タマホームと秀光ビルド

[物件比較中さん]

奈良市住在です。
新築で家を建てる予定で、たまホームと秀光ビルドに見積もりを依頼しています。
たまホームは展示場があるので比較的わかり易いのですが、秀光ビルドに関しては、奈良に進出してきたばかりですし、展示場もなく、新築内覧会にも伺ったりしているのですが、タイプが違うので全く参考にならない状態です。
金額的には大差はないとは思うのですが、信頼性としてはたまホーム、融通がきくのが秀光ビルドと、まさに迷っている状態です。
2社について、何かご存知の方いらっしゃいましたら是非意見を聞かせてください。
それと、ピアノ室に防音をつけようかとも迷っています。
2社とも、防音効果はあるとはおっしゃっているのですが、実際はどのくらいの防音効果があるのでしょうか？？

[163: 名無しさん]

タマホーム建てれる人は、タマホームより値段の安いメーカーで建てないでしょう。
タマホームでも十分安いのに、それより安いと怪しく感じてしまう。

[164: 評判気になるさん]

タマホームでも十分安い根拠は？
秀光の方が明らかにカタログスペックも上田氏、安いですがなにか？

[165: 周辺住民さん]

進出して来たばかりの時はなかなかいい下請けを囲えないので問題が多い。
うちの隣が秀光さんで建て替えましたがつぶすときにフェンスを傷つけられ
境界プレートをはがされました。一年たちますが修理等の連絡さえありません。

[166: e戸建てファンさん]

秀光とタマってなにか違うの？装備的にもそう違いがないようにおもうんだけど。なんならタマホームは欠陥住宅ブログやクレームブログ多いしタマホームの人が見る板見てても下品極まりないのであまりいいイメージがありません。ここを見なかったらタマホームにしてたかもしれないってレベルです。自分達でタマホームの格を落としていると理解した方がいいですね。秀光サイコー

[167: 戸建て検討中さん]

秀光で契約しました。タマとアイ◯さんと相見積しました。アイ◯さんは秀光で見積もりとってますって伝えると直ぐに辞退されました。アイ◯さん曰くローコスト住宅は共通の業者を使っているみたいなんですけど秀光さんはかなり安い仕切りで入れてるらしいです。タマさんの営業は社内資料で対秀光対策書の作成、比較表を見せてきて悪口ばかり言ってましたが、私自身 営業職をしてるのですが、他社批判のみは如何なものかと思いました。紹介してきた提携先の外構工事の業者も外構別発注のつもりで他社、知人の会社に相見積もりしましたが、勝てませんでした。。。あと、HMを決めるにあたり、会社の決算書も見ました。タマさん 決算ボロボロで、秀光さんは割と堅実に推移してました。販売管理費が増大で着工数が伴ってない印象です。無理して経営維持しているので、いずれ倒れる気がします。

[168: 名無しさん]

お隣が1年程前から
秀光ビルドで建てて住んでおられます、ダイニングの椅子…？押し引きされる度にギ?ギ?ゴトと音と
子供さんがパタパタ走る音が聞こえます。長年住まわれていたお宅を買い取ったのちに壊してわざわざ秀光ビルドで建てられたのに…。以前の古い家の時は聞こえなかったです。
新しいく秀光ビルドだとスカスカなのかしら？と思ってしまいます。
まさかお隣に言う事はし辛く出来ませんしね… 断熱材や基礎床が薄いのでしょうか？？ 中身はこの素材でこんな風になってます！と 実物見れないのでしょうか？私には 怖すぎて信じられないです。ご参考までに

[169: 通りがかりさん]

>>167 戸建て検討中さん
タマが良いとは言いませんが、
タマは東証１部上場、秀光は非上場
今の秀光は決算書を何とでも書けます
比較する意味は殆ど無いですよ

秀光は先般の欠陥騒ぎの対応が評価のバロメーターになるでしょう
適切に対応され適切に費用処理されているかです
これが原因で利益が目減りしてても問題ありません
真っ当な費用処理で信頼出来ます

過去にタマも週刊誌で叩かれ大幅に利益を落としてましたね

[170: 匿名さん]

タマホームを他者と比べる時にいつもタマホームの関係者ってタマは東証一部上場だからというのとタマホームは桧の土台(オール桧とは言ってない)だからというのを水戸黄門の印籠のように使うよなwむしろそこ以外が気になるわ

[171: 施主]

全然関係者ではありませんが、印象からすると秀光さんの方がいいと思います。

[172: 評判気になるさん]

どちらの会社も悪い評判が沢山出てますが、実際に住んでる人は満足されてる方が多いようですね。
同じ仕様に出来たとするとタマは秀光より結構高くなります。
秀光は自由設計建坪36坪2階建てで更地の状態から敷地内の水道工事、電気工事、下水、エコキュート、コンセント、照明などもコミコミ1400万円もあれば、すぐに住める状態まで仕上げてくれます。
オプション結構つけてもプラス100万円あれば事足ります。
どちらの会社でもいいと言うなら私は秀光オススメします。

[173: 匿名さん]

>>172 評判気になるさん
基礎、屋根、構造までタマに合わせたとすれば大差ない
どこまでお金かけるかで決めたら良い

[174: 評判気になるさん]

>>173 匿名さん

屋根材 標準で陶器瓦で互角
基礎 アンカーの数など秀光が上
構造 耐震等級互角
絶対削れない人件費の差でタマは高くなります。
秀光人件費約15パーセント
タマ人件費約30パーセント
これが上乗せされます。

[175: 名無しさん]

HP見てみました。秀グッドな家　タマ大安心の家
秀タマ　瓦屋根
秀　ダンパーあるが耐震等級は２　○タマ　耐震等級３
秀３種換気　○タマ１種換気
秀食器洗い機なし、水周り系オプション追加する必要ありそう　○タマあり
秀タマ　壁サイディング
秀　壁８０ｍｍ天井９０ｍｍ　○タマ壁１０５ｍｍ天井１５５ｍｍ　

[176: 評判気になるさん]

>>175 名無しさん
ダンパー無しで2等級 付けて3等級ですね
秀光は何でも標準にせず安めに設定して必要なら付けてくださいとの事です。
オプション装備つけても秀光のが安いですよ。

[177: 匿名さん]

秀光とタマの強度差の最大の理由は梁の大きさ

タマはメートルモジュール、杉集成材、瓦屋根、太陽光、18mmサイディング、天井高2500の条件で多少無理な間取りにしても耐震３取れるように梁が巨大になってる
現場で見たら驚くほど大きい

大きな梁は強度は上がるが、屋根が高くなり斜線制限にかかる事も多いから
良い悪いかは立地や間取りに応じてケースバイケース

この辺も考えて選べば良い

[178: 評判気になるさん]

>>177 匿名さん
梁と言う物は間取りに合わせて強度計算して、太くも細くもなります。
太けりゃいいもんでは無いです。

[179: 評判気になるさん]

格安同士で大した違いも無いし、結局はスタッフとの相性が1番な気がします。

[180: 戸建て検討中さん]

>>177

タマは尺モジュールもありますし・・・。私の見積もりは何も言わなくても尺モジュールになってました・・・。

ネット上の知ったかさんにはご用心。

[181: 通りがかりさん]

もっと上のランク見て 比べたら？
どんぐりの背比べ

どっちもどっちやろ

[182: 匿名さん]

>>178 評判気になるさん
木軸パネルでは太い梁を使うのが最も確実に強度が上がる
結局そこが秀光とタマの耐震等級の差

[183: 匿名さん]

>>180 戸建て検討中さん
タマってメートルモジュールが標準で尺は強度落ちた上に尺対応費で追加料金
土地や間取りの都合ある人向け

[184: 匿名さん]

>>181 通りがかりさん
例えば何処ですか？

[185: 通りがかりさん]

>>182 匿名さん
パネル貼り付けるとしなったりする遊びが無くなるので、揺れを吸収出来なくなるのよ。だから強度上げないと行けなくなり太い梁が必要。耐震等級は上がるだろうけど揺れは大きくなります。
地震に対する考え方の違いでカチカチに固めて耐えるか、振動を上手く逃がしながら耐えるかです。
基準を見れば分かると思いますが木造建築で実質耐震等級は2あればなんの問題もありません。
耐震等級3は保険との兼ね合いで設定されてるものです。
パネルよりダンパーの方が吸収力と強度も出るのでいいと思いますよ。
文化財の建築を見れば分かると思いますが、地震国日本の建築にはパネル工法は向きません。

[186: 関西の人]

>>175 名無しさん
外壁断熱の厚みが違うのは
秀 吹き付け
タ グラウール
と性能と内容が違いますが断熱の性能は同等かと

[187: あきんど]

基礎は両者D13でっけど
タマ150ピッチ
秀光200ピッチ
でんがな

まぁ木造ならD13の200ピッチで十分でおます

[188: 匿名さん]

以前タマホームと秀光ビルドの等級比べてる人いたけど、実際は秀光ビルドオール星5でした。

[189: 検討者さん]

＞＞188: 匿名さん

えっと、秀光が出してるパンフで、勝手に秀光が言ってることだから、、、、秀光がオール5なら、タマもオール5だと思うよ。

しかも、コストパフォーマンスが4って、どういうこと？

[190: ダメホーム]

新築しましたが、知人に進める気にはならない。
契約後に、態度が…

[191: 匿名さん]

>>189 検討者さん
もし勝手に記載してるなら景品表示法違反になるので訴えてください。コストパフォーマンスってのは自社商品比較ですね。

[192: 検討者さん]

＞＞191: 匿名さん

別にこのパンフの基準が何なのか？って話だから、別に違反にならないだろうし、訴える必要はない。

しかも自社商品を秀光が勝手に比較してるんだから、なにをもって比較してるんだろう？基準は何なんですか？

[193: 戸建て検討中さん]

>188
等級比べたものです。

オール５とはすんばらし・すんばらしい！！

星で比較したらタマは★６か７か８獲得できますね。値段が違いますからね。

[194: 匿名さん]

タマは値段高い分は人件費になってるんだけどね。
同じ値段だと100%秀光の方が良い家が建ちます。

[195: 名無し]

194
>>タマ買えるやつは、秀光は買わないよ。イメージでいえば、タマは安いの代名詞なのに更に超ローコスト買うわけないやん、ついでに言うと超ローコストにタマ同等の金掛けるやつほとんどおらんやろ。
客層は似た者同士だろうけど、３００万４００万の差を出せれる人とそうでない人はいる。そこがタマか秀光の購入者の違いだと思う。
土地外構も含んだ値段でね。ほんの少しのようだけど数百万ってデカいよ。

[196: 関西の人]

>>195 名無しさん
300万の差はでかいですよね

私が今300万開いてて
タマのローン事前審査も通ったけど
秀光に気持ちは傾いてます。


家具やか家電も新調して、さらに
車下取りして買い替えまで出来ると考えると決断しにくいです。

[197: 匿名さん]

秀光が勝手に付けてる★だから何でもありだろうけど、
コスパこそ★５つだと思うが

[198: 匿名さん]

品質が同程度なら安いに越したことはない。
300万円の差は宣伝費と人件費。

事前審査は銀行の保証会社がするものなのです。
住宅会社は書類を用意するだけなので、審査基準にはよっぽど怪しい会社でない限り関係ありませんよ。
タマホームで通るなら秀光ビルドでも通りますよ。

195の人は日本語勉強してから投稿お願いします。

[199: 検討者さん]

＞＞196: 関西の人

傾いてる時点で、タマと300万の差を感じないなら、秀光にしたらいいと思いますね。

けど、見積もりは、設備とか、サッシの大きさや、樹脂サッシとか、希望を伝えてある見積もりなんですか？
坪単価だけで、設備とかどうでもよくて、建てるだけで良いなら、秀光にしたらいいでしょう。

[200: 名無しさん]

>>196

結局家電買ったら金がないからタマ買えないって話か・・・。

それを秀光しか買えないというんですよ。

[201: 名無しさん]

秀光いいじゃないですか！！貧乏人が家買える時代なんですから。タマも安いが更に安い家を皆さん押してますので契約したら良いですよ。おめでとうございます。

比較表
秀タマ　瓦屋根
秀　ダンパーあるが耐震等級は２　○タマ　耐震等級３
秀３種換気　○タマ１種換気
秀食器洗い機なし、水周り系オプション追加する必要ありそう　○タマあり
秀タマ　壁サイディング
秀　壁８０ｍｍ天井９０ｍｍ　○タマ壁１０５ｍｍ天井１５５ｍｍ

[202: 匿名さん]

>>201 名無しさん

秀光ダンパー付けたら耐震等級3です。
換気もオプションで集中換気に出来ますが、必要ないでしょう。
食洗機なんて数万円です。
壁はそんなにぶ厚くありませんw
断熱材なら秀光は発泡ウレタン吹き付けです。
タマは経年劣化の早いグラスウールですよね？

[203: 検討者さん]

＞＞202: 匿名さん

ダンパーつけただけで耐震2が3にはならない・・・壁量と柱の問題が大きからな。

換気も、1種は気密、断熱きにしないなら、3種で良いかもね。タマもレオもOPだったと思う。

秀光で聞いた話では、耐震2だとダンパーはつけるが、3だとつけないと言っていた。
まぁ、そこの営業は性能の質問とか躯体の質問にはちゃんと答えられないし、勉強不足でマニュアル通り進めてるって感じだったから、本当かよくわからんけど。

基礎は？13Φの20間隔でしょ？

[204: 匿名さん]

耐震等級3なんて耐力壁増やせばいいだけなんで、見積出して貰って検討すれば良いと思います。個人的な意見ですが、ダンパーつけるならダイライト付けた方が良いと思います。

1種換気も3種換気は、それぞれメリットデメリットあるので好きな方で良いかと。換気に関しては断熱よりも気密性が大事です。私は低いローコスト住宅でこだわる必要を感じません。

水廻りの設備は50歩100歩、食洗機なんてオプション差額も大したことないと思います。

断熱材は吹き付けだからといってグラスウールに勝ってるとは言えませんよ。吹き付けの方が気密が取りやすく業者施工の安心感はありますが、A3種はグラスウール同様湿気を吸います。よって湿気を吸えばグラスウール同様断熱材としての効果は出ません。

壁は、一般的に柱が105mmなのでグラスウール100mmを入れれるはずです。厚みに関しては断熱材の種類が違うため、数値で示した方が良いかと。薄い厚いの話すのは違うと思います。あと、タマホームは天井断熱、秀光は屋根断熱です。ちなみに秀光の屋根を185mmにしても大した差額になりませんよ？

サッシに関しては詳細分からないですが、もしかしたらタマホームの方が標準で良い？かもしれませんね。

[205: 匿名さん]

防音は何で防音するか分かりますか？

[206: 検討者さん]

タマ、秀光で、エコポイント申請した人いますか？
申請費っていくらかかりました？

[207: 関西の人]

>>200 名無しさん
1000万以上年収あるのでタマでも買えますが
求めてない部分に100万,200万と余分にかかるなら秀光でも満足できるかなと考えてます。

[208: 匿名]

どちらにしても、納得がいくまで話をつきつめないと、ローコスト住宅は文字通りコスト押さえたものであることを理解する事が必要です。設備も上位モデルっと言っても、普通のモデルが上位なるのがローコストです。
両者とも、売上をあげることを目的でお家を販売しておりますので、契約するまでに納得するまで、何度でも見積もりを取り寄せる事を推奨します。
ちなみに、防音たんなる生活音対する防音こうかであり、上の階歩く音は普通に階下聞こえてきます。

[209: 匿名さん]

>>206 検討者さん

8万円台でした

[210: 匿名さん]

>>204 匿名さん
屋根は断熱材施工して、さらにウレタン吹き付けます。
サッシはLIXILのロウウィーペアガラスの樹脂張りです。

[211: 検討者さん]

＞＞209: 匿名さん

ありがとうございます。

8万ですか！証明書を取るとかではなくてですよね？

何のためのポイントなんだろうか・・・

[212: 匿名さん]

>>211 検討者さん
ハウスメーカーに伝えれば申請してくれます。
ポイントはハウスメーカーがエコ設備のポイント計算をして国に申請してくれます。
8万ちょっと払って30万ポイントは確定します。
あとはエコ設備により新築なら35万ポイントまで上乗せされます。
商品はカタログに載ってるのは定価売りのぼったくり商品が多いです。
それでも十分元は取れますので申請してくださいね。