【箕面森町・大阪】について Part12

[匿名さん [男性]]

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[3501: 匿名さん]

>>3498 匿名さん

いるじゃん、あなたが。

[3502: 匿名]

>>3496

掲示板の書き込みを抜粋して、新たな「情報」を提供したとでも？それに、抜粋された書き込みが正しいとは限りません。

唯一客観的そうな

『1998年6月、2003年8月には発電所前バス停付近で土砂崩れが発生し、現地を走るバス（阪急バス東能勢線）が迂回を余儀なくされた。また2009年3月にも発電所前～大弥採石場バス停間において同様の土砂崩れが発生している。

この国道423号を生活道路としている豊能町域では2005年9月に大阪府道110号余野茨木線で道路崩落事故が発生し、北大阪ネオポリス～千里中央線などの路線バスは1ヶ月ほど広域的迂回をすることを余儀なくされ、完全復旧に一年ほど要した。』

の部分も箕面森町の話ではありませんよね。

先ほどから、悪意ある書き込みをされておられるようですが、風評被害をもたらす可能性もありますので、謝罪のうえお引取りいただけますか？

[3503: e戸建てファンさん]

>>さすがに森町を妬む人はいないと思いますよ。

そうですね、大阪平野側にいくらでも魅力的な住宅地ありますからね。

[3504: 匿名さん]

>>3503 e戸建てファンさん

具体的には？
で、あなたのアパートはどちら？

[3505: 匿名さん]

確かに、わざわざ北摂一安い森町を嫉まないやろうね。

[3506: 匿名]

>>3504 そこはスルーでしょう。あと,


https://www.e-mansion.co.jp/information/guideline.html

3.損害賠償請求権等の行使に必要な発信者情報の開示請求


いつでもやるよ。

なめんなよ。

[3507: 通りがかりさん]

>>3505 匿名さん

嘘はあかんよ。

北摂で安いのは豊能や能勢だよ。
希望が丘やサニータウン、ときわ台なんかも北摂。
箕面市の住宅街で一番安いなら、まぁ正解。

[3508: 匿名さん]

我が家は地盤改良必要無しでしたよ
発電所前って5km離れたバス停だよね？
半径5km以内に何も危険が無い場所なんて探してたら何処にも住めないよ

[3509: e戸建てファンさん]

>>3507

そんなの現在進行中の住宅地じゃないでしょ　笑

[3510: 名無しさん]

>>3508 匿名さん
うちも地盤改良なしだった。
それどころか、森町内には
地盤が硬すぎて基礎工事の段階で
追加料金がかかった土地があると
インフォメーションセンターで聞いたよ。

[3511: 匿名さん]

>>3510 名無しさん
追加料金てどれくらいかかるものなのでしょうか？

[3512: 名無しさん]

うちは一切地盤に関しては追加かからなかったから
わかりません。
地盤が緩いと追加工事が必要です、と
工務店に言われていたので心配していましたが、
インフォメーションセンターの方曰く
「森町内で地盤の緩さによる追加工事は聞いたことがない」とのことでした。
(この話を聞いたのは2年ほど前です)
「逆に硬すぎて改良が必要だったパターンはありました」とまでしか聞いていないので
詳細わからずすみません。

[3513: 通りがかりさん]

地盤は、ガチガチ。
造成も、ガチガチ。

土砂災害は、大雨降れば危険な道路は全国にわんさか。下止々呂美は危ない。

と合わせて、津波、河川氾濫で浸水地域もわんさか。

イチャモン君は、長年どこでもイチャモンし放題。

[3514: e戸建てファンさん]

No.542　by 銀行関係者さん　2011-09-20 02:07:28


箕面森町【メリット】ＶＳ【デメリット】


【メリット】
○空気が澄んでいる
○（無茶苦茶に環境破壊された上での）大自然がある
○（丘陵地帯のため）地盤が強固で地震に強い
○幼稚園までなら子育て環境がよい
○静か
○星がきれい
○鹿とたわむれることができる


【デメリット】
●隣接地域に比べて現在の地価は異常に割高である（高値掴みさせられる）
（開発費・営業経費・金利など全て上乗せされている）
●今の地価で買った瞬間、地価は（売るとき）半値だろう
●売れ行き鈍く思うように人口増加につながっていない
●行政的に完全な失政町である。（巨額赤字町）
●将来、赤字が更に膨らみ行政支援が極端に細るリスクあり
●数十年先、財政難から行政支援が見切られゴーストタウン化
●盛土・切土は地盤が強固でも地震時に液状化リスクあり
●何と言っても交通が異常に不便
●バス停まで割りと長い。階段も結構キツイ。老後は地獄絵図
●交通量が少ないから車はかなり飛ばしており子供には危険大
●生活基盤の一角を担うグリーンロードは何と有料！
●グリーンロードは２車線対面通行で危険極まりない
●緊急事態でグリーンロードが事故・通行止めなら生命危機のリスク有
●急性期医療ができる病院がない（老人病院はある）
●生活基盤の救急車・消防車・パトカーの到着がかなり遅い
●一種の村なので溶け込めないと地獄。イジメ・リスク有
●村なので村のコミュニティーには常に参加しないとボスに睨まれる
●子供達もほどんど小中学校同じで溶け込めないと地獄
●子供達は転校しづらくイジメられるとかなり長期に及ぶ
●主人の通勤がキツイ。帰宅時間が常に気がかり。
●仕事帰りの階段昇りが最大の仕事（50代に毎日が罰ゲーム）
●将来、近隣商業施設が出来ても競争がなく独占販売され高く買わされる
●日々の買い物すら大変に思える
●だんだん面倒臭くて森町から出なくなり時代遅れになる
●子供は関西圏の大学に通うのが困難で下宿となり仕送り代負担が地獄
●子供は関西圏に就職しても一人暮らし強いられ貯蓄できずワーキングプア
●国道423号線(ダンプ街道)は常に大事故リスクをはらんだ危険な道
●レベルの高い子供の習い事、学習塾などが近くにない
●毎年厳冬（シャレにならない寒さ。ここはシベリアか）
●なのに夏は一丁前に十分暑い（クーラーは必須）
●冬季は道路の凍結・事故リスク大
●春秋でも雨天の翌朝は道路凍結し危険大
●障害物がなく風が異常にキツイ。冬はこの風だけで凍傷になるかも
●山の天気は変わりやすく自動車の運転に常に気を使う
●冬季は道路凍結で車使えないと、かなり生活に支障が出る
●熊が出るかも知れない。襲われるかも知れない
●子供は野生鹿に後ろ蹴りされ飛ばされるも知れない
●老人はイノシシに突進され砕け散るかも知れない
●老後に自動車の運転はキツイ
●老人にここの冬は越せるのだろうか
●老後の生活を考えると何もかも不便で恐ろしい
●老後は更に出不精になりボケやすい
●新興住宅地なので皆が一斉に老人化する（ゴーストタウン化する）
●将来、土地を売却してもせいぜい坪１０万円が関の山だ
●田舎ゆえ、最初は頑張った嫁もオシャレを忘れ高速でオバサン化
●配偶者と本気ケンカしたら離婚率高し(こんな田舎出てってやる)
●何十年というスパンで考えると恐ろしく経費のかかる地域
(有料道路・ガソリン代・仕送り費・割高買物・子供一人暮らし貯金できない)


過去スレに詳細にメリット、デメリットをまとめてくれている投稿を見つけました。
少し表現に過剰な部分は散見されますが非常に本質を突いた有益なご指摘が多々ありますので
検討時のチェックに最適ではないかと考え再表記させていただきました。
住民さんや業者さんが絶対に言わないこのような情報を手軽に入手できるところが
e戸建てスレさんの人気の秘訣だと思っています。

[3515: 名無しさん]

>>3514 e戸建てファンさん
ありがとうございます！
検討チェックリストとして使わせていただきます！
e戸建て板を利用していて良かったー！

[3516: 匿名さん]

今日の朝、幹線道路ですごい飛ばしてるダンプカーがいました。あれどうにかなりませんかね…危険すぎる。

[3517: 匿名さん]

>>3514 e戸建てファンさん

動物関連のデメリットにウケたw
突っ込みどころ多すぎて指摘するのも面倒だなw
でも１つだけ…

平成28年4月1日から豊能と箕面は消防本部を統合し、消防広域化されました。
到着がかなり遅いは解消されているはずです。

高速も延伸も決定していない6年前の情報は古すぎるね。

[3518: 匿名さん]

>>3514 e戸建てファンさん

子供が鹿に蹴り飛ばされるとか極端すぎて呆れる。

[3519: 匿名さん]

森町が警察過疎地なのは現在も同じ。
6年経過してもデメリットは概ね当てはまる。
森町あまり進化していないな。
トンネル定期無くなって退化した部分もあるし。

[3520: 匿名]

>>3515 名無しさん

朝から自作自演お疲れ様。

[3521: 匿名さん]

>>3519 匿名さん

警察無くてやっていけるって凄くない？

住民としてはそのデメリット達見て、しまったと思う程のデメリットは無いです。
トンネル定期は6年前にも無かったから退化じゃないわw

現在はコンビニ出来たくらいでしょうけど、2年後に進化していないって言ってたら何も見えて無い人になりますねw

[3522: 匿名さん]

>>3521 匿名さん

wってのを使うとすごく頭が悪く見えるので辞めてください。

[3523: 匿名さん]

>>3522 匿名さん
え？そこ？
今頃？
なんで今まで散々出て来たwをコメントの内容無視してそこだけつつくのか馬鹿で分からないから教えてよーw

[3524: 匿名さん]

こんな低レベルな煽りがいるのか森町には・・・

[3525: 匿名さん]

>>3523 匿名さん

あなたが良いことを言っているからですよ。

[3526: 匿名さん]

3523ってリアルでもこんなんなんだろうなぁ

[3527: 匿名さん]

>>3524 匿名さん
wにつっこむのは高レベルですか？

[3528: 名無しさん]

>>3526 匿名さん

人が気分良く住んでるとこに対して
匿名なのをいいことに
あることないことギャーギャー
騒ぎ立てるやつの方が救いようないわ。

[3529: 匿名さん]

スルースキルを付けましょう。

[3530: 匿名さん]

するするスルー。
イチャモン君は孤独が嫌い。

[3531: 名無しさん]

今夜は風がすごいですね。
せっかく咲いた桜も散っちゃうんじゃないかと
心配です。

[3532: 名無しさん]

>3514
>No.542　by 銀行関係者さん　
>2011-09-20 02:07:28


>箕面森町【メリット】ＶＳ【デメリット】


>【メリット】
>○空気が澄んでいる
>○（無茶苦茶に環境破壊された上での）大自然>がある
>○（丘陵地帯のため）地盤が強固で地震に強い
>○幼稚園までなら子育て環境がよい
>○静か
>○星がきれい
>○鹿とたわむれることができる


>【デメリット】
>●隣接地域に比べて現在の地価は異常に割高で
>ある（高値掴みさせられる）
>（開発費・営業経費・金利など全て上乗せされ>ている）
>●今の地価で買った瞬間、地価は（売るとき）
>半値だろう
>●売れ行き鈍く思うように人口増加につながっ
>ていない
>●行政的に完全な失政町である。（巨額赤字
>町）
>●将来、赤字が更に膨らみ行政支援が極端に細
>るリスクあり
>●数十年先、財政難から行政支援が見切られゴ
>ーストタウン化
>●盛土・切土は地盤が強固でも地震時に液状化
>リスクあり
>●何と言っても交通が異常に不便
>●バス停まで割りと長い。階段も結構キツイ。
>老後は地獄絵図
>●交通量が少ないから車はかなり飛ばしており
>子供には危険大
>●生活基盤の一角を担うグリーンロードは何と
>有料！
>●グリーンロードは２車線対面通行で危険極ま
>りない
>●緊急事態でグリーンロードが事故・通行止め
>なら生命危機のリスク有
>●急性期医療ができる病院がない（老人病院は
>ある）
>●生活基盤の救急車・消防車・パトカーの到着
>がかなり遅い
>●一種の村なので溶け込めないと地獄。イジ
>メ・リスク有
>●村なので村のコミュニティーには常に参加し
>ないとボスに睨まれる
>●子供達もほどんど小中学校同じで溶け込めな
>いと地獄
>●子供達は転校しづらくイジメられるとかなり
>長期に及ぶ
>●主人の通勤がキツイ。帰宅時間が常に気がか
>り。
>●仕事帰りの階段昇りが最大の仕事（50代に毎
>日が罰ゲーム）
>●将来、近隣商業施設が出来ても競争がなく独
>占販売され高く買わされる
>●日々の買い物すら大変に思える
>●だんだん面倒臭くて森町から出なくなり時代
>遅れになる
>●子供は関西圏の大学に通うのが困難で下宿と
>なり仕送り代負担が地獄
>●子供は関西圏に就職しても一人暮らし強いら
>れ貯蓄できずワーキングプア
>●国道423号線(ダンプ街道)は常に大事故リスク
>をはらんだ危険な道
>●レベルの高い子供の習い事、学習塾などが近
>くにない
>●毎年厳冬（シャレにならない寒さ。ここはシ
>ベリアか）
>●なのに夏は一丁前に十分暑い（クーラーは必
>須）
>●冬季は道路の凍結・事故リスク大
>●春秋でも雨天の翌朝は道路凍結し危険大
>●障害物がなく風が異常にキツイ。冬はこの風
>だけで凍傷になるかも
>●山の天気は変わりやすく自動車の運転に常に
>気を使う
>●冬季は道路凍結で車使えないと、かなり生活
>に支障が出る
>●熊が出るかも知れない。襲われるかも知れな
>い
>●子供は野生鹿に後ろ蹴りされ飛ばされるも知
>れない
>●老人はイノシシに突進され砕け散るかも知れ
>ない
>●老後に自動車の運転はキツイ
>●老人にここの冬は越せるのだろうか
>●老後の生活を考えると何もかも不便で恐ろし
>い
>●老後は更に出不精になりボケやすい
>●新興住宅地なので皆が一斉に老人化する（ゴ
>ーストタウン化する）
>●将来、土地を売却してもせいぜい坪１０万円
>が関の山だ
>●田舎ゆえ、最初は頑張った嫁もオシャレを忘
>れ高速でオバサン化
>●配偶者と本気ケンカしたら離婚率高し(こんな
>田舎出てってやる)
>●何十年というスパンで考えると恐ろしく経費
>のかかる地域
>(有料道路・ガソリン代・仕送り費・割高買物・>子供一人暮らし貯金できない)


>過去スレに詳細にメリット、デメリットをまと>めてくれている投稿を見つけました。
>少し表現に過剰な部分は散見されますが非常に>本質を突いた有益なご指摘が多々ありますので
>検討時のチェックに最適ではないかと考え再表>記させていただきました。
>住民さんや業者さんが絶対に言わないこのよう>な情報を手軽に入手できるところが
>e戸建てスレさんの人気の秘訣だと思っていま
>す。

こんなの古スレにあったのですね。
デメリットというか、
「森町買ったら会社でこんな事言われて揶揄されます」語録ですね。

[3533: 匿名さん]

>>3531 名無しさん
冷えますね〜
明日は雨なので桜が散りそうですね

[3534: 匿名さん]

こんばんわ。
引っ越してきて数年、今日散歩していてふと景色を見ていたら発見しました。
森町から海が見えるんですね。皆さんご存知ですか？すごく感動しました。

[3535: 匿名さん]

空気が澄んでいるのですね。
海が見える森町は素敵です♪♪♪

[3536: 検討板ユーザーさん]

子どもたちが、どんどん増えてますよね？
新一年生は何グラスですか？

[3537: 匿名さん]

>>3532 名無しさん

会社でいじり倒されて人気者になれそう！

[3538: 匿名さん]

学校増築するんですよね？
去年1年生は98人ですし、毎年生徒数増えてますから新一年は100人超えてるんでしょうね
クラスの上限は40人なので、今年も多分3クラスなのかな？
4クラスになってたら凄い

[3539: 匿名さん]

>>3531 名無しさん

台風みたいな風吹いてますね！
車が通っても雨が降っても気付かないけど、今日はゴウゴウ聞こえます…
明日色んな物が道路に散らばってそう(汗)

[3540: 名無しさん]

>>3535 匿名さん

先日ハーモニーでランチしていて西宮辺りの海が見えました。
同感です。六甲山も正面に。。ね。

[3541: e戸建てファンさん]

追記

メリット
〇新名神開通で交通量増加するも三田や高槻へはショートカット。
〇自治会活動活発

デメリット
●土砂災害特別警戒区域があり注意必要
●入居が進みバス座れない人が増加。早朝からバス３０分立ちっ放しは苦痛。
●深夜営業ディスカウント店進出でトラック増加し住環境に影響。
●薪ストーブ増加で冬場は煙害拡大。

[3542: 評判気になるさん]

やまねの森も雑誌に出ているみたいですね。
デルソーレも美味しいです。
シェフヤマモトさんも、昼過ぎに売り切れ。

いいですよね、森町。

[3543: 検討ユーザー]

>>3538 匿名さん

そうなんですね。
子どもが多い街は活気がありますね。

20年先の手をどう打つかで、街の価値は変わりますよね。

自治会活動は、どんな事をされてますか？

[3549: 名無しさん]

>>3544 匿名さん

もっとレベルの高い物件を求めてる方が多いのでは･･･。
価値観が合わないと納得できません。
間取りなど無理してるのでは･･･。

[3550: 名無しさん]

>>3545 匿名さん

買う人は森町以外の人ですよ。安心してください。

[3551: 匿名さん]

建売は本当に安いですね
土地の価格を差し引くと建物は1000万くらい？

[3552: 匿名さん]

>>3550 名無しさん
そりゃそうでしょう(笑)
でも森町の住民になることには変わりないですよね。

[3553: 名無しさん]

イチャモン君は、１人で馬鹿騒ぎ。
するするスルー♪♪

喰い付くのをエサ垂らして待っている。
通報しとけば、それで良し。

[3554: 名無しさん]

>>3552 匿名さん

｢そんな安くでしか買えない層が森町にいるのは嫌･･･｣等との気持ちが将来隣人との軋轢の一因になりそうで悲しいと思ったからです。

[3555: 口コミ知りたいさん]

森町は安い住宅地の代表格なんだから、仕方無いでしょう。

[3556: 匿名さん]

建築条件無しで色々な住宅が建ち並んでいる中
それらとは価格帯が違う安い家って買い辛くない？

それぞれ違うデザインだったら良いのに、並んでるから明らかに安い建売って分かるし…

[3557: 匿名さん]

森町なんだから仕方ないじゃない。
そもそもの土地が安いだから。

[3558: 匿名さん]

>>3557 匿名さん
ちょっと意味がわかりません(^_^;)

販売価格は安めになるとしても、近くで建ててる二階リビングの家は建売って言われなきゃ分からないでしょうし、そういうのだったら良かったのに

[3559: 匿名さん]

しかしホントに風強いね(汗)
そしてこれだけ長く続くことも
滅多になかったような…
庭の物とか飛んで行かないように
各自気をつけましょうねー(^_^;)
何処かから聞いたことのない建築会社の
のぼり？(分譲地販売用の)飛んできて迷惑だ…

[3560: 匿名さん]

知人がその建売りの購入を検討しているところでしたので、この掲示板での評価を拝見しとても悲しい気持ちになりました。知人家族は絵に描いたような素敵なご家族で、森町の環境をとても気に入って何度も足を運んでは検討をされていました。もしかしたら失礼ながら『そんな低価格でしか戸建てを買えない』と願望を叶える方も中にはいらっしゃるのかもしれませんが、皆が皆そうではないと思いまして。家族によって、家、旅行、車、などお金をかけたい優先順位というものは違って当たり前だと思います。他人が口を挟むことではない、ご家族の価値観の問題ではないでしょうか。森町が本当に好きで移住を考えていらっしゃる方の邪魔になるような批判はよしませんか？私は森町が大好きです。ご近所の皆さんと仲良く気持ちよく暮らしていきたいと思っています★

[3561: 匿名さん]

動物病院の前のとこの空き地にスーパーが来てくれたらなー

[3562: 口コミ知りたいさん]

>>3560 匿名さん
私がその知人ならこんな掲示板にわざわざうちのこと書き込む友人嫌だな

[3563: 匿名さん]

>>3560 匿名さん
注文住宅買える収入だけど、家にお金を掛けたくない層もいますよね
周りと価値観違って合うのかな

注文住宅に住んでいても他の家見てお洒落で良いなぁと思う事が多々あるので、後々後悔しないかな

森町は今日のように強風が吹いたり、大阪の中では寒い方だから断熱や気密に拘れば良かったと、注文住宅買える収入だからこそ後悔しそう

建売しか買えないなら割り切るしかないけど、注文住宅買える層は大丈夫？

[3564: 匿名さん]

結局、建売り買おうが、建てようが、森町なら不自由な思いは避けられないですね。

[3565: 名無しさん]

森町の不便さってわかりきってて購入してるはずなのになぁ。

それなのにこんなに不平不満が出るっておかしいですね。

[3566: 名無しさん]

不自由な思いを上回るものが森町にあったから
住んでるんですよ^ ^

[3567: 名無しさん]

不平不満って何ですか？
トンネル料金のことなら
それを承知で来た人には定期券廃止は問題ない。
「定期券、あるに越したことないけどねぇ〜」程度。
トンネル値下げや無料化を見越して越して来た人には
しんどいだろうね。
スーパーも、
「便利になるに違いない！」と想定して
越して来た人には不便でしょう。
でも過度な期待をせず、現状の森町を気に入って住んでいる人には
近くにスーパーなくても特に不便ではありません。

[3568: 周辺住民さん]

>>3567 名無しさん

いやいや、定期券廃止は問題ありますし、

近くにスーパー無いのも不便ですよ。

[3569: 匿名さん]

ときわ台の阪急オアシスまで自転車で行くにも行きはいいんだけど帰りが辛い（笑）

[3571: e戸建てファンさん]

>>3566
>>不自由な思いを上回るものが森町にあったから
>>住んでるんですよ^ ^

なんだかんだ言っても結局は「安さ」が決め手ですね！

[3572: 名無しさん]

[No.3570と本レスは、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[3573: 名無しさん]

>>3571 e戸建てファンさん

安く買ったつもりでも生活コストが高すぎて、不満がたまるって言われるかた多いですよ。
ローンかつかつでキツいって。
あと、せっかく導入したトンネル定期券廃止も残念でならないって。

[3574: 匿名さん]

>>3573 名無しさん

うちの近所では聞いた事ないなぁ
森町来てから子供増えた家もたくさんあるし
建売が販売されたって話にはもうちょっと出して好きな家作るわという意見で一致しましたし

[3575: 匿名]

数年前の箕面市長ほっとミーティングで
「家のローン抱えて家計的に苦しい・・・
トンネル代が厳しい・・・」
などと毎日のように森町主婦達は近所で話していると陳情していましたから実際は住んでからかなりの不平不満がたまっているのでしょう。
しかもこのあと、悲願のトンネル定期を一旦発行しておいて、取り上げたわけですから不満が最高潮に達するのも無理はありません。


（市民）箕面森町に住んでいます。トンネルの通行料金の住民への補助や定期券の発行をしてほしいと私達主婦は毎日のように話しています。20代～40代のかたがとても多く、家のローンも抱えて家計的にも苦しいのですが、小さい子どもがいる家庭が多くマイカーが必需品なのです。バスの充実ももちろん助かるのですが、やはりマイカーで移動することが多いのです。トンネルの通行料金も現在、社会実験で往復800円ですが、それでも厳しいのです。買い物や病院へ行くのにトンネルを避けて、池田や川西の方面へ行く人が多いです。箕面市民なのに箕面市の施設を利用しにくいですし、働こうと思いましても交通費を出していただける会社やお店は少ないですので、通行料金の800円は自己負担になってしまいます。行政はとても頑張っていると思うのですが、もみじだよりで行事の案内を見ても私達にとっては遠い存在に思いますので、どうしても孤立した感じがします。身近にコミュニティセンターや体育館などもないので、そういった行事に参加することができないですし、千里中央まで習い事の送り迎えをされている皆さんはとてもきついと言っています。

私には高校生の子どもがいるのですが、年間の定期代が15万円かかります。高校生が2人いて年間30万円かかっている人もいるとのことです。せめて、子どもを持つ家庭の負担を少し減らせないか、定期券のようなサービスをしていただけないかということを強く要望します。

[3576: 匿名さん]

それは森町がとか以前にお金ないのに無理して家買ったという自業自得話。
森町でカツカツなら他のNTだと破産するよね。
背伸びしないことが1番。

[3577: 名無しさん]

一番安い住宅地には背伸びして、かつかつのご家庭がどうしても多くなりますから、森町特有の問題と言えますね。

[3578: 名無しさん]

>>3576 匿名さん
ほんとそれ。

[3579: 匿名さん]

っていうかそのほっとミーティングって高校無償化2年後くらいだよね？
高校の学費がかかるものとして生きてきた世代が定期代15万で本当にヒーヒー言ってるなら計画性なさ過ぎると思うんだけど

安くなるに越した事ないから大袈裟に言ってるだけでしょ

[3580: 匿名さん]

イチャモン君　

「特有特有」って、妬み組【特有】の貧相な発想。
家なし家族なしの人間にとやかく言われる必要ない。

もし、自慢のエリアで自慢の生活を送っているのであれば、
素晴らしいことだ。森町板に長年ベタ付き、とやかく言う必要ないだろう。

[3581: 名無しさん]

>>3580 匿名さん
同感です。
森町「なんか」に固執せず、
もっと地域全体の世帯年収も高くて
建売ですら高額で
便利で住みよい地域の板に粘着して
実力を発揮してはいかがかな、と思います。

[3582: 匿名さん]

[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

[3583: 匿名]

3575

実在する森町主婦たちの悲痛な願いがリアルに伝わってくる議事録ですね！

[3584: 名無しさん]

でも不平不満の内容がちんけ過ぎるんですよね。

周辺環境から誰でも想像できるようなことしか出てこない。

本当に住民の声なんでしょうか？

[3585: 匿名さん]

他のスレ見てきたけど、ここのスレだけは本当に攻撃的。
皆さんアンチは攻撃せずスルーしましょう。

[3586: 匿名さん]

今日正午ころ森町を見てきたよ。工事中のお宅沢山ありました。マイホームの夢を着々と実現して行くのは素晴らしいこと。夢には大きいのも小さいのもあって良い。人様からとやかく言われる筋合いはない。そう考えるとこの板は非常に悲しいし寂しい。森町の桜が今綺麗だ。清涼剤になってくれるよう一枚張らせてもらう。（自治会館の裏手のところ）

[3587: ご近所さん]

森町住人ですが、各書き込みを拝見する限り、その通りだと思う事、少々大袈裟かなと思う内容等、様々ですが
それ以前に、もはや良い大人が何をみっともないバトルをしてるのかと思う次第。子供じゃないんだし。。。
所詮匿名サイトなんだから。やめといた方がいいと思いますよ。。
人の価値観・基準なんて人それぞれなんだから。森町に魅力を感じて住んでいる人もいれば、こんな不便なところに住む気が知れないと思う人もいるだろうし。それは人それぞれ。それが答えじゃないんですかね？

[3588: 匿名さん]

>>3587 ご近所さん
あんた住民じゃないでしょw
住んでるとこを悪く言われたら腹立つのは当たり前
それに文句言ってなにが悪い？
不便だとかわざわざ言うところが性格悪いですねw

[3589: 匿名さん]

森町名物、wおばさんが出たぞぉぉぉ

[3590: 匿名さん]

>>3588 匿名さん
それは分かりますよ。ですがアンチにいちいち反応していたら結局同レベルです。アンチは相手の反応を楽しんでいる部分もあると思います。このままではアンチの思う壷なのでグッと堪えましょう。相手にしないことです。

[3591: 匿名さん]

3588さんは更年期か何かかしら？
そんな突っかからなくても良いんじゃない？
W多様して相手を攻撃してるのを見ると、むしろ3588さんが森町のイメージを下げてる感じがするんだけど。
本当に住民なら辞めてください。
あと、匿名掲示板ですぐカーッとなる人は見ない方がいいよ。

[3592: 口コミ知りたいさん]

>>3588 匿名さん
住民ですが、あなたの返信の言葉ひどいですよ…

[3593: 匿名さん]

ざっと見た感じでは、>>3588 ＝ >>3521 ＝ >>3523
いじわるな人間。まぁこれだけ大規模な住宅地だとこういう人間も1人か2人は絶対にいますよね。本当に住人だったらの話ですが。

[3594: 匿名さん]

スーパー誘致の話って流れたんですかねぇ？

[3595: 匿名さん]

住民だったら住民だったらって
自分は森町住民ですって自己主張するの嘘くさい
住民がアンチ以外の人を一斉攻撃って今までなかったよ

最近は住民を装って民度下げる発言して来るからタチが悪いね

それと3588と3521は別人だから

[3596: e戸建てファン]

>>3594 匿名さん

>>3594 匿名さん
さすがに森町には、ちゃんとしたスーパーは来ませんでしたが、299円激安弁当や激安飲料がトラック運転手さん達に人気な24時間深夜営業激安ディスカウント店が出来るそうです。
物流センターが近くに出来るから仕方ないみたいです。

[3597: 匿名さん]

お返事ありがとうございます！
あの動物病院横の土地にですか？初耳です。ただ24時間営業となると騒音など大丈夫なのか不安ですねぇ…

[3598: 匿名さん]

深夜営業の激安スーパーだったら今まで通り阪急オアシスに行きます
なにより治安が悪くなるし、そんな激安品に集る品のない人は森町にはいないと思いませんか？
そんなスーパーが出来るほど品の悪い街だと見なされてるってことですよねぇ？皆さんで反対しましょう！！！

[3599: 匿名さん]

ちょうちょ公園の小さい砂場の所に犬の糞らしきものがありました。
でも犬にしては小さいような…鹿ってもう出ますか？

[3600: 匿名さん]

自分でQ&Aするアンチとかめんどくせえ…

激安惣菜を買うかどうかは置いといて、1番近いスーパーに他店より安い普通の商品も売っててわざわざオアシスに行って高く買う人いる？

居抜きじゃないトライアルは清潔感あるって聞くから期待してるよ

[3601: 匿名さん]

>>3599 匿名さん

ちょうちょ公園ってどれ？
鹿なら最近見たよ

[3602: 匿名]

ローンかつかつで生活がきついと陳情されている森町主婦が多いということがホットミーティングでも明らかですから本来迷惑施設と捉えがちな深夜営業激安ディスカウント店も考えようによっては森町主婦で繁盛するかも知れませんね。
生活のためには阪急オアシスとか贅沢言ってられませんから・・・

[3603: 匿名さん]

>>3601 匿名さん
まだ寒いのに鹿やはりいるんですね。
森町南です。

[3604: ピースガーデン住み]

こんにちは(*´∇｀*)

いろんな不平不満の書き込みありますが我が家は森町を大変気に入っています。

これから購入したり検討している人にいいところも悪いところも伝えれたらいいですね。
2年近く住んでいますが、私が住んでいる街区は近所づきあいや子供が楽しそうにしていることもあり、最高の環境ですよ。
暖かくなってきたので子供と外で遊ぶのが楽しみです。


全く関係ない話しますが、来週から我が家の上の子供がみすずでプレ始まります。
初めて会う親御さんも多いと思うので子供共々仲良くしてくださいね！

[3605: 匿名さん]

>>3604 ピースガーデン住みさん
ピースガーデンに住んで2年近く、みすずで上の子がプレ
特定材料満載ですが大丈夫？あまり個人情報までは書かない方がいいですよ。
変な人もいますし

[3606: ご近所さん]

そもそも、森町をディスってる人の目的は？　よく理解できないですよね。住人でもないのに森町を悪く言う。
（その方々の言い分としては、悪く言うではなく、真実を伝えている）
でも、不思議なのが、やたらと森町に詳しいんですよね。そしてディスってる内容がビンゴの時があるから
尚更何故そんな詳しい！！？？と不思議に感じるんですよ（笑）

[3607: 匿名さん]

>>3606 ご近所さん
本当に住人なのでは？生活に不満がありここで発散してるとか、、、？

[3608: 匿名さん]

>>3604さんについて、>>3605さんに同意。

あまりの危機感のなさに驚き。
気をつけないと、周りの人はあなたに対して「あの人は簡単にネットに書き込むから・・・」って印象を持ちますよ。

[3609: 匿名さん]

>>3607 匿名さん
天気分かってなかったから少なくとも森町周辺に住んでいないのは確定してますよ。
生活に不満があるのも合ってるでしょう。

>>3604さんピースガーデンでその情報に当てはまる人数人なんじゃ…
気を付けて(>_<)

[3610: ピースガーデン住み]

危惧してくれた方ありがとうございます！
悪い話で盛り上がってばっかりだったのでそういう方ばかりじゃないと知れて嬉しいです。

もちろん、ネットなのはわかっているのでフェイクは満載です。
さすがに真実の情報ばかり書くわけではないので・・・。

まさかプレにそこまでくいつくとは！
荒らさせてしまい申し訳ありません。

でも森町ディスする人はよくわかんないですねぇ。

[3611: 匿名さん]

>>3610 ピースガーデン住みさん
心配してる人もいたのになんか性格悪いおばさんだなぁ。
フェイク満載ならそもそも書かきゃいいのに何目的ですか？？

[3612: 匿名さん]

>>3610 ピースガーデン住みさん
そのフェイクする必要ある？
ピースガーデンにもしその情報に当てはまる人が1世帯しか無かった時の事考えました？
貴方がフェイク入れたって書いていなければ関係無い人に迷惑かかっていたところですよ。

[3613: 匿名さん]

フェイク満載ってのがフェイクなんだろう

[3614: 匿名]

>>3606 ご近所さん
森町は安いだけあって他所より短所、欠点が圧倒的に多い。
ディスる書き込みが他所より圧倒的に多くなるのは当たり前。

[3615: 匿名さん]

>>3610 ピースガーデン住みさん
プレにそこまでくいつくとは！って・・・
あなたの子供は素直に育ちますように

[3616: 匿名さん]

>>3615 匿名さん
プレかどうかは問題じゃないよね。
三女が今年から小学生です！とかでも突っ込まれるよね。
住んで何年の情報無しで子供がプレで行きますくらいならギリギリ大丈夫くらい？

[3617: ピースガーデン住み]

いちいち皆よってたかってなんなんですか？

私がピースガーデンだからって僻んでるんですか？
本当にこの掲示板めんどくさい。
もうのぞきません。

[3618: 名無しさん]

本当にフェイクが当てはまる世帯がいるかもしれないという事を考えてから投稿してほしい。

[3619: 口コミ知りたいさん]

ピースだろうが、里山だろうが

みんな仲良くしましょうよ。

[3620: 匿名さん]

ピースガーデンって僻まれる対象なの？ちょっと言ってる意味が良く分からない。

[3621: 匿名さん]

ピースガーデン住みさんのような変な人はスルーしましょう。
皆様スルースキルを付けましょう。

[3622: ご近所さん]

3614さん
3606です。　なるほど

[3623: 通りがかりさん]

ディスっているのは、オンリーワン。

それが連投し出すと3614になる。

くだらない。

[3624: e戸建てファンさん]

箕面グリーンロードがNEXCOに移管となってしまうと社会実験と称した値下げも廃止かな

森町の生命線が絶たれてしまいます

不安が募りますね…

[3625: 匿名さん]

森町住民内のヒエラルキーで唯一妬まれる可能性があるとすれば、貧乏人には導入不可能な
薪ストーブ設置しているお宅も多く、家や車などからも見るからに豊かそうな里山エリアぐらいでしょうね。

[3626: 匿名さん]

>>3624 e戸建てファンさん

いいえ
値下げ料金より更に下がります

[3627: 匿名]

>>3626 匿名さん
断言しましたね
だったらソースをお願いします

[3628: 匿名さん]

>>3625 匿名さん
どんぐりの背ぇ比べ
同じ森町なんだから

[3629: 匿名さん]

道路で子供を遊ばせるの辞めてほしい。
公園に行ったらいいのになんで道路で遊ばせるんだろうねぇ？？

[3630: 住民]

>>3629 匿名さん
すみません、うちは子供を道路で遊ばせてますけど車が来たらちゃんとどけるように躾てます。私達が子供の頃は当たり前でしたよね！？子供嫌いなのか分かりませんがわざわざこんな掲示板で言うとかおかしいとおもいます。

[3631: 匿名]

>>3626 匿名さん

ソースまだかい

[3632: 匿名さん]

道路で遊ばせているのを嫌がるのは、子供嫌いとは限らないんじゃないかな？

家が少ない頃は道路で遊ばせることもあったけれど、家が増えてきて見通しも悪くなった場所もあるし、今は子供達には駄目と言っています。
私も子供の頃は当たり前のように道路で遊んでいましたが、世代が違いますからね。良い面も悪い面も、自分の子供時代と一緒にはできないと思っています。

運転者側としても、車が来たら退くようにと言ってもすぐに動かないお子さんも何回も見てきましたからね〜。

[3633: マンション掲示板さん]

>>3631 匿名さん

新聞に載っていたよ
昨年の10月ごろだったような。
300円ほどだったかな。

というか、新聞も読んでないのかい？

[3634: e戸建てファンさん]

↑
そんなテキトーな言いぶんダメですよん

本当だと言い張るならならちゃんとソース貼ってくださいね～

それとも夢のなかで新聞読んだのかい？

[3635: 匿名]

>>3634 e戸建てファンさん
横から失礼

今後、府は、さらに利用しやすい料金体系を目指して、平成29年度当初の阪神圏・高速道路料金一元化を進め、箕面グリーンロードの運営を、府道路公社からNEXCO西日本に移管する方針です。仮に、箕面グリーンロードをNEXCOの距離料金に換算した場合、普通車の現行410円が380円となり、神戸三田ICから新名神を経由して乗り継いだ場合、グリーンロード区間は230円のみの加算となります。

[3636: 匿名]

>>3634 e戸建てファンさん
偉そうな無知なあなたにソースをどうぞ
http://kaz-u.com/katsudou/

[3637: 検討板ユーザーさん]

この流れスカッとしたw

[3638: 匿名]

>>3636 匿名さん

いやいや、300円と違うじゃん 笑

[3639: e戸建てファンさん]

確かに

３００円(往復６００円)と

３８０円(往復７６０円)では

生活が苦しいと訴えておられるの森町主婦にとっては大違いですからね

[3640: 匿名]

>>3639 e戸建てファンさん
あなたも苦し紛れに話題を変えてウケる

[3641: 匿名]

けっきょく３００円のソースはないんかい？

[3642: 匿名]

>>3641 匿名さん
380円だね

[3643: e戸建てファンさん]

280円を300円くらいと言うならいざ知らず

380円を300円くらいなどと言い張るのは

普通の感覚ではありえませんね。

大きくサバを読んだと言われても仕方ないでしょう。

[3644: 匿名]

さすがに３００円はウソだったということやね

[3645: 匿名さん]

うろ覚えなら3だけ覚えてただけでも不思議じゃないと思いますけど

[3646: 匿名]

サバよみすぎ 笑

[3647: 匿名さん]

道路交通法では
「道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、すわり、しやがみ、又は立ちどまつていること」
「交通のひんぱんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること」
が違法だそうです

住宅地内は交通の頻繁な道路じゃないから除くと、違法行為は妨害している時なので、車が来た時避けるなら法的には問題無いようです
あとはマナーの問題ですよね

個人的にボールとか飛ばす物は公園行って欲しいけど、それ以外なら車が来た時退けてくれるなら良いよ

[3648: 匿名さん]

300円だのなんだの小さい人間だねぇ
記憶なんだからそんなに責めなくても良くない？
ソース示され真っ赤な顔してる人が連投してるんだろうけど。

[3649: 匿名さん]

>>3646 匿名さん
わざとじゃないのにサバ読みすぎってあなたの人格疑う

[3650: 匿名]

↑
わざとじゃない、なんて勝手に正当化しないでね

[3651: 通りがかりさん]

３６４７
いやいや、ホットミーティングで「住宅ローンかつかつで生活が苦しいと毎日のように井戸端会議している」という森町主婦にとって、往復６００円と７８０円とでは大違いですよ。
ウソはやめてくださいね。

[3652: e戸建てファンさん]

＞＞300円だのなんだの小さい人間だねぇ

「300円だのなんだの」って・・・

トンネル代がどうだ、バス運賃がどうだって

毎回小さいことで毎回大騒ぎしているのは森町住民さんたちのほうでは？

[3653: 匿名]

>>3647 匿名さん

箕面森町の公園は球技できるのでしょうか？
いま住んでる市の公園は禁止なもので。

[3654: 匿名さん]

トンネル代なんて住む前から分かってたことなのに住民ローンで苦しいからトンネル代をどうにかしろって貧乏が無理した結果だよね。
ちなみに私はトンネル代有料のままでいい。じゃないと彩都みたいに暴走族とかが走りに来ても困るし。

[3655: 匿名さん]

確かに北摂一安い新興住宅地の森町でさえカツカツとか無計画にも程があるよね。まぁそういう人に限って北摂や箕面市に拘った頭は悪いが見栄張りのプライドだけは人より高い人なんだろうなぁ。
森町に住んでる大概の人はトンネル代もきちんと頭に入れて計画的に家建ててるだろうから無問題なんだと思うけど。

[3656: 匿名さん]

箕面森町が陸の孤島ってのも分かりきって買ってるはずなのに、「箕面市民なのに有料道路を使わないと市役所にも行けない」などと文句だけ垂れる。
そういう人を見てるとなぜ森町に家を建てたんだろうと毎回思うよ。
トンネル代は安いに越したことはないけど、必要経費として考えるべき。

[3657: 匿名さん]

連投すみません。

[3658: 匿名さん]

>>3653 匿名さん
こんにちわ！
近隣公園では子供たちみんなボールで遊んでますよ！
5〜9年生くらいの子は大概DSをしていますが(>_<)笑

[3659: 匿名さん]

森町が無電柱の街だったら最高なのにね〜
自然が綺麗だから電柱がなかったらと今日思ったわ。

[3660: 名無しさん]

>>3656
芦屋の奥池も、市の車座集会で有料道路通らないと市街地にも出れないって陳情が毎回の定番で出ていますよ。
月額4,920円の定期がある（森町と比べたら相当恵まれている安さ）にも関わらずね。

[3661: 通りがかりさん]

おかげで芦屋のなかでも奥池は寂れまくって空き家だらけ

有料道路が生命線の住宅地のなれの果て

森町の行く末もおおよそ想像がつく。

[3662: 匿名さん]

奥池で有料道路のお金がどうのこうのって身の程知らずでしょう。あそこは本当のお金持ちしか住めません。
そもそも森町と奥池を同レベルで語ろうとすること自体身の程知らずです。

[3663: 名無しさん]

定期が無くなっても生活はできるが、安いに越したことはない。

[3664: 匿名さん]

>>3662
身の程知らずも何も奥池町自治会と芦屋ハイランド自治会が、住民の総意として芦有道路の奥池までの部分の買い取りや非有料道路化（やバイパスの整備）を長年陳情し続けている。あんたが無知なだけ。
あと奥池は芦屋で一番土地が安いので、金持ちじゃない一般人も大量に住んでる。

[3665: 匿名さん]

芦屋の山手の戸建ては親からの自営や商売人や中小零細企業経営者が多く、普通のサラリーマンは（2～3割の親からの相続組を除いて）殆ど住んでいないが、奥池だけはサラリーマンの一次取得層がかなり多い。大半は、元海外駐在員で、海外で経験したゆとりある住環境が忘れられず奥池に流れてきた層。

[3666: 匿名さん]

芦屋の山手の戸建ては自営や商売人や中小零細企業経営者が多く、普通のサラリーマンは（2～3割の親からの相続組を除いて）殆ど住んでいないが、奥池だけはサラリーマンの一次取得層がかなり多い。大半は、元海外駐在員で、海外で経験したゆとりある住環境が忘れられず奥池に流れてきたアッパーミドル層。

[3667: 匿名さん]

ここ森町のスレなんで、芦屋の知識自慢とかいらないのですが・・・他スレでどうぞ。

[3668: 匿名]

数年以上粘着している森町アンチは馬鹿だから芦屋にも無知なのでしょう。

芦屋の山手（風致地区）で本当のお金持ちしか住めないのは六麓荘町だけ。

あとは1～1.3億円あれば60～80坪の土地に家建てて住めるので小金持ちやプチリッチ層でも住めるし実際に住んでる。

奥池は更に安く（土地2000万円台前半がゴロゴロ）森町の里山と同程度の総予算で住める。

[3669: マンション検討中さん]

なるほど、森町は全般的にそんな奥池よりも下と言いたいんですね。しかし芦屋に詳しいですねぇ〜さりげなく森町下げするとか、なんだかんだあなたが森町アンチですね。
3667さんと同じく他スレへどうぞ！

[3670: 検討板ユーザーさん]

>>3666 匿名さん
スレ違いかと思います..
せっかく長文書いていただいたのに
スレ違いのためほとんどの方が読んでらっしゃらないのではないでしょうか。
せっかくの長文、もったいないので該当スレへ改めて書き込まれることを
おすすめします！

[3671: 匿名さん]

>3659さん
森町北（里山地区）は無電柱化地区と思いますよ。

[3672: 通りがかりさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[3673: ご近所さん]

3629
親が見てるという条件でそれはええんちゃう？なんでもかんでも制限したらええもんちゃうよ。

[3674: e戸建てファンさん]

先日、動いている車に手を伸ばして触って楽しんでいる少年を見ました。発進したてで、 速度は上がっていませんでしたが、自分が運転していたら、と想像するだけで、身の毛がよだちます。
親御さんも近くにいたようですが、軽く注意する、くらいだった。
家の前で遊ぶことを100パーセント反対するわけでは無いですが、危ない事、やってはいけない事をしっかり教える、空き地や他人の家など、立ち入らないように徹底する、とかは必要ではないでしょうか。

[3675: 評判気になるさん]

いやいやそれ以前に道路で遊ぶのは危ないから辞めて頂きたい。 事故とか起きたら子供はもちろんだけど相手の運転手とかかわいそうでしょ。
こんな自然いっぱいの森町で徒歩圏内に公園がないところなんてないでしょうに。

[3676: 通りがかりさん]

確かに芦屋奥池が寂れ果てたとの同様に、同じく有料道路・有料トンネルが生命線の箕面森町も悲惨な末路をたどりそうで心配です。将来森町が一斉に高齢化しますと、その悪立地的にバブル期の悲劇と言われている北大阪ネオポリス(豊能郡希望ヶ丘)のようになってしまうというのは業界のかたからもよく聞きますが・・・

[3680: 通りがかりさん]

病院遠いし塾送迎など通学環境も悪い。

今後、大型トラック増加するのも心配。

子育て環境はあまりいいとは言えないですね。

[3681: 匿名さん]

道路に座るのは違法行為らしいのでマナー以前にやったら駄目です

[3682: e戸建てファンさん]

敷地からはみ出して停めてある車も、あれは普通かなー？
ちゃんと、敷地内に入る車にして欲しいです。

[3683: 通りがかりさん]

新しい住宅地なのに何でもありの状態ですか、ここは？

[3685: 匿名さん]

トンネルが森町の生命線とか言ってる人は森町のこと全然知らないんでしょうね

トンネル使ってキューズモールに出るのにだいたい15分ぐらいかかります

15分あれば川西方面に抜けてたいがいのものが揃います

[3687: 匿名]

森町バスも絶対トンネル通るわけだし
トンネルがもし災害で不通にでもなったら
同じ箕面市内へも超大回り。
通勤通学にも著しく支障をきたす。

まさにトンネルは森町の生命線でしょうね〜

[3688: 匿名さん]

>>3685 匿名さん

我が家もトンネル使う事はほぼ無いです
イオン行くなら駐車場無料の猪名川でゆっくりします

[3689: 匿名さん]

>>3687 匿名さん
千里中央まで13分差くらいでしょ〜
そんくらい早く家出れば良いだけですし
分単位でスケジュール組んでるわけじゃないし

[3690: 匿名さん]

イオンに行くのに片道約30分w
本当に辺鄙な場所だなw

[3691: 匿名]

>3688
>我が家もトンネル使う事はほぼ無いです

毎日の通勤どうしてるの？ 笑

[3692: 匿名さん]

トライアルが来る時点でその程度の街ってことが証明されたようで屈辱です。出来ればライフやコーヨーなどが良かったです。

[3694: 住人]

[No.3677～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3695: 匿名]

>>3692 匿名さん

そうですね。
よりによって激安トライアルとは残念です。
マナーの悪いトラックの違法駐車とか心配です。

[3696: 匿名さん]

>>3691 匿名さん
トンネル代の話でしょ？
あなた通勤手当出ない会社なの？

[3697: 匿名]

>>3696 匿名さん
「生命線」ってお金だけの問題ではありません。
「トンネルが森町の生命線」であることに議論の余地などありません。

[3698: 匿名さん]

>>3697 匿名さん
バスがトンネル通らなくっても全く困らないから生命線じゃないです

[3699: 匿名さん]

>>3698 匿名さん

それはあなたの感想ですよね？

[3700: 匿名さん]

止々呂美の人達トンネル無くても生活してたんだし、トンネル無くなっても死なないから大丈夫

[3701: 通りがかりさん]

「トンネルが生命線」の意味は、いかに？

まず、トンネルは災害に物凄く強い。崩落の確率は非常に低い。
道路や家にいるより安全。これ土木の常識。

火事になる可能性？もちろん衝突等で炎上は有り得る。高速でもよくある。
そのためのスプリンクラーと予備トンネル。通行止めも一時的。

トンネルは、あると便利。新駅に15分で着く。
無料じゃないから、やんちゃな族の流入を防げる効果もある。
箕面インターが出来れば、交通量が増え、経済効果で値下げの可能性が高い。

トンネルが生命線？！

以上、トンチンカンな指摘である。

[3702: 匿名]

やせ我慢がイタイです
森町自治会は毎年市役所にトンネルは生命線だからと値下げを陳情してますよ。

[3703: 通りがかりさん]

値下げ要請してると「生命線？!」という認識なんですね。

住民が言いたいこと言うのは当然。
全部聞いていたら、税金いくらあっても足りないし、不公平になる。

トンネル代がネックな人は森町に住むべからず。
そして、そんな人、マイノリティ。
イチャモン君のようにマイノリティの声は大きい。これ常識。

[3704: 匿名さん]

便利な物が安くなったら嬉しい程度の理由で値下げに応じてもらえるわけないですもんね

[3705: 口コミ知りたいさん]

ホットミーティングでの悲痛な陳情みてたらトンネルは森町の生命線なんだなと確信しますね。

[3706: 通りがかりさん]

先日、箕面グリーンロード通ったけど対面通行で危険だと感じました。

今後、大型貨物車が激増するらしいけど運チャンの居眠り運転で正面衝突でもしたら

森町の生命線が寸断されてしまいますもんね。

常に危険と隣り合わせの生命線ですね。

[3707: 通りがかりさん]

道路は全て危険と隣り合わせ。
事故が起きれば、淡々と処理される。

昨年ベントが落ちて、通行止めの時も同じ。
ほとんど影響なし。

トンネル代、悲痛な叫びは1人だけ。
生活設計出来ていないマイノリティ。

[3708: 匿名さん]

グリーンロードが危険と思うほど運転下手だったら大変ですね

グリーンロードって最終的に4車線になるよね？

[3709: 口コミ知りたいさん]

対面通行の長大トンネルは大惨事のリスクを常にはらんでいるね。生命線のトンネルで大惨事が発生したら森町は孤立しゃうよね。

[3710: 通りがかりさん]

[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

[3711: 匿名さん]

トンネル代の負担はともかく、災害に備えて新たな国土軸バックアップ、流通の大動脈となる新名神のすぐ近くになるので、むしろ災害発生時のインフラは弱点どころかは強みですよね

[3712: 匿名さん]

たしかにトンネル大惨事で森町バス不通になったら孤立しちゃいますね〜
トンネル4車線化も全く気配もないしね〜
生命線が、たった2車線のトンネルでは心許ないね〜
色々あるから安いんだろうけどね〜

[3713: 通りがかりさん]

能勢電鉄の駅まで、頑張れば歩けるね。
バスも走ってるし。
阪急バスの拠点が地区内にあるから迂回ルートでの運行も早い。

また、道路網は
新名神インターが近くになるのは、緊急時に動きが取りやすい。
亀山にも抜けれるしね。

孤立なんてあり得ないけど・・・

しっかり地図で地理見ないと。

[3714: 通りがかりさん]

能勢電鉄なんて不便だって？

たしかに不便。でも緊急時は仕方ないよね。
池田回り、川西まわり、茨木回り、京都回り
遠回りでも大阪市内には向かえる。

これが孤立？？？
山奥の一本道と勘違いしてますな。

[3715: 通りがかりさん]

たった一本のトンネル通れなくなるだけで孤立して

涙ぐましいほどの大迂回を強いられるんですねぇ・・・

やはりトンネルは森町の生命線だということを

改めて思い知らされました。

[3716: 匿名さん]

千里中央まで15分差で大迂回って…(^_^;)

[3717: 通りがかりさん]

>>3715 通りがかりさん

感性にビックリ仰天の助。(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

大事故によりトンネルが通行止めになる一時、
池田回りが涙ぐましい大迂回？？？ (๑╹ω╹๑ )

アンチの涙ぐましい指摘に乾杯 ( ◠‿◠ )

トンネルは便利。でも生命線では無い。
新御堂筋が便利なのと一緒。

[3718: 通りがかりさん]

>3701
>・・・新駅に15分で着く。
>・・・無料じゃないから、やんちゃな族の流入を防げる効果もある・・・


トンネルなかったら新駅効果もゼロだし、

東ときわ台より不便な住宅地。

彩都みたいに珍走団も流入して安眠すらおぼつかない

やはり「トンネルが森町の生命線」というのは不動の事実ですね。

[3719: 通りがかりさん]

????トンネルは災害時用にもう一本同じものが通ってますよ。
森町に向かう際に右を見てみて下さい。
確認できるはずです

[3720: 通りがかりさん]

トンネルが生命線でいいんじゃね？！

別に、そう思わせときゃいいじゃん、目くじら立てるのナンセンス。

インター出来て、新駅出来て
トンネル代下がれば、より便利になるんだから。地価ももう落ちてないし。

トンネルが無くなる確率は、御堂筋線、新名神が無くなるのと同レベル。

[3721: 口コミ知りたいさん]

>>3719 通りがかりさん

普段、対面通行には変わりない。
新名神とつながったら寝不足の長距離トレーラーが突っ込んで来たらこっちは即死だわ。

[3722: e戸建のファン]

>>3720 通りがかりさん
値下げって、たった30円じゃん 笑
そのかわりNEXCO移管のせいで無料化ははかない夢と消え去った。

[3723: 匿名さん]

結論
災害時に一時的にトンネルが通れなくなっても生活には何の問題もない。

通勤?通勤手段断たれてんのに通勤しなきゃいけないなんて社畜の鑑ですな。

[3724: 名無しさん]

有料トンネルのせいで陸の孤島と揶揄されている森町

トンネルなかったら公共交通機関がなくなり文字通り陸の孤島

北大阪ネオポリス(豊能郡希望ヶ丘)といい勝負

[3725: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[3726: 口コミ知りたいさん]

>>3722 e戸建のファンさん

トンネル料金は森町住民にとって負担が重く長年悲痛な値下げ陳情を叫び続けていたわけですが、３、４０年後くらいには無料化になるというのがせめてもの希望の一滴だったわけです。
それがネクスコ移管ではかない夢と消え去ってしまうとは慚愧の念にたえません。
箕面市が移管に反発しているのも理解できます。

[3728: 匿名さん]

これだけアンチもそうでない人も森町について論戦を張ってるってことはそれだけ魅力と感心がある証拠ですね。

[3731: 匿名さん]

>>3728 匿名さん

好きと嫌いは紙一重ですもんね！
気にいった土地を先に買われて森町に住めず諦めた人ならアンチになってもおかしくないですね。

[3732: 口コミ知りたいさん]

>>3728 匿名さん
森町に魅力と感心があるというより
森町板に魅力と感心があるのでしょう
e戸建てスレさんには感謝しましょう^_^

[3733: 名無しさん]

＞３７３１
＞気にいった土地を先に買われて森町に住めず諦めた人・・・

安い土地選び放題なのでそれはないと思いますよ。

[3734: 通りがかりさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[3735: 名無しさん]

せっかく長年、生命線である有料トンネルの建設費をいそいそと償還してきて、孫子の代には何とか無料化を！と夢見てきたのにあろうことか今さら西日本高速の一部に組み込んで未来永劫無料化の道が閉ざされるとはあまりにも酷な仕打ちだと思います。定期券導入もいったん大喜びさせておいてたった１年足らずで廃止するとは森町住民を愚弄する暴挙だと思っています。箕面市も単に反対するだけではなく大阪府に厳重に抗議していただき撤回を求めていただきたいと思います。このままでは止々呂美・森町は大型トラックが排ガス騒音まき散らしてガンガン通過するだけの悪いとこどりになってしまいます。

[3736: 通りがかりさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[3737: 口コミ知りたいさん]

森町の下を走る国道423は昔からダンプ街道と呼ばれ沿線には砕石場や生コン屋が多いためダンプやミキサー車が多い。
車線をはみ出したダンプとの重大事故が度々発生した。
箕面グリーンロードは新名神の主要アクセス道となり長距離トラックが激増するといわれ対面通行の危険性が指摘される。
森町には巨大物流基地や激安トライアルができトラックの往来が激しくなる。
ホントこの地域は昔も今も大型車には遠からぬ縁がある。
行政、警察は交通安全対策、排ガス騒音対策、マナー違反対策をしっかりとやっていただきたいものである。

[3738: 周辺住民さん]

小さい子どもたちが多いですから、大型トラックによる環境悪化はともかく、くれぐれも交通事故だけは起きないようにお願いします。

[3739: 匿名さん]

昔の事は知りませんが、森町周辺を走っている大型車はマナー良いと思いました。
二車線ですが狭めのカーブでは止まって譲り合っていて感心しました。

[3740: 匿名さん]

グリーンロードのトンネルって比較的ゆったりめに作ってありますよね？
そんなトンネルで事故多発するなら他の対面通行のトンネルは大惨事だと思うんですけど…
そんなの聞いた事無いですけどね

[3741: 名無しさん]

深夜営業トライアルに集結する大型トラックの運ちゃん達もマナーが良かったらいいのにね。

[3742: 口コミ知りたいさん]

>>3740 匿名さん

長時間、高規格高速道路（新名神）でかっ飛ばして来て対面トンネル（箕面グリーンロード）に突っ込んでくるからね。夜行寝不足だったら危ない危ない対面トンネルは。報道でもよくやってるけど物流関係の過労が問題視されてるからね〜

[3743: 検討板ユーザーさん]

>>3734 通りがかりさん
もったくもって同感。

[3744: 匿名さん]

生命線とか言われてる有料トンネル抜けて森町まで、お世辞にも美しい自然とは言えません

どちらかと言うと汚らしい風景。

自然破壊の爪あとが散見される雑然とした田舎って感じ。

近隣には採石場として無残に削り取られたハゲ山があったり、イメージ悪し。

予算許せばやっぱり大阪平野側の住宅地がいい

[3746: マンション検討中さん]

[No.3727～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3747: 匿名さん]

貼ってたこれってさあ
http://livedoor.blogimg.jp/osakawalker/imgs/8/9/89d9697c.jpg
採石場をこの角度から見ようと思ったら森町とは反対側だと思うんですけど、一体どこから撮られた写真なんですか？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3748: 匿名さん]

>>3747
自己解決
写真が撮られた場所はみのお記念の森ですね。
森町はこのように長尾山の手前に山があるのでこのように目の前が採石場ではありません。

[3749: 口コミ知りたいさん]

3694さん、

おはようございます。

おっしゃってたとおりになってて驚きました。

たしかに闇は深いですね。

私も絶望しました。

[3750: 検討板ユーザーさん]

このスレだけずっと言い合いですね。アンチはウザイですが住民らしき方もスルーも出来ず応戦。
土地価格と民度は比例するとはこの事ですね。不便だし民度は低いし激安スーパーしか誘致できず、でもプライドは1人前。
森町候補から外します。もうここ見ないので、さようなら。

[3751: eマンションさん]

>>3750 検討板ユーザーさん
確かにスルー出来ない方もいますがあくまでも一部の人です。これだけ大規模な住宅地となると変な人もいます。
ただ伝えたいのは森町良いところですよ。確かに不便ですが車があれば大丈夫です。
ただ一方的に決めつけられて悲しいです。

[3752: 匿名さん]

>>3751 eマンションさん

候補に入れてたのに悪い事しか書けないってどう見てもなりすましですよ(^_^;)

[3753: 匿名さん]

本当このスレずっと言い合いで続いてますよね…。意見してる住人が一部の人たちだけだとしても家購入にあたってこのサイトを情報源に見てる方はここは辞めておこう…ってなりますよ

[3754: 評判気になるさん]

しかし醜い掲示板だこと。
○○の住民ばっかりでワロタ

[3755: 匿名]

わざわざ住民を名乗っている書き込みや、住民を装った書き込みの97%以上はアンチのなりすましですからね。

[3756: 匿名さん]

ほっとくとアンチの嘘情報で埋められるんだし
森町を誤解して候補から外されるより、言い合いしてでも正しい情報知って貰えた方が良いなぁ

[3757: e戸建てファン]

いやいや、現実は住民らしき人の嘘情報ばかりが大量削除され続けていますよね。
嘘で固めた反論はご遠慮くださいね。

[3758: 口コミ知りたいさん]

>>3755 匿名さん
97%以上はなりすましって、どうやって確認して、どうやって算出されたのかお答え下さい。
お待ちしております。

[3759: 匿名さん]

>>3757 e戸建てファンさん

嘘で固めた〜はそっくりお返しします(^_^;)
感情的な事書かなければ嘘でも消されないの知ってますよね？

っていうか気に入って住んでいる場所の嘘情報を住人が流す利点が無いでしょ。

[3760: 通りがかりさん]

>>3757 e戸建てファンさん

〉いやいや、現実は住民らしき人の嘘情報ばかりが大量削除され続けていますよね。
嘘で固めた反論はご遠慮くださいね。

そうですよね。森町がトラックまみれになる。トンネルが通行止めになれば、孤島ですものね。
森町の隣りは禿山で自然破壊の最たるものですよね。野生動物なんて絶滅の危機ですよね。
eさんの言うこと、全て信じますよ。住人の嘘を暴いてくださいね。応援しています。

[3761: 匿名さん]

森町周辺に生息しているオオタカは絶滅危惧種レッドリストを解除されてますよ

孤島って地図読めない馬鹿ですって自己紹介してるだけだからやめた方が良いよ

[3762: 匿名さん]

>>3761 匿名さん

あ、ごめん
解除される方向で検討中だったわ

[3763: 口コミ知りたいさん]

>>3762

なーんだ「検討中」か 笑
まだ解除されてないわけですね？ 笑

>>3759
>>っていうか気に入って住んでいる場所の嘘情報を住人が流す利点が無いでしょ。

いやいや、欠点にあふれた場所なのに少しでもいい場所だと思わせるために嘘情報を流してるじゃないですか。だから厳しく指摘されるのですよ。

[3764: 匿名さん]

>>3763 口コミ知りたいさん
どうやら生息数的には指定解除が妥当だが保護団体が反対しているらしい

競走馬のハルウララなんかも勝てないという欠点しか無いのに人気あったじゃないですか〜笑
森町は欠点も住んだ事を後悔するほどの欠点じゃ無いしね

厳しく指摘出来るんならソース出してね

[3765: マンション検討中さん]

>>3763 口コミ知りたいさん

そうですそうです。eさんと口さんの言うこと正しいです。森町は欠点だらけ。自然なんか要らない。駅近が良いに決まっている。バスなんて嫌だ。トンネルは崩壊するんだから危ない。スーパーは歩けないとね。小中一貫校でモデル校なんて嘘くさい。森町なんて欠点だらけですよね。口さん厳しい指摘して下さい。応援してます。eさん口さんは、森町を勘違いしている人正たちの救世主です。

[3766: 検討板ユーザーさん]

>>3765 マンション検討中さん

救世主ってww
もっと現実世界で困ってる人の
救世主になってあげたほうが
世の中のためだよw

[3767: 匿名さん]

>>97%以上はアンチのなりすましですからね


９７％の算出根拠まだですか？

これも住民さんによる噓情報ですか？

[3768: 匿名さん]

>>3765 マンション検討中さん
モデル校が嘘くさいとかw

自然が要らないと思っていて、自然崩壊って叩くの矛盾してますね。
自然が要らないなら森町の検討板覗くまでも無く候補から外しますけど何故いるんですか？

[3769: 口コミ知りたいさん]

>>3764 匿名さん

人気競走馬のハルウララと不人気住宅地の森町を同列視してる段階でトンチンカン。

[3770: 匿名さん]

>>3769 口コミ知りたいさん
ハルウララが人気になったのは勝てないという欠点のせいですよね？
欠点の方が目立っていたとしても魅力がある物としての例で挙げただけでハルウララみたいに人気だなんて言っていないけど

[3771: 匿名さん]

３７７０

いいえ。

私もここで人気競走馬をだすことは頓珍漢だと思います。

そもそも、そんなおかしなことばかり言うから

住民さんの情報は信用されないのだとも思います。

[3772: 匿名さん]

>>3771 匿名さん
3770のコメントに対していいえだと勝てないのが欠点で人気になったんじゃないという事になりますけど大丈夫？

[3773: 口コミ知りたいさん]

森町は住宅地として勝てないうえに不人気だけど、森町スレだけは圧倒的な人気があるんだからいいのでは？

[3774: 匿名さん]

ここ1年の箕面市の世帯増加数の16%は森町によって増加しているので不人気とも言えないですけどね

[3775: 周辺住民さん]

>>3774 匿名さん

同じ箕面市でも百楽荘や桜ヶ丘などは世帯増えてないけど不動の人気住宅地ですよ。
森町は現在進行形の新興住宅地だから、それなりに世帯増えているだけで、不便で人気のない住宅地であることに変わりはない。

[3776: 匿名さん]

>>3775 周辺住民さん
箕面市のここ1年で1番世帯数が増えた理由は現在進行形の新興住宅地だからですか？
あなたは気に入らない土地をその理由で買えますか？
今までの発言からして買わないですよね？
気に入らない森町の土地買うくらいなら平野部の中古物件買った方がマシですよね？

[3777: 匿名さん]

>>あなたは気に入らない土地をその理由で買えますか？


気に入らないというよりただ単に安くてそこしか買えないから

我慢して仕方なく買うことはじゅうぶんありえるでしょうね。妥協の産物。

でも不便を承知で買ったつもりでも想定外の不便さに生活に支障をきたし

ホットミーティングでの不平不満炸裂につながってくるのでしょう。

[3778: 周辺住民さん]

箕面市では著しく地価安いし、不便すぎるし、森町は不人気ニュータウンの代名詞だと思います。

[3779: 匿名さん]

ホットミーティングって6年くらい前の1度きりしか無い発言ですけどね
不満炸裂なら毎回ミーティングに参加して毎回言えよその程度の不満かよって思いますけど、ミーティングでは同じ発言しちゃいけない決まりでもあるんですか？

他のエリアで買うのが難しそうな1000万台の建売なんて去年の増加数の1割行くか行かないかでしょ〜

ちなみに私は想定より不便じゃ無かったですよ
自家用車でトンネル使う事は月一も無いし

[3780: 周辺住民さん]

重複するのですべて掲載しないだけですよ。
ちなみにトンネルについては昨年も不満が炸裂していますよ。
「生活に支障をきたしている」って・・・
森町永遠の課題ですからね 笑

（市民）
森町に住んで4年になるのですが、こちらの地域には病院等がなく通院等のたびにトンネルを通って市街地まで行かなければならないので、トンネルの通行料金がかかり生活に支障をきたしています。また、同様の理由で市街地での講座やサークルなどの市民活動にも参加しにくくなっているので、公営の交通機関を整備してもらえないでしょうか・・・

[3781: 検討板ユーザーさん]

>>3780 周辺住民さん
それ(トンネル)を見越して
許容範囲でもないのに森町に家を建てた
人がバカだというだけです。
購入前の下調べが足りなかった、
ただそれだけのことでは？
しっかり下調べしてトンネルやら
スーパーやら病院やらの条件を理解した上で
森町に家を建てた人は
不満はないはずですよ。
家建てたとたんトンネル高いだの
病院ないだの騒いで公の場で発言する人って
森町住民からしても うわぁ..って感じますね。

[3782: 匿名さん]

他地区の議事録見わたしも「生活に支障をきたす」なんて悲痛な陳情は

ちょっと見当たらないので、「森町特有の不便」をあらためて証明するものだと思います。

「トンネルは森町の生命線」ですからね。

[3783: 匿名さん]

>>3780 周辺住民さん

トンネル代が気になるなら豊能とか池田とか行けば良いんじゃ無いですかね！？
ちなみに市立病院は箕面より池田の方が早く行けます。

市民活動は同意。
現状森町民がお金を落としているのは市外が多いから、プレミアム商品券とか買っても使いきれるか分からないしね〜〜
1万の商品券+トンネルチケットだったら箕面市で買物してあげるのにw

[3784: 周辺住民さん]

>>3781 検討板ユーザーさん

そんな人がでてくるのも箕面森町特有の問題だね

[3785: 匿名さん]

>>3781 検討板ユーザーさん
普通は調べますよね。
その方は箕面市の施設しか使えないとでも思ってるんですかね？！

[3786: 周辺住民さん]

そんな人がいるのも森町特有ですかね？

[3787: 検討板ユーザーさん]

>>3785 匿名さん
なんとしても箕面市にお金落としたいとかですかね笑
うちはトンネル代やら最寄スーパーまでの
距離やらざっと想定して許容範囲だったので
家を建てましたが、
特に不自由なく生活しています。

[3788: 匿名さん]

>>3787 検討板ユーザーさん

なんとしても箕面市にお金を落とす箕面市民の鑑！w

[3789: 周辺住民さん]

森町自治会はトンネルは森町の生命線だからと毎年、市役所や市議会に必死の陳情を繰り返し、
一方、ホットミーティングでも住民さんたちがトンネルの不平不満を叫び続けているという現実。

リアル世界で自治会や住民たちがこれほど悲痛な陳情を繰り返しているのに、このスレの「住民らしき人」だけが「トンネルなんて使わない」「なんの不自由もない」みたいな、やせ我慢や強がりみたいなこと言って強い違和感を感じます。
なんか滑稽です

[3790: 匿名さん]

だって本当にトンネル使わないんだもの〜
食料品も日用品も病院もトンネル越えて行くより早く行ける場所があるのになんでトンネル使わなきゃいけないの？

ちゃんと下調べして満足している人はホットミーティングや自治会で発言しませんからね。
他のエリアだってここに住めて幸せだありがとうなんてホットミーティングで発言する人なんていますか？

逆に森町民全員がトンネルは生命線だどうにかしろと言っていた方が値下げされるかもしれないねw

[3791: 周辺住民さん]

トンネル代が痛いからケチって遠回りしてるだけ

[3792: 検討板ユーザーさん]

>>3790 匿名さん

>>3790 匿名さん
たしかにミーティングで
幸せアピールする人いたらおもしろいねw
静かで過ごしやすく思ったより不便ではありません〜ってねw
わたしが思うに不便、不便でないの境目は
車乗れるか乗れないかだと思う。
森町の奥さんで何人か車に乗れない人知ってるけど
やっぱり不便だって言ってる。
スーパーはもちろん、
昼間子供を病院に連れて行きたいときとか。

もういっそのことグリーンロードを
森町の生命線ってことにして
市に訴えましょうかw
トンネル、安くなったら
箕面市側に出ることも増えるかも知れないしね！

[3793: 匿名さん]

>>3791 周辺住民さん
そもそもトンネルの向こう側に用事がないんだって。

[3794: 周辺住民さん]

>>3792 検討板ユーザーさん

他所のミーティングは森町みたいに不平不満炸裂してませんよ^_^

[3795: 匿名さん]

>>3792 検討板ユーザーさん
車乗れなかったら不便ですね！
私も車乗れなかったら森町買ってないです。
前の住居も大阪府内ですが車無かったら不便ですけど…

トンネル安くなれば箕面市内の施設で買物…しないかも…w

[3796: 匿名さん]

>>3794 周辺住民さん
え〜？
ホットミーティングで彩都の方が不満多いですけど？
書ききれないしスレ違いなので書きませんけど

[3797: 口コミ知りたいさん]

ここで住民（自称？）さんが、いくら頑張ったところで「トンネルが森町の生命線」「トンネル無料化は森町住民の悲願」でしょうね。

[3798: 匿名さん]

>>3797 口コミ知りたいさん

そうそう、トンネルは森町の生命線だよ〜！
トンネル抜けなくても充分生活成り立つけど、
通行料金安くなったらトンネル通るかもしれない！！
だから値下げお願いしまーす！＾＾
by森町住民一同！

[3799: 匿名さん]

>>3797 口コミ知りたいさん
そうそう、箕面市でもっとお金使ってあげるから値下げお願いしまーす！

[3800: 匿名さん]

あ、でも無料化はやめていただきたい

[3801: 匿名さん]

トンネルなかったら生活に支障きたしてるので値下げお願いしまーす！

[3802: 検討板ユーザーさん]

トンネル無料とはいわない(むしろ無料はやめてほしい)から
ほんと箕面市さん、おねがいしまーす！
森町住民の悲願でーす！

[3803: 匿名さん]

そうなんです、生活に支障きたしてるのでなんとか値下げお願いしまーす！

森町住民の悲願でーす！

[3804: 匿名さん]

通行定期復活あるかもしれないからカードは捨てないで下さい。と箕面市役所から言われましたが、復活はあるのかな？

[3805: ご近所さん]

>by 周辺住民さん　2017-04-18 18:23:13
>他所のミーティングは森町みたいに不平不満炸裂してませんよ^_^

そうですよね。「箕面駅前に住んでいる人が簡単に食事するところないから、何とかして」とか、「彩都なないろ公園が汚いから何とかして」とか、萱野では「70歳以上が30%以上おり、避難できないから何とかして」とか、下止々呂美の老人が「ゴミを出しに行くのが大変だから家の前まで取りに来て」とか、色々他所で不平不満が出ていますが、森町は特別ひどいですよね。もっともっとひどい状況を発信してくださいね。期待しています。

https://www.city.minoh.lg.jp/siminservice/kondankai/log/20160416.html
https://www.city.minoh.lg.jp/siminservice/kondankai/log/20151125.html

[3806: ご近所さん]

>by 口コミ知りたいさん　2017-04-18 18:57:08
>ここで住民（自称？）さんが、いくら頑張ったところで「トンネルが森町の生命線」「トンネル無料化は森町住民の悲願」でしょうね。

そうですよね。トンネルなければ森町に住みませんものね。無料になったら嬉しいはずですよね。トンネルが通行止めになれば千里中央まで1時間かかります。大変ですよね。トンネルが無くなれば、バスも減りますよね。トンネルは森町の基幹道です。新名神なんて乗りませんから無駄ですよね。

[3807: 検討板ユーザーさん]

>>3806 ご近所さん
ほんとほんと！！
トンネルがもしもの事態になっても
今は封鎖しているもう2車線の解放なんてしないだろうし
とんだ僻地ですよねぇ！
ほんとグリーンロードは森町の基幹道なんですから
おねがいしますよー！！

[3808: 匿名さん]

>>3805 ご近所さん
どこの地域もなかなかの自分勝手さですよね！
違う学区の学校に通いたいとか笑いましたもん

>>3806
無料化は絶対嫌です！
彩都みたいな事態になりたくないですし。
でも治安悪化して森町悲願の交番が出来ますね！w

私は実家が近くなるのでリアルにトンネルより新名神の方が使う回数多いかもしれない…

[3809: マンション検討中さん]

>>3777 匿名さん

>気に入らないというよりただ単に安くてそこしか買えないから 。我慢して仕方なく買うことはじゅうぶんありえるでしょうね。妥協の産物。

そうですそうです。60坪の積水ハウスの家を4000万代で買えるのは森町しかありませんものね。妥協に違いありませんよね。

[3810: マンション検討中さん]

>>3775 周辺住民さん

>同じ箕面市でも百楽荘や桜ヶ丘などは世帯増えてないけど不動の人気住宅地ですよ。 森町は現在進行形の新興住宅地だから、それなりに世帯増えているだけで、不便で人気のない住宅地であることに変わりはない。

そうですよね。1億予算あれば百楽荘に住みますよね。森町に住むのは普通のサラリーマンや公務員ばかり。年間500人くらい増えていますが新興住宅地としては、まだまだですよね。不人気です。バス便ですから不便です。住むなら駅近ですよね。応援しています。

[3811: 匿名さん]

こちらの住民の方々は２４時間スーパーでも来るのOKでしたよね。
彩都がダメだったので森町の方に来るかもね。

[3812: 通りがかりさん]

>>3811 匿名さん

〉こちらの住民の方々は２４時間スーパーでも来るのOKでしたよね。
彩都がダメだったので森町の方に来るかもね

そうですよね。スーパーが無いよりあった方が良いなんて庶民の発想ですよね。徒歩圏に賑やかな商業、コンビニなんてもってのほかですよね。静かに便利に暮らす。これが大事ですよね。矛盾なんかしていません。森町のマイナスは発信すべきです。期待しています。

[3813: 匿名さん]

>>3811 匿名さん
彩都は24時間が基本なディスカウントスーパーラムーが出来るそうですが、森町も早く24時間買える便利さを体験したいですね(^O^)

[3814: 検討板ユーザーさん]

全部口調おなじで笑ったwww

[3815: 匿名さん]

彩都に２４時間営業のスーパーは無理でしょ。２４時間は無理って住民が言ってんだから。
開店したところで住民とトラブルのが目に見えてる。
店側もそういうトラブルは避けたいもの。

森町住民は２４時間スーパー来て構わないって言ってんだから、スムーズに開店できるわな。
住民は喜び、店も嬉しいで、一石二鳥やん。

[3816: 匿名さん]

>森町住民は２４時間スーパー来て構わないって言ってんだから、
>スムーズに開店できるわな。
>住民は喜び、店も嬉しいで、一石二鳥やん。

いやいや。
住民はぬか喜び、店も嬉しい、深夜トラック運転手さん達も大喜びで一石三鳥でしょう。
森町住民が２４時間深夜営業激安店を快く受け入れてくれるおかげで
スムーズに開店し深夜早朝もにぎやかになります。

[3817: 匿名さん]

森町はラムー大した事無いからまだ行った事無いトライアルで良かったです♪
トラックが入れないようにりんくう店みたいにゲートつけてもらいましょ♪
そしたらトラックが違法駐車して取り締まるために交番出来るかもー(^O^)

[3818: 口コミ知りたいさん]

深夜営業激安ショップを喜んで受け入れてくださる何でもありの理解ある森町住民さんで良かったー！！

[3819: 匿名さん]

激安スーパートライアルが来るとトラックは増えるし環境悪化を心配する方がいますが現状のトライアルの営業形態そのままの営業となるとは思わない。箕面まちづくり推進条例や箕面市都市景観条例等の規制がありすんなり出来るとは考えられない。むしろ各種規制で大型激安スーパーはできないのではないでしょうか。すぐにスーパーマーケットが出来るとは期待しないほうが良いと思います。

[3820: 口コミ知りたいさん]

トライアルは大型激安スーパーですよん

[3821: 名無しさん]

なんにせよ森町に商業施設が来るのは
いいことですねー！
歯医者もできるし発展してるのは目に見えてますから＾＾
ありがたいことにスーパー予定地は住宅街から
距離があるから
トラック来ても振動やらエンジン音なんて
気にならないしねー！
昨今コンビニでもアイドリング禁止で
わりとうるさいから
夜中の運ちゃん仮眠も住民の
一致団結で抗議しましょー！
あっ！すみません！
まだ24時間営業って決まってないんでしたね！

[3822: e戸建てファンさん]

ここに登場する(自称)森町住民さんらしき人は生命線のトンネルで法外な通行料課されても、薪ストーブで煙モクモクなっても、狭い庭先BBQでジュージューやられても、深夜激安トライアルでトラックがんがん集結しても、すべて受け入れて、強がりか？やせ我慢か？と、こっちが心配してしまうくらい「常にいい人」なのですねぇ。

リアル世界の箕面市ホットミーティングでは不平不満を爆発させて市職員を困惑させまくっているというのに・・・
いったいどちらを信じればいいのでしょうか？

e戸建てスレさんはこれらの情報を検討者が取捨選択できるのでとても助かります。

[3823: 匿名さん]

ディスカウントスーパーは、森町のほうに出店したほうがいいのかも。
確か北部のほうって、ディスカウントスーパー、一軒もなかったよね？
能勢町や豊能町とか、能勢電鉄沿線住民がいっぱい来ることが見込まれます。
住宅街から離れてるんなら反対住民もおらんやろし、スンナリホイホイと店出せますわぁ。

[3824: 通りがかりさん]

>>3822 e戸建てファンさん
>ここに登場する(自称)森町住民さんらしき人は生命線のトンネルで法外な通行料課されても、薪ストーブで煙モクモクなっても、狭い庭先BBQでジュージューやられても、深夜激安トライアルでトラックがんがん集結しても、すべて受け入れて、強がりか？やせ我慢か？と、こっちが心配してしまうくらい「常にいい人」なのですねぇ。

そうですよね。良い人ばっかりなんてあり得ないはずなのに。6.8kmのトンネルに410円払う人はおかしいですよね。薪ストーブのクレームがある街なんて嫌ですよね。庭先のバーベQなんて美味しくないし。トライアルには、工場稼働してなくてもインター降りて5km走ってトラック運ちゃんやって来ますよね。駐車場なんて無くても警察恐くないルール無視した運ちゃん達はやって来るはずですよね。深夜賑やかになりますね。参考になります。

[3825: 匿名さん]

>>3823 匿名さん
ドンキがあるよ。
能勢電以西の人はそっちに行くんじゃない？

[3826: 名無しさん]

>>3822 e戸建てファンさん

たった410円の通行料金で
法外って
生活大丈夫ですか？

[3827: 通りがかりさん]

その通行料金を高すぎると叫んでいるのは他でもない森町住民ですよ(笑)

[3828: 名無しさん]

その程度の金額を出し渋るような人は
どこにいっても何かしらお金に困る人です。
生活コスト一切
考えなかった愚かな人たち。

もしかして森町住民が全員
トンネル料金のせいで苦しい生活
強いられてるとでも思ってるんですか？
だとしたらほっとミーティングの記録読んだだけで
森町すべてを見た気になっているんですね(笑)

先にも書いてる方いましたが
ほっとミーティングで主張する人は
現状困ってる人ですから。
トンネル料金思ってたより負担にならなくて
助かってまーす！なんて
主張する人が行くわけないでしょ？(笑)

[3829: 周辺住民さん]

>>3828 名無しさん

大変申し訳けないけど、やっぱり痩せ我慢にしか聞こえません。
私は本当の住民さんかどうかも分からない痩せ我慢的な書き込みよりも、ホットミーティングでの実在する住民さんの悲痛なお声が実態だと思います。
ごめんなさい。

[3830: 名無しさん]

いえいえ、お気になさらず＾＾
片道410円の通行料が負担になるか否かは
各家庭の収入にもよりますしね！
こちらこそ何だかごめんなさいね。

[3831: 匿名さん]

ずっとあのテンションで行くこと期待したけどそうでも無かったw
実際トンネル使わない家はどれくらいの頻度で利用してます？
通勤は交通費出るので、それ以外で

我が家は数ヶ月に一回くらいです。

[3832: 匿名さん]

>>3830 名無しさん

図星なんですね、問題なければスルーすればいいのに

[3833: マンション掲示板さん]

森町板をあおる、例の(笑)の発言はなぜ
削除されないんだろう？
管理人さん、コメントしてね

[3834: 通りがかりさん]

>>3829 周辺住民さん

〉私は本当の住民さんかどうかも分からない痩せ我慢的な書き込みよりも、ホットミーティングでの実在する住民さんの悲痛なお声が実態だと思います。

そうですよね。お1人の悲痛な声は、みんなの声に違いありません。ゴキブリであれば隠れて100匹います。車を持つことも痩せ我慢からですよね。実態をみないといけませんよね。森町特有の問題に違いありません。この感性正しいですよ。応援しています。

[3835: 匿名さん]

イチャモン君に賛同してんのか小馬鹿にしてんのか分からない書き込みが何者なのか気になるw

[3836: 名無しさん]

>>3829 周辺住民さん

「私は本当の住民さんかどうかも分からない痩せ我慢的な書き込みよりも、ホットミーティングでの実在する住民さんの悲痛なお声が実態だと思います。」
この掲示板全否定ですね。

[3837: 匿名さん]

>>3836 名無しさん
営業妨害な発言やなw

[3838: 検討板ユーザーさん]

森町はお金無い世帯にはピッタリだよ。
貧乏でも家が買える。これが良いところ。

[3839: 通りがかりさん]

>>3838 検討板ユーザーさん

>森町はお金無い世帯にはピッタリだよ。
貧乏でも家が買える。これが良いところ

そうですよね。普通のサラリーマンや公務員なんて、みんな貧乏ですよね。森町にすら住めない人なんているわけありませんよね。景色の良いタワーマンション最上階が一番。検討さんの意見すごく共感できます。頑張って下さいね。

[3840: 名無しさん]

森町住民専用の板ありますよ。
<https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/556704/>

[3841: 名無しさん]

某タワーマンション45階に住む友人曰く「風の強いときは気分が悪くなる」特に湯船に浸かってるときなど目立つそうです。タワーマンションの高層階は考えものとのこと。でも景色の良さに惹かれると。

[3842: 匿名さん]

>>3841 名無しさん
揺れるんですかね？

森町の標高は250mくらいなので、同じくらい高いところですねw

[3843: マンション検討中さん]

>>3778 周辺住民さん

>市では著しく地価安いし、不便すぎるし、森町は不人気ニュータウンの代名詞だと思います。

そうですよね。西川きよしが住んでる箕面市とは地価が違います。川西市並みですよね。車で5分、歩くと30分かかる最寄りのスーパーでは不便です。コンビニも地区センターまで行かなければなりません。救急病院まで15分もかかります。不便ですよね。大阪で一番人口増えないと不人気ですよね。納得します。もっと事実をお知らせ下さい。期待しています。

[3844: 検討板ユーザーさん]

>>3839と>>3843は
律儀にいちいち名前変えてディスるなら
口調変えた方がいいよw
〜ですよね、〜ね、の多様が
すごく特徴あるから1発で同一人物だとわかるw

[3845: マンション掲示板さん]

>>3844 検討板ユーザーさん

管理人なんだよ。

[3846: 匿名さん]

>>3844 検討板ユーザーさん

>>3839と>>3843はアンチなのかな！？
大多数の人は貧乏だとか、大して遠くない車で5分や、全部売れても不可能な大阪1の人口じゃないと〜とか言ったり
遠回しにアンチの異常性を皮肉っているんだと思ってたんですが…

アンチの自演だったら天然で面白いw

[3847: 匿名さん]

昨日（21日）朝９時頃、森町友星保育園の庭側道路で車が横転しているのを見かけたのですが、どのような事故だったかご存知の方おられますか？
パトカーと救急車がきていて、車は思いっきり倒れていたので気になりました。

[3848: 検討板ユーザーさん]

>>3847 匿名さん
わたしもみた。
横転していた車のコケ方みると
上から降りてきて急いで右折しようとした感じでしたよね。
あそこはほんとにそろそろ信号ほしいわ。

[3849: 通りがかりさん]

平和な掲示板w

[3852: 周辺住民さん]

[No.3850～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3853: 匿名さん]

子育てしやすさ日本一と謳ってるよね
それならせめて小児科作ってほしいわ

[3854: 通りがかりさん]

ファミマの駐車場の
INとOUT守らない人って何なの？
INから入ろうとしたら出てこようとするやついるし逆もいるし。

[3855: 匿名さん]

>>3853 匿名さん
そんなこといっても、森町で開業したい医者がいないからどうしようもない。

[3856: 通りがかりさん]

トンネル定期券、期間中ずっと購入してたけど
(通勤利用なし。完全にレジャー用)
定期券なくてもそれなりに不便ないことに気づいた。
同じように思ってる人多いんじゃないかな。
継続して販売できなかったのは
箕面市にとっては痛手でしょうね。

[3857: 匿名さん]

トンネル定期券なかったら不便です、できれば再開して欲しい。

[3858: 匿名さん]

トンネル料金など、一部のプアー達以外は興味ないから煙の話題と比べてあまりレスが伸びないね

[3859: 匿名さん]

私は>>3856さんが定期券を利用時と廃止後にそれぞれどんなレジャーをしているのかが気になりますw

[3860: 評判気になるさん]

通勤、通学以外で日々街中に出る人が住むエリアではないですからね。トンネル定期は、あったらラッキーくらいでしょうかね。人も店も増えて、土地価格も底打ちしたみたいですね。

[3861: 通りがかりさん]

定期券あるときは
エキスポシティよく行ってたなー！
火曜は毎週、箕面のイオンに食品買いに行ったり
してた。
買い物とか映画見に連れてったりとか。

[3862: 匿名さん]

ピースガーデン住みですが、GWにぶらぶら里山の方まで歩いていました。
森町中の方の土地が40坪ほどしかない住宅の方がウッドデッキでBBQしていました。隣家は洗濯物干したまま。迷惑そうだなぁと思いながら通り過ぎました。
やはり土地の値段と民度は比例するなと思いましたよ。

[3863: 匿名さん]

引越ししてきて数年ですが、最近太陽光発電の電話勧誘がしつこいないですか？
更には、まだ築浅なのに外壁塗装やら屋根交換の電話までかかってきます。
うちだけでしょうか？

そもそも子供の学校の連絡もメールだし、もう固定電話いらないですよね。

[3864: 名無しさん]

>>3863 匿名さん
太陽光うちも営業くるわ。
住宅街だし営業にはもってこいなんでしょうね。

[3865: 匿名さん]

>>3862 匿名さん

森町特有の問題ですね！！

[3866: 匿名さん]

>>3862 匿名さん

BBQ・薪スト・タバコ…
煙って本当に迷惑
住宅地で煙出す発想が理解に苦しむわ

[3867: 評判気になるさん]

>>3862 匿名さん

〉ピースガーデン住みですが、GWにぶらぶら里山の方まで歩いていました。
森町中の方の土地が40坪ほどしかない住宅の方がウッドデッキでBBQしていました。隣家は洗濯物干したまま。迷惑そうだなぁと思いながら通り過ぎました。
やはり土地の値段と民度は比例するなと思いましたよ。

そうですよね。ピースガーデンは土地代が高いですもんね。民度は高いです。住民になりすましているなんて事をいう人がいますが、もしいたら人間の屑ですよね。有り得ません。バーベキューなんて庭やデッキでやってはいけませんよね。民度が低いです。現実を発信してください。期待しています。

[3868: 匿名さん]

>>3861 通りがかりさん
確かに定期券無くてもやっていける利用の仕方ですね(>_<)


BBQ…
隣でやっている事もあるけど、やってる最中に外出ない限り気づかないw
風向きもあるだろうけど


我が家はカーポートの営業がしつこいです！
いらないって言ってるのに月1くらいで来る…
必要になってもそんな鬱陶しい会社に頼むわけないじゃんw

[3869: 名無しさん]

>>3867 評判気になるさん

は？ピースガーデンは土地別に高くないよ。
むしろ豊田通商の建築条件つきだから
森町中よりも安いとこもあるぐらい。
賃貸物件も多いから自分ならピースガーデンだから
民度が高いわ〜〜とか言えないww

それから前から思ってたけど、
あなたすごく文章に特徴あるねwww

[3870: マンション掲示板さん]

>>3867 評判気になるさん

自作自演お疲れ様

[3871: 隣人]

本文中にある｢洗濯物を干していた隣人｣です。バーベキューをされていたお隣さんからは事前通告していただいておりましたよ。何も迷惑なことはありませんでした。

個人特定防止のため、関連記事の削除依頼を行いました。

管理人様、よろしくお願いします。

[3872: 名無しさん]

>>3871 隣人さん

どうしてその「隣人」が自分のことだって
わかったんですか？

[3873: 匿名さん]

バーベキューって家でそんなにしたいですか？
森町と言えども住宅と住宅がそんなに離れている訳でもないですし、、
それに私はバーベキューをしてる家庭をまだ見たことありません。
すぐそこにキャンプ場あるのですからそこですれば騒音や臭い煙など近所のことを気にせず思いっきり楽しめると思いますが。

[3874: 匿名さん]

連投スミマセン。
岐阜のバーベキューの事件でもヤフーニュースのコメントなどを見ているとバーベキューを迷惑に思う人の方が世の中大多数だと認識できます。
せっかく環境の良い森町に家を建てたのだからご近所のことを思いやることも大切だと思います。

[3875: 名無しさん]

再三誰かが書いてたけどさ。
大阪府が「お庭でバーベキューが
楽しめますよ〜」って営業文句にしてるんだから
バーベキューする家を一概に責めるのはどうかと思うよ..
そんなの言われたら「箕面森町では販売元公認でみんなバーベキューするんだ！」って
思って越してきても仕方ないと思う。
しかも実際に庭でバーベキューしても、
隣近所から苦情が来るわけでもないし。
1番の解決の近道はバーベキューしてる家に
やめてもらうように直接言うことだよ。

[3876: 匿名さん]

>>3872 名無しさん
森町中を歩いたんならそう書くでしょうけど里山の方に歩いて森町中の家を見たと読めるから、森町中の庭が見える家って10件くらいだから特定出来ますよね

[3877: 通りすがり]

>>3872 名無しさん
森町中でウッドデッキでGWに～と書いてあればどこの家だか特定できます。ご丁寧に土地の広さなども推測で書かれていますし、近隣に住んでいる者は特定できます。

個人を特定できる情報を書き込み非難されるのはどうかと思いますね。

[3878: 通りすがり]

>>3862 匿名さん
思うのは勝手ですが、ここで晒す必要はないと思います。

[3879: マンション掲示板さん]

>>3874 匿名さん

岐阜の件は、バーベキューした側の問題じゃないでしょ。相手は人殺しなんですよ。

[3880: 匿名さん]

>3875
勝手な解釈をするのは構わないが、売る時にBBQをしてもと言っていたとしても、誰が炭火で煙を出して良いと言ったんだ？
一般的に野外で調理する事を総称してBBQ。外でホットプレートを使ってやるのもBBQ。炭火で近隣に迷惑をかけて良いとでも言われたのか？誰もBBQやるなとは言っていない。炭火で煙を出すなと言っているだけでは？

[3881: 匿名さん]

>>3879 マンション掲示板さん
殺人犯が悪いに決まってるけど、あれは被害者も問題あると思う…
日頃から非常識な人だったらしいし
十数人でばか騒ぎしてたんでしょう
BBQじゃなくても刺されてたと思う

[3882: 通りすがり]

>>3880 匿名さん
屁理屈はどうでもいいですが、近隣住民がお互いに周知して仲良くやってるなどケースバイケースですから、あなたが被害を被ったと思われるなら直接言われたらどうですか。
関係ない外野がここでワーワー言っても不毛だと思います。

[3883: 匿名さん]

見知らぬ人が家の前でBBQ始めたら嫌だけど(笑)自分の家まで煙が来るのなんて発生元は顔見知りでしか無いから微笑ましく思いますけどねえ。
近所の人と上手くいってないんですかねえ。

[3884: 通りがかりさん]

>>3880 匿名さん

えっじゃあここでバーベキューうんぬん言ってる人たちは
庭でホットプレートならいいの？！
それにびっくりなんですけどw

[3885: 匿名さん]

>>3880 匿名さん

>>誰もバーベキューやるなとは言っていない

いやいやずっとそう言ってる人いるやんw
炭火ほんと迷惑です！って書いてあったなら
最初からそう解釈するわw

[3886: 匿名さん]

>>3884 通りがかりさん
絶対ないなw
良質な薪で屋根の上の煙突から少々煙が出るのでも許せないのに
庭でホットプレート使っても意外と出る煙はOKなんて…

[3887: マンション掲示板さん]

>>3881 匿名さん

いつもまあ、いっちょ噛んでますよ的な
書き込み良くできるよな。はずかしくないか？

らしいというなら、君の好きなソースだせるかい？

[3888: 検討中さん]

>>3877 通りすがりさん

歩いてるだけで見えるぐらい堂々とBBQしてる姿を晒してるんだったら特定も何も、周りはみんな知ってるでしょうし当人も何とも思ってないのでは？
それとも殺人を誘発するとでも？

[3889: 匿名さん]

>>3884 通りがかりさん

一番煙と匂いが出る理由すらわからないのか？
そんな事言ったら、家で換気扇すら回すなと言っているのか？

>3880
まぁBBQは炭で肉を焼くとでも思っている奴らに何を言っても無駄だよ。

[3890: 匿名さん]

ホットプレートで煙が出る程肉を焼くなんて（笑）普通は水蒸気が大部分だと思うが、いつから森町は焦げ肉好きな住民が集まったのか？
IQOSから出てくるのも煙に見えるんだろうな〜

[3891: 匿名さん]

>>3886 匿名さん

>良質な薪で屋根の上の煙突から少々煙が出る
>ホットプレート使っても意外と出る

これが事実ならホットプレートは室内では使用できませんし、薪ストーブに煙突は不要ということになりますが

[3892: 匿名さん]

薪の煙や、BBQの煙が嫌ならマンションに引っ越すしかないですね。それらを売りにしてる森町に住んで文句言ってる方がおかしい。

[3893: 匿名さん]

>>3892 匿名さん

薪の煙もBBQの煙も生活に必要のないもの。ただの個人の趣味に周りの人間を巻き込むなと言う事。

[3894: 匿名さん]

煽り趣味に森町を巻き込まないで欲しいわ〜

[3895: 評判気になるさん]

>>3892 匿名さん

それって宣伝を鵜呑みにしてるだけでしょう
まるで子供ですね(笑)

[3896: 匿名さん]

BBQ嫌いな人は、BBQしている家庭も多いとか公式で言ってるのに信じずに買うんですか？！

[3897: 匿名さん]

ウリにしているのは「庭付き戸建が建てられる」という点であって、庭の使い方の一例であるバーベキューが街公認(誰にも文句を言われない)で出来るということでは無いと思うが。

[3898: 匿名さん]

スーパー予定地で地盤調査らしき事していますね

商業用地も大分視界が開けて来てどうなっていくのか楽しみです

[3899: 匿名さん]

まあバーベキューやりたい人はやる、
嫌な人は直接クレーム言う、でいいやん。
結局行き着くところはそこでしょ？
嫌な思いしてる人は本人にクレーム言えばいい。
バーベキューしてるお宅はクレームの１つも
こなけりゃ
ご近所公認だと思ってるよきっと。

[3900: 匿名さん]

七輪でサンマ焼くのはいいですか?

[3901: 名無しさん]

>>3900 匿名さん
炭火だからだめだよきっとw
ホットプレートならいいんじゃない？w

[3902: 匿名さん]

>>3901 名無しさん
風情も何もないwww

[3903: 匿名さん]

>>3899 匿名さん

つまりBBQイコール＊＊ですねwww

[3904: 匿名さん]

>>3903 匿名さん

なんか伏せ字にされちゃったのでもう一度

つまりBBQイコール ドキュンですね

[3905: 匿名さん]

>>3904 匿名さん
伏せ字になるような罵声をあびせる人の方が……

[3906: マンション掲示板さん]

>>3904 匿名さん

煙突の煙の件で、偽計業務妨害で注意されてる
んでしょ。

次は何で注意されたい？

[3907: 匿名さん]

初期からの住民ですが炭火でモクモクと煙出してBBQやってる人なんて森町で見たことないよ
そんな非常識な人いないでしょ
森町下げるの辞めてください

[3908: 名無しさん]

近所からクレームが無ければ公認だとかどんだけ御都合主義なんだよw
近所が我慢してるかもしれないしクレームなんて言いにくいでしょ。
気遣いの出来ない人が近所にいると最悪ですねw

うちの周りは良い方ばかりで良かった〜

[3909: 匿名さん]

3908ってこないだまでいた半角草多様ピースガーデン住み更年期おばさんじゃない？

[3910: 匿名さん]

>>3907 匿名さん

貴方の周りの住民は、一般的なモラルを持たれた方が集まって良かったですね。
こればかりは、正に運です。

[3911: 匿名さん]

こんなキャンプに行く必要が無くなるような環境の一戸建て庭付きの街でBBQする家庭は無いと思って森町を買うなら想像力が無いとしか…

洗濯物に臭い付くからやる前に告知してとすら言えないくらいご近所付き合い出来ない人？

BBQなんかより黄砂の方が鬱陶しいわ〜〜
タイル黄色くなってビックリw

[3912: 匿名さん]

イチャモン君はBBQ自体あかんのか
煙少なければOKなのか
書き込むなら主張を統一してほしい

[3913: 匿名さん]

>>3912 匿名さん

煙や、それによって被る迷惑も多種多様なのに統一できるはずがない
自分に都合よくレッテル貼りたいだけでしょ

[3914: 匿名さん]

>>3906 マンション掲示板さん

そんな屁理屈をこねたところで煙が平穏生活権を侵害してる事実は変わらないからこれからも苦情は出続ける

[3915: 匿名さん]

>>3912 匿名さん

イチャモン君って書いている時点でどうかしているよ。こんな人に限って自分が迷惑被ったら、それこそ怒涛のイチャモン付けてくるんだよな（笑）

[3916: 匿名さん]

森町のスレって変な人ばかり
>>3811←これが住民の質なのかただの煽りなのか

[3917: 匿名さん]

え〜？
"誰も"BBQやるなとは言ってないと言ってましたやんw
何人かBBQ否定派がこのスレに張り付いてるなら、"自分は"ホットプレートなら許せるとか個人の意見としていうじゃん？
そんな頭無しに誰も〜とか言っちゃうんだからいつもの人でしょw

[3918: 名無しさん]

>>3908 名無しさん
え？でもそういうことでしょ？
片方は営業に、庭でバーベキュー楽しんでる方も多いですよ〜って言われ入居。
もう片方はバーベキュー否定派。
営業にバーベキューOKって言われて
バーベキューして、
クレームなければそりゃ否定派がいるなんて
思いもしないわ。
だって営業からバーベキューOKって案内されてんだよ？
クレームとまでは行かなくても
やんわり言うくらいならできるでしょ？

ちなみにうちの近所では
ご近所で集まって庭にタープとか張って
バーベキューしてるお宅いっぱいあるよ。

[3919: 匿名さん]

>>3917 匿名さん
突然のホットプレートならアリ発言には
びっくりだったね！

[3920: 匿名さん]

>>3919 匿名さん
ホットプレートで有害物質が発生するのか？

[3921: 匿名さん]

>>3920 匿名さん

炭火で被害出るほど有害物質発生してるならBBQやってる人達が病院行くわw

[3922: 匿名さん]

>>3919 匿名さん

どこにびっくりしたのか知りませんが
ホットプレートは基本セーフだから
端から論外なだけだと思いますよ

[3923: 通りがかりさん]

>>3921 匿名さん

あなたなら受動喫煙も甘受してそうですね。

誰もがあなたほど健康だといいんですけどね。

[3924: 匿名さん]

W使う人邪魔
アンチをわざわざ煽りたいだけに見えてやめて欲しい

[3925: 匿名さん]

>>3923 通りがかりさん
年数回のBBQの煙で不健康になるほど病弱だったら、今すぐ隣人に煙が命の危機だからやめて欲しいって言った方がいいよ。

[3926: 匿名さん]

>>3924 匿名さん

>>3924 匿名さん
分かる。わざわざw使って煽るなんて本当に住人なのか、そもそも実はアンチなのか分からん。文章見ててもリアルでも感じ悪くて好かれていない人なんだなと容易に想像できる。

[3927: 匿名さん]

はぁ！？！？w
wに突っかかるなんて余裕のない暇人ですねww
嫌われてませんけど？むしろ好かれてます。勝手に決めつけるなんて心底気持ち悪い嫌われ者ですねwwwwあーきもw

[3928: 匿名さん]

>>3927 匿名さん
むしろ好かれてます。←勘違いおばさん

[3929: 匿名さん]

>>3919 匿名さん

馬鹿の集まりだから、わかりやすく説明してくれたんだろう。ホットプレートがダメなら、森町住民は換気扇を使うなと言っている事と同じ。

[3930: 匿名さん]

私以外にも森町民のw使いいるんですね
それともアンチのなりすまし？
今時普通の人もw使ってるし
変換するの面倒臭いだけで(笑)と同じ意味だよ

薪ストーブは煙が問題無い→排気するな で
今度はホットプレートは問題無い→排気OK
なのね〜

[3931: 匿名さん]

８年住んでますが苦情が出るようなBBQをしてる家庭を森町で見たことないです。
ここで文句を言ってる人間も森町の人間ではないですね。
BBQで苦情を言われた人も聞いたことないです。
つまり、そういう事です。相手にしてはいけません。

[3932: 匿名さん]

>>3930 匿名さん

ホットプレートがそんなに問題ありだと思ってるなら当然使用しないんでしょ？ならそんなに喰い付くことないよね あと加熱と燃焼は全然違うから同列に語られても困惑しますよ

[3933: 匿名さん]

>>3931 匿名さん
自分が知らないからってそうやって決めつけるのもどうかと思いますよ。
相手にしてはいけないというならスルーしましょう。

[3934: 周辺住民さん]

やっぱり断りなしに横でBBQなんてされたら嫌ですね。しかも大人数で車とか路上駐車されたり夜遅くまでされると不快に思います。そもそも狭い住宅地でBBQは私は非常識だと思います。ちょっと走ればそういう場所があるのでそこに行けば？と思います。まあそれが売りな住宅地であればしかたないことと思うしかないです。

[3935: 匿名さん]

>>3932 匿名さん
問題無いけど換気扇使えないのが可哀想と思うくらいには臭いとか出ると思ってるんでしょ？

加熱と燃焼の主な違いって酸化ですよね？
お馬鹿な私に加熱と燃焼が同列に語れない理由をBBQと薪ストーブを絡めて教えてくださいお願いします

[3936: 匿名さん]

迷惑行為許せない人が近所にいるけど、そこのお隣がBBQしてるから大丈夫じゃない？w

森町でBBQ鬱陶しいと言っていたら、人生を左右する大きな決断をしっかり考えられない人って事で深く関わらないようにします。

[3937: 検討板ユーザーさん]

なぜここのスレはこんなに言い合いなんだろう？住民と思しき方もすごく喧嘩腰。
安い住宅地は民度に比例すると宝塚山手スレで書いてあったのは本当なんですね…
森町検討してたけど辞めます。では。

[3938: 匿名さん]

定期的に来るよね。
候補にあげてましたが辞めます。的な。
別に報告いらないんですが..っていつも思うわ

[3939: 匿名さん]

宝塚の山手台も昔はともかく今分譲している所は2100万～2400万と激安ですから50歩100歩ですよ。
せいぜい数百万の違いで民度の差など生ずるわけがない。

[3940: 匿名さん]

>>3938 匿名さん
思った
しかもアンチが一時大人しくなるタイミングで笑

民度と価格が比例って山手台の分譲価格がそれなら山手台も民度低いって言われてたんじゃ…？
森町の民度低いならすぐ交番が出来るね♪

[3941: e戸建てファンさん]

いやいや、安くはなってきたとはいえ宝塚山手台全体は

街開き以来ずーうっと低価格の森町よりはだいぶん高価格ですよ

ケンカ腰のここ見てたらレベルの違いも平均価格に比例してるなと感じる。

[3942: 評判気になるさん]

>>3941 e戸建てファンさん

いやいや、安くはなってきたとはいえ宝塚山手台全体は 街開き以来ずーうっと低価格の森町よりはだいぶん高価格ですよ
ケンカ腰のここ見てたらレベルの違いも平均価格に比例してるなと感じる。

そうですよね。宝塚はブランドです。土地代500万円違えばローンは毎月15000円も変わります。事業主が阪急ですからオアシスも地区内にあり、安心です。バスで阪急山本駅まで10分で行きます。便利です。けんか腰の人は山手台には居ません。森町特有の問題です。もっと事実を発信してください。応援しています。

[3943: 匿名さん]

そういえば森町中の売地1500万未満はあんまり無くて
安い土地って言ったらピースガーデンの方が選択肢多くなってるんだねぇ

[3944: 匿名さん]

>>3942 評判気になるさん

きた！！
いつも文章の最後に
「応援しています」「期待しています」
「がんばってください」って書く人！！
真面目に聞きたいんだけど住民じゃないとしてあなたどういう立ち位置の方なの？w
「お答えする義務はありません。
期待しています」とでも返ってくるかしらw

[3945: マンション検討中さん]

自作自演お疲れ様

何度も言っているが、注意されてるでしょ。
一度目は注意ですが、繰り返すと被害届になりますよ。

[3946: 匿名さん]

>>3942 評判気になるさん
やっぱり君面白いなぁw

500万といえばローンに組み込めない仮換地の清算金500万っていう土地が前あったけど売れたんだな〜
キャッシュで500万出せるって金持ちだな〜

[3947: 匿名さん]

>>3944 匿名さん
定番化してきて登場するのちょっと期待してるw
アンチの味方してるフリしてバカにしてるんだと思うんだけどなこの人

言うほど違うか？
って思っちゃう書き方するじゃん？w
でも期待していますとか書かれると下手に攻撃出来ないから上手いなーと思ってみてます

[3948: 匿名さん]

>>3947 匿名さん
確かに毎回突いてくるとこが
微妙だよねw

[3949: e戸建てファンさん]

宝塚山手台は90年代半ばの分譲当初は土地と建物で最低1億円～、2000年代前半ぐらいまでは平均7000万円以上だったけど、その後はありとあらゆるこだわりをカットした上で区割りも小さくしてコストダウンしまくって今は土地2000万円前半の庶民向け分譲だから森町とトンネル代の負担含めたら総額は全く変わらないよｗ(土地は山手台のほうが平均500万円ほど高いが、トンネルの負担含めたら居住コストは同等) だから住民層も全く変わらない

森町でも、導入コスト高い薪ストーブ比率高いさとやまエリアあたりだと宝塚山手台の今分譲しているところより下手したら土地と建物合わせた総額は高い

[3950: 匿名さん]

昔から「金持ちケンカせず」とは申しますが、確かに、年中無休で言い合いして荒れまくっている森町スレ見てますと他所のお高い住宅地とは異質だなと感じます。

[3951: 匿名さん]

そうですね
金持ちだったらこんなところでアンチ活動しませんよね^^

[3952: 通りがかりさん]

3941
うん！北摂一安い森町特有の問題だろうね！！

[3953: 匿名さん]

彩都もガーデンシティ舞多聞もスレで一年中言い争いしていますよ(笑)

[3954: 匿名さん]

こうやってすぐムキになって言い返してくるところが「森町特有」ってことでしょうね。

[3955: 匿名さん]

そうですね
アンチがひたすら活動を続けても移住者が増える魅力的な街は森町特有ですね^^

[3956: 通りががりさん]

>>3955 匿名さん

安さだけを求めて移住して来るから

こんなことになっちゃうんでしょうね 涙

[3957: 匿名さん]

>>3956 通りががりさん
そうですね
安さだけを求めて来たら景観が良くて地区の中では地価が高い緑道沿いなどはガラ空きでしょうね^^

[3958: 通りががりさん]

安さだけで買ってしまい、住んでみてあまりの不便さにホットミーティングで不平不満が炸裂するのも理解できます^ ^

[3959: 名無しさん]

>>3935 匿名さん

誰も教えてくれない様なので私がざっくりとお答えします

ストーブは薪をBBQは炭を燃やしますがホットプレートは何も燃やしませんよね

そしてものを燃やすと何が発生するでしょうか

もうわかりますよね

[3960: 名無しさん]

アンチが森町ディスる時の口癖の「一番安い住宅地」ってのがまず嘘（笑）

茨木サニータウンのほうが安い
http://www.sunnytown.jp/lands/index.html

[3961: e戸建てファン]

>>3960 名無しさん

茨木サニータウンて昭和の住宅地でしょ（笑）

[3962: 匿名さん]

>>3959 名無しさん
二酸化炭素w

[3963: 通りがかりさん]

>安さだけを求めて移住して来るから こんなことになっちゃうんでしょうね
安さだけで買ってしまい、住んでみてあまりの不便さにホットミーティングで不平不満が炸裂するのも理解できます

そうですよね。箕面森町の住民は安さだけで買っているに違いありません。自然が好きで富裕層も住まれているなんて事は詭弁です。100坪を超える土地は50区画程度ですから、50坪程度の小粒な土地が集まるニュータウンです。ホットミーティングで声高に叫ぶ方はマイナーだと言われますが、そんな事は無いはずですよね。みんなの声の代表に違いありません。森町特有の問題です。近くのときわ台、光風台は高級住宅地です。上品ですよね。現実を客観的に発信して下さい。期待しています。

[3964: e戸建てファン]

>>3963 通りがかりさん

なんと30坪という超小粒の土地もありますから
森町は安さを追求した郊外型ニュータウンであることは明白でしょう。
このスレ見てますと住民気質にもはっきりと特徴があらわれていて分かり易いです。

[3965: 匿名さん]

>>3964 e戸建てファンさん
老後の二人暮らしなら30坪程度で充分ですから、色んなニーズに合わせた区画作りをしていて素敵な街ですね！

[3966: 通りがかりさん]

>>3964 e戸建てファンさん

なんと30坪という超小粒の土地もありますから 森町は安さを追求した郊外型ニュータウンであることは明白でしょう。
このスレ見てますと住民気質にもはっきりと特徴があらわれていて分かり易いです。

そうですよね。30坪なんてニュータウンでは有り得ない。たとえ沿道沿いの便利な１区画でも安さ追求のニュータウンですよね。ニュータウン開発なんて昭和(良き時代)の産物です。2010年以降に開発開始されたものはありませんよね。ニュータウンの目的が、庶民に手頃な住宅地提供ですからね。富裕層は住みませんよね。コミュニティの希薄な都心のマンションが一番です。隣は誰が住む人ぞ、くらいが良いですよね。戸建てさんに賛同します。。森町住民気質の炙り出し、期待しています。

[3967: e戸建てファン]

>>3965 匿名さん

老後の二人暮らしのためにわざわざ生活に超不便な森町買うってwww

[3968: 通りがかりさん]

>>3967 e戸建てファンさん

>老後の二人暮らしのためにわざわざ生活に超不便な森町買うってwww

そうですよね。老後は高級有料老人ホームが快適ですよね。富裕層のe戸建てさんに賛同します。仲睦まじく老後を自然環境の中で年金で過ごすなんて有り得ませんよね。最寄りの箕面病院も15分歩かなければなりません。遠過ぎます。街中までバスなんて超不便です。施設内に医師がいるのが良いですよね。買物は、コープの宅配使うなんて貧乏くさいですよね。駅近が良いです。e戸建てさんの価値観正しいです。応援しています。

[3969: 匿名さん]

子育て世代ならいざ知らず、最初から老人２人って限定してるなら普通は便利なマンション考えるのが一般的。
わざわざ有料トンネル奥地の不便な戸建て選んじゃうと結局ホットミーティングで不平不満炸裂になっちゃうよ。

[3970: 匿名さん]

実際見学に来た老夫婦に話しかけられましたよ

[3971: 匿名さん]

この短時間で
「見学に来た老夫婦に話しかけられた」
などという体験者がタイミングよくココに登場するとは（笑）

[3972: 匿名さん]

>>3971 匿名さん
いつも書き込んでいるうちの1人だもんw
そしてそれは本当の話です

[3973: 匿名さん]

>>3963 通りがかりさん
>箕面森町の住民は安さだけで買っているに違いありません。自然が好きで富裕層も住まれているなんて事は詭弁です

ソースはやく。
期待しています。

[3974: 匿名さん]

>>3968 通りがかりさん
>コープの宅配使うなんて貧乏

何故そう思うのか解説おねがいします。
応援しています。

[3975: 匿名さん]

>>3972 匿名さん

苦し紛れにそんな茶番みたいなこと言うから
信用出来ないって言われるのですよ。

[3976: 匿名さん]

>>3966 通りがかりさん
>庶民に手頃な住宅地提供ですからね。富裕層は住みません

ソースお願いします。
頑張ってください。

[3977: 匿名さん]

>>3970 匿名さん

茶番劇^_^

[3978: 匿名さん]

で、老夫婦世帯は絶対いないんですか？
まあ老夫婦じゃなくても子供作らない方針の若夫婦とか2人暮らし世帯は老夫婦だけじゃ無いですけどね

[3979: e戸建てファンさん]

いずれにしても茶番や作り話は、また森町特有のって言われちゃう、、、

[3980: 匿名さん]

老夫婦は森町住人の私が体験した本当の話ですが
アンチさんは森町に住んでいないのに森町住人装うんだから森町(アンチ)特有の事かもしれません

[3981: 名無しさん]

この階段のお陰で今日も元気だ。不便？低所得者？民度低い？結構じゃないか。今夜も大吟醸でチビリといくか・・。

[3982: 匿名さん]

定期券！定期券！さっさと定期券！早く！

[3983: 匿名さん]

>>3972 匿名さん
いつも書き込んでいると言う常連さんの貴女が、たまたま老夫婦に話しかけられていた本人だ、なんて稚拙すぎますね。滑稽です（笑）

[3984: 評判気になるさん]

>>3969 匿名さん

〉子育て世代ならいざ知らず、最初から老人２人って限定してるなら普通は便利なマンション考えるのが一般的。
わざわざ有料トンネル奥地の不便な戸建て選んじゃうと結局ホットミーティングで不平不満炸裂になっちゃうよ。

そうですよね。老人ならマンション購入かサービス付き高齢者住居一般的。老後、自然が感じることが出来る場所を二人で選ぶなんて不思議ですよね。ホットミーティングでの不平不満は地元民が多いみたいですが、森町住民も不満言ってる人がいるんですから同じですよね。森町の現実を発信して下さい。期待しています。

[3985: 匿名さん]

久しぶりに見ましたが、本当にくだらない話をだらだらと、、、。
暇人の住民と、全く生産性の無い外野の目糞鼻糞の戦い！
民度低い外野に民度低いと言われても仕方がないですね。

[3986: 匿名さん]

もうここまでアンチが沸くと、
住みたくても住めなかったんだろうなーとしか
思えないw
ローン通らなかったんだろうなーとか
車乗れないんだろうなーとか。
森町の真実を伝えましょう〜なんて妙な正義感持ってるなら
もっと現実世界で惜しみなくご尽力くださいw

[3987: 匿名さん]

>>3981 名無しさん
道路脇の花に見惚れていたので階段に目を向けなかったんですが、とっても綺麗ですね！

[3988: 匿名さん]

>>3987 匿名さん

穏やかな心で情報発信の板にしましょうね。

[3989: 匿名さん]

と言いつつ結局アンチと年柄年中言い合いして、いつも荒れてる森町スレ。安い住宅地特有の現象。

[3990: 匿名さん]

都合が悪くなるとその荒らしているアンチ本人が
>>3989
のように第三者を装って（バレバレだけど）別人の設定で登場するのが、森町スレの風物詩。
しかも毎回、安い街だからスレが荒れていると煽るワンパターン。

[3991: 匿名さん]

けっきょく我慢なんて出来ないんです。
言い返さずにはおれないのです。
森町特有の現象ですね。
森町らしさ、期待していますよ。

[3992: 匿名さん]

>>3988 匿名さん
ここを通って通勤通学すると癒されますね！
いってらっしゃい おかえりって言われてるみたい

桜とツツジ以外も満開になるお花あるんでしょうか？

[3993: 匿名さん]

結局暇人が二人で自作自演と野次りあいという構図？

[3994: 匿名さん]

>>3993 匿名さん
野次るの語源的に使い方間違っています

[3995: マンション検討中さん]

>>3989 匿名さん

>と言いつつ結局アンチと年柄年中言い合いして、いつも荒れてる森町スレ。安い住宅地特有の現象。

そうですよね。匿名さんは煽って荒らしている訳ではありません。富裕層である匿名さんが、安い住宅地を買えないなんてある訳ありません。森町を炙り出す事に正義を感じているのですよね。事実を伝えて下さい。自作自演なんて言われて心外ですよね。有り得ません。応援しています。

[3996: マンション掲示板さん]

>>3991 匿名さん

さて、満足したかい？
一応、警告していたんだが。
自作自演で、ながながお疲れ様。

今回は被害届提出ということでよろしいですね。前回みたいに注意だけでは済まないと
いうことです。

あまり、余計なことは書かないようにと
言われているので多くは語りませんが
ピースガーデンの方まで怒らせたのは
だめだったと思ってね。

[3997: 匿名さん]

ピースガーデンって1000万円台で土地選び放題だけど、緑も少ないし、建物も安っぽい、いかにもコストダウンされたチープな街並み。
それにひきかえ里山地区は趣きのあるお宅が散見され見ていてもあきないです。

[3998: マンション掲示板さん]

千里北町と上新田の千里アドレス対決で煽り
ここでは、里山とピースガーデンで煽り

だから、正体ばれているのこと理解できないかな？あちらこちらで煽ることの中に偽計業務妨害のキーワードがたくさんあったんよ。

[3999: 匿名さん]

ピースガーデンから皆んなバス座れますか？

[4000: 匿名さん]

そういえば、4月に自治総会があるって以前ここで聞いたんですが、続報はありませんか?