森町では同じような価値観の方が多いですね。
　子供らしく自然の中で心身を育み、勉強すべき時は集中してする子に育てたいですね。

[2933: 匿名]

森町が受験を考えておられるご家庭には不向きなのはよく伝わってきました。
そんな検証より
７年間の検証（妄想）まだですか？

[2934: 検討中さん]

さて、否定ありきの主張をニュートラルに検証します。
本来スルーすべきです。すいません。
↑
ニュートラルって貴方とは対極にある言葉だと思います。スルーするとか言いながら延々レスされてますね。

ファンタジー派(匿名、口コミ、検討者など1人との噂も・・・)の思うツボです。
↑
ファンタジー派は貴方です。
早く７年分のファンタジーを投稿して下さい。

＞森町は受験考えておられるご家庭には圧倒的に不利かな。
⇒不利です。私学受験を考えるならば、塾が近くの都心部マンションが最適です。
↑
そのとおりです。私学受験を考えるならば、少しでも塾が近くの有料トンネルのない住宅地が最適です。

＞北野や附属池田を狙うにしても近くに類塾や馬渕（北野合格者はほぼ両塾生）がありません。
⇒千里中央まで通う必要があります。乗合等で送迎されている方もいます。
↑
北急延伸したら更に千里中央へは不便になってしまいます。塾だけではなく北野、附属池田も更に遠くなってしまいます。

＞森町は通学だけではなく通塾においても大きなハンディキャップを背負うこととなります。
⇒ハンディと捉えるかは、親や子供次第。賢い子供はどこでも勉強し、どんな有名塾でもダメはダメ。
↑
不利です。私学受験を考えるならば少しでも塾が近くの有料トンネルのない住宅地が最適です。

◉ハンディという意味では、地方在住者は全てです。ハンディを乗り越え大成されています。
　小中一貫校を卒業され、有名高校に通学されている生徒さんもいます。
↑
何事にも例外はありますが現実は東大京大など最難関大学への合格者数上位は都心部の最難関中高一貫校ばかりです。

　家庭での子供との接し方こそ重要でしょう。森町では同じような価値観の方が多いですね。
↑
全森町住民と面談でもしたのですか？
薪ストーブ問題ひとつとっても揉めまくってたのに。

　子供らしく自然の中で心身を育み、勉強すべき時は集中してする子に育てたいですね。
↑
貴方の主観であり全くニュートラルではありませんね。

[2935: 匿名さん]

>2932
>箕面市民さん
>ファンタジー派の思うツボ・・・

いちいち反応するほうが思うツボでは？

[2936: 匿名さん]

良い学校に行くのが全てな人には森町向いてない！
以上！

[2937: 検討中さん]

子どもがどういった成長を遂げるか分からないのに森町選んじゃうと最初から子どもの選択肢を狭めてしまうということですね。

以上

[2938: 匿名さん]

片道1時間もかからないよね？
移動中にも勉強出来るし。
そんな些細な移動時間が負担になるようなら進学校について行けないから問題無し。

若くて元気なうちに移動に慣れとくと就職してから便利だよ♪

[2939: 匿名さん]

乗車時間とくらべて乗り換え多いから落ち着いて勉強なんてしにくいよね。
自転車通学できるような学校も周辺にないし不便すぎる。

[2940: 匿名さん]

落ち着いて勉強出来ない場所で効率よく集中する勉強が出来て良いじゃん♪
自転車通学出来る学校は無くても、小中高が家から近かった私は30分の通勤時間が苦痛過ぎたので、長い通学時間で慣れてくれたら嬉しい。
定期代は元々ある物だと考えていたから問題無い。

小さい頃不便なのが当たり前で育った子は大人になった時何処でもやっていけて有利だよ♪


街中の自然が無い所で育つよりも日常的に自然と触れ合える環境を選んだのが森町住人
自然と触れ合うよりも学業優先なのがアクセス良い街

私は子供の感性が育ちそうな森町を選びました。
阪大狙えるくらいに勉強が出来るようになるなら全力でサポートします。
地元は田舎で超進学校も良い塾も無かったけど、ここは行きたければ行くことが出来る距離にどちらもあり自然もあり、素晴らしいと思います。

[2941: 匿名さん]

>2940：匿名さん [2017-02-27 15:51:51]

落ち着いて勉強出来ない場所で効率よく集中する勉強が出来て良いじゃん♪

◉いいえ、落ち着いて勉強出来るに越したことありません。

自転車通学出来る学校は無くても、小中高が家から近かった私は30分の通勤時間が苦痛過ぎたので、長い通学時間で慣れてくれたら嬉しい。
定期代は元々ある物だと考えていたから問題無い。

◉いいえ、定期代高いのは家計に打撃。子ども増えればなおさら。

小さい頃不便なのが当たり前で育った子は大人になった時何処でもやっていけて有利だよ♪

◉そんなの聞いたことない。そんなデータあるの？


街中の自然が無い所で育つよりも日常的に自然と触れ合える環境を選んだのが森町住人
自然と触れ合うよりも学業優先なのがアクセス良い街

◉いいえ、自然と触れ合いながら、もうちょっとアクセスマシな住宅地は他にありそう。子どものためにも。

私は子供の感性が育ちそうな森町を選びました。
阪大狙えるくらいに勉強が出来るようになるなら全力でサポートします。
地元は田舎で超進学校も良い塾も無かったけど、ここは行きたければ行くことが出来る距離にどちらもあり自然もあり、素晴らしいと思います。

◉どこに行くにもとりあえずバス３０分乗らなければならないのは明らかにハンディ。
特に座れなかったら最悪かも。

[2942: 匿名さん]

家計の心配も子作り計画もあなたに心配して貰わなくて結構です。
定期代が出せない、他にもっと良い場所があると思うなら他の土地に住めば良いだけ。

それより、今高校生100人くらいだと思うけど将来300人以上通学でバス利用する事になるからバスはもっと増便して欲しいですね。

[2943: 検討中さん]

>>2942 匿名さん
あなたじゃなくても
定期代安いに越したことないのは当たり前。

[2944: 住人]

森町の学力ですが、けっこう良い方だと思いますよ。
1クラスしかない時でも北野、豊中、池田等入ってますしね。
府の統一テストでも、平均以上だし。
相対評価なので、希望校受けられなかった子もいてましたし。
北野豊中池田の子達は白島から箕面駅行きに乗り換えて行くか、
上止々呂美から、池田行きのバスで行ってるみたいです。

子供達に聞いてもバスで白島や千中に出るのは苦じゃないと
言ってましたけど。それが普通(当たり前)みたいです。

塾も千中まで普通に行ってますけどね。バス電車通学中は単語なり
覚えてるみたいですね。

森町の人、バス代、トンネル代高いとか言いながら、子供達に
2〜3個習い事させてるし、週末はよく出かけてるしね。
みなさんけっこう余裕あるんだなと思いますよ。

[2945: 評判気になるさん]

そうですか〜。安心できますね。
優秀なお子さん多いのですね。

[2946: 匿名さん]

>>2944 住人さん
とどろみ学園って相対評価なんですね！
最近はどこも絶対評価なんだと思ってたw

[2947: 匿名さん]

箕面市長ホットミーティングでの
森町主婦のご発言

「20代～40代のかたがとても多く、家のローンも抱えて家計的にも苦しいのです・・・
・・・高校生の子どもがいるのですが、年間の定期代が15万円かかります。高校生が2人いて年間30万円かかっている人もいるとのことです。せめて、子どもを持つ家庭の負担を少し減らせないか・・・」
【箕面市公式HPより】

[2948: 匿名さん]

年間の定期代15万なら想定内でしょ。

[2949: 匿名さん]

うん。想定の範囲内です。

今高校生がいる家庭って無償化を想定せずに学費貯めてた世代でしょ？
それで定期代必須の場所に家買って家計が苦しいって将来の計画甘すぎか、定期代値下げの為の演技だね。

[2950: 検討中さん]

>>2948 匿名さん

2947での森町主婦さんからみたら

森町は「20〜40代のかたがとても多く、家のローンを抱え家計的にも苦しい」

という認識なのでしょうね。

[2951: 匿名さん]

大体他人に話す時ってお金に余裕があっても、キツいわーって言うよねw

[2952: 匿名さん]

>>2951 匿名さん

いやいや、あなたはここでは

余裕、余裕って言ってますねw

[2953: 匿名さん]

余裕あってもキツいって言うよ。
子供が可愛くても、うちの子供なんて〜
嫁が美人でも、うちの嫁なんて〜
主人が優しくても、うちの主人なんて〜

ってリアルでは何処もそんなもんでしょw

[2954: 匿名さん]

いやいや、あなたはここでは

余裕、余裕って言ってますね

ホントは余裕無いからかな？

[2955: マンション掲示板さん]

笑ってられるのも今のうちだろうな。
ことごとく、僕ちゃんの主張は
外れているからね。

というか、延伸したらおそらく
新箕面に塾などできるよ。
そんなものの見方できない僕ちゃん
いつもいうが、ステレオタイプしか
理解できないことに早く気づかないと！

[2956: 匿名さん]

新箕面に類塾、馬渕は出来ないやろね

彩都にあるし、何年先の話かな

いずれにしても有料トンネル越えてまで

無料送迎バスは来ないだろうね

残念ながらw

[2957: 匿名さん]

>>2954 匿名さん
あなたが人付き合い出来ない事は良く分かりましたw

[2958: 通りがかりさん]

>>2944 住人さん
森町相対なんですか？今は絶対評価でしょう。

[2959: 住人]

＞＞2946 匿名さん

私達の子の時は相対評価だったはずだけど、
違うかったのかなー？と思い調べてみたら、
去年から絶対評価になっていたんですね。

ありがとうございます。調べるきっかけになって良かったです。
１学年からの評価も入るようになるみたですね。


＞＞2958 通りがかりさん

去年から絶対評価ですね。しかし、私の子の時は相対評価でしたよ。

他の子が先生から他の中学なら希望通りの高校受験できたのに、
相対評価なので森町では難しいと言われてたので。

[2960: 匿名さん]

去年から絶対評価になったのね！
とどろみ学園出来た時から絶対評価でもおかしくないのに最近まで相対評価だったとは意外です。
贔屓教師に3付けられた事あるから絶対評価になって良かった！

[2961: マンション掲示板さん]

アンカーつけてないのに。このレスが
僕ちゃんって、自分から名乗ってるも同然。

最後の残念ながら　という捨て台詞が
なければ、一般の意見として受け入れられる
のだが。まあ、たった五分で回答してくれるので楽しくてしかたない。巡回お疲れ様。

ところで、ピースガーデンの板で、注意したこと忘れてる？

[2962: マンション掲示板さん]

↑　2956に対するアンカーつけ忘れたわ

[2963: 匿名さん]

馬渕って緑道公園にあって千里中央にもあるから、同じく二駅離れた新箕面に新しく出来てもおかしくないわな

[2964: 検討中さん]

>>2963 匿名さん

そんな予定あるの？

[2965: 匿名さん]

>>2964 検討中さん

ありません。

[2966: 匿名]

大阪府下でも相対評価と絶対評価と学校によってマチマチなのでしょうか？

[2967: 匿名さん]

>>2960 匿名さん

とどろみ学園が、というか大阪府の高校入試制度がこれまで相対評価を採用していたので、大阪府下の中学校は何処も相対評価だったというだけです。ニュースでも色々騒がれていましたが、もう絶対評価に切り替わったのですね。転換期の子たちは大変だなぁ。

[2968: 匿名さん]

うちの子は既に卒業したけど
とどろみ学園の教師もなかなかクセあったなぁ・・・
場所的に病んでしまった教師の
リハビリ校になってしまってる印象が抜けなかったｗ

異動あるだろうから今は改善されていることを願う。

[2969: 匿名]

↑
ファンタジー^_^

[2970: 匿名さん]

>>2968 匿名さん
どんなことがありましたか？
今子が通ってるからきになる。

[2971: 匿名さん]

モデル校をリハビリ校にするわけないじゃーんw

[2972: 匿名さん]

は？マジで薬飲んできてｗｗ

[2973: 匿名さん]

>>2970さん

自分の子は無関係だったけど
同じクラスでトラブルがあった時に
生徒を別々に呼び出して別々の教師が聞き取りしてから
トラブル当該生徒の保護者にはじめて連絡行く、的な。
隠蔽体質あるのでは？と他の保護者からも聞いた。

リハビリ云々は個人の主観だったと思うので
撤回します。

[2974: 匿名さん]

親に連絡行くのは当事者同士で解決しなかった時くらいでいいと思うな。
自分もイジメられた時、先生が解決してくれたけど親に連絡なんて無かったよ。
むしろちゃんと問題を解決してくれる学校で良かったと思いました。

[2975: 名無しさん]

モデル校としてそれなりの人材まわすのは校長だけで、通勤に不便なとどろみ学園はその他教師にとって左遷組。

[2976: 匿名さん]

とどろみ学園は通勤に関しては便利な方だと思うけど？

[2977: 匿名さん]

左遷組呼ばわりとか先生方に失礼すぎ

[2978: 匿名]

>2975
>モデル校としてそれなりの人材まわすのは
>校長だけで、通勤に不便なとどろみ学園
>はその他教師にとって左遷組。

左遷組というのは言いすぎかもしれませんが、どんな組織でも不便な場所に飛ばされるとモチベーション下がるのは同じでしょう。
とどろみは大阪平野側の箕面市内より明らかに不便だし。
先生がたも大変ですね。

[2979: 匿名さん]

>>2978 匿名さん
明らかにってどの辺が？

箕面市の学校の先生が全員市内在住じゃ無いだろうけど、明らかにって言うくらいだから市内のどこに住んでてもモチベーション下がるような通勤になるって示せるよね？

[2980: 匿名]

森町自体が不便な住宅地なんだから

そこに通勤するのも普通に不便

それ以上の答えはない。

[2981: 口コミ知りたいさん]

↑
ファンタジー^_^

[2982: 名無しさん]

2979
2981

論破されて悔しいお気持ちは理解できますが
ここは住宅スレですから論理的なレスをお願いいたします^_^

[2983: 匿名さん]

>>2980 匿名さん
通勤も意外と便利で売っている森町の広告には虚偽があると言う事ですね？

[2984: 匿名]

>>2983 匿名さん

森町の広告って、、、

それ、売り手側の言い分でしょ？

それ信じて買われたのですか？

[2985: 匿名さん]

広告で嘘ついたらJAROに訴えられるんだぞ！w

前住んでたところより都心に出やすくなりましたけど？

[2986: 名無しさん]

あなたが幾ら頑張ったところで
大阪平野側より有料トンネルに隔絶された、
森町とどろみ側は不便。
これ動かしがたい事実。

[2987: 匿名さん]

>>2986 名無しさん
不便だから何？

森町住人はその不便さが許容範囲だから買っただけの事。
不利な所しか見つけられない人は買わなきゃ良いだけ。
論破されたからって別の話題で叩けそうな所探すのに必死で学校の先生馬鹿にしたり何がしたいの。

[2988: 名無しさん]

論破されたのはアナタですよ

[2989: 匿名さん]

>>2988 名無しさん
あれれ？
反論するにはそこで良いの〜？
別人だと否定しないって事は森町叩きは同一人物なんですねo(^-^)o

[2990: 匿名]

【結論】

森町自体が不便な住宅地

そこに通勤するのも普通に不便

以上

[2991: 匿名さん]

やっぱり否定しないんですね(^_^;)

森町の最近の状況も知らない森町住人じゃ無いくせにどろみ学園の嘘情報を流すアンチさん♪

[2992: 匿名]

2991
反論に値しない負け惜しみはスルーします。

とどろみの先生方、また大阪平野側に戻れますから、どうかモチベーション落とさず頑張られて下さい！
子どものは宝です。子ども達ファーストでお願いいたします！

[2993: 匿名さん]

>>2973 匿名さん

それって普通の流れじゃ..？

[2994: 匿名さん]

うちは子供が3人通ってるけど、
子供を持っていただいている担任の先生は
どの方も近辺(豊能とか)にお住まいなので
左遷ってことはないかと。

それにそれぞれの先生方には
本当によくしていただいています。
左遷などと勝手な憶測での物言いは
やめていただきたいです。

[2995: 匿名さん]

>>2993 匿名さん

そうだよねw
幼稚園でも喧嘩したらお互いの話聞いて、その後親に報告だよねー。
まあ必死で考えた作り話だからねw

[2996: 匿名さん]

>>2994 匿名さん
豊能なら箕面市の小中学校の中で1番アクセスしやすい学校ですね(^O^)

[2997: 匿名]

物流センターも激安トライアルも

従業員は森町が1番アクセスしやすい

住宅地ですね^ ^