パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について 引き続き情報交換しましょう。
前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/
[スレ作成日時]2015-02-16 15:46:22
注文住宅のオンライン相談
【箕面森町・大阪】について Part12
| No.1501 |
by 住まいに詳しい人 2016-11-20 17:18:17
投稿する
削除依頼
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| No.1502 |
秋刀魚は焼いても良いですよ！
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| No.1503 |
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| No.1504 |
匿名で文句ばかりたれておるここのスレがどれほど愚劣か、試しに他のスレをのぞいてみるといい。https://www.e-kodate.com/bbs/thread/587924/
何というか品が違うんだな。 |
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| No.1505 |
ここのスレのごたごたが
そのまま反映されているような街で、 そんな住民ばかりだと 思う人はそう思っていればいいよ。 ここの空気で森町がいやだと思うなら 買わなければいい話。 少なくとも快適に暮らしている人はいるし (実際我が家もそうだし) 掲示板の雰囲気で住む場所決めるわけでもあるまいし。 少しづつだけど発展しているのは確実だし いいところもたくさんあるよ。 匿名だからこそ書き込めるわけで、 名乗り上げながら気に入らないお宅に 突入していくわけじゃないんだから 別にいいんじゃないの？ |
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| No.1506 |
価格と民度は比例するからねえ
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| No.1507 |
ホンマ いい迷惑…
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| No.1508 |
このスレが陰湿だとか、品が無いとかの書き込んでる人って
煙が迷惑と気付いてなかった非常識な人達が 完全に論破された挙げ句の負け惜しみでしょw (指摘しちゃったからトボけるかな？) 自分達の方が陰湿で品が無い事に そろそろ気付かないとねwww |
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| No.1509 |
皆さんはきっと
かなったと思った夢が自分の勘違いだったと気がついて発狂してるんですよ |
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| No.1510 |
薪ストーブユーザーではないですが、森町を愛する同じ住民として一言。
薪ストーブユーザーの方が沈黙しておられるのをいいことに一方的に叩いて、それを論破と言ってみたり。そういう姿勢のことを皆さん言われているのではないのですか？ こんなところで姑息なことばかりせず、当事者のお宅に行ってきちんと誠実に話し合えば向さんもきっと分かってくれますよ。 |
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| No.1511 |
もうこれ以上書き込まない方が双方にとって一番いい選択だよ。
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| No.1512 |
まぁでも住民がこうやって言い合うってことは
皆、住みやすいいい街にしたいからな訳で 私はいい意見だと思う。 批判ばかりで陰湿、価格と民度は比例とか どこの場所でも批判・不満は生まれる お前の住んでるとこ100点なんかって感じ |
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| No.1513 |
>>1510 住民さん
一方的って 初めは反論ありましたけどちゃんと読んでないのでは？ それに、 >こんなところで姑息な… ↑あなた客観性に欠けてますよね 中立を装って中傷発言してる他のレス(論破された人)と同じじゃないですか？ |
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| No.1514 |
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| No.1515 |
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| No.1516 |
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| No.1517 |
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| No.1518 |
箕面新町はこういう人ばっかりなんですか？
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| No.1519 | ||
| No.1520 |
>>1519 e戸建てファンさん
「は？」とか「〜だっけ？笑」ってのがあなたのなかで 煽ってる、もしくは人をばかにしてる用語でないという 認識なら 日常会話見直した方がいいですよ^^; 子供は親のことすごく見てますからね。 誰彼構わず「は？」とか 「〜だっけ？笑」とかニヤつきながら 言うお子さんじゃ なければいいんですけど。 ちなみにわたしは薪ストーブの所有者でも 被害者でもないからね。 煙の話は正直どーーでもいいわ。 |
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| No.1521 |
>>1520 匿名さん
私も同感です。 色々な板に出現する例の(笑)さんですよ。 すぐに煽り、反論されるとアンカーつけて 必ず返してきますね。文体も特徴ありますしね。 森町はいい人多いと思いますよ。一部の意見を 全ての意見のように捉えられるのは残念ですが 少なくとも私の近所は皆さんよい方ばかりです。 |
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| No.1522 |
私は森町が大好きです！住人になりまだ年数は浅いですが、不満ひとつありません。出会う方皆さん良い方ばかりですし、少々不便な点や気温、デメリットを考慮してもとても素敵な街です。ご近所さんの薪ストーブ、BBQ、全て承知の上で引越してきました。それ以上に惹かれる点がたくさんありましたので。不満ばかりの方々はなぜ森町を？たった数名のお暇な方々のために私達の街が民度の低い街だと誤解を受けるのはたまりません。ご自身も高い買い物をされたわけですよね？森町を選ばれたわけですよね？どうか、森町をもう少し好きになりませんか？
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| No.1523 | ||
| No.1524 |
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| No.1525 |
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| No.1526 |
まぁまぁ、穏やかにいきましょうよ。
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| No.1527 |
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| No.1528 |
>>1506 さんの言ってることが正しく思えてきました・・・・・
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| No.1529 |
言うだけ言って、返してもスルー。
そしてまた別人を装って質問。 こうやって話を反らされてますが、 私は 薪ストーブの煙迷惑ですね。 という意見に同意する者です。 都合の悪い人は、 こんなとこでこそこそしながらハッキリ書いて欲しいものです。 |
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| No.1530 |
煙は迷惑ですが、あなたはもっと迷惑です。
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| No.1531 |
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| No.1532 | ||
| No.1533 |
大人なら分かるでしょう。雰囲気・・・。
みんなタメ息ついてるよ。 |
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| No.1534 |
大人の立ち居振る舞いが子供に波及していく事が分からんのかな…
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| No.1536 |
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| No.1537 |
今日煙がモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモク
焚き火と同レベルの暖房。 モラル無視。 直径１メートルのタバコ。 アルプスの少女ハイジ 火事 火傷 地味な公害 割高ランニングコスト(ちゃんとした薪を購入した前提) ちなみに、煙が臭い？多い？所の薪ストーブって何を燃やしてるんですか？まさか有害な物を燃やしたりはしてないですよね？ |
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| No.1538 |
>>1535 森町住民さん
見事なまでにご自分に都合良く偏向して纏めてますね あなたの頭の中がよくわかる纏めです 私一個人の意見に対し、住民全員があなたと同じ意見なんですね(笑) 妄想もここまで来ると立派です |
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| No.1539 |
みんなつっこんじゃダメだぞ。あのループを繰り返すなよ。
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| No.1540 |
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| No.1541 |
癒されますよね。
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| No.1542 |
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| No.1548 |
今年も雪積もるかなぁなんて
子供が話してたけど、 昨日今日の暖かさは異常だね。 暖房いらないから嬉しいけどね。 |
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| No.1549 |
東京のほうは明日くらいに雪がふるって言ってましたけど、大阪も冷えるんでしょうかね。
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| No.1550 |
>>1549
あなたが薪ストーブユーザーであることはもう証明されました そして話を薪ストーブから反らそうと 必死に工作していたことも そのやり方から垣間見えるあなたの姑息な人間性も全てバレてしまいましたね やはり残念な人だったんですね だから他人の迷惑なんて気にしないし 都合の悪い話は聞こえないんですね ROMっている皆さま、 これが真実です。 お疲れ様でした。 |
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| No.1551 |
大阪も明日からはだいぶ冷え込むとテレビで言っていたよ。
インフルエンザやらノロやら 流行りだす時期だから気をつけないとねー。 そういえば小学校では今おたふく風邪の子が ちらほら出ているとご近所で聞いたよ。 夏のイメージがあるけど実際季節は あまり関係ないのかな。 |
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| No.1552 |
以前は春から夏に流行したらしいですが、最近はあまり関係ないみたいですよ。腫れている間は感染力があるらしいです。ちなみに私は患った記憶がないのです。。
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| No.1553 |
明日から冷え込むのか～
また薪ストーブの煙害に苦しめられるのか (´д｀|||) |
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| No.1554 |
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| No.1555 |
>>1554 森町住民さん
ここ関西では関東以北の安い薪がかなり流通してる様ですからありえる話ですよね。 インフルやノロなんて比じゃない大問題だと思います。 煙突がある家があまり裕福でなさそうなら要注意かも？これは言い過ぎかな？ごめんなさい でも煙突=放射能と疑うことは必要かもですね |
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| No.1558 |
森町ってガーデニングの素敵なお家沢山ありますよね。観ていて育て方とか手入れの仕方教えて欲しいなっていつも思っていますが勇気がなくて声掛け出来ません。
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| No.1559 |
>>1558 通りがかりさん
芝生とかすごいきれいなお家ありますよね！ 人工芝と思いきや、まめに手入れされてて すごいと思います。 うちの近くには庭で畑をしてる方がいらして 夏野菜がすごい豊作だったってお話されてました。 いろいろ聞きたい気持ちわかります〜。 |
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| No.1560 |
どこに住んでる？って聞かれて。答えたくない。恥ずかしい。自然が一杯でいいところのような気がしてたのですが。
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| No.1563 |
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| No.1564 |
坂はキツくて足腰には申し分ない
ゆったり静かな老後が暮らせる理想の街 |
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| No.1565 |
上記1563、1564は例のお方。公示継続中。
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| No.1566 |
[No.1535～本レスまで、当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し一部の投稿を削除しました。管理担当]
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| No.1567 |
有料道路って住民とかは無料にはならないんですか？
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| No.1568 |
バス便で街へ出れますから有料道路なんて使いませんよ。
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| No.1569 |
>>1568 匿名さん
恐らく当面無料にはならないでしょう。 割引とか定期があったと思います。 選択の大きな問題です。 あと1568さん。答えになってないですよ。 4人家族でバス代かかるし、しかも時間の不便なバスを使いたくないですよ。 |
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| No.1570 |
定期券の販売状況はどうなんでしょうね。
うちは販売開始以来毎月買っているけど やっぱり便利だなと痛感しています。 |
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| No.1571 |
そもそも森町買わなかったら、トンネル定期券なんて買わずに済みますよね。
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| No.1572 |
ガーデニングも野菜作りもとても興味があります。
結婚当初チャレンジした事があったのですが 無農薬にこだわって失敗しちゃいました。 上手にされている方とか尊敬します。 本とかだけでは上手くいかない私は 手取り足取り教えて頂きたいぐらいです。 そんなお話しとか出来る御近所さんが 出来ると良いなと思いながら検討しています。 |
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| No.1573 |
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| No.1574 |
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| No.1575 |
すごいなー
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| No.1576 |
>>1572 通りがかりさん
我が家も菜園は試行錯誤してます^^; やはり山がすぐそこなので鳥も多く、 庭にブルーベリーやサクランボの木を 植えているのですが 鳥に食べられることも多いですよー。 でもそれも暮らしを楽しくする一環になりつつありますよ。 庭に鳥が遊びにくるって都会ではなかなかないですしね。 |
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| No.1577 |
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| No.1578 |
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| No.1579 |
1577さん
詳しく確認したいので お手数ですが 情報源を教えてください。 |
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| No.1580 |
1579です。
自分で調べてみたのですがこれの事でしょうか？ https://www.city.minoh.lg.jp/kurashi/kankyou/housyasentyousah26.html 箕面森町の記載がないので違いますかね？ 薪ストーブの煙が届くかは不明ですが 近くの止々呂美は 他と比べて特段数値が高くは無いようです。 気になりますので 1577さんの情報提供を待ちます。 |
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| No.1581 |
空間放射線量は確かに大阪は
他の県に比べて高いですが被爆はしません。 今年で88歳のおばあちゃんがいますが被爆してません。 |
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| No.1582 |
>>1581名無しさん
量に関わらず放射線を受ける事が被爆なのでおばあちゃんもあなたも被爆してます |
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| No.1583 |
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| No.1584 |
森町住民としては気になるので
放射線量云々のソースの提示をお願いします。 |
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| No.1585 |
口から出まかせなら立派な
営業妨害ですねw |
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| No.1586 |
ここの住民は答えの出ない様な話題や瑣末な話題ばっかり…
民度の低いというか 暇というか… |
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| No.1587 |
では別の話題のソースを提供します。
https://twitter.com/haradaryo_net/status/801741343890341889 今までは噂でしかなかったですが、これで確定ですね。 （契約が白紙にならない限り…） |
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| No.1588 |
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| No.1589 |
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| No.1590 |
森町の放射線量が高いというのは
結局ガセなんでしょうか？ ガセなら検討している身としては 本当に迷惑です。 |
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| No.1591 |
時折計測する程度ではありますが森町の線量値は大体0.13～0.15μsv/hで安定して計測されます
非公式な自己計測であるが故にソース至上主義の方々の信用には値しない軽弾みな発言であった事は反省しております あくまでも個人の意見としてご参考までに ※計測場所や方法又計測時の季節や天候、計測機器等の諸条件により数値は左右されます 又これ以上のご質問にはお答えしかねますが悪しからず |
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| No.1592 |
何より驚きなのがコミュニティストアの閉店が今年の３月ってことだよ
もうそんなに経つの!? |
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| No.1593 |
1591さん
自己計測値だったんですね。 報告して頂きありがとうございました。 参考値として捉え 検討していきたいと思います。 |
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| No.1594 |
スーパーできてもちょっと遠いし幼い子供２人、３人連れての買い物だったら結局車になるんだよね
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| No.1595 |
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| No.1596 |
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| No.1597 |
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| No.1598 |
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| No.1599 |
箕面森町に住まれてる方ー！
夏は風通しなどはいかがですかー？ |
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| No.1600 |
このサイトのスポンサーがそもそも業者なんだからそれ基準で運営してるのは当たり前田のく…
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| No.1601 |
ピースガーデンにお住いの方に質問なのですが、ご近所付き合いはありますか？またお庭でバーベキューされているお宅を見たことがありますか？煙突付きのお宅はありますか？
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| No.1602 |
ピースガーデンは共益費みたいなのが徴収されると聞きましたが月額いくらですか？
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| No.1603 |
森町みたいな不人気分譲地は業者がヨイショして書き込みしてる割合が高そうやね。
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| No.1604 |
野山に囲まれたのどかな暮らしは隠居生活にも理想的
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| No.1605 |
>>1601 匿名さん
まだ住んでないですが 以前土地見学に行ったときは 煙突付きの家見当たりませんでした！ BBQはすいません、わかりません。。 まだそんなにお家が建ってないので ご近所付き合いはわかりませんが 通りがかった私に挨拶してくださいましたよ！ |
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| No.1606 |
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| No.1607 |
>>1605 匿名さん
1601です！そうなんですね、情報ありがとうございます |
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| No.1608 |
共益費というか町会費では？？
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| No.1609 |
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| No.1610 |
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| No.1611 |
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| No.1612 |
>>1611 匿名さん
実のところ様々な取り決めで、正式に発足していないのが、ピースガーデンの自治会です。 ごみ当番などは実際にまわっていますし、自治会があるといっても間違いではないです。 当然自治会なら、自分たちで回覧板やら自治会館の保守などもしなきゃならないのですが、そのサポートとして、東急コミュニティーに業務委託をしているようです。 |
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| No.1613 |
>>1610 匿名さん
将来的には自治会館になる、インフォメーションセンター(販売センター)に常駐され、町の防犯パトロール、清掃、クリーニング取次、宅配便、回覧板の管理など、まさにマンションの管理人さんやコンシェルジュの役割を担ってもらってます。 |
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| No.1614 |
小中学校の登下校の際は校門に先生方は立っておられますか？校門前の信号が坂道の所なので子供達の安全が気になります。
1613の方のレスだとパトロールや清掃も東急コミュニティーさんが担っているとありますが実際パトロールや清掃はキチンと行われているのでしょうか？ |
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| No.1615 |
>>1614 匿名さん
先生は毎日いらっしゃいます。PTAの保護者として時折立ち当番もあります。 東急さん、きっちりお仕事されてますよ。何気ないことですが、道にゴミは落ちてませんし、宅地内の巡視は雨の日でもされてますよ。 |
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| No.1616 |
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| No.1617 |
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| No.1618 |
土地購入を検討中なのですが、今の時期の室内の湿気とかはいかがですか？朝起きたら窓の結露はあったりしますか？除湿機なども用意しないといけないのか知りたいです。
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| No.1619 |
>>1618 匿名さん
これについては、沢山の方の意見を聞いてもらえればと思います。家自体の性能に左右される問題でもあり、なかなか正確な答えは出ませんが、我が家は結露には悩まされてません。 暖房器具が早めに登場することもあり、加湿器もあわせて稼働しています。 山際のおうちでは、森からの湿気をおおいに感じるというような話も聞いたことあります。 |
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| No.1620 |
うちも結露はしませんが、ハウスメーカーによると思います。
ご近所でも、結露しているお家ありますので…… |
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| No.1621 |
上の方もおっしゃってる通り
家の性能が大きいですね。 low-eガラスと樹脂サッシなら結露しないんじゃないでしょうか。 うちはlow-eですがサッシが通常の金属のものなので、 サッシはたまに湿ってますね。 |
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| No.1622 |
冬の結露のコメントありがとうございました！
やはりハウスメーカーにもよるのですね。検討させていただきます！ |
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| No.1623 |
ここって小学校と中学校が一緒の敷地にあるのですね？
過疎りすぎ(笑) 我が子の将来考えると深刻だな。 やっぱり彩都か山手台かな。 |
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| No.1624 |
彩都も小中一貫だけどね
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| No.1625 |
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| No.1626 |
>>1623 通りがかりさん
本当に、毎度毎度ごくろうさん。 なかなか、最近の流れでは口はさめず なんとか、自分の知り得る知識で イッチョカミしてきましたね。 本当にごくろうさん。ところで、 最近は千里中央関連の板では、荒らし ていないんですか？(笑) |
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| No.1627 |
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| No.1628 |
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| No.1629 |
1626,1627,1628さん
あなたいつもの方ですよね 時間差で別人を装って三度書き込む人 スレ主ですか？それとも仕切りたがり屋さん？ |
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| No.1630 |
この流れ…
もう見飽きました！ |
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| No.1631 |
同感…
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| No.1632 |
ファミマの外観がだいぶできてきましたね。
よくあるまちなかのファミマを想像していましたが、 景観が配慮されているような感じですね。 |
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| No.1633 |
まだ住人では無いのでファミマがどんな感じか見に行けません。
どなたか写真アップして頂けたら嬉しいです。 |
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| No.1634 |
遠いの？
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| No.1635 |
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| No.1636 |
1630以降全て自作自演かぁ～
何このサクラスレつまんね |
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| No.1637 |
細石柄だけどあの彩りのタイル張りだけを見ると、セブンっぽい。
余野のファミマみたいに板張り調にすればよかったのにと思う。 |
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| No.1638 |
>>1636
前からそんな気はしてたんだけども言われてみれば確かにそうだね |
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| No.1639 |
森町は星が見えるのかなぁ〜星を見ながらのんびりとか憧れます！
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| No.1640 |
コンビニの外観なんてどうでもいいし。
星なんか大したことないの知ってるくせに。 必然で過疎ってるレスをひとりで頑張っても無駄、もしろ1639のせいで過疎化が加速してるような。 |
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| No.1641 |
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| No.1642 |
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| No.1643 | ||
| No.1644 |
>>1642 匿名さん
ごめんね、図星っていうけど 小学校児童は順調に人数も増え、 コンビニ誘致、スーパー誘致決まった時点で過疎ってないから(^-^; 過疎ってることで何か辛い目に遭われたんでしょうか.. でも安心してね、過疎ってないから( ^ω^ )v |
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| No.1645 |
森町住民ですが、ファミマ、トライアル、と新たにできるので、単純に選択肢が増えると期待しています。
出身は違うので、過疎化してるかどうかは断言できませんが、明らかに人は増えていると思います。 先月までトンネル定期券を買っていましたが、用がなくてもブラブラキューズモールに行っていました。 今回は、定期券を更新せずに、週一の習い事の往復だけの必要な時だけ通るように、と試してみていますが、オアシスや猪名川イオンで買い物したとしても、定期券代を下回りそうです。 トンネル先へのお出かけの予定が重なった時だけの定期券購入が、我が家には向いていそうです。 |
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| No.1646 |
横入りすんません(-_-)
あの～1640さんはこのスレッドか過疎ってると書いていると思うんですが～ それを勘違いして必死に自演してる姿が面白いのでどうぞ続けて下さいm(__)m (1641と1643～45のこと) |
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| No.1647 |
1645……私のことですか……
自演て…… 森町を検討している方や、現在お住いの方に、ただただ、私自身の状況をお伝えしただけなのですが、悲しいです…… |
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| No.1648 |
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| No.1649 |
[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]
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| No.1650 |
こんばんは。失礼します。
以前質問した者ですが 再度質問させてください(>_<) 通勤時、霧などは出ますか？ やはり皆様、お買い物などは まとめ買いされているのでしょうか？ |
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| No.1651 |
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| No.1652 |
>>1645 匿名さん
ピースガーデン検討中の者です。コンビニやスーパーが出来る様で楽しみですね！猪名川イオンは知らなかったのでそういう場所がある事や住人が増えている事を伺えて検討中の私には嬉しい情報でした！ありがとうございました！ |
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| No.1653 |
箕面森町とピースガーデンにお住いの方にお聞きしたいのですが、ワイシャツのクリーニングはどちらでされていますか？近くにクリーニング店が見当たらないので疑問に思いました。ご存知の方いらっしゃいますか？
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| No.1654 |
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| No.1655 |
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| No.1656 |
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| No.1657 |
>>1654 通りすがりさん そうですよね！それは知っていたのですが取り次ぎしてもらうと値段が高そうだな…と思いましたので他の所でクリーニングお願いしていらっしゃる方はいないのかなぁと…。質問の仕方が悪かったですね、申し訳ありません(>_<) |
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| No.1658 |
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| No.1659 |
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| No.1660 |
履正社大学のスポーツ施設の市民利用というのは可能なのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて頂きたいです。 宜しくお願い致します。 |
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| No.1661 |
近頃、薪ストーブの煙でとても息苦しいです。
森町はキレイな空気が売りなはずなのにとても悲しいです(*ToT) |
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| No.1662 | ||
| No.1663 |
はじめまして。箕面森町に新築予定の物ですが、薪ストーブ？暖炉？はそんなに煙が出るものなのでしょうか？メーカーの方はそんなこと言わなかったんですけど、このスレッドではかなり悪質な物みたいですね
私も薪ストーブに憧れてて、家に設置しようか迷っておりましたが、ご近所に迷惑かかるみたいなので止めようかと思います。あと、コストがかかるみたいですし！いい木炭等を燃料に使用しないと不完全燃焼などで、有害な煙が出るときいたので、コストなど調べると 貧乏な私には無理かなと思いました。 |
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| No.1664 |
森町に住んで数年経ちます。
引っ越してきた頃に比べると、煙突のある家は増えたと感じます。 我が家の近くには薪ストーブを使っている家はありませんが、町の中を散歩していると煙というか煙臭い時があります。ですので、隣近所に薪ストーブを設置しているお家があるなら、思った以上に煙と匂いがくるのかな？って思っています。 森町は風が強いので、煙も流されることが多いのかもしれませんね。 あと、里山エリアでも全ての家が、隣家との間に広大な土地があるわけではありませんので、状況は他地区とさほど変わりはないかと…。 同じ住宅街に住まいを構えるので、お互い譲り合えるところは譲り合って妥協点を見出すしかないですね。 個人的にバーベキューは一時的（それでも隣近所に声掛け等配慮は必要）なので、許せるんですけどね。 |
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| No.1665 |
最近は特に寒くなってきたせいか、夜の森町を歩いていると大体どこでも煙の臭いがします。
>>1663 業者は煙が出て近所迷惑ですよとは絶対に言わないと思います。 でも実際は使い方が理解出来ていない、ケチって温度を上げない、ケチって変なものを燃やす、煙を自分で確認しない…等で煙モクモクしてますよ。とにかく臭いんです、気分が悪くなる程の異臭がします。 ですから、止めようかなと書いてあったので正直ほっとしました。 |
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| No.1666 |
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| No.1667 |
>>1666
ムキになってるところを見るとスモーカーさんかな？ バス通りは下から上まで臭いますよ。 確認はどーぞご自由にですけども前述した通り日によりますから、確かめたけど臭わなかったよーとかの言いがかりはご遠慮下さいね。 |
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| No.1668 |
ほらやっぱりいつもの煙の話で必死こいてるやつやんwww複数で話をしてるようにみせかけてるつもり？少しずつ変えてるつもりかもしれんけどどれも文脈が一緒やしな。
ちなみにうちでは薪ストーブをバンバン使用してるけど？もしうちの煙で迷惑してるなら直接言いに来てくれてエエで？法的な説明をしてあげるわ。直接の話し合い大歓迎やけど、過去の書き込みを見てるとヘタレ感が、、、www やから、ここで必死に書き込みをしてるんかな？ うちは薪ストーブをやめるつもりは全くないし、法律違反もしてないのに公然である箕面新町という小さいエリアの掲示板で内容からほぼ特定できる自宅を侮辱するような書き込みを続けるなら名誉毀損罪で早急に警察に報告するわ。その時にこの人のことじゃなかった、別の人の家のことを言ってたとかテキトーな言い訳なんかすんなよ。 今までの過去の書き込みは証拠としてスクリーンショットしてるから削除依頼して削除しても無駄やからな。煙が苦手という個人的な意見の書き込みと他人の家や煙突が付いてる特定の家を侮辱する書き込みは全く意味が違うのは分かってるやんな？名誉毀損罪は刑事と民事の両方にあてはまるし、民事に関しては弁護士を通してとことん法的に対処してもらうからな。通告はしっかりとしたし、法律を知らなかったの言い訳もできひんからな。 |
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| No.1669 |
本当に、あなたは面白い人ですね。
うちはマキストーブないオール電化の 家なんです。タバコも吸わないから どのあたりをとってスモーカーというのか あなたの毎度の想像力の豊かさに 大変楽しませてもらってます。 今回こんな書き込みしたのも、 勝手な思い込みで物言う姿は住民として 本当に腹立たしいというのもあります。 さらに、あなたが本当の住民の方か どうかも疑わしく、具体的な場所を 示すことができるかどうか質問させて もらったんです。バスでしか 森町に来たことない方じゃないんですか？ 私もあなたの真似して、勝手な思い込みで 書かせて頂きました。 煙突のあるお家とバス通りの下から上までの 位置関係は住民なら大体わかりますよ。 あなたの言い方なら町中は全て煙で覆われる ことになるので、あえて言いましょう。 それ、事実に反していますから。 匂わなかったら、言いがかりというのは 通常の思考ができる人間なら言えない ですよ。 |
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| No.1670 |
↑ 1667に対する書き込みです。
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| No.1671 |
逮捕者がでると森町の民度が低いと世間に....
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| No.1672 |
この人頭おかしいですね。
ちなみにうちでは薪ストーブをバンバン使用してるけど？もしうちの煙で迷惑してるなら直接言いに来てくれてエエで？法的な説明をしてあげるわ。 って…迷惑している人がいるのにその現状を確かめもせずそんな事言うなんて頭おかしい。 その煙で近所の子供さんが咳が止まず肺炎になったら？それでも法的に違反ではないとお思いですか？それでも煙をバンバン炊くんですか？ 私はピースガーデンの方に土地を考えていますのでこの煙やあなたには関係ないけれど、あなたにもし子供さんがいるなら逆の立場になって考える事の大切さを子供には教えてあげてください。高いお金を払って暖炉を設置されたのだから使いたいのはわかりますがこれから長く住む場所ですからご近所の方への配慮も必要なのではないでしょうか？ |
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| No.1673 |
1667さんが
バス通りは下から上まで臭うと書いてますが、 五年以上森町に住んでて私はよくバスターミナル から中三丁目付近まで歩きますが 煙を感じたことはないです。 もちろん日や時間帯によるかも知れませんが 一住人からの情報として載せておきます。 ※誤解がないよう補足しておきますが 私の書き込みは煙に苦しんでいる住人のかたを非難したい目的では無く 購入検討者に森町住人として森町が煙だらけではないと感じる人もいる事を伝えたい為の書き込みです。 後、煙の件で発言するのも初めてですので過去の発言者と間違えませんようお願い致します。 |
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| No.1674 |
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| No.1675 |
この話題もうええがな。
飽きたで。 |
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| No.1676 |
ってか毎回煙の話題を出してくるのは
同じ人ですよね 定期的に1人が騒ぎだすから住民も いい迷惑 |
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| No.1677 |
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| No.1678 |
ニオイの感じ方には
個人差があるので何とも言えないが 五感のどれかがすごい敏感な人がいるのも事実だし その人にすれば迷惑って思うのは当然とちゃうの？ 普通なら出さなくてもいい煙を わざわざ出してるんやから文句言われても仕方ないんとちゃうの？ |
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| No.1679 |
くさいの苦手なので森町は断念します。
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| No.1682 |
感想
森町は煙で大騒ぎ 警察に相談に行くこともなく 直接煙の元の家に訴えに行くこともなく 引っ越すこともなく ひたすら掲示板のみで大騒ぎ |
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| No.1683 |
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| No.1684 |
警察に行っても相手にされないって
自分でちゃんと分かってるやん あなたが掲示板で いちいちバカ騒ぎしていることは その程度ってこと！ 毎回毎回掲示板で騒いで 煙の家の人には何も言えずに 関係ない人にばかり八ツ当りして絡んで その影響で森町のイメージが どんどん悪くなってきて 住民からしたら大迷惑！ あなたにはママ友や味方になってくれる近所の人 はいますか？ もしいるのであれば、その人に相談してみたらどうですか？ 行動に移さないと何も解決はしないですよ！ 少なくとも掲示板では解決はしません！ 迷惑がかかるだけです！ |
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| No.1685 |
>>1684 匿名さん
いやいや、 わたしは上の方で 煙の被害はないと書いた中2丁目の者ですけど。 バカ騒ぎなんてしてないし。 そもそも、 煙なんかで警察にいくなんて、って主旨で 書き込みしたのはわたしの方で あなたは 「警察に相談もせず掲示板でうんたらかんたら」って おっしゃってましたよね？w |
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| No.1686 |
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| No.1687 |
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| No.1688 |
薪ストーブや煙の話はもういいのでは？？森町は煙で覆われてなんかいないですし、そのように書き込んだ人も今となってはどこかに消えてしまっていますし、、、
もしかしたら何かしらの理由で森町のことを良く思っていない住民ではない人が荒らしていただけかも、、、 森町の住民にとってプラスになる情報交換の場になって欲しいです |
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| No.1689 |
早速ですが、トライアルに関しての追加の情報は特にないですか？？生活が一気に変わるでしょうし楽しみです
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| No.1690 |
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| No.1691 |
2年後に完成予定でしたっけ？
撤退がないことを祈る |
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| No.1692 |
煙の話と同じくトライアルの話なんてやめませんか？ネットの情報しかないんでしょ？
今までの流れをみる限り、ファミマや小児科やバスの話も語り尽くされてるのに、無理矢理に煙から話をそらそうとしてる様にも見えますし… |
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| No.1693 |
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| No.1694 |
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| No.1702 |
[No.1695～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断したため ・スレッドの趣旨に反する投稿のため 管理担当] |
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| No.1703 |
別荘地ならいざ知らず森町みたいなごくごく普通の住宅地で薪ストーブばんばん焚かれたらたまったもんじゃないですなぁ‥‥
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| No.1704 |
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| No.1705 |
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| No.1706 |
>1703
>別荘地ならいざ知らず森町みたいな >ごくごく普通の住宅地で薪ストーブ >ばんばん焚かれたらたまったもんじゃ >ないですなぁ‥‥ 確かにこんな狭苦しい分譲地で薪ストーブやるのは自己中ですよね。 でも、このスレ見てると住民層はだいたい想像つきますね。 検討者にとってe戸建てさんは非常に参考になります。 |
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| No.1707 |
箕面森町検討中の者です！
皆様、仕事で帰宅する際 何時くらいに家にたどり着きますか？ また寝る時間などだいぶ遅くなりますか？ 各家庭時間帯が違うのはわかってはいますが もしよろしければ教えて頂きたいです。 |
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| No.1708 |
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| No.1709 |
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| No.1710 |
>>1708 名無しさん
お返事ありがとうございます。 定時に仕事を終え買い物をして帰宅し 家事などを終え一息つくのはどの位に なるのかなと個人的に思いまして。 気分を害されたのならすいませんでした。 もう大丈夫です。 |
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| No.1711 |
>>1710 匿名さん
いえいえ、気分を害してなどいませんよ！ こちらこそ言い方がきつかったかもです。 ごめんなさいm(_ _)m 買い物や家事ということは女性の方ですかね？ 森町は働いてない奥様のほうがわたし的には多い気がしますが、 (ちなみにわたしは働いてます^ ^) 昼過ぎ〜夕方のバスはわりと空いているので、 バスに乗れず1本見送るなどの必要はなさそうです。 買い物は車で10分の阪急オアシスに行ってる方が多いですが、 お仕事先が有料トンネルの向こうなら 帰りに白島で降りてイオンで済ませるのもありですね。 |
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| No.1712 |
>>1710 匿名さん
仕事の終わる時間にもよりますが 17時から20時までは千里中央発のバスが多いので買い物しても、10分おきに見送れば座って帰れます。 それ以降になるとバスの本数が少なくなるので、待ち時間が多くなったりギリギリに行くと立って帰ったりします。 深夜バスもありますが、地区センター止まりなので、そのバス停以降に住むならそこから歩いて帰らないといけないので注意が必要です。 深夜バスも公演前行きにしてほしいです。 |
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| No.1713 |
>>1711 名無しさん
お忙しい中、ご親切に教えて頂いて ありがとうございます(;_;) 仕事をしておりまして、 買い物、家事、育児など 皆様がどのようにこなしているのか 気になりまして(>_<) 主人は協力的ですが、やっぱり 健康で働きやすい環境を作りたいと 思いまして… 本当に訳のわからない質問してしまい すいませんでした。 とても参考になりました！ ありがとうございました。 |
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| No.1714 |
>>1712 ママさん
ご丁寧に教えて頂き、ありがとうございます。 20時までのバスの本数が多いときに 買い物を済ませて バスに乗る方がいいですね。 地区センターまでしか 深夜バスは停まらないのですね(>_<) まぁバスがないよりかは… ちなみに深夜バスを乗り過ごされたら場合 皆様タクシーか車で迎えに来てもらってるのでしょうか？ |
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| No.1715 |
>>1714 匿名さん
その方がいいと思います。 20時以降になると本数が少ないので帰る時間も遅くなります。 深夜バスを逃したら、千里中央まで迎えに来てもらうかタクシーですね。ただタクシーだと深夜料金高速代で5000円はかたいです。あと千里中央駅前にはマンガ喫茶もないのでご注意を |
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| No.1716 |
箕面森町、ピースガーデンの自治会ではクリスマス会や年末年始のイベントなんかはありますか？
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| No.1717 |
小中一貫校の進学率って
どんな感じでしょうか？ |
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| No.1718 |
箕面森町の公園は
野球やサッカーなどをしても いいのでしょうか？ |
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| No.1719 |
>>1716 匿名さん
ピースガーデンは分かりませんが、第1区域側の自治会主催イベントは特にありません。 里山保全活動をされているNPO団体が、里山の資材を使ったクリスマスリースやお正月飾りを制作するイベントをされていました。 年明けには、とんど焼きもされるようです。 |
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| No.1720 |
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| No.1721 |
中二丁目のハーモニー、
最近夜も営業始められたって噂で聞いたのですが どなたか詳細ご存知ないですか？ |
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| No.1722 |
喫茶店？
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| No.1723 |
薪ストーブって貧乏人には無理やな。
付けてる家庭は裕福そうで羨ましい |
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| No.1724 |
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| No.1725 |
狭い分譲地で薪ストーブは迷惑ですからやめて下さい
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| No.1726 |
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| No.1727 |
住民ですよ
信じて下さい |
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| No.1728 |
1725：匿名 [2016-12-30 09:29:03]
狭い分譲地で薪ストーブは迷惑ですからやめて下さい ↑ 北摂一安い住宅地ですから仕方ないです。 安いぶん我慢も必要かと思われます。 |
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| No.1729 |
>>1727 匿名さん
狭いですか？ある程度の広さがある 分譲地ですし、ここでその話題をあえて 触れているのは、過去のレス読んで 頂ければわかると思いますが、煽る ために出てこられたとしか思えなく 書き込みした次第です。 私は何度か発言してますが、この流れでは 再び悪い流れになるだけです。本当の住民の 方なら、今日の寒さでどこから煙の匂い 漂うか書いてみてはどうでしょうか？ あまり風も強くなく、我が家周辺、地区センターあたり全く臭わずですよ。 |
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| No.1730 |
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| No.1731 |
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| No.1732 |
薪ストーブの話題になると
みなさん必死ですね。 |
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| No.1733 |
上の方を更に開拓してると
聞いたんですが本当ですか？ |
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| No.1734 |
薪ストーブが迷惑と言われて
困る人が必死ですね |
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| No.1735 |
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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| No.1736 |
>>1734 匿名さん
確かに、薪ストーブが迷惑だという話題には無理に話を変えようとしたり 荒らしや煽り、住民ではないなどのレッテルを貼って悪く印象付けようとしたりと、過去からの流れを見ていると必死なのは一目瞭然です。 おまけに暴言を吐く人まで居たりして。 ここを見てると薪ストーブを擁護する人達のイメージは最悪だと感じます。 |
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| No.1737 |
薪ストーブは100万円以上する上に維持費も高く
上物の建築費4000万以上の家じゃないと導入できないので 貧乏な人間の目の敵にされるのはどうしても仕方ない |
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| No.1738 |
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| No.1739 |
羨ましいんだな
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| No.1740 |
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| No.1741 |
住宅街なのに薪ストーブをしてる事がそそも間違ってると思います
ましてや経済的に余裕のない人が薪ストーブをするなんて 迷惑そのものです |
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| No.1742 |
みんなで直接訴えにいこう！！
薪ストーブ宅に訪問だ〜 |
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| No.1743 |
ファミマのオープンが楽しみですね〜！
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| No.1744 |
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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| No.1745 |
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| No.1746 |
>>1744 通りすがりさん
確かに薪ストーブに関係ない人にとっては 最近のこの流れはちょっとねえ。 煙が気になる人は そのお宅に言うか、 自治会のグループ班長にお願いして 回覧板等への掲示をお願いしてはどうかと 思います。 |
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| No.1747 |
ファミマは18日にオープンするみたいです！
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| No.1748 |
バスセンター？のところの
医療施設はまだ入ってないですか？ |
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| No.1749 |
>>1716 匿名さん
遅くなってしまいましたが、ピースガーデン在住なのでお答えします！ 自治会はまだ『自治準備会』の段階で、正式な活動はまだこれからという状態です。 ですが、豊田通商主催（ピースガーデン事務局）でのクリスマス会は年に一度、開催されています。 2016年は、今までと違うやり方で、参加者1人当たり300円程度のプレゼント持参で、プレゼント交換をしました。 管理会社の方からは、「今後、イベントなどもちょこちょこやっていきたい」というお話がありました。 ピースガーデンの事務局の方にお電話されたら、色々と詳しく教えてくださいますので、何か疑問点があればお電話してみてください。 |
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| No.1750 |
こんばんは。
薪ストーブのせいで洗濯物も干せません。ちなみにうちは薪ストーブのついてる家からは結構離れていますが、それでも焦げ臭い匂いが充満してきます。 いい加減にして欲しいです。ほんとに！！ |
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| No.1751 |
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| No.1752 |
>>1750 美人な主婦さん
だからさあ.. 洗濯物も干せません、って ここで報告してどうなるんだって 再三ここでは言われてるでしょ？ 幸いあなたの場合は薪ストーブの煙出してる家が はっきりしてるんだから、 書いた文章そのまま 薪ストーブの家に匿名で手紙入れるとか 自治会グループの班長さんのとこに 相談に行ったほうが よっっぽど今後のあなたのためになるよ。 |
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| No.1754 |
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| No.1755 |
1752だけど薪ストーブ設置者でもないし
張り付いてもないわ。 ここで騒いで煙の被害が収まるなら いくらでもかけばいいけど ここに書く意味はなんなのよ。 もしかして薪ストーブ設置してる人がここをみて 「あらまあうちの煙が迷惑かけてたみたいだから 薪ストーブはやめましょう！」ってなるのを 期待してるわけ？ 現実世界で行動起こしたほうが 有意義だって言ってんの。 |
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| No.1757 |
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| No.1759 |
[No.1753～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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| No.1760 |
この掲示板でディスるのはやめませんか？
検討してる人もたくさん見てると思うのでせっかくのいい町なのにイメージが悪くなります… |
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| No.1761 |
家がひしめく森町で薪ストーブつけるような非常識な住民さんがおられるのは甚だ問題ですね。
せっかくキレイに洗った洗濯物が臭くなるのは主婦として心配ですし。 不便を承知でトンネル越えてきてご近所さんが薪ストーブだったら取り返しがつかないですから見学時はしっかり見極けないといけませんね。 |
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| No.1762 |
私は、森町に住んで3年目の者です。
この掲示板を久しぶりに見て、がっかりしました。 森町は、とっても住みやすいところです。 こども達も、のびのび育っています。うちの周りは、そんなに薪ストーブ気になりませんよ。 近所の方もみなさんいい方ですし、私は、こちらに引っ越してきてよかったと思っています！！ |
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| No.1763 |
>>1761 検討中さん
わが家のご近所さんは冬場は薪ストーブ、春は庭先でバーベキューで煙モクモク、夏は花火で大騒ぎ。 だいたい非常識なかたってそんな感じです。 後悔されないためにも過去のe戸建スレをしっかり読み込み住宅検討にご活用されることをお勧めいたします。 |
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| No.1764 |
ピースガーデンはモクモクしてませんよ〜〜
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| No.1765 |
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| No.1766 |
ちっこい住宅地内で煙モクモクBBQしたり、庭で花火して大騒ぎすることが非常識かどうかすら理解出来ないような住民さんがおられるのは驚愕ですね。
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| No.1767 |
街全体を貶めさないでいただきたい。
自然豊かで、活気があり、お手頃に戸建てに住める街ですよ。 コンビニができ、スーパーも決まり、履正社も開校しますしね。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.1768 |
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| No.1769 |
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
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| No.1770 |
[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
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| No.1771 |
ファミリーマート、あんなところにできたら出入りの車の事故が多発して住民から苦情出そう。
そしたらここの人たちがまた喜びますね。 |
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| No.1772 |
あんなところ、って……特別に出入りしにくいところではないと思いますが……？
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| No.1773 |
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| No.1774 |
入り口はカフェじゃなくて海鮮丼屋さんですよ。
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| No.1775 |
一時はのぼりの数が減って、
ここ見てるのかななんて思ってたけど また復活してるね。 |
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| No.1776 |
なんだか最低のところみたい、箕面森町！
明日、箕面森町に下見に行こうと思いましたが、はぶこうかしら。 確かにバーベキューや薪ストーブなどは 迷惑ですね。煙や匂いって言う、他人への公害は嫌ですね |
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| No.1777 |
ピースガーデンに住んでいますが、煙とは縁がありません。とても住みやすく、子育てもしやすいです。ご近所さんもいい方ばかりなので、引越ししてよかったと思っています。
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| No.1778 |
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| No.1779 |
箕面森町にお住まいの方、
雪はどうですか？ 積もったりしてますか？ バスの運行なども教えて頂きたいです！ 夜と朝の積雪の関係で遅延などはありますか？ |
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| No.1780 |
>>1779 口コミ知りたいさん
今朝は5センチ以上積もっています。 バスは朝から近隣公園〜森町中2丁目までだけを運休していましたが、先ほどセンター発も運休しだしました。 といいますか、只今トンネル向こうも大変のようで、箕面・豊中・池田・茨木・吹田、殆どが運休もしくは一時運転を見合わせている状態のようです。 それほど今日の大寒波は凄いということですね。 |
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| No.1781 |
>>1780 匿名さん
お返事ありがとうございます！ 積雪で事故などなくて良かったです。(>_<) 運休ということは 皆様通勤はマイカーで行かれてるんでしょうか？ それとも運転再開を待っているんでしょうか？ |
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| No.1782 |
森町を検討中の者です。
子供が今、5年、2年、年少なのですが、小中一貫のとどろみの森学園の事が気になります。 通われている方にお聞きしたいです。 中学のクラブ活動も運動部は少ないみたいですし、森町の中学生はどんな学校生活なのでしょうか？？ 中学から通わせるには小中一貫は意味がないと思いますか？ |
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| No.1783 |
とけこむのが難しいでしょうね・・・
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| No.1784 |
溶け込むのが難しい…とは…
森町に住人の方の意見でしょうか？？ どうしてそう思われるか、詳しく教えて下さいm(__)m |
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| No.1785 |
>>1782 評判気になるさん
うちは小学校の方に３人通わせてますが、 転入してきて 1週間後にはそれぞれ放課後遊ぶ約束とりつけてくるくらい 仲良しができましたよ。 転入生も頻繁にくるので 在学生も転入生に慣れていて、 新しく来た子に声をかけることに抵抗がないんだと思います。 ここの子供達は山育ちのせいか すごく子供らしいと感じてます。 中学部ですが、 うちはまだ小学生なので部活に関しては わかりません、ごめんなさい。 学校側は1年生から9年生(中3)の 関わりをすごく重視していて、掃除の班や 運動会のチーム分けなども学年ごちゃまぜです。 お兄さんお姉さんが面倒を見てくれる感じです。 |
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| No.1786 |
1785:森町住人さん
お返事ありがとうございます。 少し前向きな気持ちになりました(*^^*) でも中学生からの転入生はあまりいませんか？ 中学生の雰囲気はいかがでしょうか？ まだ娘は五年生ですが、もし住むとしたらきりのいい中学からかなと思っています。 |
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| No.1787 |
いくつかの小学校卒者があわせてできる普通の中学校よりも
入れ替えのほとんどない小中一貫校に中学校から転入してくるほうが 子どもが溶け込みにくいのは当たり前ですね。 |
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| No.1788 |
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| No.1789 |
千里中央まで阪急バスを利用して 通勤・通学されている方。 土～日曜にかけて結構な積雪だったせいか 運休になったり再開になったりしているようですが 明朝は運行しますかねぇ・・・ 阪急バスの公式サイトでは 地区センター発で運行しているみたいだけど リアルタイム更新ではないので悩ましいです。 直近で千里中央＝箕面森町間の阪急バスに 乗車された方がおりましたら、様子教えて下さい。 |
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| No.1790 |
>>1787 匿名さん
文科省の小中一貫校検討委員会でも中1ショックの減少がメリットとしてあげられた反面、中学からの転入に関しては溶け込めないことによる不登校児の増加が最大のデメリットとして報告されていましたからね。 |
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| No.1791 |
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| No.1792 |
我が子は既に中学卒業していますが一応書き込んでみます。
転入して途中からの入学でしたが、すんなりと馴染めていました。 他に仰っている方もおられますが、子供達は転入生に慣れています。ですから、そんなにナーバスにならなくても大丈夫というのが私の印象でした。 1年から9年を縦に割った縦割り活動も活発なので、同学年以外の知り合いも意外と多かったです。 あと、確かに人数としては少ないですが、中学生からの転入生もいたかと思います。 部活動の少なさは否めません。これは顧問になってくださる教員が足りなず、簡単に増やせるものではないそうです。 ちなみに、うちの子は帰宅部でした。詳細は省きますが放課後は学外でのクラブ等に加入して活動したり勉強だったりと結構忙しくしていました。 もちろんトラブルは多少ありますが、それは思春期の子供達特有のもので、森町に限ったことではありません。一切子供同士のトラブルが起こらないなんてありえませんよね。 逆に親のほうが保護者に馴染むまで時間がかかったかも？ あくまでも個人的な感想なので参考までに。 |
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| No.1793 |
積雪また増えて20センチ近くになってる！
夜まで溶けなさそう・・・ 皆さまどうか足元気を付けてー！ バスは地区セン発のみみたいだねぇ |
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| No.1794 |
>>1792 匿名さん
お住まいの方の、貴重なご意見、ありがとうございます。とても参考になります。 もう少し質問してもよろしいですか？ お子様は女の子でしょうか？ 学外のクラブ活動とはどんな物なのでしょうか？ 今は高校生ですか？ 通学はやはり大変そうですか？、 質問ばかりですみません。 お時間ある時に、教えていただけると嬉しいです。 |
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| No.1795 |
>>1794さん
1792です。あまり子どものことについて詳しく書くと特定されちゃうので・・・。 うちは男の子です。 クラブ活動はスポーツ系の習い事ですね。 学内クラブだと、男女ともにテニス部を選ぶ子が多いと思います。 高校への通学ですが、通学面ではやはり大変だと思います。時間も交通費もかかります。 なお、これは高校に限らずご主人や奥様が通勤される場合でも同様です。 また、将来的に北大阪急行が延伸された場合、今は千里中央まで通っているバスがキューズモール箕面付近の新駅止まりになる可能性があるので、憶測ですが千里中央経由での通学になると交通費が今よりかかるようになるのかも？ この辺りのリスクも十分含めて検討した方が良いと思います。森町は万人に勧められる場所ではありません。 我が家は環境が気に入ったこともあり森町に引っ越してきましたが、不便さについても十分理解して検討して、それを納得したうえで転居しました。 あと、1782さんと同一人物だとしたらですが、一番上の子が7年で転入となると、一番下のお子さんは年長さんでの転入でしょうか。 幼稚園のリサーチもしておいたほうが良いと思います。定員等もそうですが、園によって教育方針の違いが結構あるみたいですよ。 ご検討中なのに水を差すようなことばかり書きましたが、色んなリスクが許容範囲なら、森町はとても良い環境だと思います。 今日は雪で大変ですが、四季を感じられるのはとても素敵ですよ〜。 良いお住いと巡り会えますように。 |
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| No.1796 |
7年生で引越ししてくる方結構いらっしゃいますよ。
新しい街で、最初はみんなちがうとこから引越ししてきてるので、 すぐ仲良くなれますよ。 |
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| No.1797 |
>>1795 匿名さん
詳しく教えていただきありがとうございます。 私も森町の自然に惹かれ、多少の不便さは理解した上で検討しています。 ただ、やはり子供達を転校させる事が1番心配でして… 子供にとってもいい学校と環境なら、転校してもいいかなと思うのですが、その踏ん切りがつかない状態です。 おっしゃる通り、下の子は年長になりますよね。幼稚園の事もリサーチしとかないとダメですね。 森町から通う幼稚園はどこがありますか？小学校の横のみすず学園しか知らなかったです。 幼稚園によっての教育方針なども知ってる方教えて下さい。 |
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| No.1798 |
今春から年長ですか？
みすずの他に私が知っているところでは YMCA、友星、みどり丘幼稚園はバスが来ているようです。 10月の願書受付時点で、友星は確か受け入れ無しだったはず YMCAは1、2名 みどり丘、みすずが3名でした。 10〜3月までに余裕で埋まりそうな枠しか御座いませんのでお早めに。 教育方針は調べると大体分かります。 |
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| No.1799 |
すいません今、年少なら来春ですよね(汗)
>>1798は今春の年長ですが、来春も同じ様なものだと思います。 ちなみに他は知りませんが、みすず学園には願書配布後は4月入園しか受け付けて無いと言われました。 年中の秋〜冬に転入するなら今夏までに問い合わせした方が良いです。 |
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| No.1800 |
今日の雪。
センターまで歩くの本当に大変だったな！ |
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| No.1801 |
1798さん。
ありがとうございます。 ついつい、上の子の事の方が心配で幼稚園の事はなんとかなるやろ〜って思ってました(^_^;) 転入するなら、幼稚園のことも早く検討しなきゃですね。 |
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| No.1802 |
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| No.1803 |
地区センターから上はツルツルです。
車通勤なので雪降ろしが大変です。 寒冷地用の長靴と冷凍庫作業用の手袋が オススメです。 ダサいけど業務用が最強。 |
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| No.1804 |
森町にお住いの方に聞きたいです。
森町に引っ越してきてよかったですか？？ 後悔してる事はありますか？？ |
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| No.1805 |
後悔
住んでるとこを説明するのが面倒。 子供たちの将来に不安が残る。 よかったこと ほぼ自分達の希望通りの間取り。 似たような世代が多いので、今のところご近所付き合いは良好。 |
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| No.1806 |
後悔
人に話すと田舎者扱いされる。 よかったこと。 ぜんそくが治った。 注文住宅が建てられた。 バスがいつでも座れる。 |
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| No.1807 |
えー！！田舎もんとか全然思いませんけど… てか、田舎いいですやんね(*^^*)
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| No.1808 |
良かった点
・土地が広いので間取り思い通りで 庭もある ・いざ住んでみるとそこまで不便は感じない ・季節の移り変わりが感じられて良い (紅葉、山桜、積雪など) ・近所に子供が多いので、子供が外で遊ぶようになった 不安な点 ・子供の高校進学 |
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| No.1809 |
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| No.1810 |
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| No.1811 |
マイナス面はね
箕面市在住と言うのが気が引ける。 7時代の通勤バスが込み出した。 自転車がしんどい。 強制的に坂道を歩く。 夜は暗くて静か。 阪急オアシスがショボイ。 トンネルが高い。 鹿が夜に出る。 ガソリンが高い。 でも、東淀川区の賃貸マンションより快適で 家賃よりローンが安く、野性的な子供が育つww あとは、今より不便にはならないだろうね。 プラマイで考えると+2くらいww |
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| No.1812 |
2年後にスーパーできるって本当ですか？
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| No.1813 |
私なりに長所と短所をまとめたみました。
・今は子供が多くていいけど世代の偏りがもたらす将来の急激な高齢化、ゴーストタウン化が心配。また将来高齢化して通勤人口が減少するとバス減便のおそれ。 ・今はバスなんとか座れるが入居が進むと座れなくなるのは確実。早朝からバス30分近く立ったまま揺られるのは辛い。 ・ガソリン代が高いなど生活コスト全般が高くつく。 ・空気がキレイと思ったが山林が多いせいか花粉症が悪化した。 ・自然が多いのはいいけど鹿のフン害がひどい。 |
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| No.1814 |
日本は今後、急速な人口減少にともない大量の家余り時代となります
森町のような山間部の不便なバス便ニュータウンは入居者が一斉に高齢化し クルマが運転できなくなると生活に支障をきたし空き家が目立ち いずれはゴーストタウン化する可能性は高いでしょうね。 |
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| No.1815 |
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| No.1816 |
ガゾリン代が高いんですね… みなさん買い物などの普段使いでガソリン代、交通費で平均いくらくらいかかりますか？？ |
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| No.1817 |
ガソリンは猪名川町の出光がカード割引で安くなるので、よく利用します。猪名川イオンに行く途中に寄るので、特に遠いとは感じないです。
また、日生中央に向かう途中にある、セブンイレブンのところのスタンドも安そうですよ！ センターからだと15分かかるかかからないかだと思います。 みなさんの行動範囲にもよるとは思いますが、茨木イオン近くの出光も割と安いと思います。 我が家は買い物やお出掛けのついでに満タンにしてるので、わざわざ感はないでが、通勤で車を使う方は、近くのスタンドをご利用なのですかね？ |
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| No.1818 |
うちはトンネルを越えることが多いから
白島のエネオスが多いです。 最近はリッター125円前後かな。 |
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| No.1819 |
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| No.1820 |
ファミマの話題ないねぇ…
行った人どうでした？ |
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| No.1821 |
ファミリーマート、品揃えも豊富で良かったです！
オープンということで、ヘルプの方が多買ったですが、どのスタッフさんも、感じが良かったです(^^) |
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| No.1822 |
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| No.1823 |
みんなただの憶測…
未来はわかりません。 新名神開通や北大阪鉄道の延伸と利便性が良くなり今後が楽しみじゃないですか！ どこに住んでもプラス面、マイナス面はある。 どれがプラスでどれがマイナスは人それぞれ。 |
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| No.1824 |
いいえ。近隣の東ときわ台や希望ヶ丘ではリアルに表面化してもいることですから単なる憶測で片付けることはできないですね。
北大阪急行延伸はしょせん山の反対側（大阪平野がわ）止まりだし、新名神開通も大阪に出るのに便利になるわけじゃないからね。森町にとっては迷惑な通貨交通量が続々するだけ。 |
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| No.1825 |
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| No.1826 |
＞1822
有料トンネルに阻まれ、３０分近くもバスに乗らなければならないというのは 近畿のニュータウンのなかでも特段に不便なニュータウンに分類されると思います。 他所より後悔されているご家庭が多くいることは容易に想像がつきますから、 そういった後悔されているご家庭にとって森町は「住めば都」とはならずに 短所ばかりの町ということになってしまうではないでしょうか。 |
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| No.1827 |
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| No.1828 |
まあ森町に住んで満足してる人は
ここで言われている短所を 長所が上回ったのだと思います。 価値をどこに見出すかだと思いますよ。 最寄駅から遠くて不便。 だけどきれいな山があったり鳥がたくさんいたり。 とか。 やめておけばよかったと感じている人は、 住むにあたって下調べ不足か 大方「スーパーできるはず」とか 「どんどん発展していくはず」と ずいぶん先を見越して買われたのでは。 実際ここのスレでも2年後のスーパー建設について 「いらない」って言う方もいらっしゃいますし。 かく言うわたしもスーパーいらないうちのひとりです。 現状で満足しています。 |
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| No.1829 |
確かに新名神が開通してしまいますと、箕面森町内の幹線道路が豊能町・川西方面へのアクセス道となりますからタウン内に通過交通がガンガン流入してきますよね・・・
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| No.1830 |
>>1828 名無しさん
そうですよね。小中学校も近く、御堂筋線終点の予定駅からバスで15〜20分？であの自然と土地の安さは私にとって魅力です。短所は色々ありますがそれに勝る魅力もたくさんあるので前向きに進みたいと思います！ありがとうございました。 |
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| No.1832 |
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| No.1833 |
>>1832 匿名さん
教えてくださってありがとうございます。バスの乗車時間が短くなるのが嬉しいので私としては良い点と思っています！また新箕面駅が御堂筋線の終点駅という事で駅前が活性化してくれればいいなーとも思っています。 |
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| No.1834 |
新名神は大型車の比率が高いと予測されています。川西、豊能方面への大型車がとどろみ学園の前をがんがん通過するわけですから児童の交通安全対策をしっかりとお願いしたいものです。
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| No.1835 |
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| No.1836 |
新名神高速のインターが出来ることで森町に大型トラック流入してくるなら信号機の増設など交通対策しっかりやって欲しいな。
子ども達が事故に巻き込まれるような事は絶対にないようにして欲しい。 あと排ガス対策も御願いしたいです。 |
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| No.1837 |
今なら千里中央までバス一本直通で行けるのに
北急延伸なったらバスは萱野（箕面中央）止まりになるので乗換えが必要になる。 運賃もバス＋北急で高くなる。 |
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| No.1838 |
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| No.1839 |
距離制を採用している高速道路ではインターまで少々遠くても進行方向のインターを利用する傾向がみられます。高速料金を少しでも節約するためです。川西方面のドライバーも名古屋、東京方面へ行くときは走りやすい森町を通過してとどろみインターを利用しことはじゅうぶん考えられますよ。少なくとも何割かは流れてくるでしょうね。
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| No.1840 |
不便やし交通費高いから出不精になってお金使わんようになったのは助かる！
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| No.1841 |
高槻まで10分で行けるようになるのはありがたいな。
京都までも30分。梅田より近いかも。 |
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| No.1842 |
トンネル定期券が２月末までの社会実験でしたっけ？
継続か中止か、現時点では 決まっていないとの役所のお答えでした。 うちはヘビーユーザーなので ぜひとも継続してほしいですが、 みなさんの周りの定期券利用率は どんな感じですか？ |
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| No.1843 |
ほんまに煙いわ。薪ストーブやめてくれ！
公害やわ。 |
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| No.1844 |
高槻や裏六甲なんて滅多に用事無い
京都は今でも高速代ケチって亀岡経由 けっきょく新名神はデメリットが大きく上回る 大型車流入による事故、騒音、排ガスが心配 |
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| No.1845 |
新名神に関しては、地区内をトラックが走ることは、ほとんど無いでしょう。
来年春には、神戸まで繋がりますので。 また、工業団地も出来ますがルートは別になってますよね。 自分で決めて住んでいる箕面森町。 嫌なら、引っ越せば良い。 感情で貶めることは止めていただきたい。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.1846 |
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| No.1847 |
>1839さん
>距離制を採用している高速道路ではインター >まで少々遠くても進行方向のインターを >利用する傾向がみられます。 >高速料金を少しでも節約するためです。 >川西方面のドライバーも名古屋、東京方面へ >行くときは走りやすい森町を通過して >とどろみインターを利用しことはじゅうぶん >考えられますよ。 >少なくとも何割かは流れてくるでしょう そうですね。 流通業界では経費削減も含めて 「一つ手前のインターから乗って一つ手前のインターで下りる」 は基本原則になっていますから、 川西方面から箕面森町を通過して止々呂美へ至る流れは当然あるでしょうね。 |
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| No.1848 |
川西方面から、わざわざグネグネ山道通って道幅も狭いは信号も多い光風台・ときわ台の住宅地抜けて来ますかね？
仮にそうであっても、森町〜箕面インターまでは、第3区域経由の道路(只今建設中)の方が走りやすいし最短距離になるでしょうから、住宅地の第1区域・第2区域の幹線道路は通らないと思いますよ |
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| No.1851 |
>>1847 匿名さん
時間はコストです。 3分で通過できる高速代をケチって 山道を30分余計に走り、ガソリン代を使う流通業者を教えていただきたい。 間違った吹聴はご遠慮いただきたい。 ただし、箕面インターやスーパー立地により、地区を横断する道路の交通量が増えることはあるでしょう。 それを嫌うことは、理解できます。 ただ、静かな所を望まれるならば、もう少し奥地(希望ヶ丘)などが最適です。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.1852 |
箕面森町にスーパーセンタートライアルが進出して来ます。トライアルは物流基地等があるような高速道路インター近隣に進出して広域から集客するビジネススタイルです。有料トンネルで隔絶された森町近隣の狭い商圏だけでは不採算です。よって森町店も例にもれず新名神とどろみインターを基点とした広域からの集客効果をねらった出店です。現に摂津南インター近くのトライアルでは２９９円の激安弁当がドライバーに人気で、周辺ではトラックを路駐して車内で食事を済ませゴミや空き缶をポイ捨てする迷惑行為が付近住民を悩ませています。森町でもそういったドライバーのマナー違反を防止するための啓発運動を怠ってはなりません。
もちろん他のかたが言われているような事故、騒音、排ガス対策にもしっかり目を光らせていただきたいものです。 |
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| No.1854 |
間違い指摘。
インターを基点とし、広域ターゲットは、コストコ。 トライアルの立地を検証すれば違いが分かる。 摂津南トライアルは、工業地域の一角で幹線道路沿い。 もちろん、そうなるでしょう。 摂津南とは条件が違うでしょう。 まぁ、安売りを得意とするスーパーなのはその通りですが。 事実と空想が無茶苦茶です。 |
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| No.1855 |
森町にも物流基地できるのですよね。
あと武庫川店など高速インターから近いトライアル他店でもゴミのポイ捨て等の迷惑行為は顕在化していますから、森町だけ絶対におきないとは言えないと思います。特にただでさえ店舗の少ない森町に激安弁当や激安飲料を販売しているトライアルが出店するわけですから対策を講じる準備は必要かと思われます。 |
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| No.1856 |
開店したファミマ、いま大混雑してますね。
開店セールで20パーセントオフとかやってるのでしばらくはレジは行列ですね。 ああ、クルマが増えるのが心配で心配で。(笑) |
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| No.1857 |
条件の違う話をすることはナンセンス。
スーパー、コンビニが出来れば、ゴミのポイ捨ては出てくる。 公園やバス停、駐車場でも同じ。その人の問題。 立地するトライアルには、周辺も清掃をしてもらう事や危険であれば警備員の配置を住民として要求するのは当然。 箕面森町は、都心部に比べると街は綺麗。 子供たちも、よく挨拶して気持ち良い。 トライアルの立地を快く思わない人がいるのも当然。 ただし、事実と想像は分けなければいけない。 ちなみに武庫川のトライアルは、地図上ではインター隣りですが、トラックが入るスペースはありませんし、高速でやって来る人は皆無。ゴミのポイ捨てをする人は、どこでもします。 |
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| No.1858 |
皆無って、見たわけでもないのに
地図見ただけで適当なこと言ってはいけません ２４時間営業のトライアル武庫川店は トラック横付け路駐して買い物したり 車内飲食して近隣自治会から苦情噴出していますよ。 トライアル箕面森町店も２４時間営業？ |
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| No.1859 |
皆無は言い過ぎでしたね。
ソースは、2ちゃんねる？ もしくは、近隣住民？？？ 武庫川店は北は公園、東はコーナン。 西は大病院。南の近隣はアパート、建売。あまり人の住むエリアでは無いです。線路と43号に挟まれて。 確かに24時間営業店舗では、周辺住民からのクレームはあるでしょうね。特に住宅地に近いと。 地元自治会は、病院、スーパー、福祉、何でも新規立地には反対しますし、何やかんやクレームは付けます。 森町の場合、敷地が大きいので、駐車場に居座る可能性がある事は否めませんね。そこは注意が必要。 |
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| No.1860 |
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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| No.1861 |
箕面森町って、マイナスがある事はみんな承知。でも、マイナスよりも魅力に感じる人が多いから人口が増えているんですよね。
マイナス面って •駅からバスで長い ⇨駅徒歩圏が条件の人は無理な街。割り切りしかない。 •買い物が不便 ⇨慣れれば大丈夫。徒歩圏にコンビニがOpenし、スーパーが出来れば充分かな。 •トンネル代が高く陸の孤島 ⇨有料トンネルがあるから、他地区から人の流入が少ない面もある。また、トンネルが無料になれば地価は上がる。それをちょっぴり期待。 ・30年後オールドタウン化 ⇨これは避けられない。人は歳を取るから。住民、自治会、行政が連携して早めに知恵を出す。森町の自治会はイベントなど活発。 などなど、いろいろ考えて移り住む事を決めた新しい街。受け入れられない人は無理な街。 気になる人は、ぜひぜひ。 ［一部テキストを削除しました。管理担当］ |
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| No.1862 |
静かな森町に深夜営業の激安大型ディスカウントショップできるのは致命的ですね、深夜にネオンこうこうと付けて営業してトラックや爆音バイク続々出入りされたら森町のイメージ破壊されてしまいます。
関西スーパーかライフで良かったのになとつくづく思います。 |
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| No.1863 |
24時間営業って、ただの憶測ですよね。
でも、うちは帰りが遅いから、開いてたらめっちゃ嬉しい。 |
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| No.1864 |
たしか全国のトライアルすべて２４時間営業
よりによってなんで森町に深夜営業激安ストアなんか誘致したんかな。ダメージ大きすぎ。 |
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| No.1865 |
スーパーは多くの住民の悲願でしたから、治安に対しては住民の声も
受け入れてもらい、みんなで気をつけていきたいです。 ファミマもありがたいです。あると何かと便利です。 ［一部テキストを削除しました。管理担当］ |
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| No.1866 |
トライアルってごくごく一部の小規模店舗とドラッグ店舗以外は全国例外なく２４時間営業だよ。
低コスト至上主義の超激安店だから警備員もほとんど配置しないし、近隣へまったく無配慮だから全国でトラブル起きてるよ。長年誘致に失敗してきたからこんな問題多い業者でも受け入れざるを得なかったんだろね・・・ |
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| No.1867 |
＞1851
＞…ただし、箕面インターやスーパー立地により、 ＞地区を横断する道路の交通量が増えることはあるでしょう。 ＞それを嫌うことは、理解できます。 ＞ただ、静かな所を望まれるならば、もう少し奥地(希望ヶ丘)などが最適です… 違うでしょ。 静かな所を望んで森町を選んだ人が多いと思いますよ |
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| No.1868 |
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| No.1869 |
ホント御山の大将のおかげで
下品で騒がしい町になってしまった… |
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| No.1870 |
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| No.1871 |
夜の早い森町や東ときわ台の住民は深夜に買い物する人なんて少ないだろうから高速インターチェンジからトラックなどが森町トライアルめがけて流れて来るのでしょうね。夜通し騒がしくなるのは第１種住居地域である森町にとってはダメージです。そういったクルマの流れが見込めそうだからわざわざ森町に出店するわけですけどね。
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| No.1872 |
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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| No.1873 |
深夜営業激安ストアなんか来るんだったら、
スーパー誘致なんてやめときゃよかったね |
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| No.1874 |
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| No.1875 |
>>1871 e戸建てファンさん
本当に毎度、思い込み激しくて笑っ、 関心します。 どこに行く人が、トライアルめがけて 来るのか、冷静に考えて見ましょうね。 第三区域の人はトライアル利用するでしょうね。では、それ以外のとどろみインターを利用する人でトライアルを利用する人はどこを目的地にしてるんでしょう。川西方面からの人は川西あたりの利用しやすいところを選ぶでしょう。というより、川西インターを利用するでしょう。 では、京都大阪からなら、わざわざ森町に立ち寄りトライアル寄りますか？ 可能性あるなら、ときわ台周辺の物流関係でしょう。住宅街にトライアル目指す物流あるんでしょうか？ あなたの妄想本当にすごいです。 クルマの流れ見込んでると思いますよ。 あなたの言う通り、多分ね。 トラック5台ぐらい(笑) しかも、軽トラックでね。 本当そういう車で往来が増えるの 今から怯えときますね。 |
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| No.1876 |
もし、あなたの言うとおり深夜帯に「軽トラック５台」くらいしか来客無かったら
トライアル森町店すぐ潰れちゃいますよ（笑） トライアルの深夜帯のコアターゲットはトラックドライバー達です。 ですからただでさえ交通量の少ない森町幹線のクルマ立ち寄りだけあてにしてたら トライアルのような激安店ビジネスは成り立ちません。 広域からドライバー集客して薄利多売でこそ成立するのです。 止々呂美インター開設にあわせたかのように出店するのは必然なのです。 トライアルは「まさかこんな立地ではとても集客できない」と事前にささやかれていた 悪立地でも全国各地で次々に成功をおさめ急成長している激安店です。 全国のトライアル周辺で大型トラックが長時間エンジンかけたまま 路駐して仮眠とったり激安弁当食べたり空き缶、ごみポイ捨てしたり立小便したり。 高速道の時間帯割引の時間調整でもトライアルはよく利用されているのです。 それとも森町に出来るトライアルだけまったく例外だとでも？ 逆にお聞きしたいですが営利企業である薄利多売の激安店が人けもなく 交通量も閑散とした森町で深夜帯どういったお客さんが来るというのですか？ 冷静に考えてみましょうね。 |
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| No.1877 |
夜中閑古鳥泣くの分かっててワザワザ箕面森町なんかに出店せんと思う。夜中でもようけお客さんくる勝算あるんやろねぇ！
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| No.1878 |
まだ先の話、工事着工もしてないウチから よくもまぁ連日朝から晩まで憶測だけで盛り上がれるもんだと感心します。
皆さんご覧になるのですから私物化せずに 中身のある内容をお願いします。 |
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| No.1879 |
安易に楽観論を押しとおすほうが憶測で言ってると思う。りんくうタウンのトライアル周辺も大型トラックが数珠つなぎみたいになってエンジン掛けっぱなしで休憩してはります。周辺対策等の条件交渉は出店を許してからでは後手にまわる。森町の静かな環境を愛するなら今からでもしっかり論じないと。それこそ中身のある内容。
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| No.1881 |
第3区域のトラックが珠数繋ぎで路駐になったら、警察呼ぼう。
工業地帯の臨海部と同じになると困るので、みんなで心配しよう。 出店反対運動するなら、どうぞご自由に。 ［一部テキストを削除しました。管理担当］ |
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| No.1882 |
＞1879さん
おっしゃるとおりです。 りんくうでも大変なことになっているのですね・・・ 全国チェーン展開している店舗が進出してくるにあたり 他店舗での近隣行状をしっかりリサーチしたうえで 近隣対策の交渉に臨むことは社会人として当たり前です。 森町が喧騒な町になってしまうかどうかは検討者としても重大な関心事ですからね。 |
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| No.1883 |
薪ストーブ付けてる皆様。
お願いがあります。聞いてくださいますか？ 煙突は付けずに自分家の中に煙を充満させてください。 もう１度言います。煙突は付けずに寝室やリビングを煙だらけにしてみてください。 どれだけ迷惑かを思い知ってみてください。 どうぞ宜しくお願い致します。 これ以上ダイオキシンをばらまかないでください。 綺麗な空気の箕面森町に。 切実です。 |
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| No.1885 |
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| No.1886 |
[[No.1880～本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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| No.1887 |
煙害酷いです。
苦情が増えてるみたいですよ。 |
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| No.1888 |
薪ストーブの件は本人に伝えてください。ここで解決する話じゃない。
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| No.1889 |
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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| No.1890 |
煙害に苦しむ方。
お願いがあります。聞いてくださいますか？ 風向により煙害だと感じるのであれば、証拠をしっかり残して戦ってください。 もう一度言います。煙害被害に合われてる方と協力し、戦ってください。 森町を気に入って住んでる方が、煙害煙害と吹聴される事がどれだけ不快で迷惑か意識してください。 これ以上、個人的な感情で掲示板を荒らさないでください。 気持ちよく住む箕面森町のために。 切実です。 私の周辺は煙害には無縁です。 |
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| No.1891 |
ピースガーデンは大丈夫
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| No.1892 |
>>1887 通りがかりさん
薪ストーブの煙害はススが洗濯物に付着するということでしょうか？ ニオイはいかがでしょうか？ 森町の過去スレ拝見しますと薪ストーブに関する書き込みけっこう多いですから一定数の苦情は実在するのでしょうね。 検討者としても非常に気になるテーマだと思います。 |
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| No.1893 |
あー。薪ストーブはそういった問題があるのか。薪ストーブの付近では買わないようにしよう。
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| No.1894 |
１８９０さんは、煙害を受けている地域と、全く受けてない地域が実際にあるにも関わらず、受けている事実だけを隠蔽したいという意見でしょうか?
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| No.1895 |
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| No.1896 |
隠蔽する必要はありません。
ただし吹聴することに異議を申しております。 箕面森町に気持ちよく住んでいる皆さんを不快にし、検討者に誤解を生じるからです。 煙害が本当に地域単位であるならば、班長さんを中心に対策を講じてください。 お一人では聞き入れられなくても、まとまれば違うでしょう。 掲示板で何度となく訴えることではありません。（ノイジーマイノリティ） また、騒音、煙害というのはその人の許容範囲によって捉え方、感じ方は違います。 敏感な方でしたら、ちょっとした臭いも気になり、感情も抑えきれなくなります。 それこそ、自然由来の臭いすら許せなくなるのです。 また、そういう方は周り(辟易している)が見えていない傾向が強いのです。 煙害で許せないのであれば、嫌みのように大きな風見鶏でも設置して、 風下になる時は大きなシートで覆うくらい大げさにクレーム対策をしましょう。 個人の感情で住んでいる皆さんを不快にしないようご協力お願いします。 切実です。 |
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| No.1897 |
検討されている方には、自分の足で感じてもらうことが一番だと思います。
煙害だと感じられる人がいることは事実ですから。 煙突がある住居は数軒だと思います。（全部把握できていませんが） その周りを歩いていただき、許容範囲かどうかは判断されれば良いと思います。 箕面森町は、マイナス面を凌駕する街だと感じています。 |
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| No.1898 |
薪ストーブユーザーではありませんが、森町の雪景色を見るにつけ、薪ストーブ使用もある程度しかたないのかなと思ったりします。寒いから火を炊くのは人間のある意味やむなき営みなのではないかと。やはり都市部とは違うニュアンスの町なのかなと。もちろん使用は、マナーを守った上でです。
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| No.1899 |
[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]
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| No.1900 |
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| No.1901 |
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| No.1902 |
ギャラリーさんはいつもの荒らしと同一人物やろね。ギャラリーさんは箕面森町に住んでないですよね？ちなみに箕面森町は何時頃から雪が積もり始めましたか？分からないですよね。箕面森町に住んでないから。
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| No.1903 |
ちなみに自称薪ストーブの煙で迷惑している人へ
薪ストーブの煙がひどい家の屋根の色と壁の色は何色ですか？同じく分からないですよね？ 箕面森町に住んでいない、ただの荒らしだから |
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| No.1904 |
彩都にも居ます！薪ストーブ？暖炉？有害なダイオキシン、黒煙、白煙を撒き散らし、平然としてる住民
どこにでも居てますね ［一部テキストを削除しました。管理担当］ |
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| No.1905 |
なぜ、急に彩都の人が書き込みを.....
不自然すぎる |
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| No.1906 |
森町で煙りで迷惑している者です
私たちは気持ち良く住んでいる人からなぜ迷惑だといわれなければならないのでしょうか 迷惑しているのはこちらです 今また雪が降りはじめました なぜ煙りで迷惑している人たちを荒らし認定してまで事実を書かないように促すのですか これこそまさに検討者に有益な生情報ではないですか それをノイジーマイノリティーなんて酷すぎます 少なくとも薪ストーブのお宅の数の方がマイノリティーで その迷惑を受けているお宅の数の方が絶対的に多いですよ |
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| No.1907 |
箕面森町は何センチほど積もりましたか？
お子さんは雪遊び楽しんでるのでしょう！うらやましいです。 |
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| No.1908 |
薪ストーブはもうエエ。ここで解決すると思うか？文句言うなら直接どうぞ。
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| No.1909 |
先週作ったかまくらがまだ残っているのに、また降りました。
子どもも犬も大はしゃぎです。 |
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| No.1910 |
毎年ではないかもしれないですが、四季のある環境がうらやましいです。
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| No.1911 |
彩都と薪ストーブってミスマッチですよね
マンション街というイメージ ここでずっと煽り投稿している人が森町vs彩都の図式を描こうとしてるのかな（笑） |
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| No.1912 |
>>1911 匿名さん
彩都には、森町にも何件か建っている薪ストーブ標準仕様をウリにしている工務店があるじゃないですか。実際、彩都の街中にも煙突のある家見かけますよ。 と、ここは森町板なのでこれ以上は言いません。 |
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| No.1913 |
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| No.1914 |
なぜネットで訴える？
班長に言えや！ 気分悪いな とりあえず、犬がいて、家の前？庭？にかまくらがあって、煙突の着いた家の隣やね？ 明日にでも散歩がてら探してみて その地区の班長さんに私から伝えてあげるわ！ だからネットでは有意義な会話をしましょうね！ |
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| No.1915 |
班長に言って、ネットでも言えばいいと思います。
検討者も参考にしたいですから。 |
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| No.1916 |
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
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| No.1917 |
これって明らかに箕面森町の評判を下げるための
確信犯だよね？早急に処理をしないとマズいよね どうしたらいいのか分からないけど、明日もしくは明後日にインフォメーションセンターに報告してきます 定期的に煙、煙突、森町が害って言い続けてるだけで本気で解決させる気なんてない 単なる森町批判をして不動産を売れにくくしているだけ かなり悪質だと思いますので、近隣の方々に相談をしてから行動しようと思います もし、森町住まいの方で協力をして頂ける人がいればありがたいです |
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| No.1918 |
なんかもめてますねー…
ネットではなく、深刻な問題はみなさんで話合ってねー！ 全然別件いいですか？ 森町から高校や大学に行ってるお子さんお持ちの方。通学費っていくらくらいかかってますか？ 場所にもよりますが、参考までに… |
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| No.1919 |
ここで煙のことを訴えるのは
検討者さんに煙の実情を理解してもらいたいから つまりこれ以上煙増やされたらかなわんってメッセージでしょう 事実なら参考になると思う 事実かどうかは読んだ側の判断 ネットだからね そこに絡んで文句たれてる輩はどんな立ち位置なのかは一目瞭然 よってたかってレス入れて視界から消す みんながみんな１から全部読んでるとは限らないいから効果はある だから消されたらまた入れるしかない レス入れる心境はこんなとこでしょうね 自分の町の評判を下げたい住民なんかいますかね いないとおもうんですけど ついでに 「確信犯」の使い方まちがってる |
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| No.1920 |
煙がひどいって書き込むひとも多いけど、
(同一人物だったら知らないけどw) 煙の被害なんてない、って書き込む人も多いですよね。 しかも被害がないと書いてる人は 自宅の地区まで書いてる。 (ピースガーデン、とか中3丁目？2丁目？とか) 被害にあってる人が おおまかな地区すら書かないのはなぜですか？ 一度散歩がてら 見に(匂いに)行きたいんですけど。 |
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| No.1921 |
森町に住んでいない。
森町の評判を下げたいだけ。 それだけなんやろな。 まぁ、明日にはインフォメーションセンターに チクられるだろ。 |
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| No.1922 |
森町には煙害が気になるエリアと、煙害が気にならないエリアがあり、かつ
煙害の苦しみを訴える方と煙害を訴えられたら都合の悪い方がおられるということでしょうね。 |
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| No.1923 |
薪ストーブによる煙害を整理してみましょう。
Q.住民にとって煙害を吹聴されることはどうか？ A.住民にとって風評被害となり不快であり、検討者には誤解を生じます。 Q.森町で煙害がある地域があるのか？ A.地域としては無い。個人的に感じる人がいるらしい(住民かどうかは不明)。 Q.煙害を感じる人が多いのか？ A.ノイジーマイノリティである。1名以外声が上がらないので。 Q.煙害を隠蔽(我慢)しないといけないのか？ A.いいえ、風評でなければ事実は述べるべきである。しかし、煙害の証明責任は被害者側にある。また社会通念上の許容範囲と照らし合わせる必要がある。 Q.煙害を証明する方法はあるのか？ A.第三者(機関)を使うしかない。また、動画などでの証明も可能だろう。 Q.森町に煙害があるかどうかは、誰に聞けば良いのか？ A.住民でしょう。他には自治会長やインフォメーションセンターで住民の声を聞くのが良いかもしれません。 住民として、嫌っているのは風評被害。 1人のノイジーマイノリティにより、地区全体を貶められるのを怖れているのです。 だからこそ、個別に解決してほしいのです。 煙害が事実であり、1人で解決できないのあれば協力も辞さない。風評被害はマイナスですから。 |
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| No.1924 |
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| No.1925 |
いいえ違います。
なんの根拠もなく「一人」「風評被害」「地域としてはない」などと決め付けている段階でまったく客観的ではないと思います。 |
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| No.1926 |
はじめて投稿いたします。我が家もご近所のマキストーブによる煙害に悩ませられています。ご近所なので苦情は言いにくいですが、これ以上近所にマキストーブが増えると困るので書き込みました。マキストーブを森町みたいな普通の住宅地でしかも建売りとかわらない小さい家に導入するのは近所迷惑だと考えます。
あと、この掲示板でなんとかマキストーブ煙害を無きものにしようとする書き込みにも非常に違和感を感じております。 |
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| No.1927 |
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| No.1928 |
1923は薪ストーブのことをここで言われると都合が悪い立場を延々代弁しているだけで客観的でもなんでもないな。
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| No.1929 |
薪ストーブ で検索したらどの地域でも苦情めいた記述がいくらでも出る以上、ご近所迷惑は100%ありません てなことはありえないわ。そしてどの自治体も、法律が無い以上規制できない、正しい使い方(煙突の長さや位置、使用する時間帯の配慮、しっかり乾燥した薪を使う等)を心掛けるよう注意喚起します、で終わる。
この1年、森町は結構な建設ラッシュだったけど、新しい煙突付きの家も散見したから、この問題は年々増えるのでないかい。 |
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| No.1931 |
[No.1930と本レスを個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]
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| No.1932 |
わざわざしなくてもいい連投稿での煽りご苦労様。
他所の大規模掲示版にここのリンク貼られ、尚更住民外に広く晒されてますこと周知しておきますね。 |
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| No.1933 |
薪ストーブのことを言われて困まる人、
貴重な問題提起を妨害するのはおやめください。 住宅検討者にとって有益な情報ですから。 |
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| No.1934 |
ここまで薪ストーブ否定派を煽るのを見ていると、煽る側の悪意ばかりが目立つね。
森町内に住んでいる知り合いの中でも、近所には建ってほしくないと言う人は私の周りでも数人います。 私も今のところ実害はないけれど、森町内を散歩中に薪ストーブの匂いって風に乗って結構遠くまで来るんだと感じたことがあるから、近所には建ってほしくない。 これから森町を検討される方は、ここの情報に頼り切りにならず、寒い日の朝などに実際歩いてみることが大事かもしれませんね。 周りが空き地の所に建てて、後から建てた家が薪ストーブ設置し始めたらどうしようもないけど。 |
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| No.1935 |
ピースガーデンで、大手ハウスメーカーに見積もりしてもらったらめっちゃ高かった。ピースガーデンに住んでる人スゲー！
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| No.1936 |
森町全体として捉えるなら
新築建売戸建２３００万円台から出ていますから 森町は不動産価値としては低いのではないでしょうか。 |
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| No.1937 |
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| No.1938 |
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| No.1939 |
価値は、住む人が決めること。
価格は、市場が決めること。 不動産の資産価値を上げるには、街が便利になること、家屋を大事に使うこと。 一般的にハウスメーカーの方が建物価格は高い。 資産価値(地価＋家屋価格）が不動産価格となる。 地価で言うならば、箕面森町は 能勢や豊能、亀山より高く、箕面、吹田市街地より安い。 誰もが知っている当たり前の話。 同じ予算で、20坪未満の土地を買うか50坪以上の土地を買うかの違い。 箕面森町は、利便性を求める金持ちが住む街ではない。 また、転売を目的に住む街でもない。転売するなら駅近のマンションが最適。 |
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| No.1940 |
トラック運転手さん御用達の深夜営業激安店開業や、薪ストーブ導入家庭の増加。
不便だけど静かでキレイな空気が売りだった箕面森町の価値が危ぶまれますね。 |
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| No.1943 |
>>No.1936
>>by 評判気になるさん 2017-01-25 15:05:49 >>森町全体として捉えるなら >>新築建売戸建２３００万円台から出ていますから >>森町は不動産価値としては低いのではないでしょうか。 少し前までは１０００万円台後半から新築建売戸建選び放題でしたから 森町の価値というか実力はそれくらいでしょうね。 箕面市といってもあくまでも有料トンネルの反対側で 生活圏は豊能郡ですから。 課題はトラック運転手さん御用達の深夜営業激安店開業や、 薪ストーブ導入家庭の増加による住環境悪化ですかね。 |
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| No.1946 |
建売とはいえ１０００万円台や２０００万円台で新築販売されると住民にとってはキツいよね。
さすがに転売目的で森町買う人いないだろうが、長い人生何が起こるか分からないから自宅の評価が低いのはツラい。 |
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| No.1947 |
安っぽい家はすぐわかる…上の方にいっぱいある…
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| No.1948 |
森町中3で
ファースト住建の安物建売４棟が 2380万で売り出し中だが中々売れない。 そろそろ2000万切って値下げしてくるだろう。 また低所得の＊＊住人が増えるんだろうな。 |
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| No.1949 |
またマキストーブ増えますね
煙害の拡大が心配です。 |
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| No.1950 |
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| No.1951 |
建売の上物なんて元値1000万しないんだからそんな物でしょ
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| No.1952 |
1000万後半で売りに出ていた建売物件は、当初2000万半ばで売り出されていました。半年経っても全く売れず、その間に周囲の保留地は続々契約済みになって注文住宅が建つという事態でしたね。
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| No.1955 |
彩都の中古マンションより森町新築建売戸建て安く出てる。
あちらは薪ストーブ被害とか当然ないんだけど。 |
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| No.1956 |
以前、「薪ストーブの日中の使用は控えるよう回覧板での通知を見ました。」
という書き込みありましたが、回覧板で通知するくらいだから かなり煙害でお困りのご家庭が多いということなのでしょうか？ |
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| No.1957 |
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| No.1958 |
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| No.1959 | ||
| No.1960 |
恐怖の悪魔の煙が箕面森町の住民を襲う(T^T)
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| No.1961 |
風評被害ってレスがあったが
多数の煙害報告レスを全て嘘と決めつけて風評被害と一括りにしてわめく行為は 森町に民度の低い住民が沢山いるぞという認識を広める為の 新手の荒らし行為ではないだろうか これこそが本当の風評被害であり、住民はもっと怒るべきである 実際に森町住民なら煙の臭いくらい嗅いだことがるだろうしそれを快くは思っていないはずだ |
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| No.1962 |
必死に何を言ってるの？？？
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| No.1963 |
スルーが一番。
荒らしは住民の怒りをオカズに飯を喰う人種。 |
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| No.1964 |
[No.1953～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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| No.1965 | ||
| No.1966 |
この掲示板を見ていると煙で騒いでるのは森町中の人集まりのような気がする…ピースガーデンは平和そうだし。
買うなら絶対ピースガーデン… |
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| No.1967 |
同じですよ、狭い森町ですから。
特に時間だ経てば。 価格も安いほうに収れんしていきます。 |
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| No.1968 |
私もピースガーデン検討中です。薪ストーブ論争がひどいし、そんな中に入って行きたくない。ピースガーデンは大手ハウスメーカーだけあって、見に行っても気持ちよく挨拶してくれる。ゆとりがある方々が多そうに見える。
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| No.1969 |
残念ながらピースガーデンも薪ストーブつき出してる。増えてきますよ、森町は寒いから仕方ない
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| No.1970 |
ピースガーデンは賃貸も多いよ。
今ずらっと工事してる並びも賃貸。 |
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| No.1971 |
>>1970 e戸建てファンさん
ピースガーデンの賃貸って、どの辺りですか？ |
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| No.1972 |
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| No.1973 |
寒さもきわまり薪ストーブ全盛期
住民さんの怒りもピークってとこでしょうか ややこしいのは 販売大元である大阪府が、 庭でのバーベキューや薪ストーブのある 生活を売りにしているということ。 森町コンシェルジュでもそういったお宅が 紹介されているようだし、 ここの板でも実際不動産業者から バーベキューや薪ストーブできますよ！って 聞いて購入した人もいるというし。 業者からそう聞いて購入した人は、 森町在住の人がみんな バーベキューやら薪ストーブしていて、 まさかこんないざこざがあるとは思いもしないと 考えるのが自然ではないでしょうか。 まず大阪府にこういった売り方を考えるように 何らかの形でお願いするのが得策かもしれませんね。 |
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| No.1974 |
家に薪ストーブをつけた方々に質問ですが、つける前に近所迷惑にならないかどうかを検討しましたか?
また、考えた結果つけたという方は、もちろん迷惑にならないと判断されたのだと思いますが、この掲示板に書かれている被害状況や、怒りを見てどう思われましたか？ |
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| No.1975 |
スルーが一番
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| No.1976 |
>>1974 中のスモーク被害者さん
あまりにも辛辣かつ的確なご指摘ご質問なので薪ストーブ利用者は沈黙せざるを得ないのでしょうね。 森町全体でこれだけの苦情が噴出している惨状を目の当たりにして検討者さんへの薪ストーブ抑止につながるとも考えます。 |
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| No.1977 |
とんちんかん
自作＊＊＊ |
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| No.1978 |
論理的に反論できないときは
スルーが一番 |
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| No.1979 |
マキストーブ利用者さんも自分達が近隣に迷惑かけまくっていることは分かっているのでしょう。
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| No.1980 |
ネット弁慶
コミュニケーション力の欠如により 個別の課題(ご近所トラブル等)を自ら解決できず、 匿名空間で、仮想の仲間(一人何役)と騒ぎ立てる。 そこに住むリアル住民の迷惑も顧みず。 非常識な薪ストーブ愛好者がいるならば、 周りの住民が結束して対応すれば良い話。 街全体を貶めるのは言語道断。 |
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| No.1981 |
>>1976さん
>>森町全体でこれだけの苦情が噴出している惨状を目の当たりにして >>検討者さんへの薪ストーブ抑止につながるとも考えます。 このままでは非常識な薪ストーブはどんどん増殖してしまいますから ここでしっかり情報交換を続けていくことは私も大いに賛成です。 |
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| No.1982 |
1973さんの言うように
まずは販売元に売り出し方法の見直しを 訴えるのが第一では？ |
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| No.1983 | ||
| No.1984 |
この掲示板、このスレが無いのが一番いいと思う
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| No.1985 |
薪ストーブさん達の反応(都合が悪くなると幼稚なレス)
余りにもわかりやす過ぎです。 むしろ、森町を貶めているのは、 民度の低さ加減をnetで世界中にさらしてる 薪ストーブさんのほうじゃないですか。 非常に不愉快です。 |
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| No.1986 |
>>1985 評判気になるさん
この人薪ストーブとは無縁の人よ、自分でも言ってたけど… 春から秋にかけて違う煙を排出される方だから 訳のわからない理屈を並べて予防線を張りたいのだと思うけど、あまりにも幼稚だね！ |
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| No.1987 |
薪ストーブさんなんか居ない。
薪ストーブの被害など感じない住民が、風評被害に怒りを覚えている構図。 マンションで自宅階上の人がうるさいから、マンション全体がうるさい、質が悪いと言ってるのと同じ。他の住民は関係無い。 個人間のトラブルは個人間で解決して欲しい。 街としての問題ならば、客観的事実を提示してもらいたい。協力する。 これを理解できない人間は痛い。 |
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| No.1988 |
バーベキューも同じ。個人間の問題。
風上の家からのバーベキューの匂いが気に入らないのは分かるが、個々の問題。 どうしても許せないなら、直接言うしか解決しない。 それを逃げて、街全体を貶める事に怒りを覚える。 バーベキューを推奨なんかしない。 これが理解できない人間も痛い。 |
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| No.1989 |
薪ストーブに対する苦情はあなたにとって気に食わないというだけで風評被害など出ていません。 それこそあなたのいう「客観的事実」を提示してもらいたい。 また、程度の差こそあれ、ある程度発生してしまうマンション階上の生活音と、生活上絶対必要ともいえない当事者がやめれば済む薪ストーブやバーベキューを同列に比較している時点でまったくトンチンカンと言わざるを得ません。 これが理解できない人間こそ痛い。 |
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| No.1990 |
まだ薪ストーブの話してんの？
本人に言えよ |
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| No.1991 |
本人に言うのと、この検討板で検討者に言うのとは別のはなし。
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| No.1992 |
1988:1989はいつも主観を押しつけるばかり、
バランス感覚を身につけて貰いたいですね！ 皆が見る掲示板なんですから… |
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| No.1993 |
1987:1988 by箕面市民
でしたね… |
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| No.1994 |
失礼しました
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| No.1995 |
>1985：評判気になるさん [2017-01-29 01:55:29]
>薪ストーブさん達の反応(都合が悪くなると幼稚>なレス) >余りにもわかりやす過ぎです。 >むしろ、森町を貶めているのは、 >民度の低さ加減をnetで世界中にさらしてる >薪ストーブさんのほうじゃないですか。 >非常に不愉快です。 全く同感です！ 論理的に反論できなくなると 幼稚なレスかスルーですからね。 |
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| No.1996 |
短時間ですごい連投・・・
分かりやす過ぎる。 |
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| No.1997 |
検討者に向けて
煙突ある私ん家のお隣さん ベランダに洗濯物干してるんだから、 薪ストーブやめて〜臭いつくんだもん。 小さい子どもがいて、外で遊びたいのに、隣で薪ストーブやバーベキューされるの。やめてよ〜。 って、嘆かれても。 自分たちで解決してね、だよね。 |
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| No.1998 |
このスレッドがなけりゃ誰も書き込まないと思いますよ。
不毛な争いしか書き込まれてないから検討者にとっても意味ないですよｗｗ 管理人さん、このスレッド消すか封鎖すれば？ｗｗｗｗ |
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| No.1999 |
森町で建築を考えている検討者に対して薪ストーブに対する苦情が噴出していて
近所の風当たりが強いということを周知することはじゅうぶん効果的でしょうね。 トラブルを未然に防止するため薪ストーブ導入を断念するきっかけになるかもしれません。 森町の薪ストーブ増殖を抑えるために貢献しますよ。 1997は、そんなことも分からないの？ |
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| No.2000 |
あとから家建てて近所にとけ込もうとするときに、わざわざ近所とのトラブルの原因（薪ストーブ）持ち込みたくないわな。
この検討板でしっかり情報提供することは重要やな。 |
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