積水ハウスを語りませんか その18

[物件比較中さん]

前スレが１０００件になっていたので、
積水ハウスを語りませんかのその18をつくりました。

荒らしはスルーで対応で、引き続き情報交換しましょう。


前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/532608/

[805: 物件比較中さん]

>>803
イシンホーム？

[806: 匿名さん]

さすがにタイルじゃダインには勝てませんｗ

[807: 匿名さん]

>>804
と、エコルドの小さなうちに住む＊＊＊が吠えても

ダインは４０ツボ以上だから
エコルドの３０ツボとかじゃ所詮無理

[808: 匿名さん]

>>807
30坪40坪ばかりの、せきす～いハウス～♪

[809: 匿名さん]

>>808
うちのダインは83坪と普通サイズ
あなたのエコルド2軒分の広さと4軒分の金額だけどな

[810: 匿名さん]

>>808
あんたの住むレオパレスは400ツボ位ですか？
外構も完成してますし、ゆんぼも羨ましがるでしょう

[811: 匿名さん]

>>809
でたな、二世帯住宅w
キッチンも風呂も玄関も２つ有るなんて、羨ましいですねw

[812: 匿名さん]

積水コンプレックスが酷いな

[813: 匿名さん]

>>811
二世帯ではないけど。
玄関はひとつですが、ゲストルームにはキッチンとバスルームがあるから、ふたつです。
トイレは三ヶ所だけど。

[814: 匿名さん]

さすが積水には金持ち多いな
俺含めな

[815: 匿名さん]

>>814
あなたのうちは？

我が家は103坪のイズオーダー
カーブダインは二カ所採用
風呂とは別にキャノピーの下にジェットバスがあります
床暖房の大理石だからアイランドキッチンです

[816: 匿名さん]

豪邸自慢大会…

但し誰も写真を晒すことはできない。

何故ならば…

みんな妄想だからwww

[817: 匿名さん]

>>814
そんな奴らがベントレーやランボに嘘つきだと噛み付く。

[818: 匿名さん]

うちは32坪・・ 狭すぎました。
光熱費安いとか、掃除が楽だとか、子供は巣立つとか洗脳されました。
ストレスでケンカばっかり・・

内装だって特段・・

安いところで45坪くらいの建てればよかった。
でも、もう宝くじ当たらないともう無理。

[819: 匿名さん]

>>818
平屋も良いじゃないですか。

[820: 匿名さん]

>>816
妄想とか言われても気にもなりません。
事実、快適に暮らしてますから。
写真を載せたら粗探しする人ばかりですし、
なんの利点もありませんから。

積水ハウスでは中の上くらいに仕上がったので満足しています。

[821: 匿名さん]

>>818
建物だけの金額は？

[822: 匿名さん]

家は広ければ広いほど良い訳ではなくて、自分達にとって最適な広さがよい
うちは延床138㎡の二階建イズオーダーだけど、無料でもこれ以上要らないな

[823: 匿名さん]

写真晒せ野郎まだおるん？
別人？

俺が大分通報してペナったはずやけどｗ
写真晒せはもちろんルール違反だからねｗ

[824: 匿名さん]

>>823
最近はペナまでは、なかなかしないようだよ

[825: 匿名さん]

そんな事ないよ頭数揃えば動くよ
ま、煽りも荒らしもひどいのは任して
2ｃｈじゃないんだから

[826: 匿名さん]

ここもそうだが…

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/549569/

積水ハウスの施主って他を見下し過ぎじゃないですか？

[827: 匿名さん]

見下すも何も、
積水ハウスと三井ホームは格下しかないからな
下を話せば見下したとか妬みですか？

[828: 匿名さん]

何をもって格上・格下と言うのか？が問題じゃないですか？
企業ブランド？坪単価？施主の年収？
住居としての性能？耐震性？断熱性？

明らかに積水ハウスは格上だと言える要素って何ですか？

[829: 匿名さん]

>828
単純に値段じゃないの？あとは設計の自由度が高いこと？
積水なんかはある意味無個性なメーカーだから施主の意向がいくらでも盛り込める
結果、値段が高くなるが施主の満足度も高くなる

正直、坪１００万とかって金額は積水や三井、ヘーベルあたりのスレでは出てきて当然の話なのに
どうしてそれを自慢とか嘘とか決めつけて荒らすんだろう？と不思議でならない
それに煽られて嫉妬乙とか書き込んだり、やたらとエコルドを馬鹿にする人も最悪だけど
本当のこと書いてるのに嘘とかエア施主とかって書かれたらイラっとするよ

[832: 匿名さん]

鉄骨で2年前に建てたのですが、寒くて我慢出来ません。そこでガスファンヒーターを使おうと思うのですが、ガス管工事は積水ハウスに頼むのとガス会社に頼むのはどちらが良いでしょうか？

[833: 匿名さん]

>>832
ガスコンロ？
床暖房はガス？
浴室乾燥機はガス？

何か使っていれば、
都市ガスでもプロパンでも、
ガス屋さんが無料で工事してくれたりしますよ。

オール電化で新規でも交渉次第だと思います。

現在建築中ですが、
オール電化か迷ってる感を出して、
都市ガスと交渉してもらい浴室乾燥機をガスにしたので、
以下の物は無料でしてもらいました。
LDKの床暖房、ガスファンヒーター用コックと機械、
ガスの配管工事一式

ガス会社のサービス時期に、
展示会に参加したりして無料を増やしてもらいました。

都市ガスの会社や居住地によりサービスは異なりますが、
我が家は偶然同時期に近隣のハイムがガスの配管工事していたので、
どうせ機械を運ぶからとサービスしてくれました。
道路の舗装とかもラッキーでした。

屋内の配管もガス会社負担とかありました。
積水ハウスに相談も良いですが、
ご自身でガス展などに行き交渉した方が安く出来ます。

[834: 匿名さん]

>>832
あなたのように本当のこと（積水ハウスは寒い）を書き込むと、
工作員が直ぐ話題を逸らそうとするから困るね。

[835: 匿名さん]

我が家はダインだからか当然ですが寒くない。
ぐるりん断熱は効果ありだと思います。

他社の営業は、断熱性しか勝てないの？
高高住宅なんかカビ生えて大変でしょう。

エアキスで換気してれば多少の室内温度は下がりますが、
カビやら汚れた空気よりはマシですよ。

[836: 匿名さん]

都内在住だからか、朝起きた時も然程寒いと感じないし、エアコンの暖房設定23〜24度。
因にシリーズはイズロイエ。

[837: 匿名さん]

>>835
いつの時代の事を言っているんだか。今の時代24時間換気が当たり前で、その換気システムが熱効率上どうかという問題。
積水でも換気を止めればカビるし、高高住宅も止めればカビる。壁が厚いと寒くないなんて、とんだ妄想癖を披露しなくても。

[838: 匿名さん]

朝等は無暖房で北側の部屋は寒い（北側は暖房を付けないと昼でも寒いですが）、南側の部屋は北側程寒くはないです。そして日差しのある昼、遮熱硝子でも暖房を付けなくても可。（暖房は入れますど）

[839: 匿名さん]

>832
普通に両方に相談して見積出させればいいんでない？
どういうのを求めているか分からんけど
ガスコックを室内に出すなら内装の補修も必要になるかもしれないし
工事の内容と金額で有利な方を選べばいいと思う

[840: 匿名さん]

俺んちもぬくいよ
ぐるりんに断熱ハイグレード仕様に
アルゴンガスajサッシにダイン

[841: 匿名さん]

>>840
じゃあ、ダイワハウチュも暖かいと言うのかな？外壁の厚みは、殆ど影響ないからね。

[842: 匿名さん]

沖縄に住んでいれば、積水ハウスでも暖かい！

[843: 匿名さん]

冬寒く夏暑い、せきす～いハウス♪

[844: 匿名さん]

ダインだから寒くないとかデタラメ書かないように
壁が厚ければ寒くないなら積水お得意の大開口は極寒と言うことになりますよ
寒いかどうかは気密、断熱性能です
今のシリーズは、現在のように気密断熱性能を求められるより前の基本設計なので
他社に劣るのは仕方ない事です
一条あたりと比べれば数値も体感も差は歴然です
一条は気密断熱性能を得るための構造になってるので当たり前です
でも、古くに考えられた割には現在でも販売可能な水準であることは、優秀であるとも言えます

[845: 匿名さん]

大開口でもサッシは国内最強の断熱効果の積水ハウス

大開口も無理で、経年劣化が激しく数値なんか役に立たなくて寒くなる工務店なんかと比較するバカはいない
海外の木材だから日本の気候に合わず収縮して数値だけが魅力的でも、気が付いたら隙間だらけ、ギシギシ軋む、壁紙もヒビ割れするんだろ？
しかも海外生産品を組み立てるだけで選択肢もなく同じ仕様だらけの工務店なんか金持ちはスルーだろ
アフターも積水ハウスと比べたらクソだからな

[847: 匿名さん]

>832
我が家は建てる時にガスファンヒーター用に２部屋分（内、一部屋のみ実使用）のガス配管しておいたのでなんですが、
後からの配管工事何となく見てくれ含め面倒くさそうですね。

[848: 匿名さん]

>>845
そのクソ会社で、数値が悪化したと大騒ぎされているC値よりも、新築時点で数値が悪い積水はクソ以下。
どうやら積水ハウスの施主は、内壁も鉄骨で出来ていて収縮しないと思っているようだから、頭も鉄骨並みに固いらしい。

[849: 匿名さん]

要するに一条しか買えない貧乏人が必死な訳ですね

[850: 匿名さん]

>>849
一条買えれば、エコルドは買える。だが、グレードを下げる馬鹿はいない。でもダインは買えない。
やはり、積水はダインだけだな。エコルドでは、一条から見下される。

[851: 匿名さん]

>850
つまりダイン以外の積水は貧乏って事ですか？

[852: 匿名さん]

>>851
シャーウッドもダインと同じレベル。
エコルドの人間は一条を馬鹿にされる=自分はもっと馬鹿にされていると正しく認識すべき。
一緒に馬鹿にしたら、お金どころか心まで貧乏！

[853: 匿名さん]

積水の施主って自分が一番偉いとでも思っているような発言が多いですね。
私も積水の施主ですが、言い争いが多くびっくりしました。
言いたい方には言わせておきましょう。人気や知名度があればその分アンチも多いです。
アンチと同じレベルになるのはやめましょう。
アンチの方も自分の建てたとこが一番と思うでしょ？だったらそれでいいじゃないですか。
そんな考え方もある。と思えば。
人それぞれ求める物が違います。高高を求める方に積水は分かりません。
わざわざ荒らすのは止めましょう。

積水だろうが一条だろうが三井だろうがダイワだろうがへーベルだろうが・・・むしろタマなどのローコストでも、その人が決めて建てた家に他人が文句つける理由なんてないです。

情報共有でのデメリットを紹介するのは検討中の方の＋になるからいいと思いますけどね。
一旦落ち着きましょ。

[854: 匿名さん]

>>852
我家はエコルドだけどね。
性能で劣っているのは、自覚しているし、あんなオーバースペックな商品はいらないね。
アフターに関しては、比べようがないほど積水が上。一条より安ければなお良し。高いものが、偉いと勘違いしている心が貧乏の奴よりも、いい生活しているよ！

[855: 匿名さん]

>>853
ゆんぼ〜が新たなネタでも提供しない限り、暫くは続きそうですね。
ダイン教は敵がいないと、布教出来ませんから。ゆんぼ〜から一条に変わっただけ。

[856: 匿名さん]

一条買うやつで積水買える金なんかあるやつは少数やろ

まぁ自分で建てた工務店を自慢したいんかしらんけど一条みたいな全部海外で作ってる
安いとこ自慢されてもなー

他人が建てた家を批判して気持ちいいんやろ？
一条主？
一条を批判されても気持ちいいんか？

子供の頃教わらなかったんか？
自分がされて嫌な事を人にすんなって

ここは積水のスレやから場違いな

[857: 匿名さん]

気にするのはショボい家の施主だけじゃないかな。
基本的に一条やその他ハウスメーカーの方がいろいろ優れているんだから仕方がないじゃない。

[858: 匿名さん]

＞子供の頃教わらなかったんか？
自分がされて嫌な事を人にすんなって

あなたが今していませんかね？


一条施主に出て行ってもらいたいなら

>ここは積水のスレやから場違いな

だけで良いと思います。
あなたの様な方が多いから荒れるんだと思いますよ。

[859: 匿名さん]

一条は優れてる点はほとんどないでしょう。
値とかも捏造データらしいじゃないですか。
まんまと騙されてる主が沢山居るのが事実でしょう。
まずツーバイ木造と鉄骨で比較している時点でどうかしてますよ。

[860: 匿名さん]

他スレはアンチが荒らしてるけど
ここは極端な施主が荒らしてるみたいですね
、、
こんな低レベルの争い見たらこれから積水を検討する人が逃げて行きます
値段が高い物なら何でも良いとか、積水が常に最高とかあり得ない話です
ここは検討板であって意味不明な理屈で他人を罵倒する所ではないでしょう
私の実家は積水です
高かったのは確かですし、私の親父なんで情弱と言うのも事実でしょう
個々だけ見ればタマに負けてるところもあります。
ですが、全体的にはバランス良く出来てると思ってます。
一部工務店の超高級住宅には到底及びませんが
積水のデザインは一般人が手の届く範囲の高級品で上手く纏めてあって好きです
こんな事書けばタマ施主とか工務店とか貧乏人と言われそうですね
先に書いておきますが違います

[861: 匿名さん]

ショボイ一条の話などしないでください
金ない自慢ですか

[862: 匿名さん]

>860
>一般人が手の届く範囲の高級品で上手く纏めてあって好きです
せっかくの積水なのに一条よりショボい家が多いから頑張らないとね。

[863: 匿名さん]

>>862
負けず嫌いかお前ｗ
Ａ型の一条貧やろｗ

[864: 匿名さん]

１畳は専用スレか比較スレで語れよ。
わざわざ他HM専用スレまで来て販促すか？

[865: 匿名さん]

うちの近所で15坪三階建のペンシル一条が、60坪の積水と60坪三井ホームに挟まれてる
多分、荒らしてるのはそこの主だと思う

[866: 匿名さん]

やっぱな
そうやと思った
バイばい〜一条主

[867: 匿名さん]

ここのダイン教信者達は100万円の価値の物を150万で買って、100万円で買った者を貧と呼ぶ。
逆に世間は150万で買った者を馬鹿と呼ぶ！

[868: 匿名さん]

ダイン教信者の特徴
1.積水に高額のお布施する事が自慢
2.信者は営業マンに洗脳され、ダイン最強と信じる
3.信者は他を検討する事を禁じられる
4.数値や根拠には滅法弱い。高い金払ったのが心の拠り所
5.ダインの内装は木でも収縮しないと、毎日念じている
6.エコルドという、施主の中でのカースト制度を作り上げている
7.シャーウッドには触れない。比較検討が許されないから知識がない。宗派違い。
8.呪文のような口癖が、貧。

[869: 契約済みさん]

積水と契約後に大きく間取りを変えた方っていますか？
営業さんが作ってくれた間取りが気に入って、ある程度細部まで決めて契約しましたが
設計さんが、手直しついでに違うパターンを提案してくれて
それなら～と話していくうちに随分変わってきてしまいました。
窓や躯体も少し変わったので、金額が変わるのは困ると再三伝えてあり
営業さんも設計さんも大丈夫だと言ってくれますが、このまま変更していって大丈夫か少し心配です。
同じような感じで間取りを変えた方、どうでしたか？

[870: 匿名さん]

8項目読むと思ってるとこがかわいいな

[871: 匿名さん]

>868が一生懸命考えて書き込んでいる姿を想像したら少し萌えたｗｗ

[872: 匿名さん]

>>868
13点ね
赤点だから単位ないよ

[873: 入居済み住民さん]

>>869
うちは大きくは変えてないですね。
大きく変えると言うことはあなたがマイホームをイメージ出来てないと言う事です。
変更契約までにしっかり想像してください。

車降りて階段上がって玄関入ってリビング行ってトイレ行ってキッチン風呂入って寝室行ってなどなど・・・
広さや使い勝手などプロの意見も参考にしながら自分の考えも言いましょう。

一生後悔しないようにしてくださいね。

[874: 匿名さん]

>>868
分派して、エコルド神教もあるよ。ダイン教徒とは中身スカスカの家の壁の厚みを巡って宗教戦争。
そこに現れたのが、外壁をケチり、内装をケチり、施主支給を普及させて、家の大きさのみを目指すゆんぼー教という新興団体。教団所在地は栃木県の壬生町。

[875: 匿名さん]

>>869
このやりとりを見て、果敢にフィッシングするチャレンジャー。せめて、エコルドからダインに変えたいとでも書けば、大漁なのに、、、。

[876: 匿名さん]

ダインが素敵ですね。
やはり小葉積みが人気なんですかね？
古レンガも魅力的だなと。

[877: 匿名さん]

>>874
エコルド神教の経典
1.ダイン教徒は無知で野蛮な集団なので、徹底して戦うべし
2.エコルドかダインかは、素人は判らないので、人に聞かれた場合は、積水とのみ答えるべし。
3.坪単価は上乗せして答えるべし。
4.積水エンブレムは目立つところに貼るべし。
5.寒いと言う言葉は即破門。
6.家に来客があった際は、建売と間違われないよう、始めに注文住宅である事をアピールするべし。

[878: 匿名さん]

積水施主って本当に醜い方多いですねｗ
それにしても８６８さんと８７７さん面白い。

[879: 匿名さん]

>>868
そのダイン教徒の高額なお布施で、積水は夢工場とかで新たな布教活動をしているんだよ。
来場者には、殆どの人がダインを選びますと洗脳している。騙されない人には、キャンペーンでダイン教に無料で入信出来ますと誘う。そして、割増した内装費で回収する。

[880: 匿名さん]

>>877
建売の奴は？

[881: 匿名さん]

>>880
すまん。ダインとエコルドで精一杯で、思いつかん！
時間くれ！

[882: 匿名さん]

因みに俺は元ダイン教信者で洗脳がやっととけて、冷静に観れるようになったよ。

[883: ダイン教教祖]

ダイン教はほぼ868で合っているが、多少追加が必要で御座います。
断熱はエコルドと同ですが、エコルドより暖かいと答えねばりません。
建て売りのダインが多く、建て売りと間違われないように、注文住宅をアピールしなければなりません。
住宅の性能は変わらないのに、見た目の為(原価は変わらない)にかなり高く買っているので、住宅の適正価格で買っているエコルドに対して、反エコルド精神で常に攻撃を加えないと精神が崩壊してしまいます。
ここは一つ、ダイン信者を生暖かい心で見守ってください。

[884: 匿名さん]

>>882
嘘つけ。お前一条真宗の奴だろ！

[885: 匿名さん]

>>883
エコルドは断熱材が標準地域のハイグレードだけど
ダインは２地域上のプレミアムだから違いますよ

[886: 匿名さん]

>>884
良くお勉強しているだろう。ダイン教徒は死ぬまで洗脳は解けないし、エコルド教徒は一生ダイン教徒には勝てないよ。
この世の教えで、最高は一条宗だよ。

[887: 匿名さん]

>>885
相変わらずスカスカの中身の宗教戦争だな。ハイグレードやらプレミアムやら言葉に騙されるなー。
一条なら、プレミアムなそれを標準以下と呼びんだよ！

[888: 匿名さん]

ダインはボーダー柄が一番人気だよ
和風の家にはコバ積みだけどね

[889: 匿名さん]

>>885
両方とも断熱材は100㎜グラスウールだが、ダイン教徒は積水営業マンに洗脳され、他と比較したら破門なので知らない。エコルド教徒はこの無知を突いて、総攻撃するも外壁の厚みに跳ね返され玉砕！

[892: 匿名さん]

ダインはスクラッチが一番いいと思う
あのシンプルさがサイディングとの違いを明白にしてる

[896: 匿名さん]

古レンガが一番ないかな
ボーダーかスクラッチがいいな
コバ積みは見飽きた

[899: 匿名さん]

でも壁って超大事だよね

[900: 匿名さん]

好みにもよるが一条のセゾンは外観と内装から昭和臭(デザインが古臭い)がするし
iなんちゃらは家じゃなく箱なので両方嫌いですね

[901: 匿名さん]

一条とか比較対象にもならない
一条スレ見てたらわかる
いくら吠えても積水には勝てない

[902: 匿名さん]

>901
ワンワン吠えてまわってるのはダイン教の方だけ。

やはり弱い犬ほどよく吠えるんだよ。

[903: 匿名さん]

弱いか強いか？
世の中金持ってる方が強いんだよ
学生か（笑）
一条教って切羽詰まってきたんか？
他スレにお布施の勧誘までしにきて

[904: 匿名さん]

>>903
一条宗は着工まで、10ヶ月あるから暇なんだよ。
金持っていても、使い方が判らない奴が最弱だな。お布施はダイン教へ。
ダイン教徒が他人にお布施を恵んで貰ったら駄目だよ。お布施はダイン教徒の生き甲斐なんだから。

[905: 匿名さん]

889のダイン教信者は洗脳が足りないんじゃないか？
間違い指摘したらおとなしくなっちゃったよ。
ダイン教徒なら、グラスウールの密度が違うとか言わなくちゃ！

[908: 匿名さん]

>>906
一条教じゃないよ。一条宗だよ。
ダイン教、エコルド神教、一条宗、折角名付けたんだから勝手に変えられたら困るなぁ〜。

[909: 匿名さん]

>>906
C値0.6！

[912: 匿名さん]

一条教って儲かるん？
儲かるなら入るわ。
一条スレ見て来たけど悪い評判しかないけど
金くれるなら入る。

[914: 匿名さん]

>>912
積水ハウス連合軍を撃退したと思ったら、ハイムが背後から奇襲攻撃で応戦中！ハウスと違って、高気密で武装。

[915: 匿名さん]

>>912
一条宗は高額なお布施は取りません。話を聞きたかったら、100万円の入会金が必要です。そうすれば、営業マン直筆の間取図と割引の無い有難いお見積書が頂けます。
これで貴方も立派な一条宗徒です。

[916: 匿名さん]

914何言ってるか意味不
金ないんやったらしゃしゃり出てくんな

[919: 匿名さん]

一条教金取るんかよ
低所得層からカモってんねんからちょっとくらい
よこさんか
儲からんねんやったらやめとくわ

[925: 匿名さん]

びっくりした
ダイン教とか言う輩のレス全部消えてぺナってるやん
荒らすから自業自得やね

運営さんサンキュー

[926: 匿名さん]

>>925
レスは消えたけど、ペナってないよw
荒らしではなく、不都合な真実として消したのだろうな。

[927: 匿名さん]

なりすまし乙

[928: 匿名さん]

あちこちのスレで忙しそうだね、この関西さんw

[929: 匿名さん]

積水本社は関西だから当たり前やん

[930: 匿名さん]

積水ハウスで検討中です。
エコルドとダインで見積りもらいました。
ダインが1050万高い。
金ないからエコルドかな。
エコルドのオススメの外壁を教えてください。

[931: 匿名さん]

そんなに差があるの？
豪邸だなー

ダインなら買うので安くしてくださいと言ってみましょう。

ここはエコルド批判する人が多いので参考になりませんよ。
うちも最近建てたダインなので参考になりません。

[932: 匿名さん]

ダインの話題が多いですが外壁SHストーンの方いませんか？見積もりでダインの約2倍の価格で悩んでいます。

[933: 匿名さん]

>>932
うちは一部サービスしてもらった
コストはダインと変わらないが現場施工費がな

[934: 匿名さん]

鉄骨で良い営業さんを見つけたと思っていたのですが、シャーウッドに転勤になってしまいました。
内覧会や新年の展示場などの案内は全く知らない女性が担当になっています。
展示場へ行ったら、その方が担当になるのでしょうか。こういう場合はどうしたら良いのでしょうか？

[935: 匿名さん]

どうなるんだろう？
まずその営業さんに電話で聞きましょう。

[936: 匿名さん]

>>934
その営業に
その支店の良さげな人を紹介してもらいなよ。

俺は隣の展示場の営業マンにしたよ。
こっちの展示場や営業所まで来てくれるし、
同じ支店なら大丈夫です。

[937: 匿名さん]

土地がハザードマップの液状化地域なら最低でもダインだけはやめとけよ。

地震の損壊に強い家を望むならダインだけやめとけよ。

ま、常識だがな。

[938: 匿名さん]

>>937
エコルドしか買えなかったのか
風説の流布はやめたほうが良いよ

[939: 匿名さん]

>938
重量があるものをぶら下げて強くなることは100%ない。

[940: 匿名さん]

剛性がないと内装のシルタッチもボロボロになるな。

[941: 匿名さん]

>>939
バカだな
ダインも基礎やら支柱改良で
エコルドよりも安全性の数値は上だからな

[942: 匿名さん]

>>939
ダインが積水ハウスの中で剛性が高いのは周知の事実
耐震性もエコルドより金かけて優れたものにしてある

[943: 匿名さん]

>>940
どうせ、壁紙しかないエコルドだろ
妬むなよ

[944: 匿名さん]

>>939
あなたの理論なら軽自動車が安全ですね。笑

[945: 匿名さん]

どうして嘘をついてまでダインをすすめるのかわからんわ。
一長一短だよ。
好きな人は見た目だろ？
高級という言葉に弱いのかな(笑)

[946: 匿名さん]

飛来物を気にするなら大開口をやめることだよ。
窓は防犯ガラスとシャッターのダブルな。

[947: 匿名さん]

どうして嘘までついてダインを貶すのかわからん。
ベンツのAクラスに乗ってる奴が、
Sクラスは重いし高いし意味がないと言ってるのと同じ。

[948: 匿名さん]

また風評流してるのいるんだ（笑）

ダインだから地盤改良したよ
見本みて触ったらわかるんだから
わけのわからん論理並べるな

[949: 匿名さん]

エコルド買うとコンプレックスに悩まされるみたいだな

[950: 匿名さん]

>948
一戸建てごときがどんな地盤改良したの？(笑)

[951: 匿名さん]

>>ダインも基礎やら支柱改良で エコルドよりも安全性の数値は上だからな

それって何処に書いてあるの？根拠は？

[952: 匿名さん]

正にベンツのAクラスと同じで貧乏人が高級メーカーの最下層グレードを選ぶというのはよくある話
仲間に入れて貰いたいのに、積水オーナーから見下されてスネてるだけ
エコルダーってめんどくさいな

[953: 匿名さん]

人に聞かなわからんくらい無知なんはわかったから（笑）
地盤改良の種類くらい勉強せーよ（笑）

[954: 匿名さん]

＞９３５さん、９３６さん、

９３４です。アドバイスありがとうございます。そうですね、今度の週末にでも以前の担当者の方を訪ねてみることにします。女性の方がどうのとは思いませんが、やはりちょっぴり不安でした。ありがとうございました。

[955: 匿名さん]

>>953
だからダインとエコルドの基礎と地盤の違いは、何処に書いてあるの？またダインお得意の捏造か？

[956: 匿名さん]

ヘーベルもダインもだけど、外壁ってのは高級ハウスメーカーの最大の特徴
ローコストビルダーは勿論、中堅ハウスメーカーもマネできない
そこをケチるって何のためにハウスメーカーで建てたのって思う

[957: 匿名さん]

エコルディックウォール　18mm（笑）

http://s.ameblo.jp/morinaga2013/entry-11529079283.html

[958: 匿名さん]

>>955
積水ハウス施主じゃないな笑
ダインは柱状改良するし、基礎も見たらわかるレベルで違いますから。

[959: 匿名さん]

>>952
ベンツのAなら二十代や女性、引退組はOKだけど、
それ以外の人はアレですからね。
エコルドは二十代やシングルマザー、引退組ならOKだけど、
二十代は歳とるし笑

[960: 匿名さん]

>>957
本当に18ミリしか無かったら、積水ハウスは詐欺会社と言う事になるけど、それで良いの？詐欺会社のダイン外壁(笑)

[961: 匿名さん]

>>958
だから、見たら違いが分かると言うのは何処に書いてあるんだよ、根拠を示せ。
またダインは断熱材が多いとかと同じ用に、嘘を並べるのか？

[962: 匿名さん]

ペラッペラのエコルド
壁の見た目は、飯田グループと大差なし

[963: 匿名さん]

>>952
でも現実はダイン施主の愛車はAクラスどころか軽自動車だけどなwwww

[964: 匿名さん]

ダインが軽自動車ならエコルドはトミカ

[965: 匿名さん]

どうせ暴れてるのナントカ工務店の奴だろ

[966: 匿名さん]

また始まったｗｗ
ここ見てると積水っていいＨＭなんだろうなと思うわ。
一条やハイムスレみたいな具体的なクレーム投稿はなかなか出ないし
金額や仕様の話→ダインエアキス批判→他社＆エコルド下げのパターンに始終してる
実際のところ施主の満足度は高いと考えていいんでない？

[967: 匿名さん]

>966
いつも一人で頑張るな。
バイトか何かか？(笑)

[968: 匿名さん]

建てた家に満足している奴はこんなところに来ないよ。

ダインって言うか…積水ハウス寒いわ…
エアコンフル稼働だが底冷えする感じ
家族みんな風邪引いた…

[969: 匿名さん]

エアコン使ってる？暖かいじゃん。

うちはガスと電気料金だけで8万行くけど2、3万をケチびって我慢してまで節約する気もないし。

[970: 匿名さん]

>968
いつ建てた家ですか？床暖は無しですか？
ロイエで計画中ですが、今の断熱とサッシでも寒いなら積水やめようと思うのですが…

[971: 匿名さん]

>>968ダインって言うかって言ってる時点で
エコルド以下が確定ですね
すなわち古い家ですね

今のダインでも大開口サッシ付近は寒いです。
致し方ないと思います。
サッシにガマチがついてるのと各部屋にエアキス用換気扇がついてるので
それが寒い原因でしょうが空気環境を考えると必要です。

[972: 匿名さん]

結局積水ハウスの家は寒いってことだよね。
寒がりなんで、
あのサッシの換気框をみてコリャダメだと思ったよ。

[973: 匿名さん]

断熱気密しか取り柄がない家に住んでもなぁ
カビ臭そうだし

[974: 匿名さん]

ダインの家は高いだけで、寒く地震にも弱いと言うのが発覚したな。
結局エコルドの躯体に重い外壁を付けただけ。
ベンツの例が有ったが、見た目は立派でも、エンジン足まわりはAクラスだと言う事だよ。

[975: 972]

今どきの高気密高断熱の家は、
熱交換型第１種換気システムがセットでついてくるから、
カビ臭さとは無縁だよ。
そう言えば積水ハウスの営業に換気の種類を訊いたら即答できなかた。
C値やQ値も何それ？状態。
コリャダメだと思ったね。

[976: ダイン教教祖]

>>975
ダインにC値やQ値と言う概念は無いのであります。
住みやすさ何て関係ありません、ダインさえ付けておけば、誰にも負けない立派なハウスでございます。

[977: 匿名さん]

>>974
また風説の流布か
そろそろ痛い目にあうぞ

[978: 匿名さん]

気密が低めなのはワザトだからなー
無知はこわいねｗ

ぐるりん断熱ができてから大分よくなったね

[979: 匿名さん]

また工務店のひとか
男の嫉妬ほどみっともないものは他にない

[980: 匿名さん]

>>978
>気密が低めなのはワザトだからなー
どういう目的でワザと低気密にしてるんでしょうか？
無知な私に教えてください。

[981: 匿名さん]

雨漏りに悩まされ続けた。
勿論、カスタマーには色々対応してもらったんだが、とにかく対応が遅いことと嘘ばかり付くことには呆れたよ。
直してもらったのだが、台風が来ると必ず雨漏りする(笑)
もう、諦めてる。
積水ハウスはそんなレベルですから(笑)
とりあえず、支店は伏せておくわ。

[982: 匿名さん]

>>980エアキスの仕様を勉強しましょう

[983: 匿名さん]

>>981
はいはい。
ミサワスレからコピべで積水ハウスに変えただけな。
面白くないし釣れないな。

[984: 匿名さん]

文：
>983
事実だよ。
あとな、積水ハウスに書き込むとしばらくして他のハウスメーカーに同じような書き込みがされるんだよね。
積水ハウス関係者か俺と同じ積水ハウス施主だとしたら腐ってるよね。
しかも、削除されたり制限をかけるのは積水ハウススレ(笑)

まあ、どこもメリットデメリットがあって完全無欠のハウスメーカー等ないから。
いつまで虚勢をはったり、嘘をついたりしてまで積水ハウスを持ち上げるのさ？

[985: 匿名さん]

外壁のブランド価値を高めたいなら今のダインから変えないといかんね。

[986: 匿名さん]

カスタマーやリフォームに有能な方をまわすべきでしょう。

[987: 匿名さん]

RCの次にダインが最強だけどね。

[988: 匿名さん]

>>985
ならエコルド廃止で

[989: 匿名さん]

>>977
風説？事実だろ！ダインはエコルドと躯体は何も変わらないだろ。

[990: 匿名さん]

>>988
エコルドは廃止出来ない裏事情がある。
それよりも、ダインに変わる新しいブランドが出そうだ。

[991: 匿名さん]

>>989
積水ハウスの鉄骨施主なら周知の事実
やっちまったな

[992: 匿名さん]

>>990
ダインは大規模工場があるから廃止なんてない
ニーズが高いからな

[993: 匿名さん]

知人も積水ハウスで雨漏りして揉めてたな。

[994: 匿名さん]

ダインは鉄骨が入っている

[995: 匿名さん]

>>993
はいはい。
一条さん。

[996: 匿名さん]

本体予算のみで１億以上予算がある方向けのブランドがあるといいね。
外構も必ず積水でやってもらってな。
プレートも特別な物で(笑)

[997: 匿名さん]

>>994
鉄骨って網のことか？

[998: 匿名さん]

>>996
本当の金持ち用のブランドがあると良いね、ダインで無理して建てた位で金持ちぶって、エコルド下げしている人と同じに見られてしまうよ。

by ゆんぼ～

[999: 匿名さん]

抽象的な表現を使用せず明確な名称・数値でお答えください

Ｑ:積水ハウスのダインとエコルドにおいて建物本体である躯体・基礎・断熱にどの様な違いが有りますか？

[1000: 匿名さん]

ダインで建てたら金持ちぶってok
例え貧乏だろうと関係ない
金持ちと思い込む事が自称金持ちなんだ

[1001: 匿名さん]

>ダインで無理して建てた
あ～それうちだわｗ
家には非常に満足しているが、もう少し安い所でも良かったかもしれんと思う
だからと言って一条やダイワが良かったのか？と考えてもしっくり来ないんだけどね
こんな庶民ダイン施主だが他社やエコルドを馬鹿にする気は全く起こらんよ
むしろ賢い選択したんじゃね？と思うわｗ

[1002: 匿名さん]

まずダインは基礎に空気孔がついていない
ダインに鉄骨が入っている
ダインの方が重いので構造計算するとわかるが
シーカス、耐力壁、ブレースが多い
断熱は当然厚みがあるダインの方が良い

ガチガチの地盤でない限り地盤補強支柱など
補強をすすめてくるので当然地震につよい

[1003: 物件比較中さん]

その19です。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/551580/

[1004: 管理担当]

管理担当です。

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