レオハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.leohouse.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

レオハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。レオハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3201: 通りがかりさん]

家を建てたのはいいけどその後の生活が苦しくてたまらんな。

[3202: 匿名さん]

レオ程度の家建ててその後の生活が苦しくなるようなら、建てる前に逝ったほうがいい

[3203: 匿名さん]

家を建てる前の打ち合わせと違うところが多々ありました。
洗面所のコンセントは外れる、玄関の板はささくれだらけ、流しの下は水漏れ。最初からの営業マンに言っても対応が遅く催促したら他に家建てるのだから忙しい。待てないなら自分で探して治してもらってください。どちらにしても費用は自己負担です。と。最低な営業マンでした。

[3204: 通りすがり]

契約までが営業＋設計
その後は現場監督＋設計（＋営業）
引渡し後はアフター

こんな感じのはずなので、営業ではなくアフターに連絡しては？
よく引渡し後のトラブルで「営業に連絡する」と書かれている方がいらっしゃいますが、着工から引渡し前までは現場監督、引渡されたらアフターに連絡するのが一番対応が早いと思うのですが、なぜ営業に連絡するのでしょうか？

[3205: 戸建て検討中さん]

>>3204 通りすがりさん

であれば営業が客に対して、アフターに連絡してくださいと言えばいいだけの話し

[No.3203と本レスは、一部テキストを削除しました。管理担当]

[3206: 匿名さん]

>>3205 戸建て検討中さん

さすがに3203でも、営業の後にはアフターに連絡してるでしょう。
3204は営業に連絡してる人が多いから、二度手間にならないように、一番話が早い連絡先を教えてくれただけだと思いますよ。

引渡し時にはアフターの連絡先を貰うはずですが、普通は間違って営業に連絡したら、全額自己負担になる場合でも、「アフターに連絡してください」くらいは教えて貰えるはずです。

3203が嫌われていただけの話かと。

[3207: 検討者さん]

受け渡し後がアフターだったとして、営業のこんな対応はおかしい。

3205が言う通り、営業だろうが工務だろうが何だろうが、施主の契約受け渡しに携わった人間なら、会社としてアフターとして対応するのが筋。

レオでは、アフターのみがアフターの対応をするシステムなら、こんな会社で頼むのは辞めるしか無い。

施主の責任で水漏れしてたら自費は当然だが、普通に使っててそうなってるなら完全に瑕疵だし自費とか言ってくる営業はおかしいだろう。
とりあえず、本社に連絡すればいい。

その際にはやり取りを録音して、本社でも同じような対応なら訴えるしかない。

[3208: 通りがかりさん]

がんばれ

泣き寝入りすんなよ

[3209: 匿名さん]

暇つぶしの適当な書き込み。こういう人ってどうにかならないものか。

[3210: XT]

レオハウス 検討中だけど、35坪で2500万。
高いやろ。一番上のグレードだけど。担当はレオハウスはローコストじゃない言ってたが。

[3211: 匿名さん]

一番高いグレードで何も入れないなら70万円超えることは無いよ。
外構とか入れてる金額でしょ。

[3212: 検討者さん]

グレードってなにのグレード？
前はグレード3っつにわかれてたけど、レオは今はグレード採用してないから3210は検討中とか嘘だな。

2500万とか坪単価？
寒冷地区とか、防火地区で、太陽光6キロ以上、敷地が大きい外構、OPいれまくりで、設備なんかいい物入れてたら全部で35坪2500万にはなるかもね。

本当に、坪単価だけで2500万になるなら、他のハイコストで頼んだほうがそら良い。

坪70万ならへーベルとかで建てる。

[3213: 匿名さん]

愉快犯の書き込みは邪魔ですね。
35坪なら500万円前後のオプションを入れてる金額で、ありえないです。

金額納得3年連続1位ですから、高く思わせたいのでしょう。

[3214: 匿名さん]

>>3207 検討者さん

ここは都合の悪い話しになるとすぐに火消しが登場するんだけど、無理があるから毎度つじつまが合わなくなるんだわ

3206の最後は3203が嫌われていただけって…
好き嫌いで保証対応が変わるわけないだろ

[3215: 匿名さん]

>好き嫌いで保証対応が変わるわけないだろ
そうですね。直す必要がある所は連絡して対応してもらいましょう。

気になる点としては【流しの下は水漏れ】はパイプの接合部が緩んでいて発生したと思われますが、
施主さんは気づいていても何もされないまま使用してるのでしょうか？

[3216: 検討者さん]

見積もり貰ったけど、何もオプションいれずに建てたら、坪40万以下になる。

標準でカップボード、制震ダンパー（木軸の場合）、土台は檜で、柱も120角で、基礎の鉄筋幅も150間隔だから、タマの柱105より太いし、鉄筋も150だから200のタマより間隔が密。
そして、総樹脂、吹付アクア、第一種換気、タンクレスなんかのOP入れたとしても値引きもあるし、工事費込みで坪単価45万以下。
バルコニーの施工が安いから、バルコニーをうまく配置したら、延床面積抑えて大きな家は作れる。
タマやヤマダはバルコニーも延床だからかなり高くなる。

だが、設備なり建具の選択肢はなかなか少ないのは欠点、、、床材、屋根なりの選択が標準で一社一択はありえない。
他のメーカーとなると全部OPになってくるし、標準だとやっぱしょぼいから良いものに変えていくとなると全部OPになるので、ちょっと良いものにしていくとやっぱり坪50万位にはなるけど、営業によったら、サービスで何かつけてくれたりとか、なにかしら増える可能性はある。

タマの方が選べる選択肢が多いし、ちょっと安いけど、構造部分はレオの方が良いから、全体的にレオの方が良いと思うが、設備なりがしょぼいので、そっちが重要ならタマやヤマダの方が良いと思う。

施工は何処もそんなに変わらないと思うが、ヤマダの営業の上はほとんど、タマとかレオとかの元営業が多い。

[3217: 匿名さん]

レオハウスで建てました。30坪で1500万位でした。仕様は最高グレードにして、樹脂サッシ、吹き付け断熱、設備も上位グレードでした。内容は満足です。けれど自由設計とうたっていますが、間取は自由ですが、使用する設備や内装は決められた中からしか選べないです。全て選びたいと思う方にはお勧めしませんが、国内メーカーならいいよという方なら問題ないと思います。

[3218: 経験者]

>>3217 匿名さん

標準やオプションの中から選べるものは限られていますが、私はかなり施主支給させて貰いましたので、選べないものなんてないと思いますよ。

「これだけ施主支給が多いのは、勤務10年で初めてです」と言われました。標準外の時間と施工費が掛かるので、要望自体が少ないようです。

こだわりの設備や内装があるのでしたら、追加費用が掛かりますので割高になる場合が多いですが、施主支給を相談されてみては？

[3219: 戸建て検討中さん]

＞＞3218: 経験者さん

レオで取り扱いの無い、大きな設備の施主支給はかなり高額になりますから、ローコストでやるのは現実的じゃないですが、やってくれますよね。
一応、会社として保障体制が取れないような商品は選べない場合もあるみたいですが。

3217さんは、標準の中でって事だったのでしょうかね？
絶対にここからじゃないと施工できません！ってことはないですね。

お金を出せば、キッチンをVstyleからラクシーナに変えてもらえるのは出来ますし、リクシルやクリナップなんかでも同じよう、希望があれば、かなり高額になりますがやってくれますよ。

[3220: 施主]

>>3212 検討者さん

ヘーベルは坪100位はします。

[3221: 経験者]

>>3219 戸建て検討中さん

ローコストに高額な設備は合わないと言われる方もいるでしょうが、ローコストだからこそ、希望の広さとこだわりの設備に出来るといえます。

他ハウスメーカーで最初に施主支給の希望がある話しをしたら、「標準とオプションでかなりの選べるので大丈夫と思いますよ」と流されることが多く、「施主支給も受けます」とはっきり答えてくれたところが少なかったです。
そういう意味では、レオハウスはかなり融通が利くハウスメーカーの１つだと思います。

[3222: 戸建て検討中さん]

＞＞3221: 経験者さん

広さをとるならおっしゃる通り、ローコストじゃないと田舎の広い敷地じゃ、積水や住友林業やスウェーデンではよっぽど資金がないと建てれないですから、その考え方はありだと思います。

それに、坪70～のメーカーはOPなんか発生しません！というし、実際いらないと思いますが、やっぱりレオだと標準じゃショボいのは否めません。

標準キッチンはリクシル、パナだとかなり下のランクで、しかも人大や食器洗い機、良いファンにしたら、まぁまぁなOP金額になるし、ほぼシロッコファン、トイレはタンクレスも20万からのOP、建具、床材をリクシル、パナにしたらまたOP。
なんでもOPだらけになるから、考えるとしんどくなってくるし、ちょっと高いメーカーだと、この辺を考えるストレスは無いですね。

だけど、私もローコストで色々要望は聞いてくれるし、色々こちらの規格外の要望以外も対応してくれるので、レオが良いと思ってレオと契約しました。

オリコンが去年まで三年連続、金額の満足度1位は納得できますね。
3221さんは、もう建設されたんでしょうか？自分はこれからなので、施工が心配ですが、どうでしたか？
見学したのですが、正直なところ、雑でしたね・・・・

[3223: 周辺住民さん]

レオハウスで契約したものですが数年にわたりかなり苦しみまだ解決していません
土地を購入した後、レオハウスに決め、土地の書類など一式を渡してよろしくお願いしますと工事が始まりました。しかしレオハウスは土地の測量をしておらず隣の土地から苦情が入りました。
結果作り直さないと隣の土地に近すぎるためダメとのこと
レオハウスはうちは悪くないと謝罪もなし、上の役員がきて偉そうな態度でこちらを睨みつけてくる始末
じゃあうちが測量をして測量図を土地の書類と一緒に渡す義務があるのでしょうか？？


数年の時が流れやっと作り始めた基礎などはレオハウスが一切の負担を持つといっていたので、基礎を作り直して工事を再開することになりました、
しかし基礎のつくり直しの約束などまもらずまたも工事がストップ
そしてレオハウスが一切の責任を持つといった基礎の費用数百万円がうちの負担になっています。
銀行からはそのために家を建てるローンの一時金で借金をしたことになっているのであっというまにうちは夢のマイホームから借金保有者に・・

補償を一切せずに謝罪もなし約束も守らない
こんな会社が世の中であって良いのでしょうか

是非これがレオハウスの社長さんの目にもとまってもらいたいです
山梨県の事例です
社長さんの目に留まって連絡がほしいくらいです

[3224: 匿名さん]

作り話じゃないなら、ここに書くよりもまずする事がある。
でも、自分の事なのに他人事の様な書き方から愉快犯と分かりますね。
3214さんでしょ。

[3225: 経験者]

>>3222 戸建て検討中さん

うちはもう随分前に建てました。

営業と施主支給の話しをしたところで、「うーん、、、この要望に応えられる工務は、工務長しかいないので設計も大工さんも必然的に担当メンバーが決まります。一般的にレオハウスの工期は３か月なんですが、それでは絶対に無理だと思います。そのメンバーのスケジュールにも依りますが、、、引渡しの希望時期などありますか？」と言われました。
うちは建替えで仮住まいでしたが「急いでいないので、きちんと丁寧に建てて欲しい」と伝え、実際に基礎工事開始から引渡しまで５ヶ月半、手直しに１ヶ月掛かりました。（引渡し前の手直しが本当なのですが、レオ側がどうしても３月中に引渡したかったので交渉がありました。）
期限が切られている方には遅れるのは困るかも知れません。

融通が利くという面では、太陽光の業者とも上手く調整してくれました。新築に合わせて太陽光を設置予定で、レオを通さず業者を決めていたのですが、工務長が太陽光業者と相談し、現場打ち合わ日や配線施工日を設けてくれ、吹き付け断熱施工前までにスムーズに下準備ができました。
太陽光の業者さんからは「施工現場も綺麗ですし、打合せも電気工事の方も含めてしていただいて、凄くやりやすくて助かります」と言われました。

施工については、大工さん次第とか当たり外れがあると言われますが、他の大工さんを知らないのでなんとも言えませんが、私は良かったです。
寡黙で、決して愛想がいいタイプではなかったですが、現場が今後の作業を見越して道具や材料が整理されており全てを丁寧に扱っている印象で、こちらの要望に臨機応変に対応していただきました。通勤経路上に現場があったので、「いつでも見に来てください」と鍵ナンバーや電源の入れ方を教えていただき、朝晩差し入れ持って立ち寄ったりしていました。

現在はレオハウスの方とは個人的なお付き合いは無いですが、大工さんとはお付き合いが続いています。

[3226: 戸建て検討中さん]

＞＞3223
このスレの初期にみかんさんのような施工があったのは本当みたいですが、あなたのおっしゃる測量しないのはありえないかと・・・

建ぺい率や、確認申請にも必要だし、建築法や測量法にかかわる問題なのに、測量してないで申請書出したら、なかなかの問題になりますよ？この規模のメーカーではありえませんし、万が一測量しないで作って訴えられたり、違法なんですから、測量じたい予算がかさむことでもないのに、いちいちそこまでしてケチらないでしょう？そんなメリットがレオには無いですよ。

それに、やり直しは一切の責任をレオが負担すると言って納得なされたんですよね？
普通そこまで不信感あればどう考えても契約なり、口約束なりを録音したりしたんでしょうから、それだったら、そんな金を請求されて払う義務もないのに払う人がどこにいるんでしょうか？

社長さんの目に留まっても、貴方の連絡先しらないんだから、連絡なんかもらえないだろうし、なんか、めちゃくちゃな事言ってますね。

[3227: 匿名]

モデルハウスを建売り物件で販売してて、築半年経過物件です。
坪28.3で、リビングは家具付き、全4部屋エアコン、照明、カーテン付きです。
価格が1900万ですが、これは妥当ですか？
説明では、注文住宅と同じものを使ってて原価との事。同じ物件を注文で建てるとこの額に何百万かプラスになるとの事でした。

[3228: 匿名さん]

>>3223 周辺住民さん

まず、契約書の図面、仕上げ表等が確認申請のものと全く同じか細部まで細かく確認してみてください。

一から細かく契約と違っていないか見直す事で、色々と見えてくる事があるかと思います。

気になる箇所が見つかった場合、レオハウスに連絡せずに、専門の機関や、無料相談出来る場所があるので、そちらに直接伺ってください。

高い買い物ですから、最後までしっかりと責任をもって、施主の負担が一切無いように建ててもらいましょう。

[3229: 戸建て検討中さん]

レオハウスで契約をしようと思っているのですが、レオハウスのホームページを見ると建築実績棟数が異常に少なく、少し不安になっています。

設立が平成18年10月で平成28年3月末で、20000棟達成となっています。
店舗数がその時100店舗と記載してますが、計算すると全国で毎月20棟もたっていません。

住宅ローンを組むため銀行にいってどこで購入するか聞かれて、レオハウスと答えると、今まで取り扱ったことがないから
良いか悪いかの評価が得られません。

店舗も色々閉鎖したりしてるみたいなので、ここに来て不安に感じてます。

対応悪い営業マンはどの住宅会社にもあると思うのでますが、会社自体がどうなのかなと

時間もなく相当悩んでます。
ちなみに　当方岡山県です。
レオハウスと同じくらいのコストでできそうな住宅会社もあれば、教えて頂きたいです。
ご相談お願いします。

[3230: 戸建て検討中さん]

＞＞3229: 戸建て検討中さん

レオは年に2000棟くらいだと思います。

年に2000棟ってかなりな数ですよ。
100店舗で単純に割れば1店舗で年間20になりますが、大きな都市だと営業1人月1～2件の契約取ってるみたいですし、それ以上は無理だって言ってましたから、今の体制だと2000棟くらいが限界なのかもですね。

1500～建ててるメーカーは大きい会社と言って良いでしょう。
同じローコストのヤマダやアキュラとかも同じくらいです。

そもそも、年間数万棟建ててるタマホームにコンサルして、ローコストのノウハウを叩き込んで大きくさせたのがナックで、そのナックが作った会社がレオですから、タマやアキュラやヤマダなんか、同じようなローコストと比較したら何の心配はないと思いますよ。
親会社がナックなんで、簡単につぶれることは無いと思います。

この中のローコストで、過去ですが、オリコンのHM部門で1位を取ってるのはレオだけです。

[3231: 経験者]

>>3229 戸建て検討中さん

レオハウスは「価格なりの家」と言われたりしますが、私は価格なりは悪くないと思っています。もちろん「お値段以上」の方が嬉しいですが「お値段以下」もあるかと思いますので。

数年前の話ですが、私が契約した４ヶ月後に担当営業がレオと契約し、１年後に大工さんの息子さんもレオと契約し、二軒ともその大工さんが建てられました。
打ち合わせなどいろいろ大変なことはありましたが、3225をご覧いただければ、私が概ね満足していることは伝わるかと思います。

岡山の他のビルダーさんのことはわかりませんが、時間が少なくてもしっかり打ち合わせをした方がいいと思うので、通勤経路上に店舗があったり、自宅から近い工務店にも当たられてみてはいかがでしょうか。

[3232: e戸建てファンさん]

>>3229 戸建て検討中さん

レオハウスは現在4期連続の赤字です。
ナックの決算書を見れば状況が確認出来ます。

結果が全ての世界ですから、消費者からの評価は全て数字に現れます。

[3233: 戸建て検討中さん]

>>3232 e戸建てファンさん

そうですよね。
私も決算書みて、赤字多いなと思ってました。

大きな会社だから潰れることは無いかなぁとか

今月決算だから、今月中に決断しなければなりません。
それか、一から住宅会社探しして、値引き交渉するか

[3234: 匿名さん]

初心者マークさんは自分の書き込みにレスしたり忙しいですね。

[3235: 匿名さん]

3229
創業当初から100店舗とする計算はどうかと思います。　普通は一号店ができて徐々に出店するから時系列的に単純に100 で割るのは評価方法としては稚拙ですね。

[3236: 匿名さん]

>>3235匿名さん
創業当初からの計算だということ初めて知ったｗ
人の心の内は読めないな

[3237: 戸建て検討中さん]

施工数でメーカーを判断してもい方ないかと思うけどね・・・

赤字だったとしても、経営の問題で、良いものを安く出してたら赤字になるし、その場合消費者が得をしてるってことになる。

タマは最近黒字みたいだけど、年間施工数15000くらいでかなり施工数多いけど、それにともなって営業が抱える客が多すぎてキャパオーバーしてて、営業の反応はかなり遅いし、それだけ回さないとダメだから納期も遅いし、施工も残念になる可能性が高いと思うから、黒字だから、赤字だからは関係ないでしょう。

レオはまだ知名度が低いのと展示場が少ないんだと思う。

まぁ、金額だけならタマの方が設備とかもいいし、価格も安いので、施工とか、営業のやり取りが気にならないならタマが良いと思う。

[3238: 匿名さん]

エコポイント申請代行費用が65,000円て高くないですか？皆さんはいくらでしたか？

[3239: マンション掲示板さん]

4期連続の赤字って決算資料見ても無いけどどこに掲載されていますか？　　インサイダー情報ですか？

[3240: 匿名さん]

＞4期連続の赤字って決算資料見ても無いけどどこに掲載されていますか？
アンチさんの捏造話。妄想の欠陥話と一緒。

[3241: 戸建て検討中さん]

＞＞3238: 匿名さん

エコポイントなんか自分でやったらできますよ。
事務局に相談したらよいです。
代行で65000円とか取られてたら何のためのポイントかわからないですからね。

[3242: 名無しさん]

>>3239 マンション掲示板さん

ナックのレオハウス含めた住宅事業が4期連続の赤字ですね
https://s.kabutan.jp/news/n201909050658/

[3243: 匿名さん]

20店舗閉鎖の特別損失計上でもそのくらいの赤字で済んでいるんですね。　ナックの財務体質ならこの赤字計上は騒ぐほどでも無いですね。

[3244: e戸建てファンさん]

噂の火消し隊が必死過ぎて笑える

このくらいの赤字って…数字も読めないのか
https://www.nacoo.com/core_sys/images/main/pdf/ir_fy2019_Q1.pdf

[3245: 匿名さん]

第一四半期なら例年こんな感じでしょうね。　ステークホルダーとしては想定内と言う事ですが？

[3246: 評判気になるさん]

総会の内容出てるけど、売却検討してるって。。
ダメだこりゃ

http://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66111768.html

[3247: 匿名さん]

レオハウスが無くなると思ってるおかしな人達が沸いてるらしいですね？

[3248: 戸建て検討中さん]

営業はナックがある限りレオは潰れないと断言してた。
よっぽど利益が上がらなかったら倒産することはあっても、他に売却することは無いだろうし、そこまで悪いんだったら買う相手もいないだろうし、売るうまみもない。

それに、2020年から回復見込みなんだから、何が心配なんかな？

初心者マークが名前変えて何個も投稿してるのって何がしたいんだろう。

[3255: 匿名さん]

総会で売却話が出るのは普通は相手がある程度見えてる時
けどレオはFC多く資産はノウハウ中心で赤字続き
血縁のタマやヤマダは要らないだろうし
大手の下位グループも自分ところが火の車でそんな体力無い
売却話は少し信じ難いのだが

一般に業績不振による合併は赤字原因がはっきりしてて合併によって解決出来るシナリオを描けるとき
何が原因かよくわからない決算で、20店閉鎖で解決するとも思えない状況、買う会社あるかね

あるとすれば不動産系や家電量販など戸建てに進出したい異業種かな
赤字では可能性低いが、巨大な自社使用(従業員向け含む)や自社顧客を抱える企業グループでそこへの販売でグループ内でのマネーフローを構成できるような会社(あくまで例だがイオンや各種メーカーなど)に吸収される話も稀にある

[3256: 匿名さん]

3255
レオハウスはfcありません、全て直営展開です。　決算発表の恣意的な書き込みやあなたのポジションを考慮すると(だったらいいな)で書き込みされていますし、不正確です。　　株主の視点で私は見ていますがあなたの書き込みは悪意満載ですね！　　そのように書きたくなるポジションは他社の方か元社員で恨みでもあるのでしょうか？　　あっ！fcなんて無知で想像で書き込みされている次点で元社員ではありませんでしたね、失礼。

[3257: 戸建て検討中さん]

＞＞3256: 匿名さん

おっしゃるように元社員や、他社の営業で客を取られたとかで怨恨があるならまだわかるけど、レオがフランチャイズと思ってる時点でまったく接点ないのわかりますよね。

レオとは関係もないのに、アホだバカだをすぐに書き込むような輩は、現実では威張れないから、暇な時間を使ってこういう情報を探して、わめきたてる寂しい輩なんでしょう。

名前変えたり、アカウントかえて、何人もが同じようなこと言ってるように見せようと、せっせと書き込みしてるわりには、句読点を付けない癖があって同一人物ってバレバレなのに、違う人を装って地道な活動してるのが涙ぐましい・・・・（笑）

[3258: 評判気になるさん]

>>3255 匿名さん

そうですね、レオを買うメリットがあるならありえますが、私が経営者なら…

売却話は現状の業績の悪さを株主相手にその場しのぎの苦肉の発言だったんでは？

ところで、みかんさん家の図面偽装の件は公式に総会かウェブ上で説明はあったのでしょうか？

[3259: 匿名さん]

粘着アンチさんは同じ人でしたか。もうネタ切れで同じ話題を繰り返すだけになりましたね。

[3260: 匿名さん]

>>3256 匿名さん
すまん
FCはア○○ルと勘違いしてた

どっちにしても既に同じ様な場所に展開してるタマや、電気店に併設のヤマダが買う事は無い

悪意など無い
悪いが投資家さんはリスク承知で余った金を投資してるのだろうから気にしてない

問題は既にレオで建てた施主のアフターや保証
ナックから手切れ金渡されて数年後に倒産が最悪のシナリオ
何年も赤字続きでその可能性もある

身売りなら普通はアフターや保証は継続される
満足ゆく内容かはわからないが、資本力のあるところに買収されるなら良くなる可能性もある
施主からすれば最悪のシナリオは回避される訳で身売りは悲観だけでもない

>>3257：戸建て検討中さん
残念だが3255しか書いてない
それ以外は別人だわ

信用出来ないならサイト管理者に問い合わせれば良い
ip逆引きでもすれば都道府県ぐらいわかるだろうから、暇なら答えてくれるだろう

[3261: 検討者さん]

＞＞3260: 匿名さん

貴方は3255だけだったら、それ以前の中身がない同じような内容のやつは、一人の人間が何個もやってるんでしょう。。。

それと、ヤマダは既にエス・バイ・エル吸収してて、タマと同じでレオより展開してる版図は広いので、おっしゃるようにレオはいらないでしょうけど、そもそも赤字続きだとして、タマをコンサルして大きくしたノウハウがあるナックだから、これからの展開も考えてるだろうし、手放すと判断するとかって、ナックの経営自体がレオのせいで傾くほどの赤字にならないと、簡単に手放すわけがないと思いますよ。

実際、タマ、ヤマダ、アキュラ、アイフル、泉北、レオと話を聞いてきて、要望を一番具現化してくれたのはレオだったし、タマより少しだけ高いくらいで、躯体と基礎はレオの方が上。

ヤマダと泉北は設備が良いけど、タマとレオより高いし、自分についた営業と店長は駄目。。。。

そしてアキュラはレオやタマより良くない設備と施工なのにどこよりも高い。

アイフルは値段が高いが、気密取れるし、断熱も良いから値段はあってると思うけど、設備やデザインはいまいちでFCなので大きなメーカーでお願いするという感じではない。

レオもちょっといい物ややりたいことをしようと思うと、なんでもOPだし、営業も100％満足とは言いませんが、実際、ローコストの中でオリコン一位になってるのはレオだけだし、実際、話してみて選ばれてることに納得できましたから、これからローコストの中で伸びると思いますよ。

ただ、クレヨンしんちゃんとか、よくわからんイメージキャラと契約してたり、派手なキャンペーンをしなかったりと宣伝が下手だと思いますが・・・

万が一潰れても、10年は瑕疵担保保険があるし、20年以上住んでて躯体に致命的瑕疵が出て、賠償なり建て替えなんかほとんどありえない。

潰れるリスクは何処のメーカーにもありますよ。

ちなみに、レオの営業でもレオの社員でもなんでもありません。

[3262: 評判気になるさん]

>>3258 評判気になるさん

みかんさん家の図面偽装の件とは?

[3263: 匿名さん]

>>3262評判気になるさん
相手してもらえないからってマッチポンプですか

[3264: 名無しさん]

みなさん気をつけてください！レオハウスの屋内外給排水工事込みって言うのは、屋外は屋内引き込みの近々じゃなければ工事費別途かかるそうです。全然込みじゃないですね！

[3265: 匿名さん]

>>3264名無しさん
どんなメーカーでも標準仕様の建物から接続地点までの距離制限はあるから
近々とはその距離のことを言ってると思うけど、標準内の上限は？

[3266: 検討者さん]

>>3264名無しさん

そんなのレオ以外のどこのローコストでも追加になる。

それに、敷地の現地調査で調べた時点で必要なら必要になると説明あるだろうし、説明受けてそれが嫌ならやめたら良いだけ。

万が一、見積もりが決定した契約後に、その説明がなく、引き込みが別途になるとか言われたら当然拒否したら良いだけ。

その場合はレオがなくしかない。

[3267: 名無しさん]

近々とはすぐ横で最高でも１メーター以内と言われました。契約前の説明なら文句は言いません。ただ屋内外給排水費用込みって説明だったので旗竿地ならわかりますが５メーターぐらいなら込みだと思ってました。もちろん土地が決まって建物の位置も決まってからの契約なので標準外ってことは営業はわかってたと思います。見積りの予算取りには残土処分、ガードマン費用、外構、造園工事、地盤改良、照明、カーテン、エアコン費用などはありましたが屋外給排水接続工事費用は記載がなかったです。そこを突っ込むと工事屋がサービスでしてくれる場合があるだけで通常は手間賃はいただきます！それって込みちゃうやん。ちゃんと説明しなあかんやん！って言うても、すみませんm(__)mで終わりでした。そうですね。騙し討ちされた感じなので負担の話が出たら全額は拒否したいと思います！

[3268: 名無しさん]

契約する時に説明がない、若しくは記載がない事柄にたいしては契約後に認識の違いがあると困るのでこちらからその旨を伝え、わかりにくいところは説明を受けて意見をすり合わせていきました。そして契約の直前に、契約後新たに費用がかかるとかあったら困るんですが大丈夫ですか？その可能性があるなら契約はしませんよ！と言ったら、大丈夫です！とのことだったので契約しました。でこの結局後から当たり前のように言ってきました。レオハウスの言うことを信用して書面に残さなかった私にもある程度の非はあるとは思いますが、皆さんは書面に残されることをオススメします。

[3269: 3265]

>>3267名無しさん
１ｍ以内？そんな厳しい条件あるのかな？
私は結局レオは契約しませんでしたが、屋外給排水は確か最終枡から１０ｍ以内だったと記憶しています。
ネットで少し調べたらCoCoLifeですがやはりそのような紹介もありました。https://mi-home.jp/cocolife/
屋外給排水込みと謳っている以上標準が１ｍはないと思いますが。
私が最終的に契約したタマは１０ｍ以内が標準です。

[3270: 通りすがり]

3267さんの言われている屋外給排水接続工事というのが、接続という言葉からどの工事を指されているか気になります。

上水道管から敷地内に止水栓を設置する上水道接続工事、下水道管から敷地内に公共枡を設置する下水道接続工事のことではないですよね？
上記の工事費用は市町村によって大きく異なります。
全額個人負担であったり、定率の負担金だったり、定額の分担金だったりです。

うちは建替えのため上水道の止水栓も下水道の公共枡も設置済みでしたが、１年半ほど隣市の賃貸物件に住んでいたため、上水道も下水道も解約していました。
建替え後、再び上水道と下水道の契約をするにあたり、市町村から上水道分担金20万円と下水道分担金30万円の請求がありました。上下水道の契約名義が親から子へ変わってはいましたが、土地建物の所有者に変更はなく、実際の工事もなしに「新築」の場合の分担金が課せられました。これはハウスメーカーや水道業者による差は一切なく、各市町村毎に決まっていることなので私のリサーチ不足です。

上水道の止水栓や下水道の公共枡への接続は、建物の端から8m程ありますが追加料金はなかったです。

建替えなどではなく分譲地などを購入される方は、上水道の止水栓や下水道の公共枡が設置済みかどうか、その市町村で上水道や下水道を利用するにあたり必要な費用がいくらか、確認されることをお勧めします。

[3271: 通りすがり]

3270 の補足です。

屋内外給排水工事は、レオハウスが当該市町村指定の水道業者に依頼して行っていました。そして市町村に支払う分担金は、その水道業者から請求されました。
私も理解していなかったので何の請求かわからず尋ねたら、水道業者に「何もしてないけど決まってるから。詳細は役場に聞いて。」と言われ、後日、役場に確認して分担金ルールを理解しました。
全国的には分担金は『その土地につき１回限り』という場合が多く、うちの市町村はかなり特殊なルールのようですが、はっきりと決まっていたため納得しました。

[3272: 名無しさん]

敷地内のメーターから屋内の入り口までの接続のことです。私も10mの認識があったので伝えたところ、公道から敷地内の引き込み工事をレオハウスでした場合のみ10mまで無料と言われました。

[3273: 匿名さん]

この掲示板で教えてもらったCoCoLifeのホームページを営業に転送したところ、工務と営業の勘違いということがわかったそうで謝罪され10Mまで込みということが確定しました。みなさんありがとうございましたm(__)m

[3274: 3265]

>>3272名無しさん　
私の地方では公共管から敷地内の最終枡までは市の工事で、市は工事業者を入札で決定します。
ですから施主、土地の所有者やHMがその工事業者を勝手に決めることはできません。
上水道も同様です。

そうなるとレオハウスのいう１０ｍまで標準という適用はほぼ無理だと思います。
正直、そのような決め事があるのは信じられません。
レオの標準仕様書で確認するべきだと思います。

[3275: 匿名さん]

>>3274 3265さん

公共管から敷地の最終桝までの引き込み工事をレオハウスの下請け（もちろん市の指定業者）に工事してもらった場合は敷地内の最終桝から屋内入口までが10Mって意味じゃないの？

[3276: 3265]

>>3275匿名さん　
もちろんその通りだと思いますが、市の工事は競争入札なのでこちら側が指定することはできません。
また敷地内工事は原則HMの下請け業者である必要があり、それがマッチするかどうか市の工事業者が
決定するまで待っていたら敷地内工事の手配が工期的に間に合わなくなると思います。
ですから現実的には同一業者とすることはかなり難しいと思います。

[3277: 名無しさん]

>>3276 3265さん

地域毎とか、期間毎に区切って、入札しますよね。
住宅一軒の接続工事毎に入札するわけではないと思うので、「今、この地域の業者はここ」って決まっていると思うのですが？

[3278: 3265]

>>3277名無しさん
子供が上下水道関係の仕事をしていますので、そこから聞いただけなので詳しくは分かりませんが、
工事を請け負う業者が1社だけではないような事は言ってました。

[3279: 検討者さん]

レオで次世代住宅ポイント申請した人いますか？
手数料6.5000円かかるのですが、これって性能評価を取る手数料とかなんですかね？

ただの手数料だと高すぎると思うのですが・・・

[3280: 名無しさん]

>>3278 3265さん

私は入札を実施する側なのですが、一般的には市町村の指定業者は予算が付いた時点で入札を実施し決めていきます。予算が付いたら入札を実施し、特段の事情がない限り指定業者が未定となるような期間がないようにしているはずです。特に管工事はライフラインでもありますし、未定ではとんでもない混乱が生じます。
ハウスメーカー側も管工事については決まった下請けかあるわけではなく、市町村の指定業者の中から下請けに出しています。工事出来ない業者に下請けに出しても意味がないですからね。

[3281: 名無しさん]

>>3279 検討者さん

ただの手数料なので、自分で申請した方がいいです。
個人が手も足も出ないようなものではないはずです。わからなければ担当部署で尋ねれば、きちんと教えてくれます。

[3282: 3265]

>>3280名無しさん　
指定業者は複数あるのは市町村のHP見れば分かりますが、その中でどの業者が自分の家の
公共側工事を請け負うか、予め決まっているのですか？
そこが問題です。

[3283: 名無しさん]

>>3282 3265さん

市町村に住所地を伝えれば該当の指定業者を教えてくれますし、指定業者が複数あればどの業者を選んでもいいはずです。入札によって、行政が負担する金額も、施工手順も決まっているはずですから、該当地区の指定業者であれば問題ありません。

[3284: 名無しさん]

タマホームと比較検討しています。
タマホームと取引していた業者たちが作ったハウスメーカーと聞いていますが、タマホームより良いところ、悪いところはどうなんでしょう？

[3285: 3265]

>>3283名無しさん　
選ぶとは？
公共管から敷地内までの工事業者の決まり方のことをお尋ねしてます。
当方の地域では公共側は市の工事なので個人が選択する余地は無いと聞いています。

[3286: 名無しさん]

>>3285 3265さん

？
止水栓や公共枡設置の工事は、屋内外給排水工事とは別の話ですよね？

ハウスメーカーの下請け業者が市町村の指定業者であれば問題なく、止水栓や公共枡を設置する業者と一致する必要はないですよね？

[3287: 匿名さん]

>>3274 3265さん

家の端から１０ｍまでであれば、相当敷地が広い場合以外は標準内じゃない？

[3288: 3286]

>>3285 3265さん

すみません、私は3272名無しさんではないです。
どうも論点を勘違いしていたようです。
失礼しました。

3272さんの「公道から」というのを「公道（の公共枡）から」と読んでいて、3265さんの3274のレスに気づいておらず、3276にレスしていました。

3265さんは3272さんの「公道から」というのを「公道（の本管）から」と読まれたのですね。

やっと理解できました。
不要なレスをたくさん失礼いたしました。

[3289: 検討者さん]

＞＞3284: 名無しさん

もともと、タマホームをローコスト住宅としてコンサルタント契約してしてノウハウを教えてもらってたのがレオの親会社ナックです。

そして、タマホームが大きくなったのを機に、タマから必要なしと判断したんでしょうが、コンサル業務を解消され、それに対抗してナックが作った住宅請負会社がレオハウスです。

そして、ヤマダウッドハウスの上の人間はタマから経由なので、この3社は仕様が似ていて、価格帯もほぼ同じで、後は各社個性をだそうとしてるのですが、どこもそれほど大きな差はないかなというところです。

ヤマダは、ここの掲示板みてたら評価わかると思いますし、自分の印象ではヤマダの営業は、タマから流れてきただけあって、タマの悪口ばかりで良くないですが、少しだけ高いくらいで総ヒノキだし、吹付や和室なんか標準で、設備は良いと思います。

タマは、レオより価格は安いし、設備も選択肢が多いですが基礎と躯体は2社よりおとりますし、営業は客を抱えすぎて反応が鈍いし、全部なのかわからないですが、間取りをソフトでいじれるスキルがないようで、間取りの指定はリアルタイムで対応できない感じでした・・・相見積もりお願いしても20日はかかります。

レオは、価格はタマとヤマダの中間くらいで、営業なりインテリアコーディネーターさんは、質問したら反応はすぐしてくれます。
が、設備の選択肢が少ないのが難点・・・瓦なんか屋根材は1社からだし、水回りの設備はOPばっかりですが、客の意向や、不安や、そういう所はタマもレオもかなり丁寧に対応してくれる印象です。

自分は最終的に営業さんの対応力でレオにしました。

[3290: 名無しさん]

レオハウスに住宅エコポイントの申請は建築確認申請前じゃないとできないと急に言われたんですがどういう仕組みになってるんですか？なんか建築確認申請を出す前に性能の証明をとらないとダメだと言われました。詳しい方教えてください。

[3291: 匿名さん]

>>3290 名無しさん

そもそも対象住宅となる認定を受けていないのではないですか？
認定がない住宅はその表示がなく、住宅エコポイントの対象になりません。

認定を受けてさえいれば、住宅エコポイントの申請は2020年3月31日までできるはずです。

https://www.jisedai-points.jp/user/procedure/

[3292: 名無しさん]

断熱性能と設備で認定を受ける予定なんですが、性能の証明書を出す手数料に65,000円必要だと言われました。外部委託するので高いそうです。

[3293: 検討者さん]

＞＞3292: 名無しさん

やっぱりそうですよね。
証明書なりの手数料じゃないと65,000円とか、客が納得しないですよね。
まぁ、性能証明書がもらえるなら65,000円でも良いかなって思うのですが、証明書がないとエコポイントがもらえないのか？ってのが疑問です。。。

だけど、証明できないと条件なんだから、やっぱり必要か。

[3294: 匿名さん]

>>3293 検討者さん

随分前の施主なので、検討者さんの書き込みだけでの推測ですが、、、

書かれている証明書というのは、性能認定証明書のことだと思いますので、性能認定証明書がないとエコポイント対象になりません。

本来エコポイント申請手数料ではなく、性能認定手数料だと思います。書かれている内容から「エコポイントを申請しない場合は性能認定証明書はない」という話なのではないですか？

[3295: 検討者さん]

＞＞3294: 匿名さん

ありがとうございます。

やっぱり、そういうことですよね。

手数料がいるという人は、たぶん長期優良、耐震証明書なり取ってない方だと思います。

レオだと、これらの申請費はどれも20万くらいするし、長期優良仕様にするだけで25万位するのにかかわらず、構造自体あまりいじらないらしく、そもそもの意味がないので取ってないです。

なので、申請するなら性能認定証明書取ってもらわないといけないって事ですね。

[3296: 匿名さん]

断熱性能での認定が一番手軽そうだからBELSへの申込み手数料じゃない？

[3297: 名無しさん]

以前仕様書のアクアフォームの壁の厚みの件で、仕様書には90ミリとなってますが平均値が90ミリなのでそれよりも厚いとこもあれば薄いとこもあります！と言われたと投稿した者ですが今回は、レオハウスの認識として平均値です！と言いきられました。本来仕様書とはその値を担保保証するものではないんでしょうか？

[3298: 匿名さん]

>>3297名無しさん　
お前のところの認識は関係ない、施主の受け取りとしては最低限が90ミリだ、と言えばいい。
レオ相手ならその段階までに他の項目でいくらでも攻める材料あるはず。
甞められたらいけないよ。

[3299: 匿名さん]

吹きつけは現場発泡ですし、最低90ミリは難しそうな気はするけど・・・。
吹付具合はどんな感じなのでしょうか？

[3300: 名無しさん]

>>3299 匿名さん

もちろん言いましたよ！もう少し柔らかくは言いましたが。平均90と書いてあればまだわかるんですがね。記載の値を下回ってＯＫなら仕様書の意味ないですよね。印鑑まで捺して。レオは自分に都合の良い解釈がやたら多いですね。