東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[13171: 匿名さん]

>>13164 匿名さん

都心で、静かで、環境が良くて、緑も多くて、広くて低層の戸建。
文句ないですよね。 別に何十軒も、何百軒も連たんする必要は無く、
自宅の周りの街並みが揃っていれば、全く問題ない。

10分から20分圏内で、美味しいレストランの選択肢が広かったりすると、
文句ないですね。

昭和バブルに流行った、場所は便利じゃないけど、わかりやすい
人工的な高級住宅街の街並みの郊外は、特に住みたいと思わない。
田園調布や、成城に自然が溢れているとも思えないし、その割に不便で中途半端で興味ない。

住むなら、広尾2、松濤あたりに買えたらいいなあ。

[13172: 匿名さん]

>>13171 匿名さん

リーマンでは無理だけど

[13173: 匿名さん]

サラリーマンが住めるような住宅地が都内で最高である訳がない。そういう場所を挙げていけば、都内最高の住宅地が絞られていくと思う。

[13174: 匿名さん]

>>13173 匿名さん

じゃあ価格で足切り？いくらぐらい以上だと、都内で最高の住宅地にエントリー可能ですかね？

[13175: 匿名さん]

ようやく田園調布がナンバー１に落ち着いた戸建て高級住宅地の話とは別の
カテゴリーで最高の住宅地が語られるわけですね。

それでいいんです。
マンション組、都心組もうずうずしていたことでしょう。
高額エリア一押し派も自然環境バランス派も衣食住バランス派も
思い切り語り合えばいいんです。

[13176: 匿名さん]

都心の地価はしばらく不透明ですね
郊外の住宅街は底堅いでしょうが
https://news.yahoo.co.jp/articles/48ead973f7664818ef2378a49aa614a6169a...

[13177: 通りがかりさん]

品川区旗の台、大田区山王、世田谷区深沢、世田谷区等々力とかって高級住宅街に入りますか?

[13178: 匿名さん]

>>13177 通りがかりさん

渡哲也宅ですからもちろん入ります

[13179: 匿名さん]

このスレもレベル下がったねー。
サラリーマンでも買えるような郊外住宅街のレスばっか。スレタイ読めないのかね。

[13180: 匿名さん]

>>13174 匿名さん

都内最高峰なんだから、土地100坪５億、坪単価500万以上プラス、上物はRC造で高グレードの著名建築家による一流建築会社施工で、トータル7-8億クラスがゴロゴロあるような住宅地でしょう。

[13181: 匿名さん]

>>13177 通りがかりさん
少なくとも池田山よりは高級だと思う。

[13182: 匿名]

>>13181 匿名さん

別に池田山推しじゃ無いけど、
流石に池田山の方が、何倍も高級でしょう。

[13183: 匿名さん]

>>13182 匿名さん
街並みは大して変わらない。違いは地価だけだな。

[13184: 匿名さん]

地価の安い郊外の高級と言われる住宅地って、これ見よがしに下品な家が多いよな。
ハリボテみたいな宮殿風、ディズニーのお城風みたいな。土地安いからサイズ感と上物凝らないと目立たない、目立ってナンボみたいな。

でも地価の高い都心の高級住宅地は、誰しもが地価の高さや歴史を知っているから、上物のデザインはそんなオーバーにせず、ただ使っている石材や仕様にはこだわり上品に仕上がっている建物が多い。いわば東大卒は誰もが一目置いて余裕があるが、慶応や早稲田以下クラスだと必死にアピールしないと認めてもらえない、そんな違いを感じるんだがどうだろうか？

[13185: 匿名さん]

街並みなら、品川区城南五山の御殿山のように歩道が広く、電線も地中化されている街がいいね。でも湾岸とか新興住宅地はパス。古い郊外もパス。

[13186: 匿名さん]

別アングルから。

[13187: 匿名さん]

>>13185 匿名さん

御殿山もなかなかいいね。でもやっぱり重厚感だと広尾ガーデンヒルズかなあ。築35年になるけど立地、規模感、環境とピカイチだと思う。

[13188: 匿名さん]

>>13184 匿名さん

東大が都心(山手線内側)、早慶以下が郊外(山手線外側)だとするならば、東大は東大以外は認めない、視野・度量の狭い意見がこのスレには多いように見えますね。本当に余裕があるならスルーすればよいのに、必死になって郊外を叩く姿から余裕の無さが垣間見えます。

職場にも使えない東大卒は腐るほどいるし、私大や東大以外の国立大卒で有能なヤツはたくさんいる。

[13189: 匿名さん]

>>13188 匿名さん

あくまで一般論でしょ。そういう余裕のないレスがまさにコンプレックスの裏返しとの指摘でしょう。まずは落ち着きましょうかw

[13190: 匿名さん]

>都内最高峰なんだから、土地100坪５億、坪単価500万以上プラス、上物はRC造で高グレードの著名建築家による一流建築会社施工で、トータル7-8億クラスがゴロゴロあるような住宅地でしょう。

となると、やはりこのリストは鉄板ですね。

>トップクラス
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>それ以下、上位から下位に向かって・・・
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[13191: 匿名さん]

>>13190 匿名さん

そのリストは欠陥だらけで無意味。
トップクラスとされている3地点は、既に炎上し圏外への降格が決定しています。

[13192: 匿名さん]

リストなんてどうでもよくない？
レジェンドはどこに住んでもレジェンド
逆もしかり

[13193: 匿名]

>>13186 匿名さん

まさにスレのお題の通り、東京らしい高級住宅地ですね。

[13194: 匿名さん]

>>13190 匿名さん
池田山って風俗街の隣ですよ

[13195: 匿名さん]

>>13191 匿名さん

そう思うなら、自分の考えるリストアップすれば？そこで賛同得られれば採用されるかもよ？

[13196: 匿名さん]

>>13190 匿名さん
>トータル7-8億クラスがゴロゴロあるような住宅地でしょう。

トップに関しては高価格の住宅の沢山ある街、という条件ならまあ異論はないですけど。商業地に近い住宅地は人気ですし、さらに一種低層というとかなりレアで希少ですし。
ただ、その次のクラスに港区や渋谷区、目黒区、新宿区が入っているのに、文京区が大和郷しか無いのは少し違和感あります。もちろん世田谷区とか郊外より上だし、個人的にはもっと評価されていい文京区の住宅街もあると思いますが。西方とか、小日向、椿山荘のある関口とか。

[13197: 匿名さん]

>>13196 匿名さん

>>商業地に近い住宅地は人気

池田山は、オシャレな商業地ではなく都内有数の風俗街に隣接してますが。

[13198: 匿名さん]

>>13197 匿名さん

隣接というか、池田山は高台で、商業エリアは駅周辺ですけどね。でも風俗街に近いなら住宅地としては敬遠されそうなはずなのに、皇族はじめ著名人も多く住んでて豪邸も多くある街って、逆に言えば凄いことですよね。利便性なのか、雰囲気なのか、歴史など？人を惹きつける魅力があるのでしょうね。

[13199: 匿名さん]

>池田山は、オシャレな商業地ではなく都内有数の風俗街に隣接してますが。

それは五反田駅側のことですよね。池田山の北のほうは白金台まで徒歩圏ですし、プラチナ通りまでも5・6分ぐらいですよ。目黒駅までも10分ぐらいで歩けますし。

[13200: 匿名さん]

>プラチナ通りまでも5・6分ぐらいですよ。

白金のプラチナ通り沿いはマンション街ですが、歩いてすぐで池田山ですから、プラチナ通りから一番近い低層住宅街が池田山です。池田山=五反田のイメージが強いですが。

[13201: 匿名さん]

今更わざわざ品川区を選ぶ必要もあるまい

[13202: 匿名さん]

＞白金のプラチナ通り沿いはマンション街ですが、歩いてすぐで池田山

なんで港区民が池田山くんだりまで行く必要があるのかってのを考えると

五反田民→港区に憧れはあっても
港区民→五反田エリアに憧れはなし

[13203: 匿名さん]

>>13198 匿名さん

池田山でも北側の上の方だと、五反田駅までは25mほどの結構な坂を上り下りしなければいけないので、周辺住民はほぼフラットアクセスの白金台や目黒を利用される方が多いようです。白金台はどんぐり公園や自然教育園、庭園美術館などの緑も多く、スーパーやドラッグストア、レストラン、ショップ、あと八芳園や都ホテルなどもあり利便性も大変高いです。五反田駅と白金台の両方を使える池田山の人気の一端でしょう。

[13204: 匿名さん]

マンション民→豪邸に憧れはあっても
豪邸民→マンションに憧れはなし

[13205: 匿名さん]

>>13202 匿名さん

あなた港区民じゃないですよね？私は生まれ育ちとも港区なので言い切れますが、
港区は便利だし大好きですが、高グレードの億ションは沢山あれど、残念ながら素晴らしい戸建てはあまりありません。一種低層エリアが無いから、周囲のマンションに覗き込まれるような環境は嫌ですから。その点で、池田山など城南五山は都心の希少な一種低層で、特に池田山は白金台のすぐ裏手で、高グレードとはいえマンションとミニ戸しかないプラチナ通り界隈から見ると、別世界の邸宅が並んでいて憧れはあります。2、3億のマンション住みから見ると。
それが、わざわざ品川区アドレスを選ぶ理由でしょうね。うちは予算的にとても無理ですが。空地も無いですしね。

[13206: 匿名さん]

>>13201 匿名さん
>今更わざわざ品川区を選ぶ必要もあるまい

元々の都心住民はそのような考え方はしないものです。都心エリアで戸建て向きの一種低層の住宅地を探していたら品川区だった。それだけのことですから。通り一本挟んで区が変わるのは別に珍しいことでは無いですしね。港区の南麻布と渋谷区の広尾とか、品川区と目黒区と港区は隣接してますから。アドレスにこだわりすぎるのは地方からの上京の方が多いようですね。東京に行ったらどこどこに住みたい、どこどこでなければならない、みたいな。そういう感覚は都心育ちだと特にありませんから。名より実を取る、って感じですかね。

[13207: 匿名さん]

五反田Gさん荒れる荒れるｗ

[13208: 匿名さん]

五反田Gさん

早速オウム返しｗ

[13209: 匿名さん]

>>13201 匿名さん

都心の地歴など知らない人からすると理解し難いかもですが、例えば目黒の自然教育園の辺りは、近隣4区の境界付近ですが、住宅地としての順位はこうです。

品川区（池田山・長者丸）＞港区（白金台）＞目黒区（三田）＞渋谷区（恵比寿）

[13210: 匿名さん]

実家池田山設定の千葉Gさん

ネカマの次は生まれも育ちも港区キャラへ

[13211: 匿名さん]

>五反田民→港区に憧れはあっても
>港区民→五反田エリアに憧れはなし


それな

[13212: 匿名]

>>13204 匿名さん

池田山は、マンション民じゃ無いけどね。
白金、目黒エリア至近都心の、正真正銘の 低層一種住専低層だから、
都心では貴重な歴史ある高級住宅地の一つであることに、疑いは無いし、
ある意味雲上の価格であることが、市場評価の証明だね。

だから国道を挟んだ、崖下の遊楽街ぐらいしか、ネガが見つからないんでしょうね。
郊外とは、立地、地歴、歴代の住民、利便性、地価、全てにおいて、敵わないですからね。

池田山住民の方は、五反田駅に、1年間一度も行くことが無いような人が、暮らしてるのかも知れないね。
以前は、運転手を雇ってる人が多かっただろうし、今も社有車で送り迎えでしょ、基本。

やっぱり、大衆の郊外高級住宅街と、東京都心の高級住宅地は、根本的に違いがあることを認識すべきと思う。
これは、いくら郷土愛あっても、国交省の地方向けの高級住宅街の定義を持ち出しても、変えようが無い。
立地だから。 東京だから。

田園調布だって、駅までの距離とか気にならない人も結構いるでしょう。
1キロも2キロも離れた国道を挟んだ商業地をギャーギャー言ってたら、
究極、チバリーヒルズ が最高！ってなるんだよ。

[13213: 匿名さん]

>五反田民→港区に憧れはあっても
>港区民→五反田エリアに憧れはなし
そりゃそうでしょうね

[13214: 匿名さん]

>>13212 匿名さん

相変わらずピントずれまくり

[13215: 匿名さん]

>>13213 匿名さん

上京さんには分かるまい。それが育ちというものだからね。何でこのスレ来てんの？暇人かw

[13216: 匿名]

>>13212 匿名さん

チバリーヒルズ を購入した、する人と、田園調布を購入した、する人の属性って、
かなり近いんだと思う。
大衆、一般的な典型的な、高級住宅街のイメージと、ブランドイメージ。
チバリーヒルズ ヒルズは、残念ながら バブル崩壊で地に落ちちゃったけど。

田園調布が、高級住宅街と認識され始めた頃は、番町、池田山を始め、
まだまだ、都心高級住宅街にマンション化される前の、戸建があったけど、
購入検討者は、当時あまりにも、高額だったから、田園調布、成城で妥協したんだろうね。

自分は、目黒区住みだから、松濤、城南五山とか、買えるなら是非とも住みたいけど、
わざわざ、田園調布に都落ちして、利便性を犠牲にしたいとは思わない。

こういう人が多いんだよ。 だから、空き家が増えてるってこと。

番町がいいのか、永坂がいいのか、松濤がいいのか、城南五山がいいのか、広尾2か、
東京の高級住宅地で盛り上がると、県境地の郊外が水を差すから、
中断しちゃう。

東京郊外の最高の高級住宅街のスレを立てて貰えるとありがたい。

評価は、人がするもの。

[13217: 匿名さん]

池田山のポイントをまとめると

1風俗街隣接
2港区民は五反田に興味ない
3高級感は田園調布に劣る

[13218: 匿名さん]

>>チバリーヒルズを購入した、する人と、田園調布を購入した、する人の属性って、かなり近いんだと思う。
スタートですでに間違っており気の毒になる。

[13219: 匿名さん]

チバリーヒルズを出してうまいこと言った気になってる五反田Gはいつもピントズレてる

[13220: 匿名]

>>13219 匿名さん

ま、評価は人がするものだから、本人は気づかない、一生。
で、池田山Gって、一体何？

[13221: 匿名]

>>13217 匿名さん

高級感！ 笑。

[13222: 匿名]

>>13217 匿名さん

2億のマンション住み港区民、
10億の、池田山戸建、興味ありありだと思うよ。

5億の田園調布戸建に都落ちは、興味無いけど。

[13223: 匿名さん]

>>13222 匿名さん

2億の港区マンソン民は多分、東五反田には興味ないよ。俺は普通に港区に家を建てたけどね。
周りも同様で港区外に引越すとしてもせいぜい目黒止まり。

間違いなく田園調布も東五反田もない。
60歳以上には人気みたいだけどさ。

[13224: 匿名さん]

>東五反田もない。

当たり前だわね

[13225: 匿名さん]

>都心エリアで戸建て向きの一種低層の住宅地を探していたら品川区だった。それだけのことですから。

→それは田園調布こそあてはまります。
そもそも都心にはまともな一種低層がないから都区内のまともな一種低層を選んだ。それだけのことです。
昔の田園調布にしても分譲は３００坪単位だし電車も通っていたから選んだ実業家も多いのです。
（昔は番町は別格として品川区や港区界隈は地価も高くはありません）
都心に居ながら名を上げる訳でもなく必要ともされない成金に限り、都心に群れたがる気がします。

[13226: 匿名さん]

>>13223 匿名さん

じゃあ田園調布さんみたいにエビデンスアップ宜しくね。
港区の普通の家って興味あります。

[13227: 匿名さん]

＞都心に居ながら名を上げる訳でもなく必要ともされない成金に限り、都心に群れたがる気がします。

ちょっと意味が分からない

[13228: 匿名さん]

田園調布って三丁目の一部は豪邸もあるけど、それ以外ってただの小汚い地方の街並みなんだけど？県境だけあって土地安いから。画像のは29坪で4780万。窓の小さいアパートみたいな家の集まる低所得層から大衆向け。どこが高級？安くて都落ち感半端ない。

https://www.sumai1.com/buyers/tochi/bukken/buk_NE66W6005/?utm_source=c...

[13229: 匿名さん]

> →それは田園調布こそあてはまります。

は？神奈川県境を「都心」とは呼ばんよ。郊外というかもはや田舎でしょ。
都心や山手線内側を考える層には、田園調布みたいな郊外はあり得ない。自意識過剰だよ。

[13230: 匿名さん]

立地では高輪の三菱か大和ハウスなんだけど、三菱は後ろに崖を背負っているので湿気が気になるし、大和ハウスはペンシル感が気になる。いろいろ考えると白金ザスカイか三田ガーデンで、規模や駅距離から白金ザスカイのほうが希望なんだけど、予算と広さで余裕がなくなる。狭くても我慢して白金ザスカイにするか、広めの三田ガーデンにするか迷っています。眺望などは全く気にしないので白金ザスカイの低層階でパンダ部屋がまだ出る可能性はありますかね。

[13231: 匿名さん]

>>13230 匿名さん
>いろいろ考えると白金ザスカイか三田ガーデンで、

あんな古川や首都高沿いの低地を買う人って・・・やっぱり上京さんなんでしょうね。
港区でもいいエリアは高台。ま、価値観は人それぞれだけどね。

[13232: 匿名さん]

>>13228 匿名さん

田園調布3丁目の話をしていながら、張り付けるリンクは5丁目かよ。
それ、東五反田5丁目(池田山)と友楽街(1丁目)がセットと言っているのと同義。

[13233: 匿名さん]

>>13231 匿名さん

低地の新築マンション買うぐらいなら、高台の中古を探すかなあ自分なら。
やっぱり高台がいいですよ、白金台、麻布台、元麻布、南麻布の高台etc.
単純に水害の心配もなく、公園も近くて空気もいいし、資産価値も高く維持できると思う。

[13234: 匿名さん]

>>13232 匿名さん

ん？田園調布五丁目って友楽街（商業地の地価は高い）なのか？ただの安い住宅地だと思うけどw

[13235: 匿名さん]

さすがに世田谷区に五反田みたいなガチの風俗街は存在しない。

[13236: 匿名さん]

池田山と五反田有楽街って300mの距離なんだw
近すぎでしょ！住所も東五反田だし無理w

[13237: 匿名さん]

山手線の内側は、まともな戸建て住宅地がない。一種低層が池田山しかない時点で終わってる。
ちょっと外側にいくしかないですね。

[13238: 匿名さん]

>>13237 匿名さん

高級で利便性の高い高級マンションが沢山ありますから問題なしです。箱みたいな一軒家はもう時代遅れなんですよ。

[13239: 匿名さん]

重厚な石垣が続き、街路樹や道も広く、電線も地中化されている街がいい。
街並みだけで言えば、もはや都内で広尾GH以上の住宅地は無いでしょう。
利便性や知名度も都内随一。築35年経っても資産価値が益々上がり続けている。

[13240: 匿名さん]

>>13238 匿名さん

箱みたいな一軒家とは？

[13241: 匿名さん]

>>13239 匿名さん

広尾は日比谷線しか使えないのがネック。だけどそのせいで山手線駅前のような繁華街や喧騒とも無縁で、好環境が維持されてるとも言えるよね。広尾駅から南麻布界隈には、高級から庶民的なのまで様々なレストランやショップ（特にベーカリーは多すぎるぐらい、GH内のキリーズ、あと沢村、ブルディガーラ、メゾンカイザー、フロインドリーブ、前神戸屋だったトリュフベーカリーなど）が充実してて、GH入り口のカフェ・ミケランジェロ（旧デプレ）にもよく行く。一時閉鎖されて心配したけど、ひらまつはグループ的に大変そうなので少々心配だが。

[13242: 口コミ知りたいさん]

麻布台でも白金台でも、番町でも、タワマンも低層マンもアパートも皆集合住宅、蜂の巣を連想します。
人口密度は高く、どんな住人が住んでいるかも分らず　建替も出来ない　土地の区分所有は僅か１０数㎡
バルコニーも扉も窓も網戸も勝手には出来ない　停電したら何もできない
車の出入､家具の出入は面倒、洗車不可、駐車場代は高い、犬も飼えない、エレベータは3密
店もグルメも金ばかりかかり飽きるしコロナで行く気もしない　凶悪事件や事故も多い
そこまでストイックな都心住まいで本当に満足していますか？　

私はそんなストイックで単調な生活が苦手で郊外（でもないけど）戸建にしました。
近隣の目黒区や世田谷区の100坪戸建の人々は日々充実した暮らしを送っています。
郊外民といって馬鹿にするのも勝手。唯我々から見れば都心マンション住民こそお気の毒です。
(唯会社は数万人規模の都心上場企業ですが、役員は皆郊外戸建から社用車で通い出世後も住いはそのまま。
逆に最近は都心マンション住まいの社員も多いけど出世した人は少ない。ビジネスの世界はそんなもん）

[13243: 匿名さん]

>>13241 匿名さん

広尾4丁目のガーデンヒルズは、そこだけは雰囲気いいけど戸建て向きじゃないんだよね。
一種低層の広尾2丁目からだと広尾駅まで徒歩12分ほど。ちょっと離れる分静かで戸建て向きになる。
ちなみに広尾駅まで池田山からは車で3分ほど。麻布-広尾-白金-池田山-恵比寿辺りの山手線内エリアって驚くほどコンパクトなんですよね。

[13244: 匿名さん]

>>13242 口コミ知りたいさん

おたくらの生涯賃金じゃあ、都心の戸建ては勿論、広めのマンションすら買えませんから。家に3億以上出せないでしょ。相続でもしない限りようやく持てるのは郊外の家ぐらい。お気の毒さまでした。

[13245: 匿名さん]

結局、誰も五反田Ｇが池田山出身とも思ってないし港区の戸建て持ちとも思ってないって話だよな

[13246: 匿名さん]

>近隣の目黒区や世田谷区の100坪戸建の人々は日々充実した暮らしを送っています。

そうですか？中途半端な立地で中途半端な狭さの家。敷地100坪じゃあ庭でBBQも近隣から苦情で難しいでしょ。それなら、普段は都心で、オフは1000坪超の広い別荘で田舎暮らしというのはもっと充実していると思いますけど。郊外には高グレードのマンションが無いから実情を知らないんだろうね。タワマンは論外だけど、低層レジデンスなら地下ガレージに洗車スペースあるし、大型犬も飼えるし、エレベーターもほぼ占有だし、お金が無い人は楽しくないだろうけど、可処分所得の多い家庭なら、近所の美味しいレストランやカフェなど充実しているに越したことは無いし、都心好立地の静かなエリアにある低層レジデンスは最高だと思いますよ。5億以上とか平気でしますけどね。あと駐車場、管理費、修繕積立金で月15万以上は覚悟しないと。でも郊外なんかより都心を選ぶ富裕層は何万人といる現実は、可処分所得の低いサラリーマンなどが多く住む郊外住みには理解できないでしょうが。ま、このスレにおける都内最高峰の住宅地って、一般大衆相手にはしていないので郊外さんは黙って見てて下さいなw

[13247: 匿名さん]

わざわざ、田園調布に都落ちして、利便性を犠牲にしたいとは思わない。
こういう人が多いんだよ。 だから、空き家が増えてるってこと。

番町がいいのか、永坂がいいのか、松濤がいいのか、城南五山がいいのか、広尾2か、
東京の高級住宅地で盛り上がると、県境地の郊外が水を差すから、中断しちゃう。
東京郊外の最高の高級住宅街のスレを立てて貰えるとありがたい。

評価は、人がするもの。

[13248: 匿名さん]

>郊外民といって馬鹿にするのも勝手。唯我々から見れば都心マンション住民こそお気の毒です。

バカになんかしてませんよ。だって東大がGMARCHなどをバカにするわけないでしょ。郊外さんはちょっと自意識過剰なんですよね。はなから相手にすらしてませんから。それにいい都心マンションも買えない貧乏な郊外さんから、気の毒だなんてセリフも失笑ものですんでw

[13249: 匿名さん]

富裕層に選ばれている東京の住宅街は、必ずしも都心だけではないようだ。

https://www.renovation-soup.com/property/10836/

[13250: 匿名さん]

こんなのも。

https://zuuonline.com/archives/199547

[13251: 匿名さん]

そりゃあこの広い東京で、高級と言われる住宅地はいくらでもあるよ。
ここではその中で最高峰を決めようというスレだから。
住宅地として歴史の浅い新興で不便で安い郊外はまず落選でしょ。

[13252: 匿名さん]

>>13249 匿名さん
そこで挙がってる中からだと、最初の4ヶ所は郊外（山手線外）なので落選。

大田区 田園調布
世田谷区 成城
目黒区 青葉台
渋谷区 松濤

これ以降が最高峰の候補でしょう。

品川区 池田山
港区 南麻布
港区 元麻布
港区　白金台

でも、松濤と青葉台は隣接なので繰り上げで加えてもいいかと思いますけど。
あと、それって大衆ランキングのようなので、麻布永坂町が入ってないけど、
あそこは凄い街だと思いますけどね小規模ながら。

[13253: 匿名さん]

>>13252 匿名さん
>これ以降が最高峰の候補でしょう。

品川区 池田山
港区 南麻布
港区 元麻布
港区　白金台

一種低層の池田山以外はマンション街（高額ですが）だけどいいの？

[13254: 匿名さん]

>>13252 匿名さん

またまた出ましたね～、都心推しのお決まりの偏見『山手線外側、郊外は論外』。

サイトの中身を良く見ましょうね。
記載してある高級住宅街の代表格には個々を評価しています。
その結果、最高評価は田園調布【SSS】です。

[13255: 匿名さん]

>>13253 匿名さん

南麻布は、麻布十番駅最寄りの低地は低グレード、広尾駅最寄りの高台エリアは高級と、同じ住所でも何丁目かで、もっといえば通りを挟んでも雰囲気やグレードがガラッと変わる、典型的な都心住宅街なので、気をつけてカテゴライズしないとね。あと、白金台ってミニ戸が多いし、それよりは白金、特に三光坂付近の四丁目は豪邸も多く最高峰に近いと思うけど。

[13256: 匿名さん]

>>13255 匿名さん

要は、都心には、狭い区域で限定しないと、まともな住宅街が無い、ってことだな。

[13257: 匿名さん]

そりゃあ都心は、郊外みたいに元々の雑木林を好きなだけ切り開いて作ったような、安普請の街じゃないからね。都心の高級住宅街は、江戸時代から大名屋敷として栄えて、その後は公爵、侯爵など旧華族邸宅地として長らく使われていたケースが多いので、区画がはっきり区切られているだけのこと。また坂が多く、高台と低地の高低差で高級エリアと庶民エリアが分かれているのも都心の特徴。

住宅地として、たかだか100年程度の歴史しかない郊外は、都内住宅地として新米なんだから静かにしてればいい。

[13258: 匿名さん]

>>13257 匿名さん

100年の歴史があれば十分でしょ。
成城や田園調布は、我々が子供の頃から高級住宅街の代表格だったわけだし。

[13259: 匿名さん]

>成城や田園調布は、我々が子供の頃から高級住宅街の代表格だったわけだし。

へええ、あなたの育ちがよくわかりますね。私が小さい頃は成城や田園調布など知りもしない遠い田舎でしたねえ。

私が生まれ育った場所には財閥家の邸宅がズラーッと並び、例えば南麻布の米荘閣や、有栖川公園近くの今は無き麻布プリンスホテル、高輪の竹田宮邸=今の高輪プリンス迎賓館や、三田の綱町三井倶楽部、昭和天皇妃だった香淳皇后がお生まれになった鳥居坂の国際文化会館など、麻布界隈が普段の生活圏でしたからね。まあ、高級住宅街といえば昔から港区エリアでしたよ今以上にね。成城や田園調布？どこそれ東京ですか？というのが当時の率直な印象だったでしょうね、記憶にもありませんが。

[13260: 匿名さん]

>有栖川公園近くの今は無き麻布プリンスホテル、

小さい頃はそこのプールによく行っていました。ホテルと言っても旧華族のお屋敷をそのまま使っていたので、プールもこじんまりとした20mぐらいのものだった記憶があります。
ちなみに現在は、プリンスホテルが経営する有栖川清水という料亭になっています。

あの辺りは、元々麻布本村町と呼ばれていた土地で、そもそも五摂家の一つで後に公爵となった鷹司家の敷地に建っていたのが麻布プリンスホテルです。
子供の世界は狭いので、成城や田園調布という地名は聞いたことも、行ったこともありませんでしたねえw

[13261: 匿名さん]

>>13258 匿名さん

成城や田園調布が子供の頃から高級住宅街の代表格だなんて思っていたとは、ちなみに育ったのはどのあたりですか？都内？地方ですか？単純に興味があります。

[13262: 匿名さん]

>>13259 匿名さん

子供の頃から常識が欠如してたから、こんな大人になってしまったんですね。
ある意味可哀想な人なんだね。

[13263: 匿名さん]

>>13262 匿名さん

というか、常識があなたのそれとは全く違う、ということでしょうね。
生まれや出自が違うので、あなたとは。

[13264: 匿名さん]

>>13262 匿名さん

参考になる、を自分で押してしまうような情けない大人にはなりたくないものです。
ここ2時間内で参考になる、押してるのはあなたのような「郊外さん」だけですから、
判別も容易ですよw

[13265: 匿名さん]

>>13264 匿名さん
セルフポチを話題に出すのはマンコミュ初心者が必ず通る道なんだけど、そのうち響かない事が分かって二度と書かなくなる、あるある。

[13266: 匿名さん]

>>13263 匿名さん

へー、そうなんだ。

本当なら、なんでこんなスレに粘着してんの？

そういう世界で生まれ育っても、世の中のことを知らないようじゃ、社会に出たら何もできないよ。
貴方は、これまでの人生で、自分の力で何か成し遂げましたか？
世の中にどれくらい貢献していますか？
たぶん、何にもしてないんだろうね。
ただそういう家に生まれたことだけが自慢で、財産を食い潰してる、引きこもり。

[13267: 匿名さん]

>>13266 匿名さん
>貴方は、これまでの人生で、自分の力で何か成し遂げましたか？

ああ、だから勲二等もらったよ。って年齢バレるけどw
偉業を成し遂げたと国、天皇陛下から公に認められた証です。あなたは勲章とかもらったの？もうレベルの低い煽りはいらんから。所詮は出自もキャリアも社会的ステータスも段違いなんだから大人しくしてなってw

[13268: 匿名さん]

>>13267 匿名さん

端からみると君の書き込み勲章返上レベルの下品さだよw

[13269: 匿名さん]

>世間一般では99％の人が田園調布の邸宅が最高と答えるだろう

一般大衆を意識する一般庶民。下らんなあw
都心で生まれ育つと、そういう一般大衆や上京さんが好むようなの全く興味もない。
それに、もう贅沢はし尽くしたから、パテックやヴァシュロン持っちゃうと、
今更ロレックスとか興味もなくなるんだよね。田園調布？いらないからw

[13270: 匿名さん]

>>13267 匿名さん

また新たな設定が加わりました。そして相変わらずエビデンスなし。やれやれですなー

[13271: 匿名さん]

>>13261 匿名さん
私は目黒区東横沿線の街で育ちましたけど田園調布は別格の高級住宅街と言う認識でした。成城はあまり縁がなかったので良く知っているわけではありませんが、高級住宅街として知られているということぐらいは知ってましたよ。

[13272: 匿名さん]

>>13267 匿名さん

70才でこんなに品のない・・・・絶句です・・・

[13273: 匿名さん]

麻布界隈も路線価は表通りからはずれると､坪2百万そこそこ。調べればすぐ分ることだ。
坪5百万とかいうのは高層建築が建てられる表通りか商業地。
地価と2百年前の歴史しか自慢できない人は、自分に自信が無く取り柄もないスネオだからだろう。
そんなことをいっているから関西に馬鹿にされるのだ。

田園調布住民が一目置くのは､都心の戸建民であって､かつ自力で成功し家を建てた人。
マンション住民なんか軽井沢に1万坪の山林持とうが屁とも思わない。「あっそう」でおしまい。

[13274: 匿名さん]

マンソン住民はそもそもこのスレで語る資格すらない

[13275: 匿名さん]

>>13273 匿名さん
>田園調布住民が一目置くのは､都心の戸建民であって､かつ自力で成功し家を建てた人。

ここの都心さんは田園調布などに褒められても全く嬉しくないでしょ。
東大がなんでGMARCHに褒められて嬉しいかね？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[13276: 匿名さん]

>「あっそう」でおしまい。

まさに、例の田園調布Gさんのボロ小屋がそれでしたね。床抜けそうなデッキ修理したかね？

[13277: 匿名さん]

誰のことを言っているのかな。
あんたも集合住宅民かい。かわいそうにな。

[13278: 匿名さん]

>>13275 匿名さん

持たざる者の僻み、あるいは中軽井沢二流別荘地千坪君かな。
ところで君はMARCHにも届かない、海外ナンチャッテ留学君だと聞いているが違ったかな？

[13279: 匿名さん]

>>13271 匿名さん

ああ道理でw
田園調布を否定されたら東横沿線は全否定される訳だからね。でも、そもそも東横線とか乗らないし興味もない。知り合いの田園調布3丁目住民が、東横線が繋がって埼玉までダイレクトにつながり、そこから空き巣が押し寄せて一時田園調布は空き巣被害が増加して大変だったと聞いた記憶がある。なんだか郊外沿線エリアは大変ですねえ。山手線内で生活成り立つので郊外は自分にはやっぱり必要ない。あと軽井沢と逗子披露山があればいい。

[13280: 匿名さん]

>>13278 匿名さん

誰ですそれ？名簿アップします。あなたもフェアにソースアップして下さいね。できないとまた口先だけと認定しますので。15分以内にお願いします。

[13281: 匿名さん]

ここまでくると池田山や都心住みの品位を下げるためにワザとやってると思えてくるなー

[13282: 匿名さん]

>>13278 匿名さん
>持たざる者の僻み、

別荘も家も、お金があれば誰でも持てますから。そんなものより本当に価値があるのは、目に見えない学歴や、地歴、地ぐらいといった一朝一夕には手に入らないものですよ。
私はアップしましたから、あなたもさぞ素晴らしい学歴でしょうから（でも過去レスの低い知性や自己承認欲求などの見栄っ張りな性格など、同窓でないことは確信しています）アップお待ちしています。

[13283: 匿名さん]

>>13280 匿名さん

プリントパックでわざわざ作ったの？
暇だねぇ

[13284: 匿名さん]

>>13281 匿名さん

ただアップしてもエビデンスにならないとなんど言えばわかるんですか？

[13285: 匿名さん]

>>13278 匿名さん

もう40分近く経ちましたがアップできませんね。やはり口先だけでしたね。
では、引き続き郊外さんこと田園調布Gさんは低学歴という項目も追加です。
あ、田園調布ではなく沼部さんでしたかね。ソースは正確に出しましょうねw

[13286: 匿名さん]

今宵も池田山Gさんの風俗街自慢が始まりました

[13287: 匿名さん]

東五反田なんて住所が最高の住宅地の訳がないですね！

[13288: 匿名さん]

ここは2ちゃんねるかい

[13289: 匿名さん]

ここは池田山実家の麻布戸建て住み、東大卒で勲二等を授与された池田山Gさんという圧倒的な存在に、その他少数の郊外住み（田園調布Gこと、実際は沼部駅最寄りの田園調布本町住み）が挑んでは敗北していく過程を、面白可笑しく眺めるスレです。どうぞごゆるりとお楽しみくださいw

[13290: 匿名さん]

池田山Gはエビデンスはゼロですけどねw

[13291: 匿名さん]

>>13290 匿名さん
同窓会名簿、あなたもアップしてみたら？できるならw

[13292: 匿名さん]

田園Gは高卒なんじゃね？ここまで何もアップできないとこ見ると。

[13293: 匿名さん]

アップしただけはエビデンスにならないですよー

[13294: 匿名さん]

>>13291 匿名さん

ヤフオクで勲章も買って作った名簿と一緒にアップしたら虚栄心満たされるんじゃない？

[13295: 匿名さん]

>>13294 匿名さん

同窓生ならあの名簿は本物だと一目で分かります。学部は伏せてありますがフォントや冊子の素材で。
そういう幼児レベルな煽りばかりだから馬鹿にされるんだよ。

[13296: 匿名さん]

>>13294 匿名さん

最高学府、最高の住宅地、最高のものを手に入れると虚栄心とか、自己承認欲求とか、そういう下らないものはどうでも良くなるんだよね。ある種、俗社会から解脱するというかね。
その下クラスの連中、早慶とか、GMARCHは下すぎるが、住宅地だと成城だの田園調布だのどうしようもない郊外エリアが、都心の足元など到底及ばないのに、どうにか構って欲しいのか、あれこれちょっかい出しては振り落とされる連続。いい加減学んだらどうかと思うよ。

[13297: 匿名さん]

>>13296 匿名さん
あなた俗物そのものですよ

[13298: 匿名さん]

ま、ここは都内最高の住宅地を選ぶスレですから、俗物的な視点も必要ですね。
地歴が、地ぐらいがと綺麗ごとだけでは納得しない庶民が過半数ですから。
まあbest or nothingという最高以外は意味なしというスレ趣旨なので、
まずは郊外エリアは地歴、立地、地価などの条件で脱落。抵抗勢力は少数いますがw

[13299: 匿名さん]

>>13267 匿名さん

勲章をもらったら賞状とかありますよね？
エビデンス貼るの得意なんでしょ？
よろしく～！

[13300: 匿名さん]

最高の高級住宅地に、マンションがあるのはあたりまえだと思います。

仮に最高の高級住宅地に広大な敷地があって売りに出た場合どうなるか？
1.マンシヨョン
2.その広い敷地に戸建て
3.土地を分割してミニ戸

1と2の取り合いになるのが想像できるが、広ければ広いほど（高額になるほど）1になる可能性が高い。
個人で手を出せる人はなかなかいないからね。

マンションが嫌なら、マンションNGの地域だけで最高級を決定すればいいとおもうけど、最高級といえる場所にそんな場所あるの？

セカンドライン以下の田園調布しか思い付かない

[13301: 匿名さん]

>>13299 匿名さん

ついに妄想じいさんは、妄想の中で勲章まで授章されましたか。。。

[13302: 匿名さん]

>>13300 匿名さん

別にマンションがあってもよいのでは？
ただ、マンションばかり、商業施設混在、ではどうかと思いますが。

[13303: 匿名さん]

マンションばかりの場所は思い浮かばないなあ。
六本木～麻布台あたりは戸建はないが大使館がたくさん。
戸建てがなくても高級住宅街だと思います。

[13304: 匿名さん]

嘘付きには勲章は与えられませんよ

[13305: 周辺住民さん]

「俺は東大出で勲章もらったんだ！MARCHなんてゴミ」「都心以外はごみだ！田園調布なんて聞いたことすらない」
と言っている７０過ぎの老人が、もしあなたの知り合いにいることを想像してみてください

[13306: 匿名さん]

名簿なら息子や息子や親兄弟、自分のではなくても出せる
会社にもある
これじゃ証拠にならんな

[13307: 匿名さん]

田園調布は街並みからして高級住宅街だなって思う。
都心でそんなとこはないよね…
家のデカさとかそういうのじゃないんだよな
家のデザインや整備された植栽も雰囲気を作る要因

[13308: 匿名さん]

勲章を貰う人で、こんなに主義主張が低俗でお粗末な人はみたことないな　
いい年して自分でも恥ずかしいだろ　

[13309: 匿名さん]

ここで「都心以外はごみだ」って言いながら戦うより、
羽田新航路の反対運動した方がよっぽど有意義なのでは？w
特に池田山推してるなら新航路は死活問題でしょ

[13310: 匿名さん]

>>13307 匿名さん
壁だらけの街並みのどこがいいのさ？
都心でも田園調布でもそれは同じ
高級住宅地じゃない郊外のニュータウンとか、総合設計で庭が解放されているマンション街のほうが街並みはきれいだとおもうぞ

[13312: 匿名さん]

街並みだけで言えば、都内で広尾ガーデンヒルズ以上の住宅地は無いでしょう。
重厚な石垣が続き、街路樹や道も広く、電線も地中化されていて文句ない。
利便性や知名度も都内随一。築35年経っても資産価値が益々上がり続けているし。

[13313: 匿名さん]

>壁だらけの街並みのどこがいいのさ？都心でも田園調布でもそれは同じ

ですね。城南五山の御殿山のように歩道が広く、電線も地中化されている街がいいね。

[13314: 匿名さん]

>「俺は東大出で勲章もらったんだ！MARCHなんてゴミ」
>「都心以外はごみだ！田園調布なんて聞いたことすらない」

その通りだと思いますけど？MARCHなんてゴミでしょ。
国を動かす霞が関の官僚や大企業の経営者は旧帝大と早慶。それ以外ゴミと言っていい。そして勲章を誰に渡すかは、所管省庁の推薦によって政府が閣議決定し、天皇陛下の名により授与されるんだからやっぱり国立有利。

同じく、江戸時代から国を動かしていた大名が住んでいた都心が、住宅地として地歴、地ぐらいなど最高峰であることは間違いなく、人口が増えたとはいえ価値があるのはせいぜい松濤、南平台、青葉台ぐらいまで。それ以降は中流向けで、もはや東京の僻地である県境の田園調布などはゴミと言い切っていい。30年後には高齢者しかいないゴーストタウンと化しているだろう。この時代に、今更ガラケー新規契約しようとする情弱と一緒w

[13316: 匿名さん]

>>13307 匿名さん
>>家のデザインや整備された植栽も雰囲気を作る要因

チバリーヒルズへどうぞ。
だいぶ価格もこなれたようですよ。

[13317: 匿名さん]

http://reomsd.com/2012/01/07/beverly-hills/

建築協定とか、田園調布と同じですね。
画一化され、見た目が揃った、大衆のイメージする高級住宅街の典型。
東京ではなく、全国にありがちな街区。
とてもわかりやすいいと思います。

[13321: 匿名さん]

>>13317 匿名さん

確かに広くて住み心地は良さそうですね。
披露山より安いし。
イメージ的には品川区を選ぶのと変らないから
セミリタイヤやテレワークなら、選択肢としてありでしょうね。

ただ名前が悪い。　もっとマシなネーミングは出来なかったのだろうか。
まるでアベノマスク見たい（笑）
それとも正式名称が別に存在するのでしょうか。

[13331: 匿名さん]

五反田Ｇは池田山に自宅建築中で、挙げ句に勲二等かあ。
凄すぎるね。
続きを楽しみにしてるよ。

ワクワク

[13332: 匿名さん]

>>13331 匿名さん

港南といい五反田Ｇといい還暦過ぎたご隠居さんではネットは荷が重い感じですね

[13333: 匿名さん]

[No.13318～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[13334: 匿名さん]

>>13331 匿名さん

五反田Ｇさん、1000坪だかの軽井沢の別荘も持ってて夏は満喫したみたいねw

軽ゴルフ場でゴルフやらずに駐車場で写真撮ったり
近所のアパートの駐車場で軽自動車と写真撮ったり
スーパーでも買わずに写真撮ったり
お金の掛からない楽しみを存分に味わったみたい。

[13335: 口コミ知りたいさん]

>>413331 匿名さん

次回は、次期総理や皇族も、実は自分の子分だったと言うでしょう。
奥さんは皇太后の先生だと既に公言していましたから（Ｗ）

[13336: 匿名さん]

>>13332 匿名さん

盗撮・流用するのは似ているけど
鼻息の荒さでは、港南の爺さんをはるかに超越してますね。

[13337: 匿名さん]

>>13331 匿名さん

池田山の7億豪邸はウソがバレましたよ。勲二等は用心して言うだけでしょうね。

[13338: 匿名さん]

7億豪邸で勲二等の池田山G、次の嘘松が楽しみです。

[13339: 匿名さん]

あまり煽らないように。
もう出てこれなくなるじゃない。

皆、温かい目で見てあげようよ。

ワクワク

[13340: 匿名さん]

田園調布Gのレスが大量削除されましたね。自作自演が酷いので通報しました。田園調布Gは言動に気をつけて下さい。

[13341: 匿名さん]

それは仕方ないんじゃないかな。目には目をってことですよ。五反田のレスも削除されてますしね。

[13342: 匿名]

>>13341 匿名さん

それは削除された田園調布Gへのレスだから一斉に削除ですね。自作自演を繰り返す田園調布はもはや病気でしょうね。

[13343: 匿名さん]

>>13342 匿名さん

いいえ、それ以外に削除されてますよ。わたしが削除依頼しましたからね。

[13344: 匿名さん]

池田山みたいに姑息な手を使って自作自演したりはしませんけどね。
削除依頼するにもアドレスみたら削除する必要がないのは一目瞭然だし、寧ろ削除されるべきは池田山の方でしょう。
悔しいなら別スレに行けば？

[13345: 匿名さん]

>自作自演を繰り返す田園調布はもはや病気でしょうね。

厚顔無恥も甚だしい。少しは恥というものを知るべきです。

[13346: 匿名さん]

>「俺は東大出で勲章もらったんだ！MARCHなんてゴミ」
>「都心以外はごみだ！田園調布なんて聞いたことすらない」

その通りだと思いますけど？MARCH早稲田なんてゴミでしょ。
国を動かす霞が関の官僚や大企業の経営者はほぼ旧帝大と慶應。それ以外ゴミと言っていい。そして勲章を誰に渡すかは、所管省庁の推薦によって政府が閣議決定し、天皇陛下の名により授与されるんだからやっぱり国立有利。

同じく、江戸時代から国を動かしていた大名が住んでいた都心が、住宅地として地歴、地ぐらいなど最高峰であることは間違いなく、人口が増えたとはいえ価値があるのはせいぜい松濤、南平台、青葉台ぐらいまで。それ以降は中流向けで、もはや東京の僻地である県境の田園調布などはゴミと言い切っていい。30年後には高齢者しかいないゴーストタウンと化しているだろう。この時代に、今更ガラケー新規契約しようとする情弱と一緒w

[13347: 匿名さん]

お薬だしておきますね

[13348: 匿名]

>>13321 匿名さん

ハンドレッドヒルズ
https://fudousantousinavi.com/wanhandoredohiruzu/

[13349: 匿名さん]

日本の大学は世界レベルで見ると、日本ではトップの東大ですら36位、京大が65位。その後旧帝大が続くが、私学トップの慶応は600位以下と惨憺たる結果。少子高齢化と人口減少なのに、そんなゴミみたいな大学、いい加減数減らせばいいが、教職員はたまったもんではないだろうからかなり難航するだろうが。

[13350: 匿名さん]

>成城や田園調布は、我々が子供の頃から高級住宅街の代表格だったわけだし。

あなたの育ちがよくわかりますね。私が小さい頃は成城や田園調布など知りもしない遠い田舎でしたが。

私が生まれ育った場所には財閥家の邸宅がズラーッと並び、例えば南麻布の米荘閣や、有栖川公園近くの旧鷹司公爵家にあった今は無き麻布プリンスホテル、高輪の竹田宮邸=今の高輪プリンス迎賓館や、三田の綱町三井倶楽部、昭和天皇妃だった香淳皇后がお生まれになった鳥居坂の国際文化会館など、麻布界隈が普段の生活圏でしたからね。まあ、高級住宅街といえば昔から港区エリアでしたよ今以上にね。成城や田園調布？どこそれ東京ですか？というのが当時の率直な印象だったでしょうね、記憶にもありませんが。

[13352: 匿名さん]

>13336 匿名さん
>盗撮・流用するのは似ているけど
>鼻息の荒さでは、港南の爺さんをはるかに超越してますね。

となるとマンコミュワーストですかｗ

[13353: 匿名さん]

>最高学府、最高の住宅地、最高のものを手に入れると虚栄心とか、自己承認欲求とか、そう>いう下らないものはどうでも良くなるんだよね。ある種、俗社会から解脱するというかね。

ハハハ、そう願いたいね。

実家池田山とかキャラ設定して墓穴掘るとか
ゴルフ場行ってゴルフやらずに駐車場の写真でごまかすとか
他人の駐車場で写真とって自慢するとか
ネットで拾った画像で俺の別荘と自慢するとか
他人の建築中の家を俺の家だと言うとか
スーパーで肉もフルーツも買わずに写真とって自慢するとか
すぐに自演に走るとか

恥ずかしすぎるあの人。。。

あっ、あっ

[13354: 匿名さん]

>>13350 匿名さん

それで、勲章のエビデンスはまだですか？
みんな待ってるんですけど。

[13356: 匿名さん]

池田山実家で海外ナンチャッテ遊学君には勲章は最初から無理だろうとは皆わかっています。
ただ一度ついた大見得ウソを隠す言い訳にしては、工夫が足りない。
まあ目を瞑ってやるから。

それより実家の資料や中軽井沢はどうでもいいから、ナンチャッテ遊学君自身の自宅アップは未だかな？

[13357: 匿名さん]

>>13355 匿名さん
匿名掲示板事でくだらん事に時間つかってたらあなたと同じになってしまう

[13358: 匿名さん]

東五反田は羽田新ルートが頭上を通ったのが原因で売り物が増えましたよね。もはや高級住宅地ではないです。

[13359: 匿名さん]

勲二等のエビデンス出てこないね。

[13360: 匿名]

>>13355 匿名さん

都合が悪くなるとすぐ「私ではない」と言い出すよねー。勲二等はウソでしたと言ってるのと同じだよ。

[13362: 匿名さん]

あと中軽井沢とは？うちの別荘は旧軽だと何回か書いてますが？
近所を散歩した時の写真もアップしましたが、これのどこが中軽なんでしょう？
あなたは本当に軽井沢に別荘持ってるんですか？
行ったこともなく口先だけのようで、それもまた失笑ものですw

[13365: 匿名さん]

五反田Gさん　港南と激しい最下位争い

[13366: 匿名さん]

>>13365 匿名さん

そこは田園調布Gの友達？

[13367: 匿名さん]

都内でも地方でも、日本の郊外の住宅街って、ただ家が並んでいるだけで退屈なんですよね。
その点都心、特に港区は条例でこのような公開緑地を設けてアート作品を展示したり、
芝公園や有栖川公園、浜離宮などの大きな公園に加え、街路樹などの緑の多さも特筆すべき点です。

子供にとっても身近にアートを感じられて、文化的刺激は情操教育にもいい影響があります。
様々な利便性の高さだけでなく、江戸時代からの長く由緒ある住宅地としての歴史と、
これから未来へと受け継いでいくカルチャー、アート、文化なども、世界有数の大都市、
東京の都心エリアは他の追随を許さない唯一無二で最高峰の街です。

[13368: 匿名さん]

街並みと言うと、田園調布が最高だという人がいますが、三丁目の一部は豪邸もあるけど、
それ以外ってただの小汚い地方の街並みですよ、県境だけあって土地安いから。
画像のは29坪で4780万。窓の小さいアパートみたいな家の集まる低所得層から大衆向け。
上の虎ノ門と比較するのも酷ですが、高級感など微塵も感じられません。

[13369: 匿名さん]

地価の安い郊外の高級と言われる住宅地って、これ見よがしに下品な家が多い。
ハリボテみたいな宮殿風、ディズニーのお城風みたいな。土地安いからサイズ感と上物凝らないと目立たない、目立ってナンボみたいな。

でも地価の高い都心の高級住宅地は、誰しもが地価の高さや歴史を知っているから、上物のデザインはそんなオーバーにせず、ただ使っている石材や仕様にはこだわり上品に仕上がっている建物が多い。いわば東大卒は誰もが一目置いて余裕があるが、慶応や早稲田以下クラスだと必死にアピールしないと認めてもらえない、そんな違いを感じるんだがどうだろうか？

[13374: 匿名さん]

[No.13370～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信ため、削除しました。管理担当]

[13375: 匿名さん]

>>13366 匿名さん

友達なんて、ありえませんね

[13376: 匿名さん]

>>13368 匿名さん

何回もアップして、余程そこの土地がお気に入りのようだね（笑）

[13377: 匿名さん]

>>13368 匿名さん

それは5丁目の一部でしょ。
田園調布、一度現地で見た方がいいですよ。

[13378: 匿名さん]

五丁目だって田園調布の一部ですよねえw
三丁目の一部には豪邸がありますが、その他の過半数は庶民的以下の郊外住宅地ですよね。
それが大田区田園調布ですよ。

[13379: 匿名さん]

>>13378 匿名さん

だから、現地見てから言えって。3丁目の過半数は庶民以下？ 君、アホか？

[13380: 匿名]

>>13379 匿名さん

読解力低いですねえ。田園調布全体の過半数という意味ですよ。特別なのは三丁目の一部のみ。

[13381: 匿名さん]

>>13380 匿名さん

白金、麻布、松濤、だって、丁目やエリアを間違えれば、狭小住居や古家が多く混在してるの知ってるのかな？
君の考える最高峰はどこなのさ？

[13382: 匿名さん]

>>13381 匿名さん

最高峰の一つとしては、重厚な石垣が続き、街路樹や道も広く、電線も地中化されている街がいい。
街並みだけで言えば、都内で広尾GH以上の住宅地は無いでしょう。
利便性や知名度も都内随一。築35年経っても資産価値が益々上がり続けているしね。

[13383: 匿名さん]

田園調布5丁目の国分寺崖線下（50番地台が中心）の川縁を持ち出されてもね
イチキュッパの3丁目といい､情弱さんは重箱の隅を何度も突かないと反論すらできないらしい
東五反田歓楽街や池田山マンションよりは余程マシだと思いますが　

[13384: 匿名]

>>13383 匿名さん

何丁目だろうと、環八外側の県境の田園調布など論外だよ。電線もない重厚な街並みも立地も、広尾ガーデンヒルズの圧勝だし、田園調布を選ぶ理由は皆無。

[13385: 匿名さん]

>>13384 匿名さん

君は築35年の集合住宅で満足してればいいよ。
そうは思わない人が大多数だとは思うが、考え方は人それぞれ。

[13386: 匿名さん]

広尾は日比谷線しか使えないのがネック。だけどそのせいで山手線駅前のような繁華街や喧騒とも無縁で、好環境が維持されてるとも言えます。広尾GHのすぐそばには西麻布の通称ビストロ通りがあり有名店も多いし、広尾駅から南麻布界隈は高級から庶民的なのまで様々なレストランやショップ（特にベーカリーは多すぎるぐらい、GH内のキリーズ、あと沢村、ブルディガーラ、メゾンカイザー、フロインドリーブ、前神戸屋だったトリュフベーカリーなど）が充実してて、GH入り口のカフェ・ミケランジェロ（旧デプレ）にもよく行きますよ。一時閉鎖されて心配したけど、ひらまつはグループ的に大変そうなので少々心配ですが。
とにかく広尾界隈は街並みといい、イメージやセンスの良さなど含め、都内ナンバーワンと言っていいでしょう。あと毎日の生活利便性も高く生活しやすいですし、可処分所得の多い富裕家庭にはオススメです。

[13387: 匿名さん]

>>13385 匿名さん

広尾ガーデンヒルズが建ったのは今からもう35年前になりますが、その当時も、田園調布や成城の戸建てを売って引っ越してきた家族も結構多かったそうです。当時の平均分譲価格が約1億円だったそうですが、その子供世代は都心育ちな訳で、より郊外など見向きもしないでしょうねえ。せめて代官山か目黒区あたりまででしょう。世田谷以降はオワコンでしょうね間違いなく。

[13388: 匿名さん]

>>13382 匿名さん

よくわからないなあ
郊外住宅を山林を切り開いたなどとバカにする割には、木や草の生えた石壁のある道路がお好みのようで（笑）
田園調布の並木もそうだけど、田舎に行けばどこにもある景観です
確かに都会では珍しいけど、庭のない高層集合住宅民にとっては借景の緑で我慢する訳ですか
なんだかんだ言って都心住民も郊外志向なんですね

[13389: 匿名さん]

>>13387 匿名さん

同じレスはやめようよ　「間違いなく」馬鹿にされるよ

[13390: 匿名さん]

>>13388 匿名さん

誤解されてるようですが、何より一番大事なのは立地です。次に街並みですが、これも目障りな電柱や電線のあるような田園調布など論外なんで。あらゆる意味で広尾GHが都内最高峰だと思いますよ。
では、これから六本木に買い物に行くので（歩きで10分ほどなので散歩がてら）これにて。

[13391: 評判気になるさん]

やはり広尾より田園調布の方に軍配が上がるようです

http://jinseienjoy.net/?p=1892

http://jinseienjoy.net/?p=3875&

[13392: 匿名さん]

>>13390 匿名さん

こんな時間に、コンビニか　夜の街に繰り出すのか　水商売？
人の勝手だけど、都心集合住宅暮らしは余り健康的ではなさそうだな

[13393: 匿名さん]

>>13390 匿名さん

>>13390 匿名さん
全国の高級住宅街をみて、都心立地が一番大事なんて言ってるのお前だけだからw

[13394: 匿名さん]

>目障りな電柱や電線のあるような田園調布など論外なんで。あらゆる意味で広尾GHが都内最高峰だと思いますよ。

広尾のサイト↑みたら電柱だらけで田園調布の並木道は電線ないけどね
これだから都心Gの言うことはいい加減なんだよな

[13395: 匿名]

>>13392 匿名さん

と思ったら雨降ってるので行くのやめたけど、郊外だとコンビニぐらいしかこの時間だと開いてないんでしょうねえ。
都心は、今はコロナで短縮営業だけど、六本木ヒルズの蔦屋書店は明け方まで開いてるし店内のスタバでお茶しながら、洋書やアート関係の書籍など誰にも邪魔されずに読み耽ることも可能だし、夫婦それぞれ好みが違うので。あと六本木通りに行けば飲食店もドンキなどもあるし、選択肢の幅が広いのも都心のメリットですよ、家しかない郊外と違ってねw

[13396: 匿名]

>>13392 匿名さん
>水商売？

そういう短絡的というか、ゲスな想像力しか働かないところが、郊外民はレベル低い低脳だらけ、と言われる理由の一端でしょう。もっと賢く成長してくださいね。

[13397: マンションデベ]

広尾ガーデンヒルズは35年前のマンションだけあって仕様は低いよね。窓はペアガラスになってないし、エアコンも壁掛け。スラブも薄いんじゃないの？そもそもバリアフリーじゃないのが致命的で、最新の高級マンションとは比較にならないね。いいタイル使ってるし外観は今も保ってるけど、中身は35年前のもの。窓ガラスは共用部分で勝手に変えられないし、壁掛けエアコンを天井埋込エアコンへ変更も天井低くなっちゃうし厳しいよな。バリアフリーはスラブを変えないと無理で不可能。マンションは進化してて35年前とは別物だよね。

[13398: 匿名さん]

>>13397 マンションデベさん

マンションデベとか名乗ってるのに全く無知なんですねえ。郊外物件専門だからでしょうかねw
GHは棟（建てた建築会社）によって、ロビーエリアから住戸内の仕様までだいぶ差があります。詳細は省きますが、長期修繕時にサッシ+ペアガラス交換を終えた棟もあります。またエアコンも隠蔽型にアップデートした住戸もあります。隠蔽型なので天高それほど下げることなく設置できます。天カセとの違いは分かりますよねデベさんならw　まあ私は中古は嫌なので触手は伸びませんでしたが、GH至近に住んでいますが立地は最高ですね。どこ行くにも便利ですし、お店やレストラン買い物など日常生活しやすいので。

[13399: 匿名さん]

池田山Gさんは奥さんいないのかそれとも先立たれたのか。

[13400: マンションデベ]

>>13398 匿名さん

へー住んでもいないくせに詳しいな。大規模修繕した業者さんかな？サッシ交換だと大工事だなー。その間は住めなかっただろうね。基本スペックが低い昔のマンションはたいへんだwエアコン隠蔽型も厳しいねwこんなブサイクなものにするなら壁掛けの方がいいw今のマンションだと当たり前の24時間換気・さや管ヘッダーも大規模修繕でしたの？玄関カメラも難しいだろ？大規模修繕業者さんなら知ってる？

[13401: 匿名さん]

高級住宅地と言ってるんだから、マンソン住みから語られてもなー

[13402: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズって､遠目には高島平団地みたいだな（笑）

[13403: 匿名さん]

私は大家業もやっていますが
何とかヒルズとか、集合住宅に暮らす住民って、所有者であっても町内会には個人で参加できないし、回覧板も回ってきません（殆ど必要ない）。　近所からも挨拶されません。
つまり､集合住宅民は管理組合の中に止まり、地域住民として認められていないのです。
その点、まだ貸家暮らしのほうが、町内会やイベントのお誘いが来るので、それ以下の待遇なんです。

[13404: 匿名さん]

このスレみて思うが、田園調布だの、池田山、広尾ガーデンってガキの頃には高級といったイメージあったが、大人になる頃は既に人気はなかった。

おそらくだが家を検討する年頃にインプリンティングされた場所が一番最高だと思ってしまうんだろうよ。

なので50、60はたまた70代もいるらしいが、そんな爺さんらは頑固だから刷り込みされた記憶かつ老害の頑固さでついついムキになってしまうんだろ。
そして暇だし粘着もするわな。

俺はガッツリ稼いだもんでな　笑、都心マンションから都心戸建に住替えしたが、そもそもある程度成功した40代以下のやつで郊外を買うなんてのは殆どいないだろうよ。

居るなら言ってくれ。でも最低でも数億の家にしてくれよな。

[13405: 匿名さん]

マンコミュで「オレは成功者」「俺はガッツリ稼いだ」
マンコミュでだぜ
これが一番いたい

[13406: 匿名さん]

>このスレみて思うが、田園調布だの、池田山、広尾ガーデンってガキの頃には高級といったイメージあったが、大人になる頃は既に人気はなかった。


ガキの頃には高級イメージあったっていうけど、あんた東京の人やないやんｗ
知ってたのはせいぜい田園調布位やろ

「俺はガッツリ稼いだ」これはあんた、信じることにしとくけどあんまり嘘はあきまへんで

嘘つきは五反田の始まりでっせ

[13407: 坪単価比較中さん]

>>13404 匿名さん

生き馬の目を抜く世の中だから、ずっと資産を手放さなくて済めばいいけどね　

どこに戸建を建てようが自由だけど、今時の都心庭付100坪超の好環境は滅多にない
マンション近接だけは避けたいし（笑）
渋谷区、目黒　世田谷　大田でも、横浜市内でもいいけど、これら一種低層住宅街は、3Aと違い、
地方出身者と都心の井の中の蛙君はご存じないけど、治安も環境もいい。
本スレの性格上、都心贔屓が執拗にに書き込むけど、世間一般の常識的でいうと
大都会とネオンサインに憧れ、職住近接志向の地方出身者を中心に、都心マンション。
それ以外の大半は、広さ環境志向で郊外OK　　　とおよそ相場は決まっている
そもそも最近マンションが縦方向に規制解除された途端に上京者がこぞって都心に移り住んでいる
もし俺に20億円の資金があったとしても、不動産ばかりに金をかけるつもりも毛頭ないが
もし買えと言われたら、上京者も少なくやや郊外の広い戸建をとる

都心戸建のエビよろしくね。

[13408: 匿名さん]

都心3区の住宅街はメインはマンションで戸建てはミニ戸ばかり。かといって郊外は予算の低い大衆向けであって、地歴も低く不便で決して富裕層は選ばないので対象外。

となるので、やはり都心山手線内の高台の戸建てメインの一種低層が最高峰だろう。
区画は希少でごく限られるが、何ものも最上のものはごく少数というのは土地や住宅に限らず世の常だから当然かと。それがこのスレの結論であろう。

[13409: 匿名さん]

>>13408 匿名さん

五反田はありえないから広尾で決まりですね！

[13410: 匿名さん]

>五反田はありえないから広尾で決まりですね！

確かに、都心の一種低層って、広尾2の一部と東五反田5の高台の池田山しか無いのですね。

広尾2は最寄りの広尾駅まで徒歩12分ほど、距離があるのでその分静かな環境が保たれているとも言えますが遠いですね。それだと、池田山は最寄りの五反田駅までは徒歩5分、また12分も歩くと白金台駅や目黒駅までが徒歩圏内です。プラチナ通りまで7・8ですし、白金台と五反田と目黒が同じように活用できるのは、日比谷線しか使えない広尾より、はるかに大きなメリットであるように感じます。

まあ実際にはそのような超高級住宅地に住む世帯は、電車など日常的には使わないのでしょうが、お子さんの通学であったり、無いよりは使えたほうが便利であるのは間違いないですし。

立地で劣る郊外など論外、かといって都心のマンション街は勘弁、戸建てを志向する富裕層は多いと思いますし、ごく限られたアッパー層に400年前から住宅地として発展してきた都心住宅街の希少な一種低層という雲上ブランド。都内最高峰の住宅地がはっきりしてきましたね。

[13411: 匿名さん]

＞確かに、都心の一種低層って、広尾2の一部と東五反田5の高台の池田山しか無いのですね。

松濤、神山町、南平台町、恵比寿、上大崎

＞まあ実際にはそのような超高級住宅地に住む世帯は、電車など日常的には使わないのでしょうが、

ほとんどの人は普通に使う

[13412: 初心者]

>>13411 匿名さん

お笑い芸人にネタにされるような大衆の高級住宅地擬きは嫌だけど、
その5つのどこかエリアの戸建に住めたら、どこでもいいなあ。

[13413: 匿名さん]

>>13411 匿名さん
>松濤、神山町、南平台町、恵比寿、上大崎

それ、長者丸以外は全部都心じゃない山手線外側。しかも南平台は二種低層だし。いい加減なこと書くな。

[13414: 匿名さん]

>松濤、神山町、南平台町、恵比寿、上大崎

茶畑だのエビスビール工場跡地だの大衆的なエリアばかり。唯一は上大崎2の長者丸は池田山と同じく城南五山の一角だから別格だけど。ここは都内最高の住宅地スレなんだから、大衆向けランキングじゃなく、富裕層が望む最高峰を選ぶスレ。意味理解できないなら他スレ行け。

[13415: 匿名さん]

>しかも南平台は二種低層だし。

60/200はさすがにダメだね。都心の池田山でも60/150なんだから。

[13416: 匿名さん]

>>13414 匿名さん

長者丸が城南五山？？？なんで？

[13417: 匿名さん]

>>13415 匿名さん

南平台いいけどなあ。
桜丘町、暫く住んでたけど、南平台町ちょっと憧れだった。

田園調布Gの人も、都心、都心寄りに住んでみるとわかると思うんだけど。
やっぱり、衣食遊の選択肢の広さが、国際都市東京の最大の魅力だよね。

田園調布、成城、本当に静かないい住宅街なんだけど、
別に東京じゃ無くてもいいんだよなあ。

生まれ育った街への誇り、愛着はリスペクトできるし。

でも、東京の本当の高級住宅地は、これからも更に集合住宅化しちゃうんだろうなあ。
採算性考えたら、自然な流れだし。

その中でも更に生き残る最高の高級住宅地として希少性の高いとこが、本物になるのかなあ。

[13418: 匿名さん]

>>13416 匿名さん

長者丸は品川アドレスだし高級なイメージがあったから城南五山かと思ったけど、首都高脇でうるさいし、そもそも高台とか山じゃないか。失礼。

[13419: 匿名さん]

>>13417 匿名さん
港区は規制が緩いですから、マンション化高層ビル化していくでしょうね。麻布台計画など東京タワーと同じ330mクラスのビルとマンションが数棟建ちますしね。

>その中でも更に生き残る最高の高級住宅地として希少性の高いとこが、本物になるのかなあ。

ですので、一種低層など、都心エリアであっても規制のかかったエリアはより稀少で、でも供給量はとても少ないので益々高嶺の花になっていくのでしょう。すでに十分高すぎて、庶民ではとても手が出ませんが、都内最高峰というのはそういうエリアを指すのでしょう。

[13420: 匿名さん]

田園調布と比べると池田山もマンションだらけで高級住宅街って感じはしないんだよな。

[13421: 匿名さん]

>>13418 匿名さん

城南五山は御殿山・島津山・花房山・八ツ山そして池田山で、長者丸はちがいますよ。近いし素晴らしい住宅地ですけど。高速の音は場所によるかな。

[13422: 匿名さん]

>>13420 匿名さん

池田山ご自慢の公園も隣はマンション、裏もマンション
町内に社員寮、大きな敷地は全部マンションで
住民の大半は借家住まいですしね

[13423: 匿名さん]

>>13420 匿名さん

だから、東京で最高の高級住宅地のスレだから、田園調布と比較する必要がそもそも無いんだよ。
東京で最高の話しましょう。

[13424: 匿名さん]

>>13420 匿名さん

マンションだから高級住宅地ではない、とはならないと思いますよ。
例えば、広尾ガーデンヒルズなどはマンション「しか」ないエリアですが、
個人的には、街並みは田園調布などよりはるかに重厚で落ち着きがある、
目障りな電柱や電線も地下化されていて、都内最高峰の街並みだと思います。
もちろん住宅地として最高峰かどうかは、その他の要素もあるのでそう単純ではないですが。

でも立地もイメージも広尾は都内随一でしょう。山手線内で利便性も高いですし。

[13425: マンション検討中さん]

>>13422 匿名さん

それは　池田山では無く　東五反田。
東京の土地は田園調布と違い限られているので、同じ街区でも　建ぺい容積が異なるのが一般的。
地方都市や田園調布のように街区丸ごと同じ建築規制という場所は少ないんですよ　東京って。

都心の不動産有効利用への需要から来る　都心高級住宅地周辺地域の容積率に関するネガ投稿　つくづく辟易しました。

田園調布が　建ぺい容積、自主規制以外に資産価値を保つ拠り所が無くなって来ているトレンドは理解しますが、
都心高級住宅地の周辺地域に関する執拗な投稿は　終わりにしましょう。

[13426: 匿名さん]

>>13424 匿名さん

確かに街並みはいいですね。でも肝心の建物が築35年では色々古さも目立ってきますよね。田園調布などの郊外住民は、よく郊外のほうが街並みがいいと主張されるんですが、もちろん整っているほうがいいですが、大事なのは人が生活する家そのものだと思います。安普請な低グレードの多い郊外より、著名建築士が超一流建設会社に建設させた、デザインや質の高い戸建てが立ち並び、現在も10億20億超クラスの新築住宅が建設されるような、山手線内の都心エリアが、都内最高の住宅地という様々な要件に当てはまると思います。
家を建てる時にはまず立地ありきですから、それが郊外の新興住宅街ではそもそも話になりません。

[13427: 匿名さん]

>>13413>>13414
はぁ？山手線の内側じゃないと都心じゃないの？おまえこそいい加減なこと書くなよ
しかも茶畑っていつの時代の話だよ
池田山よりも松濤の方が遥かに都心で勝負にならない高級住宅街
松濤と比べたら池田山なんて鼻くそ

[13428: 匿名さん]

>池田山よりも松濤の方が遥かに都心

ん？なんで山手線外の松濤が内側の池田山より都心なの？ネタ？それとも真性の馬Oなの？
関西人はまず東京の歴史、都心とは何かを勉強してからレスしたほうがいいよ。

[13429: 匿名さん]

都心の良好な住宅地はこの図の左半分に集中しています。これより外側は近隣・郊外エリアなので最高立地とは言えません。それが都民の常識です。

[13430: 匿名さん]

>>13421 匿名さん
＞城南五山は御殿山・島津山・花房山・八ツ山そして池田山で、長者丸はちがいますよ。

長者丸は城南五山エリアですよ
品川区の高級住宅地エリアをまとめて城南五山と呼んで、不動産屋がさかんに宣伝するようになったのはおそらく20～30年前なんだけど、当初は、池田山、島津山、御殿山、花房山と長者丸エリアを城南五山としている場合が多かったですね。長者丸はマンション街ですが隣近所の白金台や恵比寿よりずっと高級感があります
ちなみに八ツ山には高級戸建ても高級マンションもありません。でっかい交差点や陸橋があるぐらいですねｗ
（開東閣のあたりが八ツ山らしいですが、その周辺のマンション名は、御殿山か高輪がついている場合がほとんどです。江戸時代の八ツ山がどの範囲なのか、私が調べた範囲でははっきりとわかりませんが、八ツ山の一部分なのか大部分なのかは削られて、品川台場の埋立に使われたらしいです。再度いいますが、八ツ山という高級住宅街は存在しません）

[13431: 匿名さん]

>>13428
え？池田山と称する東五反田( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ　が松濤より都心だって？
松濤の土地の値段知ってる？東五反田５丁目より遥かに高いよ
おまえ本当に東京人？
少しは現実を見ようや品川人ｗ

[13432: 匿名さん]

>>13430 匿名さん

長者丸が城南五山エリアだとしたら1番近い花房山に含むってことなんだろうけど、花房山をくだって目黒通りをはさんでるから、不動産屋の宣伝はかなり無理があるなー

[13433: 匿名さん]

皆山手線や都心アクセス､町並には拘るが自分の家自体を避けているのは、負い目があるからかな？
高級を語る上で、都心や山手線徒歩圏を云々する前にまず自分の家が下記を満たす必要ありと考えます

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積80坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　4ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで　全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで数十分（1時間は×）
8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

山手線内であろうとなかろうと、これらをクリアして初めて土俵に乗れると思います
尚私は満たしています（笑）　　

[13434: 匿名さん]

>>13433 匿名さん
あなたは会員資格はく奪されてますよ

[13435: 匿名さん]

>>13433
最後の一文は余計だけど４番以外は納得
手入れが面倒な植栽は必要かな？
完ぺきを求めるなら「角地であること」ってのも入れてほしかった

[13436: 匿名さん]

>>13433
駅はJRか地下鉄限定にしないと駄目だね
その条件だと私鉄の各駅停車しか止まらない駅でも条件に当てはまっちゃう
そして東京駅まで数十分って条件だと郊外でもOKになっちゃうから、乗り換えなしで東京駅か大手町に行けることを条件に加えないと郊外の私鉄でもOKになる
植栽豊かな庭があるとなるとやっぱ土地が激安の私鉄駅の郊外の人なんだろうな

[13437: 匿名さん]

>>13433 匿名さん
田園調布の希少性が分かりますね。

[13438: 匿名さん]

>>13433 匿名さん

この条件、郊外でないと合致しないだろう。
港区住民は高級住宅を語る資格すらないのね（泣）

[13439: 匿名さん]

埼玉県人がアップはじめましたw

[13440: 匿名さん]

>>13433 匿名さん

響かないなあ。それじゃあ。

[13441: 匿名さん]

都区内とあるので、埼玉県は範囲外でしょう
23区外周区には条件に合致するところがたくさんありますね
都心には合致する場所がない

外周区民のおらが村自慢大会ですかwww

[13442: 匿名さん]

都心区には高級住宅街がないんですよ

[13443: 匿名さん]

高級住宅街は戸建ての住宅街というところがどうにも...
ニューヨークとかは戸建てでなくても高級で、通り沿いがずらっとそういう高級な集合住宅で構成されている。都市においては戸建てである必要性はないのではないかと思ったりする

[13444: 匿名さん]

ビバリーヒルズは戸建て街ですよ

[13445: 匿名さん]

街の規模を忘れている

[13446: 匿名さん]

＞都市においては戸建てである必要性はないのではないかと思ったりする
郊外おらが村を自慢したい人の、都心と比較されないようにするための口実だと思いますｗ

[13447: 匿名さん]

戸建て限定ということになるとどうしても郊外になってしまうのではないか
地方都市に良好な戸建て住宅街が多いのも、所詮は都市の規模が小さく人口密度が低いことに由来する。都市の住民にふさわしい高級住宅街、高級マンション街があってしかるべし。

良好な家を作るにはいささか地価が高すぎることとか、日本では家屋の資産価値はほぼゼロで不動産というより耐久消費財に近い扱いであることも忘れてはいけないと思う。
芸能人が作った注文住宅がなかなか売れないのを見たことがあるひともいるだろう。

[13448: 匿名さん]

このスレは、郊外戸建て派が優勢なので、都心でマンションもある高級住宅街の話題に限定したければ別スレをたてた方がいいと思うよ
（本来は、マンション掲示板なのでマンション中心のはずなんだけど、ここはなぜか戸建て限定ｗ）

[13449: 匿名さん]

最高の高級住宅地の多くには大使館か庭園付きのホテルか大学が建っているね
（元は大名屋敷などだった場所）

大使館（あるいはホテル、大学）の立地に序列をつければ、かなりいい序列ができると思う

[13450: 匿名さん]

東京で最高の高級マンション街は？
というスレにすれば田園調布や成城は対象外になる。

[13451: 匿名さん]

>>13450
豪邸街限定でも対象外だよ
成城とか田園調布は若い富裕層が買ってくれなくなったから未来ないもん
富裕層が見向きしてくれないせいで大きい敷地だと買ってくれる人がいないからサラリーマン向けに土地を分割して売るしかない

[13452: 匿名さん]

高級住宅地の条件について、具体的な条件が絞られてきたように感じます。これまでのところをまとめますと。

>>13433
1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積80坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　4ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで　全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで数十分（1時間は×）
8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

>>13436
駅はJRか地下鉄限定にしないと駄目だね

>>13449
最高の高級住宅地の多くには大使館か庭園付きのホテルか大学が建っているね
（元は大名屋敷などだった場所）

上記の条件にあてはまるエリアをまとめると・・・

「都区内の好立地（できれば都心部の高台）にある、敷地は100坪クラスで10m以下の高さ制限がある60/150一種低層エリアで、スーパーや銀行、JR、地下鉄駅など徒歩10分圏にあり、東京駅まで数十分（20分以内ぐらい）そして元は大名屋敷などで、大使館・大使公邸や大学などが存在している街区」というところでしょうか。更に付け足すとすれば、宮家・皇族邸、財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた地ぐらい、というのも大事な要件ではないでしょうか。
それら全てを満たす住宅地は、山手線内側の高台に存在していますね。ヒントは、美智子上皇后生家、インドネシア大使館、ベラルーシ共和国大使館、マケドニア大使館、パレスチナ大使公邸、五反田、白金台駅徒歩圏の城南五山の一角で、現在の清泉女子大学は旧島津公爵邸です。探せば少数ながらも都心部にあるものですね。

[13453: 匿名さん]

>>13452
池田山が大好きな品川君こんにちは
いつまで山手線内側にこだわってるんだい？
内側と外側の何が違うんだい？
外側を入れると松濤の方が池田山より遥かに人気があるから除外したいのかい？
そりゃ松濤に比べたら池田山なんて鼻くそだもんねｗ
外側を外したくなる気持ちはわかるｗ

[13454: 匿名]

>>13453 匿名さん

別に内側にこだわっている訳ではなく、単に松濤が上の条件に当てはまっていないだけでは？地下鉄もないし、渋谷駅までも10分以上ですし、大使館もないし宮家や旧財閥家とも無縁だし。妙な八つ当たりはみっともないですよ。

[13455: 匿名さん]

>>13453 匿名さん

高級かどうか以前に、そういう言葉遣いで相手を罵るような民度の推す松濤が、
最高峰である訳がないですね。松濤はいい街だと思いますが、
そういう人が応援しているというだけでマイナス。
いい面汚しで住民の方はさぞかし迷惑でしょう。

[13456: 匿名さん]

>>13452 匿名さん

よくまとまっているの思いますが、条件の一つ、
>8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

それって、高級住宅地の要件とは直接関係ないように思います。それならば、例えば2000万円以上の高級車、具体的に言えば、メルセデスSクラスやポルシェなどより上、ロールス、ベントレー、アストン、フェラーリ、ランボルギーニ、そういう車種を複数所有している、などのほうが、高級住宅地を形成する住民の属性を測るのにより有用であるように思いますが。

[13457: 匿名さん]

豪邸街スレにしたら都内だと田園調布成城以外みんは予選落ちでは。。

[13458: 匿名さん]

>>13454>>13455
地下鉄ならあるよ
銀座線、半蔵門線、副都心線
しかも徒歩１０分以上と言っても日本有数のターミナル駅の徒歩圏で、しょぼい駅前と比べるまでもない
じゃあよ、品川君は五反田駅徒歩１０分と渋谷駅徒歩１５分のどちらがいいと思う？
渋谷駅なら電車に乗らずとも有名IT企業が沢山凝縮している地域だぜ
五反田は電車にまず乗らなきゃ話にならん
どう考えても駅から遠くても松濤の方が便利
しかもどこ行くにも乗り換えなしで電車一本で済む
どうだい品川君
旧財閥家だの宮家だの、そんなもの誰も興味ないよ
それが証拠に松濤の方が池田山と称する東五反田よりも値段が高い
ほらほら反論してみろよ

[13459: 匿名さん]

>ロールス、ベントレー、アストン、フェラーリ、ランボルギーニ、そういう車種を複数所有している、

複数所有、というのがポイントですね。フェラーリやランボなどは港区界隈ではよく見ますが、だいたい一台のみ所有という人が多いように思います、マンションの地下ガレージは高いですし。たまにカイエンやレンジローバーとの二台持ちという人もいますがごく少数。

でも、例えば池田山などの一軒家の多い都心の高級住宅地だと、そういう超高級車を3台5台と所有されているお宅も多くあります。その辺りが高額マンション街と、真の高級住宅地との違いの一端かとも思いますね。

過去レスにもありましたが、池田山には一台3億円とも言われる世界限定10台の貴重なフェラーリなど最新モデルから、60年代のレアなマセラティやフェラーリ、綺麗にレストアされたビンテージカーなども沢山走ってます。皆さんピカピカに手入れされていて、コレクターやクルマ好きな人が多い印象です。

[13460: 匿名さん]

＞そういう超高級車を3台5台と所有されているお宅も多くあります。

証拠なし
品川君の妄想
だいたい「多くあります」って何件なのか具体的に示してみろよ

[13461: 匿名さん]

渋谷だの五反田だの、ワチャワチャした山手線駅周辺のどこがいいのかね？
それなら広尾とか地下鉄駅周辺は、静かで上品な雰囲気で好み。あと白金のプラチナ通り周辺も洒落たレストランやショップ、ケーキ屋なども多く散歩していても気持ちいい。そういう意味ではプラチナ通りまで徒歩圏の池田山のほうが、松濤よりはまだマシだろうね。松濤って最寄駅は渋谷ではなくホテル街の神泉だしね。不便だしオシャレ度ゼロだし興味なし。

[13462: 匿名さん]

>>13460 匿名さん

その3億のフェラーリなど過去レスに写真出てましたよ。来てみれば分かりますよ。ただ大抵はシャッター閉まってますから、リアル近隣住民でないと分からないでしょうが、運が良ければ見ることできるでしょう。どのお宅も凄い車ばかりで圧巻ですよ。コーンズとかランボ麻布とか、池田山に納入しているような輸入車ディーラーさんに聞いてみれば？まあ高級車に関しては松濤も似たようなものでは？あなたは松濤住みではないのかな？

[13463: 匿名さん]

>>13461
シャレたレストランｗ
ショップｗ
ケーキｗ
だから何？
そういうのを好むのって女が大半だよねｗ
男は日常使いを重視して職場に近い場所を選ぶものだよ
しかも最近は共働きが普通だから女性でさえ日常使い重視の人が多い
しかも松濤に住んでいる人間で神泉駅なんて誰も使わんし
せいぜい神泉駅に行くのはまいばすけっとに買い物行く時ぐらいだろ
>>13462
だから具体的に何件の家が３台５台と超高級車を持っているのかって話だよ
論点逸らしすんなよ

[13464: 匿名さん]

>>13463 匿名さん

あなたは渋谷に職場のある郊外住みですね。書いてる内容が庶民すぎですw

>男は日常使いを重視して職場に近い場所を選ぶものだよ
それなら財閥系などの一流企業の多い丸の内界隈や、六本木、赤坂、虎ノ門などのマンション一択でしょう。渋谷などに多いベンチャー、IT系などの新興二流会社は論外w

>しかも最近は共働きが普通だから女性でさえ日常使い重視の人が多い
本当の富裕層は専業主婦ですよ。ダブルインカムでないとやっていけないような夫婦は、池田山や松濤などの本物の高級住宅地には住めません。港区あたりの数億のマンションがせいぜいでしょう。
でもあたなは、その億ションにすら住めない郊外属性なのはレス内容からよく分かりました。スレ趣旨にそぐわない人なので他スレ行けw

[13465: 匿名さん]

>>13464
別に俺は庶民でもいいよ
誰かさんみたいにこの掲示板で俺は金持ちだと威張ったって証拠はないし
それに金持ちだって生活の大半は普通のスーパーに行って安い普通の食べ物を食べてるよ
金持ちは女をはびこらせて高級ワイン飲みながら毎日遊んでいると思っている知ったかぶりの馬鹿っているけど、そんな奴は聞いたことはあるけど自分の目では見たことないよ
金持ちでも多くの人は東急百貨店みたいなボッタクリ価格のお店にはあまり行かないし、買うのはいたって普通の安いまいばすけっとや、今はないけど東横店などのスーパーだよ
＞それなら財閥系などの一流企業の多い丸の内界隈や、六本木、赤坂、虎ノ門などのマンション一択でしょう。
マンション選ぶ人も多いけど、このスレは東京最高の高級住宅街スレだろ
完全な論点逸らし
それに渋谷にベンチャーが多いのも誤解だね
マスコミに洗脳されすぎでは？
グーグルって今でもベンチャー扱いなの？
サイバーエージェントは日経平均に組み込まれるほどの大企業になったのにまだベンチャーの認識なの？
＞本当の富裕層は専業主婦ですよ。
だから？
品川君がシャレたレストランだのブティックだのケーキだのと言っていたから、そういうのを好むのは女だろって話なのに、なんでダブルインカムでやっていけないような夫婦が出てくるわけ？
最近は働く女性が増えたって余計なことを俺が書いたから、この点だけを突っついて論点逸らししてやれとでも思ったのかい？
そして郊外属性だかなんだか知らないけども、仮に俺が郊外住んでいたからって書き込んじゃいけないんだｗ
なんだかおまえが可哀そうになってきた
頭に血が上って歯ぎしりしながら書き込んでいる姿が想像できるよ　し・な・が・わ・く・ん
い・け・だ・や・ま・く・ん　の方がよかったかな？

[13466: 匿名さん]

>>13465 匿名さん

富裕層に個人的な恨みでもあるのかは不明ですが、レスしたいならまずは日本語ぐらい勉強しては如何かな？

>金持ちは女をはびこらせて
それ言いたいなら「はべらせて/侍らせて」だろw　伝染病じゃあるまいし、蔓延らせてどうするw

>グーグルって今でもベンチャー扱いなの？サイバーエージェントは
IT系って書いてありますけど？読解力もないのかキミ、高卒かい？w
郊外住みの低学歴、貧乏庶民の相手は飽きたのでこれぐらいで。もう来んなよw

[13467: 匿名さん]

>マンション選ぶ人も多いけど、このスレは東京最高の高級住宅街スレだろ 完全な論点逸らし

そうですよ。皆さんの言う高級住宅地の条件をまとめて、導き出された住宅地の一つが池田山だった、その結論に、

>男は日常使いを重視して職場に近い場所を選ぶものだよ

だとかトンチンカンなレスをつけて、論点逸らしをしてきたのはあなたの方ですよね。
そもそも、男だろうと女だろうと、高級住宅地は、職場のある都心からは一定距離を保つものですよ。その証拠に都心3区には戸建て向きの一種低層は存在しませんから。それを、夫婦共働きとか書いたりして、庶民感情を言い出して論点ズラしてきたのは誰ですかね？
オツム悪いのは分かりましたから、もう少し論点整理してから書き込んではいかがでしょうか？頭に血が上って歯ぎしりしながら書き込んでいる姿が想像できて、みっともないですねえあなた。

[13468: 匿名さん]

>>13465
人の間違いを指摘して勝った気になるとはいやはやだ
掲示板なんて多少のケアレスミスや間違った使い方など無視して意味さえ通ればいい話だろ
ちゃんとおまえ俺の間違いを理解してんだから多少の言葉の使い方間違っていても問題ないじゃんか
「ＩＴ系って書いてありますけど」って意味不明
読解力がないとレッテル貼りする前に何が書きたいのか具体的に示せ
>>13467
皆さんの言う高級住宅地の条件をまとめて導き出された住宅地の一つが池田山だったって、それっておまえが勝手に言っているだけだよなｗ
そして反論できそうなところだけに粘着して勝った気になるのがおまえ
さすがは低学歴の論点逸らしの名人だｗ
おっと誰かさんみたいに低学歴とレッテル貼りしてしまったｗ
それより池田山には３台５台と超高級車を持っている人がいっぱいいるんだろ？
具体的に何人よ
論点逸らしばかりしてないで早く答えてくれよ
郊外済みの知ったかぶり君ｗ
あ、また誰かさんと同じようなくだらないレッテル貼りしちゃったｗ
伝染病がはびこっちゃってるなｗ

[13469: 匿名さん]

大山町って、意外とマンション住民が多いんですね。

・知られざる高級住宅地「渋谷区大山町」大豪邸に住む人の正体
https://news.yahoo.co.jp/articles/80c4806c62c26e4164ebbe117e851b630625...

世帯数は1,503世帯。そのうち一人暮らしが775世帯で、1世帯あたりの人員は1.91人です。2人暮らし以上の世帯で最も多いのは、夫婦と子どもの組み合わせで351世帯、夫婦のみ223世帯と続き、親子3世代で暮らすのは20世帯ほどです。

また「一戸建て」が398世帯で、「共同住宅」が1,043世帯。「共同住宅」で最も多いのが3～5階建てで、エリアの多くが第1種低層住居専用地域にあたることもあり、10階建て以上の建物はありません。また「持ち家」は665世帯で、持ち家率は45％となっています（住宅に住む一般世帯は1,464世帯）。

[13470: 匿名さん]

聞くに耐えない、匿名での投稿合戦。
こういうご近所さんが住んでいる高級住宅地は、遠慮したい。

[13471: 匿名さん]

>>13469 匿名さん

大山町は私鉄沿線にある普通の住宅街ですよね。ただユニクロ御殿ができたおかげで少し有名になったぐらいのことで、町全体で見れば松濤の方が邸宅街でしょう。いずれにせよ郊外なので、都心部の邸宅街には到底敵わないですが。

[13473: 匿名さん]

そういや、もしかすると大山町や上原って池田山と称する東五反田５丁目の高台と土地の値段はほとんど変わらなかったような？
山手線の内側じゃないと駄目だとか言っている池田山君には不都合な話かな？
でも代々木上原って千代田線の始発駅で座って通勤できるからいい場所なんだよな
代々木上原近辺と東五反田５丁目のどちらがいいかは微妙だな
それが土地の値段にあらわれてる

[13475: 匿名さん]

湊　らしいです

[13476: 匿名さん]

このスレの書き込み長すぎ

[13485: 匿名さん]

なんのこっちゃ

[13486: 匿名さん]

どうでもいいけど、池田山は都心部には入らんわな。

[13493: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿が散見されるため、直近の投稿をいくつか削除しました。煽り、中傷等を含む意見交換の枠をこえた口論はお控えください。管理担当］

[13494: 匿名さん]

田園調布成城が至高ということで落ち着きそうですね。

[13495: 匿名さん]

>>13494 匿名さん

あなた、国語力が弱いですか？

[13496: 匿名さん]

>>13495 匿名さん

都心部にはまともな住宅街がないからね。
地歴が～、というなら番町。
高級住宅街らしい街並み、というなら田園調布。
池田山とかはどっち付かずの中途半端。

[13497: 匿名さん]

>>13496 匿名さん

東五反田5丁目は郊外の田んぼに外様大名の物置があっただけで大した地歴じゃないからね。

[13498: 匿名さん]

都心エリアから至高を選べばいいでしょ。郊外はあり得ない。

[13499: 匿名さん]

都心3区で最高の高級住宅地は？というタイトルにしたら良いのでは。

[13500: 匿名さん]

>>13499 匿名さん

番町・麹町。
以上

[13501: 匿名さん]

雑居ビル街が最高？荒らし目的見え見え。

[13502: 匿名さん]

>>13497 匿名さん

池田山は街並みが汚いですから最高の住宅地ではないでしょう。

[13503: 匿名さん]

高級住宅地の条件について、具体的な条件が絞られてきたように感じます。これまでのところをまとめますと、

>>13433
1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積80坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　4ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで　全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで数十分（1時間は×）
8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

>>13436
駅はJRか地下鉄限定にしないと駄目だね

>>13449
最高の高級住宅地の多くには大使館か庭園付きのホテルか大学が建っているね
（元は大名屋敷などだった場所）

上記の条件にあてはまるエリアをまとめると・・
「都区内の好立地（できれば都心部の高台）にある、敷地は100坪クラスで10m以下の高さ制限がある60/150一種低層エリアで、スーパーや銀行、病院、JR、地下鉄駅など徒歩10分以内にあり、東京駅まで数十分（20分以内ぐらい）そして元は大名屋敷などで、大使館・大使公邸や大学などが存在している街区」というところでしょうか。更に付け足すとすれば、宮家・皇族邸、財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた地ぐらい、というのも大事な要件ではないでしょうか。
それら全てを満たす住宅地は、山手線内側の高台に存在していますね。ヒントは、美智子上皇后生家、インドネシア大使館、ベラルーシ共和国大使館、マケドニア大使館、パレスチナ大使公邸、五反田、白金台駅徒歩圏の城南五山の一角で、現在の清泉女子大学は旧島津公爵邸。探せば少数ながらも都心部にあるものですね。

[13504: 匿名さん]

>>13502 匿名さん

感情論でなく、諸条件に当てはめて考えればいい。さすれば自ずと最高峰は選択される。

[13505: 匿名さん]

>>13501 匿名さん

番町・麹町に高級マンションありますよ。
都心の優位性は『地ぐらい』なんだから、番町・麹町に勝てるエリアはないだろ？
街並みというなら郊外に完敗だけど。

[13506: 匿名さん]

>>13505 匿名さん

都心3区の住宅街はメインはマンションで戸建てはミニ戸ばかり。かといって郊外は予算の低い大衆向けであって、地歴も低く不便で決して富裕層は選ばないので対象外。

となるので、やはり都心山手線内の高台の戸建てメインの一種低層が最高峰だろう。 ?区画は希少でごく限られるが、何ものも最上のものはごく少数というのは土地や住宅に限らず世の常だから当然かと。それがこのスレの結論であろう。

[13507: 匿名さん]

>>13505 匿名さん

地ぐらいだけでも、街並みだけでも不十分。様々な要素が高次元でバランスされているのが、東京の最高の高級住宅地。詳細は>>13503参照。

[13508: 匿名さん]

>>13506 匿名さん

まさに、中途半端、なんだよね。

[13509: 匿名さん]

>>13503 匿名さん

高級住宅の条件にスーパーや郵便局や駅は関係無いだろ。
あと、公道4mて何だ？狭すぎるのでは？
あと、住人の資産も関係無い

最低条件は大使館まで徒歩30分以内の高台
あとは豪邸がどのくらい集まっているか

[13510: 匿名さん]

>>13509 匿名さん

大使館も関係ないだろ？

[13511: 匿名さん]

>>13509 匿名さん
>最低条件は大使館まで徒歩30分以内の高台

30分も歩けないよ。30秒の間違いでは？徒歩2-3分でいいと思うが。警官が巡回してて安全性も高いね。

[13512: 匿名さん]

都内最高の高級住宅地の要件に関し様々な意見を加筆訂正し、下記のようにアップデートしましたが如何でしょうか。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある。

[13513: 匿名さん]

>>13512 匿名さん

8は削除だな。池田山Gがしれっと差し込んできたね。

[13514: 匿名さん]

>>13512 匿名さん

それに、
9　宮家・皇族関係者、財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

というのも足せば、過不足ないように思えます。

[13515: 匿名さん]

>>13513 匿名さん

資産いくらよりよっぽど必要要件だと思いますよ。

[13516: 匿名さん]

>>13514 匿名さん

これも池田山。

[13517: 匿名さん]

>>13516 匿名さん

池田山もそうですが、宮家や皇族邸の多くは千代田区と港区ですよ。まあ郊外とか地ぐらいの低いエリアは論外というのは間違い無いですね。

[13518: 匿名さん]

住宅地としての長い歴史や高い地ぐらいなど、お金では買えない、一朝一夕では手に入らない要素が、最高の高級住宅地には不可欠でしょう。

[13519: 匿名さん]

>>13518 匿名さん

じゃ、番町・麹町で決まり。
池田山は無い！

[13520: 匿名さん]

>>13519 匿名さん

都心立地ですが、一種低層じゃないので環境は田園調布にも劣りますね、残念ながら。立地も環境も利便性も地ぐらいも、全てがバランスしないと最高峰のとは呼べません。

[13521: 匿名さん]

>>13520 匿名さん

一種低層じゃなくてもいいだろ。
旧上屋敷の一等地、皇居を見下ろす高級タワーマンション。
池田山なんて、地歴も、立地も、街並みも、全てにおいて中途半端。そういうのは『全てがバランス』とは言いません。

[13522: 匿名さん]

>>13521 匿名さん

あなたは池田山を連呼されていますが、>>13512の全ての条件を満たしているから、連呼されているのですね。私は麻布住みですので、何処でも当てはまりそうな街で構わないですが、残念ながら麻布含め港区は億ションばかりと、豪邸も時々ありますが、一種低層など上記の要件は満たしていないので。番町や麹町は千鳥ヶ淵を望むマンション以外はビル街で空気悪いですから、とても高級住宅地とは呼べないでしょう。

[13523: 匿名さん]

都内最高の高級住宅地の要件に関し様々な意見を加筆訂正し、下記のようにアップデートしました。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係者、財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

[13524: 匿名さん]

>>13521 匿名さん
>一種低層じゃなくてもいいだろ。

私も同感ですが、田園調布や成城などの郊外は絶対それが譲れないようなんで、交渉してくださいよw

[13525: 匿名さん]

>>13522 匿名さん

全てを満たしているのではなく、全てが中途半端だと言っているんだけど。

[13526: 匿名さん]

>>13524 匿名さん

いや、それにこだわってるのは池田山。

[13527: 匿名さん]

南平台なんかも高級だと思うんだけど二種低層なんだよなあ。ってかそれ以前に東京駅まで20分は全然ムリだ。笑

[13528: 匿名さん]

>>13525 匿名さん

中途半端に満たすなんてあり得ないだろ。一種低層などの決まりは法律なんだしw
半分も満たせてない番町など論外だろ。
それならもっと合致している住宅地を挙げればいいだけ。中途半端と言ってイチャモン付けてるようにしか見えない。

[13529: 匿名さん]

風俗街が徒歩10分以内にないという条件も欲しいな

[13530: 匿名さん]

池田山という連呼がうるさいので、>>15323の「都内最高の高級住宅地」の条件に当てはまるのか検証してみた。

池田山は山手線内都心部の高台にあり、敷地は100坪クラスで10m以下の高さ制限がある60/150一種低層エリアで、スーパーや銀行、病院、JR、地下鉄駅など徒歩7分以内にあり、東京駅まで山手線で19分、そして元は岡山池田藩江戸下屋敷から池田侯爵家を経て、町内にはインドネシア大使館、ベラルーシ共和国大使館、マケドニア大使館、パレスチナ大使公邸などがあり、さらに美智子上皇后生家があるなど、すべての要件を「完全に」クリアしていますね。これ以上の住宅地が都内にありますかね？

[13531: 匿名さん]

結局田園調布に戻るだけっていう展開ね

[13532: 匿名さん]

田園調布に始まり

あっちいって

そっちいって

結局

田園調布に落ち着くと

[13533: 匿名さん]

>>13531 匿名さん

東京駅まで20分以上だから問題外ですね。

[13534: 匿名さん]

渋谷新宿もありにした方が良いかと

[13535: 匿名さん]

>>13530 匿名さん
風俗営業可能な商業地域に接しており、羽田新ルートのほぼ直下で騒音の懸念がある。除外要件を「完全に」クリアしていますし、こんな環境の悪い高級住宅地が都内にありますかね？

[13536: 匿名さん]

>>13532 匿名さん

サラリーマンでも買える、神奈川県境の僻地でよければいいのでは。決して都内最高じゃないけど。

[13537: 匿名さん]

東京駅まで何分って言ってるのは何のつもり？大丸有リーマン想定してるのか？

所詮リーマンじゃ高級住宅地で家建てて住むのは無理やで。

[13538: 匿名さん]

なんだかんだ言っても結局誰も田園調布を超えるところを出せなかったよな。

[13539: 匿名さん]

地方出身者程JRとか六本木とか東京駅にこだわるよね
私は長年丸の内勤務で新幹線も出張では使うけど、３密だしプライベートじゃ近寄る気もおきない。
それを言いだしたら、海外で活躍するビジネスマンは、成田や羽田２０分圏を選ぶ。
（だからチバリーヒルズなのかな）
高々２百年の地歴も無意味。その少し前は原野のくせにと関西人に馬鹿にされるのがオチ。
大使館も、その国の出身者でもなければ更に無意味。あなたはインドネシア人ですか（笑）
一番の条件は同じ敷地に赤の他人が住んでいないこと。これだけは絶対に譲れない。

その気になれば千代田区でも港区でも住めるけど、そんな気は毛頭ないのが田園調布や成城の住民です。

[13540: 匿名さん]

田園調布は確かに不便だし坪単価も都心より安い。ただ住環境は圧倒的に良い。

[13541: 匿名]

>>13540 匿名さん

>>田園調布は確かに不便だし坪単価も都心より安い。ただ住環境は圧倒的に良い。

東京で最高を語るのに、不便って、あり得ないでしょ。

田園調布がいいか、チバリーヒルズ がいいか、成城がいいか、新百合ヶ丘がいいか、
郊外、地方、首都圏の話は、他でやりましょう。みんな圧倒的にいい住環境！
不便だけど。

[13542: 匿名さん]

高級だが不便、便利だが低級、どちらが良いか？

[13543: 匿名さん]

>>13539 匿名

俺も韓国と絶対関わりたくないから二の橋周辺は嫌だわ～

[13544: 匿名さん]

先日紹介されてた、gicca池田山行って来ました。観葉植物なども多く置かれリラックスした雰囲気の中、アジアンフュージョンでオーガニック中心のメニューで、カフェやスイーツはオールデイで使えます。一階では珍しい英国の紅茶や化粧品、食器、テイクアウトなども。

[13545: 匿名さん]

食事の写真を撮らないあたりさてはコーヒーだけ飲んで帰ってきたな。池田山Gらしい。

[13546: 匿名さん]

>>13545 匿名さん

レストランで食事の写真撮るとか、そんな庶民的なことしませんよ。インスタとかもやりませんし。あ、私は池田山住みではありませんので悪しからず。

[13551: 匿名さん]

[No.13547～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[13552: 匿名さん]

田園調布は不便というけど、
スーパー・病院・銀行・郵便局・学校・食事・カフェ・書店・ドラッグストアも何でも一通りあるよ　
３、４丁目や玉川田園調布なら自由が丘も徒歩１０分そこらで飲んだ後も歩いて帰れるし
車も環八一本で第三京浜や東名インターは至近、関越道にも一本なので
金曜晩、気が向けば、渋滞知らずで軽井沢や伊豆箱根方面に移動できる
環境はいいし、全然不便とは感じません　むしろ行動派にとっては都心の方が面倒

あと池田山君レベルの下世話な話すると、皇后陛下は田園調布雙葉出身です（だから何？だけど）

[13553: 匿名さん]

戸建て中心の地域しか認めない方も居る様ですが、世界の流れとしては、高級住宅地は高級アパート(マンション)街が普通です。ロンドンのメイフェア、NYのアッパーイースト、パリのサンルイ等、最高級の場所には戸建て有りません。それでも物件価格は港区の何倍もします。

[13554: 匿名さん]

>>13553 匿名さん

だからなに？

[13555: 匿名さん]

>>13552 匿名さん
>皇后陛下は田園調布雙葉出身です（だから何？だけど）

雅子さまは東大卒だから、池田山くんと同窓だね。ちなみに田園調布雙葉は四谷雙葉より学力はだいぶ下だよ。ま、だから何？だけどねw

[13556: 匿名さん]

雅子様が東大卒？ハーバード卒でしょ。。

[13557: 匿名さん]

だから、分かってねえなって事。言わせんな。

[13558: 匿名さん]

東大卒の後輩は扱いづらい
その看板に見合った実績を上げないと逆にマイナス評価されるが、本人はそれを認めたがらない
うちの会社がそう（笑）

[13559: 匿名さん]

>>13556 匿名さん

ん？ハーバード出てから東大に編入してますよ。外交官試験受かったので卒業を待たず入省しましたが。省庁で一目置かれるのは、そういう東大中退で入省してきた人なんですよ。霞ヶ関あるあるですw

[13560: 匿名さん]

>>13558 匿名さん

その後輩さんも、出来の悪い先輩の下でやり辛いと思ってるでしょうね。そしてあっという間に上に行っちゃうんですよねw

[13561: 匿名さん]

東大を卑下するメンタリティって、まさに郊外住みのそれなんだよね。地歴や地ぐらいとか関係ねーと言いながら、実は自分には無いことがコンプレックス。だから執拗に池田山はじめ都心の由緒ある住宅地に食ってかかるんだけど、リアル都心住みの東大卒からすると、郊外の三流大卒が何言ってるところで我関せず。三流郊外住宅地の遠吠えに過ぎないんだよなぁ、ぶっちゃけ。

[13562: 匿名さん]

あ、田園調布Gは早稲田だったか。三流は言い過ぎたかな。でも法学部のバッジ出てたから、早稲田は理工以外は使えないし、法学部など中央にも劣るからやっぱ三流でいいだろうw

[13563: 匿名さん]

東大って皆こんなＫＹでレベルが低いのかな

[13564: 匿名さん]

池田山Gはお父上が東大で自身はFランでしょ。

[13565: 匿名さん]

といいつつ、自称東大さんは、他人の学歴をこき下ろして自己満足し
出世争いや高級住宅地スレ争いで敗れた鬱憤を晴らすのでした（笑）

[13566: 匿名さん]

>>13565 匿名さん

あるあるですねw

[13567: 匿名さん]

>>13564 匿名さん

それって単に、あなたの勝手な希望的観測だよね。普通親が東大卒だと、まあ普通にやってれば子供も東大行けるよ。もちろん東大出たからその後に仕事がうまく行くかはまた別だけどね。でもDNAで能力は大体決まってるから、スポーツ、芸術系なんかもそうだしね。

[13568: 匿名さん]

ガチの東大卒ならまともなエビデンス出してくるだろうからな。

[13569: 匿名さん]

東大とか優秀な雇われ育成する機関だろ。視座が低いな。

[13570: 匿名さん]

五反田Gは言うだけ番長だよ。エビデンスゼロ。証明されたのは7億豪邸がウソだったことだけw

[13571: 匿名さん]

田園調布さんのソースは信用できると思うよ

[13572: 匿名さん]

うちの会社には毎年何十人も東大卒が入社してくるが、半分以上は使えない。特に、応用、対人スキル、等に難有り。箸の上げ下げまで教えてもらわないとできない、正解が無い課題に対応できない、お客さまに好意・信用を得られるようなコミュニケーションが取れない

[13573: 匿名さん]

うちの会社には毎年何十人も東大卒が入社してくるが、半分以上は使えない。特に、応用、対人スキル、等に難有り。箸の上げ下げまで教えてもらわないとできない、正解が無い課題に対応できない、お客さまに好意・信用を得られるようなコミュニケーションが取れない、他。
社会に出たら試験勉強では測れないことばかりだからね。

[13574: 匿名さん]

使える奴は起業するから雑魚しか入社しない

[13575: 匿名さん]

>>13573 匿名さん
それは時代なんですよ。彼らに足りない物があるなら、その代わりにあんたらには無い物を持ってるでしょう。そう考えられない無能な先輩が多いのでしょう。

[13576: 匿名さん]

>>13573 匿名さん

上場企業の社長さんの数は慶応、早稲田のワンツーだしね

[13577: 匿名さん]

パッと思いつく起業家だと柳井、前澤、三木谷、孫で１人も東大っていないよね
落ちぶれたホリエモンが文書??中退だったかな？

[13578: 匿名さん]

>>13575 匿名さん

いや、東大以外の方が対応力があるんですよ。
社会に出たら、チーム組成力・リーダーシップ等の対人スキルが重要だか、それって受験勉強では身に付かないからね。

[13579: 匿名さん]

自民党の執行部に東大がほとんどいないことをどなたか指摘したら、自称東大君は
「官僚に政策作って貰い、唯読んでるだけだ、だから偉いのは官僚だ」と（笑）。

一般に上司は大局だけ伝え、意図を汲んだ部下が資料を用意するのは、どこの世界でも常識。
民間でも、忙しい社長が毎度プレゼンネタの原稿やパワポを自分で作るなんて聞いたことない。
このKYさ（わざとか）が東大が京大や私大に後塵を拝し、世界的にも通用しない原因かな。

[13580: 匿名さん]

東大出てない奴が東大を貶すのって、周囲から見ると憐れだし滑稽な行為だって気付いてないのかな。都心に住んでもいないのに池田山を貶すのも一緒だけど、失笑もの。

[13581: マンション検討中さん]

>>13580 匿名さん

非営利の研究開発分野、官公庁は別として、
民間のビジネスでは　唯一　森トラウトくらい？
成功したの。

[13582: マンション検討中さん]

>>13581 マンション検討中さん
トラストに修正

[13583: 匿名さん]

家庭の経済力と学力には相関関係がある。それは「日本の大学で親の平均年収が最も高いのが東京大学」であることからも明らか。もちろんお金さえあれば東大に行けるという訳でなく、お金によって学力は引き上げられるということで、同じ能力なら、富裕層に生まれた方が学力が上がりやすい環境を得やすいと考えられるね。

ただ日本トップの東大ですら世界大学ランキングでは65位だったかな。なので日本では御三家や学芸筑波附属、インターなどに行き、高校や大学から英米の名門大学というコースを目指す、特に都心の富裕層は多いね。そして国連や世界銀行、ユニセフなど国境を越えて活躍している日本人も増えているのは喜ばしいことだと思う。

[13584: 匿名さん]

↑間違えた。2020年版の世界大学ランキングで東大は36位。65位は京大。ちなみに1位は英国オックスフォード大。

[13585: 通りがかりさん]

>>13580 匿名さん
東大受かっても京大行く奴も幾らでもいる
同じように池田山買える資産あっても地方に住む奴もいる
東大以外の奴は全員東大行けなかったバカだ、池田山以外に住んでるのは池田山買えなかった貧乏人だ、との思考に失笑ですが？
あなたにとって池田山は、全人類が羨む世界最高の場所で、誰もが住みたくて住みたくてしょうがないと思い込んでいるみたいですが

[13586: 匿名さん]

田園調布成城が東大京大だとしたら池田山はマーチクラスではないかと

[13587: 匿名さん]

池田山はマーチより駅弁かな

[13588: 匿名さん]

大学に例えて卑下するのはやめませんか？
このスレで名前が出ている大学は、誰もが入れるほど簡単ではないでしょ。

買えるかどうかを基準にするなら、池田山はトップではないけど最難関クラスだとおもうよ。田園調布は最難関よりは下のクラスかと。

でも、質の面でいうといい勝負かもね。
大学でもあるでしょ。入るのは比較的簡単だけど大学世界ランキングでは上位にはいってくるところ。

逆に入るのは難しくても世界ランキングが低いところもある。
港区のミニ戸建てが密集しているところはそういう感じかねえ。

[13589: 匿名さん]

追加
最難関クラスに限って議論したいね

[13590: 匿名さん]

高級かどうかと地価が高いかどうかは違うんですよ。歌舞伎町の歓楽街ど真ん中とかも地価高いですからね。

[13591: 匿名さん]

>>13588 匿名さん

入試で例えるなら、池田山とか最高峰は需給が逼迫してて、買いたくてもそもそも空きが無いから、入試すら実施されないか補欠入試がたまにあるぐらい。

一方で郊外は人気も低く、田園調布だとかは規模が大きい日大みたいなもんで定員割れ状態、受ければ誰でも全入ですから、全く比較にもならないと思う。そんな低レベルはこのスレの対象外だという認識は同じです。

[13592: 匿名さん]

>>13590 匿名さん

本当それな。一昨日だったか高卒のバカな奴が、松濤は池田山より地価高いから池田山はクソ、みたいな無知晒してたが、まさにバカの典型で失笑だった。確かに土地の値段も高級住宅地の要件の一つかも知れないが、その他立地だとか環境、利便性、民度、地歴など他に勘案すべき点も多くあり、総合的に判断するべきなのに、価格の一点のみでランク付けとか愚の骨頂かと。

[13593: 匿名さん]

都内最高の高級住宅地の要件に関し様々な意見が出ていたのでまとめてみた。この条件を満たす土地で比較すればいい。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係者、財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

[13594: 匿名さん]

>>13593 匿名さん

2-5で戸建てを条件とすることで都心部マンションエリア(麻布ほか)を排除、
7-9で外側の松濤・青葉台や田園調布・成城を排除。
池田山の差し込んだ策略ですな。

池田山はどれも中途半端、全教科が受験科目の地方公立大学って感じかな。

[13595: 匿名さん]

>>13594 匿名さん

この条件は、過去レスに出た何人もの意見をまとめたもので、別に特定エリアを忖度したものではありません。そう思うなら、批判するだけでなく、あなたの考える高級住宅地の条件を挙げてみればいい。

[13596: 検討板ユーザーさん]

>>13594 匿名さん
歴史はあるけど偏差値低いって意味だと池田山は國學院大あたり

[13597: 匿名]

>>13594 匿名さん

池田山推しでは無いので、どうでもいいと言えば、どうでも良いのですが。

あの池田山が、今や、田園調布と同列で比較されてしまうとういうのは、時代の流れですかね。

田園調布がガラパゴスのように何年も周辺開発の波に巻き込まれず旧態依然のままであるのに対し、
都心の池田山は、東京での立地を考えてもそれが許されず、今後更に周辺の開発は進んでしまうのでしょう。

欧米の様に、景観条例でも作らないと、東京の本物の高級住宅地は、消滅してしまうかも知れませんね。残念です。

[13598: 匿名さん]

>>13597 匿名さん

五反田を都心とは言いません。
そこからして中途半端なんです。

[13599: 匿名さん]

歴史はあるけど偏差値低くくて知名度がない池田山は学習院じゃない？

[13600: 匿名さん]

>>13594 匿名さん

なるほど、逆に言えばそのリストの要件を全てクリアしているのは、都内の有名な高級住宅地は数あれど、唯一池田山だけってことなんですね。立地や広さ、建物グレードや富裕層が重視する地歴や地ぐらいも含め、やはり池田山は都内最高の高級住宅地であるようですね。あまり有名ではないのでよく知りませんでしたが参考になりました。

[13601: 匿名さん]

>>13598 匿名さん

そうです。東京駅からの距離は東五反田5丁目も松濤1丁目も7キロほどで変わらない。東五反田5丁目が都心なら松濤1丁目も都心でしょうね。

[13602: 匿名さん]

>>13598 匿名さん

郊外の住宅地より100倍マシでしょw
都心すぎるとビルやマンションだらけで環境悪いし、池田山の立地って絶妙な距離感、高台だしいいバランス感だと思うよ。

[13603: 匿名さん]

>>13600 匿名さん

一人三役、自画自賛の投稿者の意図に反して
ものすごい皮肉に聞こえますな、

[13604: 匿名さん]

>>13602 匿名さん

はい、ひさびさにこれの出番ですね。池田山は集合住宅が多いですね。

[13605: 匿名さん]

>>13601 匿名さん

でも大使館も無ければ、皇族や宮家などハイソサエティの住居はないからね松濤には。パチンコ屋とかIT成金とか、九州の不良上がりの歌手とかそんな民度の低い住民ばかりでは、とても高級住宅地とは言えない。

[13606: 匿名さん]

>>13605 匿名さん

エビデンスありますか？無いならだまっててください。

[13607: 匿名さん]

>>13604 匿名さん

左下のピンク部分や黒枠外は池田山ではないですねえ。印象操作しても無駄です。地方上京さんは何も知らないんですね。

[13608: 匿名さん]

>>13605 匿名さん

田舎成金が多いのはまさに港区だから(笑)

[13609: 匿名さん]

>>13606 匿名さん

調べてから書けば。実際に松濤に大使館はないし、宮家や皇族関係者も住んでないし、パチンコの毒島家、ITは楽天邸、歌手はチェッカーズの人でしょ。全て事実ですよね。