東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[13610: 匿名さん]

>>13608 匿名さん

え？松濤は渋谷区ですけど？ネタか何か？池田山批判してるのといい、ここって地方上京者ばかりなのかね？

[13611: 匿名さん]

>>13609 匿名さん

エビデンスを示さないならだまっててくださいねー

[13612: 匿名さん]

>>13607 匿名さん

黒枠内も集合住宅が多いですよ。

[13613: 匿名さん]

池田山には29坪の狭小住居もあるようだし、最高峰であるわけがない。

[13614: 匿名さん]

まあ、池田山と松濤では、住んでる住民の民度や属性が段違いですから。池田山など山手線内の希少な高台一種低層エリアは、一度住んだら離れないので空き地はなかなか出ませんし、代々の名家が住み続けてます。美智子上皇后さまの弟さんは、日清製粉グループの会長でしたが、今もご実家のあった現在の「ねむの木の庭」の裏手にお住まいです。

[13615: 匿名さん]

>>13607 匿名さん
池田山は徒歩5分内に風俗街がある時点で良好な住環境とは言えないでしょ。

[13616: 匿名さん]

繁華街があるのは都心では普通だし、駅と逆方向の有楽街と、高台の池田山を分離して考えられない時点でおのぼりさん決定。お似合いの田舎に帰りなw

[13617: 匿名さん]

>>13616 匿名さん

品がない書き込みはやめましょうね。

[13618: 匿名さん]

>>13614 匿名さん

あと池田山は大企業経営者一族が多い印象だけど、歴史あるところだと、セイコーエプソン創業家の服部さんや、竹中工務店の竹中さん、LIXILの潮田さんなどもいるね。

[13619: 匿名さん]

>>13617 匿名さん

品がないのは>>13615。

[13620: 匿名さん]

池田山よりは大和郷の方が格上。
江戸時代には加賀藩前田家の武家屋敷(中屋敷)、その後三菱の岩崎家が分譲、歴代首相3名が居を構え、美智子上皇后も住まわれていた地歴は池田山を圧倒しますね。

[13621: 匿名さん]

五反田は単なる繁華街ではなく都内随一のマニア向け風俗街。無料案内所があるところが本物の風俗街。

[13622: 匿名さん]

>>13620 匿名さん

地歴以外は？要件全て満たさないと意味ないですから。いい加減学んでくださいねw

[13623: 匿名さん]

>>13621 匿名さん

池田山とは何の関係もありません。有楽街は東五反田五丁目ですらない遠く離れた駅向こうの低地ですよ。

[13624: 匿名さん]

>>13620 匿名さん

番町が埋没の現在、地歴では大和郷が1番か。一種低層だし。

[13625: 匿名さん]

さて、松濤を港区だと思ってたような地方上京さんは無知すぎて話になりませんので、先述の高級住宅地の要件9項目をクリアするであろう住宅地は出てきませんかね？では池田山が最高峰で決定ですかね。

[13626: 匿名さん]

>>13623 匿名さん

徒歩5分で関係ないと言われてもなー

[13627: 匿名さん]

都心を名乗れるのは千代田区のみ。その他は都心と呼ぶのはおこがましい。高級というのも幻想
東京駅まで20分なら、文京、江東、墨田、荒川、江戸川、足立区も含まれる
東京駅への近さを自慢するショボイ発想も同じ

港区は高層住宅地ばかりで、一種低層住宅で高級な田園調布と比較するのも頭悪すぎ
同じ尺度なら自由が丘のマンションの地価は田園調布の倍以上、比較は無意味

更に言えば池田山界隈は戸建の建つ裏通りは路線価坪２００万そこらで田園調布３丁目より安い
一部豪邸はあるけど大半が賃貸集合住宅で歓楽街が近いだけ、遊び人以外が住む理由がない
https://suumo.jp/tochi/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1030z2ncz194409204....

このように都心派なる人物の主張は説得力に乏しい

[13628: 匿名さん]

>>13624 匿名さん

大和郷なかなかいいですよね。東京駅までも20分ギリだし。ただ池田山以上に中途半端ではあるね。個人的には羽田から遠いから利便性でNGだな。

[13629: 匿名さん]

>>13627 匿名さん

美智子上皇后を遊び人呼ばわりとは、それこそ失礼の極み。不敬罪で逮捕だぞ時代が時代なら。上京もんは黙っとれ。

[13630: 匿名さん]

>>13627 匿名さん

今さら田園調布？
あんな郊外は一種低層だろうと最高立地でないしとっくに却下されてるよ。
高級住宅地の9か条を網羅した住宅地のみの話題でお願いしますね。

[13631: 匿名さん]

>>13629 匿名さん

あれだけコテンパンにされてまだ池田山？

誰が皇太后の話を持ち出したのかい？あなただろう
言葉を返すと、元皇后陛下のお膝元を汚すあなたこそ縛り首じゃないかな

場当たりオウム返しではなく、もっと理論武装してから出直しなさい　
エセ東大君

[13632: 匿名さん]

>>13630 匿名さん

９か条なんて、私が作った内容を、自己都合で勝手に改ざんしただけでしょ
悔しかったら９か条を示す根拠を示したらどうでしょう　
そうしたら皆前言撤回してあげますよ
できないならあなたは田園調布にひれ伏すしかないのです（笑）

[13633: 匿名さん]

>>13630 匿名さん

>>高級住宅地の9か条

これ、何の根拠もない。
こんなのに固執するのは低能。

[13634: 匿名さん]

>>13631 匿名さん

前から気になっていたんだけど、キミ皇太后って意味分かってないで使ってるよね。今日本に皇太后は存在しませんよ。まず正しい日本語使えるようになってから出直して来なさい上京くん。

[13635: 匿名さん]

なかなか成仏できない池田山でした
ナンマンダブ

[13636: 匿名さん]

>>13633 匿名さん

だからさ、批判するだけならサルにでもできる。不満があるなら条件を出せばいい。出せないなら黙ってろ。

[13637: 匿名さん]

池田山は妄想の中で、勲章もらっただの、存在もしない9か条をでっち上げたり、相変わらずですね。

[13638: 匿名さん]

高級住宅街（こうきゅうじゅうたくがい）とは、国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」で「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義されるような住宅街を指します。

[13639: 匿名さん]

どっちでもいいよ　正確には上皇后かい？　　大して興味ないし
貧民のお前に「君」呼ばわりされるいわれはないが、納得したかい？

[13640: 匿名さん]

>>13638 匿名さん

エリア拘らなければ田園調布、成城、芦屋が該当するかな

[13641: 匿名さん]

池田山は全てにおいて中途半端。

9か条とやらをテストで例えると以下のような感じかな。

科目 ABCDEFGHI /計
池田山 333333333 /27
某所X 555555440 /38
某所Y 555555405 /39

ご自身は9か条全てを満たしているとご満悦のようだが、総合点では大敗していることに気付いていない。

[13642: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[13643: 匿名さん]

>>13641 匿名さん

だから、具体的にその某所XやY出してみ。高台か、一種低層か否か、大使館や皇族関係者がいるか、一かゼロばかりの設問で3も5もないんだが。

[13644: 匿名さん]

>>13641 匿名さん

一かゼロだから最高9点満点ね。池田山は9点満点。じゃあ松濤だと7-9当てはまらないから6点。田園調布は地下鉄無いから6-9当てはまらず5点。単純だろ。

[13645: 匿名さん]

最高級クラスの住宅街の条件
1 必要最低条件：大使館が近くにある高台
2 広い邸宅が集まっていること

1は、徒歩5分以内と厳しくてもいいし徒歩30分以内としてもいい。
「複数の大使館が徒歩20以内にある」ぐらいとするのが多くの人の納得が得られそうな気がする。

2の前に、マンションを許すかどうかだけど、都心ならどこにでもあるので許していいと思う。
そのうえで、戸建てなら50坪以上、マンションなら100㎡以上が標準的、あたりが基準でしょうか？
（マンション150㎡にしたいんだけど、そんなマンション街は存在しないんだよね・・・）

[13646: 匿名さん]

>>13623 匿名さん
池田山側の東五反田1も風俗街ですよ。

[13647: 匿名さん]

>>13645 匿名さん

徒歩30分は無理すぎ。同じ町内でいいと思う。歩いて5-10分圏内に数件ね。
マンションはタワマンはワンルームからペントハウスまで雑多になるので、低層レジデンスのみ、というと厳しすぎならせいぜい5階から10階建て以下の100㎡以上限定なら許容範囲かな。

[13648: 匿名さん]

>>13642 匿名さん

住宅街と住宅地の違いは？
後者は連たんしてなくてよいってことかな？
であれば、豪邸1軒で決まるな。
ユニクロ御殿のある渋谷区大山町か、孫邸のある港区麻布永坂町か。
いずれにせよ、池田山はランク外。

[13649: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[13650: 匿名さん]

>>13648 匿名さん

広さでなく金額なら、南麻布のアパ御殿は土地だけで100億と言われるけど、周囲はマンション街だし高級感は無いぞ。

[13651: 匿名さん]

金額だけでも広さだけでも、高級住宅地とは言えません。>>13593の高級住宅地の要件9項目を全て網羅したエリアの話しでお願いします。

[13652: 匿名さん]

>>13649 匿名さん

住宅街ではなく住宅地だと難癖付けといて、何言っちゃってるの？
勉強が必要なのはお前だよ。

[13653: 匿名さん]

>>13649 匿名さん
正確な定義では、おっしゃる通りに1つの敷地で住宅地です。

宅地とは、宅地地域のうちにある土地をいい、住宅地、商業地、工業地等に細分
される。この場合において、住宅地とは住宅地域のうちにある土地をいい、商業地
とは商業地域のうちにある土地をいい、工業地とは工業地域のうちにある土地をい
う。

住宅地が複数集まる＝住宅地域（専門用語）＝住宅街（一般用語）

[13654: 匿名さん]

>>13651 匿名さん

池田山を高級住宅地にこじつけるための9か条だな！

[13655: 匿名さん]

>>13648 匿名さん

スレタイで正確に解釈すると、東京で一番の住宅地は、一軒の家（建物ではなく土地）の比較ということです。

[13656: 匿名さん]

>>13655 匿名さん

ふ～ん、じゃ、麻布永坂町(孫邸)で決まりかな。
五反田の出る幕はないね。

[13657: 匿名さん]

>>13656 匿名さん

私邸と言う縛りがないなら赤坂御所で決まり

[13658: 匿名さん]

大使館があるかどうかなんて関係ないでしょう。大使館があると高級なのですか？

[13659: 匿名さん]

東五反田(池田山)の特徴。
■五反田駅が最寄りの冴えない立地。そもそも都心とは言えない。
■一種低層だが、狭小･古家･安賃貸も多く混在する冴えない街並み。大使館もあるが、そのすぐ近くには29坪の狭小居住地あり。
■都内有数の風俗街まで徒歩10分圏内。
■武家屋敷といっても、武士が住むこともない下屋敷。番町･麹町、大和郷などの地歴には完敗。
■結論;どこから見ても中途半端。

[13660: 匿名さん]

>>13658 匿名さん

韓国大使館のある南麻布１は逆にマイナス

[13661: 匿名さん]

>>13660 匿名さん
うちは韓国大使館のすぐそばなんですけど、今日も朝からヘイトスピーチでうるさかったです。でも、周辺の家やマンションはかなり高級感がありますよ。ちなみにうちは普通のマンションです。

[13662: 匿名さん]

韓国大使館の門構え立派ですよね。まぁかの国が日本に対する敵対的な態度を改めることは無いので、ヘイトスピーチも今後延々続きそうですね

[13663: 匿名さん]

大使館と言えばアメリカ大使館が葵町にあった時オヤジに抱っこされてよくガーデンパーティー行ったなぁ

[13664: 匿名さん]

結局、池田山以外に、9か条を網羅した高級住宅地は挙がりませんか。

本を読まない低学歴など、大名屋敷跡について誤解があるようですが、池田家はその後池田侯爵家となり、実際に池田山は池田侯爵家の居住地として邸宅があり、本家は岡山ですが侯爵家族が亡くなるまで池田山にお住まいでした。それを地歴と言うのです。歴史も教養の一つ、皇太后とか失礼な物言いも知らなかった無知な人間が、ここで何を書いたところで、全く無意味ですので猛省しなさい。

[13665: 匿名さん]

>>13664 匿名さん

他人を低学歴・無知な人間などと決めつける品位のない書き込みはやめましょう。

[13666: 匿名さん]

ということで、大名屋敷や旧華族邸などがあった、と言う文言も要件の一つに加えるべくでしょう。益々、最高峰の高級住宅地の具体像が見えてきましたね。異論反論ある方は具体的に条件を書いてみて下さい。池田山しか当てはまらないなど面白くも驚きもありませんから。

[13667: 匿名さん]

>>13665 匿名さん

事実、レスが無知で低学歴な内容ですから仕方ないでしょう。小学生でも知っている内容ですからね、皇太后と上皇后の違いや、旧華族邸宅の件とか。常識がないならレスしなければいいだけかと。

[13668: 匿名さん]

9か条の文言をより明確化しました。

9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

[13669: 匿名さん]

>>13667 匿名さん

皇太后と上皇后を言い間違えただけで無知で低学歴と決めつけるような下品な書き込みはやめましょう。理解できないようであればレスしないでください。

[13670: 匿名さん]

>高級住宅地9か条は、一かゼロだから最高9点満点ね。池田山は9点満点。じゃあ松濤だと7-9当てはまらないから6点。田園調布はJR地下鉄無いから6-9当てはまらず5点。単純だろ。

松濤は6点、田園調布は5点ですかあ。もっと頑張ってくださいな。

[13671: 匿名さん]

>>13669 匿名さん

一回や二回ではないんですよ。皇太后というワードでスレッド検索すればすぐ分かりますが、ずっと前から田園調布Gが使ってるんですよね。途中間違いを指摘されているにも関わらず学習能力なしみたい。
お陰で正体がバレてしまってます。田園テニスがどうの、先祖に皇族と面識があった人がいただの先祖自慢とか失笑モノです。田園調布Gは本当往生際悪すぎて憐れなぐらいです。まあ郊外の外れでしっかり生きていきなさい。もう絡んでくるなよ、田舎の住宅街とか興味もないしここでは邪魔だから。

[13672: 匿名さん]

池田山Gは五反田、鶯谷、大塚が戦前は三大花街って呼ばれてた歴史知らんのかな。

[13673: 匿名さん]

>奥さんは皇太后の先生だと既に公言していましたから（Ｗ）

検索したら色々田園Gのこっ恥ずかしい先祖自慢でてますねえ。そして文章末に変な笑いマーク入れるのも一時期のブームだったみたいね。それでも検索してみようかな。記憶では相手を煽ったり、罵った時に多用していたような…

[13674: 匿名さん]

可処分所得の低い郊外住民は、何かというと「郊外は街並みがいい」と主張するんだけど、要は地歴や、住宅の質、利便性などはこだわると高くつくが、街並みだけはすでにそこにあるから新たな出費は必要ない、そして郊外はそもそも雑木林で計画的に作った町だから広い道や並木など、容易に実現でき新たなコストは必要ないので、やはりお金の少ない人は唯一ノーコストの「街並み」しか主張できないという、皮肉な結論が出てしまったよね。

個人的には街並みは良いに越したことはないけど、町中にアパートやワンルームのあるような田園調布、三丁目にもアパートあるので論外だが、それより普段長い時間過ごすのは家そのものなので、その質感やグレード、高額だが山手線内の利便性などをより重視したいと思う若年富裕層が多いのが現在の現実だよ。

[13687: 匿名さん]

[No.13675～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[13688: 匿名さん]

番町に皿屋敷が未だあったら住んでみたい

[13689: 匿名さん]

>>13683 匿名さん

そもそも高級住宅の定義を書いたのは私なんですけど（笑）
それを勝手に流用し、「東京駅２０分」とか「地歴」とか、どうでもいい枝葉末節を加え本来の意図を逸脱
創造力もないくせにオバカさ加減を露呈したのは
池田山爺さんですね

[13690: 匿名さん]

花街歴の長い五反田は地歴でも一発アウトだと思う

[13691: 匿名さん]

>>13689 匿名さん

だってあなたのオリジナルはダメダメで、埼玉のど田舎向け、とか総スカンでしたから、でも手直しすればもっとよくなると思い、良心で手直しして差し上げたのですが。

オリジナルでは東京駅まで1時間以内とか、公道は4mとかも突っ込まれてましたし、あと建築面積も元々80坪とありましたが、100坪で60／150だと建築面積は最大で60坪ですので修正しておきましたが、もしかして80坪とは延べ床を意図としたのでしょうか？あのリストはだいぶ穴がありましたので修正しました。反論あるならどうぞ修正して下さい。

[13692: 匿名さん]

池田山は使えるものは何だって使うよ。フェイクだろうがパクりだろうが。そして調子に乗っては諌められる、いつものパターン。
今日もお疲れ！

[13693: 匿名さん]

>>13689 匿名さん

本来の意図とは何だったのでしょうか？

[13694: 匿名さん]

>>13692 匿名さん

諌められる？まあ、キミがその様に目下であると認識しているようだから良しとしてやろうw

[13695: 匿名さん]

大使館とか皇族・宮家などどうでもいいですからね。都合よく利用したのでしょう。

[13696: 匿名さん]

>>13689 匿名さん

では、あなたの書いたオリジナルを以下アップします。特に最後の行は何アピールですか？みっともない。

>>13433
皆山手線や都心アクセス､町並には拘るが自分の家自体を避けているのは、負い目があるからかな？
高級を語る上で、都心や山手線徒歩圏を云々する前にまず自分の家が下記を満たす必要ありと考えます

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積80坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　4ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで　全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで数十分（1時間は×）
8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

山手線内であろうとなかろうと、これらをクリアして初めて土俵に乗れると思います
尚私は満たしています（笑）　

[13697: 匿名さん]

>>13695 匿名さん

大使館、大名屋敷などは、他の方からの書き込みがあったので加筆したものですよ。私の意見ではありません。以下参考。

>>13436
駅はJRか地下鉄限定にしないと駄目だね

>>13449
最高の高級住宅地の多くには大使館か庭園付きのホテルか大学が建っているね
（元は大名屋敷などだった場所）

[13698: 匿名さん]

>>13697 匿名さん

つまり都合よく利用したのですね。自分で書き込んだのでなければですが。

[13699: 匿名さん]

そして、それらの意見をまとめて、建築面積の間違いや、東京駅まで数十分では広義すぎて田舎臭い立地なのを20分以内と改め、加筆訂正したのが下記のようにアップデート版です。それが意図とせずに池田山の条件に当てはまったという結果ですが偶然の産物で、逆に他に当てはまる高級住宅地が見当たらない方が驚きです。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

[13700: 匿名さん]

街並みだけ見ると田園調布や成城、深沢、柿の木坂、八雲、碑文谷だけど、地価も考慮すると市谷砂土原町や番町がトップじゃないかな。
港区の麻布、赤坂、白金、高輪、三田などはどっちつかずで中途半端。青山は都営アパートが多すぎて貧乏くさい。

[13701: 匿名さん]

>>13699 匿名さん

風俗街が徒歩5分圏内にないという項目を10ではなく1に追加ください。必須条件でしょう。

[13702: 匿名さん]

>>13502 匿名さん

私が作った要件を勝手に流用しないでほしい
そもそも私は最初の前提条件が戸建とと言っているので、マンションは予選落ちです
もう一度私の出した要件を再掲します。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積80坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　4ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで　全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで数十分（1時間は×）
8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

東京駅が玄関口のあなたはどうか知りませんが東京駅２０分である必要もない。
地歴なんか太鼓まで遡れば皆同じ、今が集合住宅だらけでは落ちぶれ度からしてアウト　
大使館なんか変に外国人がたむろするだけ、大使館員の乗る車も乱暴だから嫌悪施設
もう一度言いますが、あなたはインドネシア人ですか？
探せば都心にもいい家はあるけど、集合住宅に暮らしている人がいくら能書きたれても説得力無しです。
もう一つ足すなら、上空が旅客機ルートでないこと。これが９つ目かな。

[13703: 匿名さん]

と云う訳で、オリジナルの方と、あと2名のレス、そしてそれらを訂正加筆した私と4人の意見をまとめたものが、>>13699のリストということになりますので、かなりの意見を掬い上げ盛り込まれたリストであると考えています。また反論や他の考えもあれば反映できますから、オリジナルさんがあとはやって下さい。ただオリジナルは金持ちアピールがウザそうで、その人間性は甚だ疑問符が付きますが…田園調布Gさんw

[13704: 匿名さん]

>>13699 匿名さん

それ街並みが整ってるという当然の条件がないじゃないの。なぜ？池田山の街並みが汚いから？都合が悪いから？

[13705: 匿名さん]

都内最高の高級住宅地の要件

1.街並みが整っている
2.海抜10m以上の高台
3.一種低層、容積率150%まで
4.東京駅（丸の内）まで40分以内
5.徒歩圏に風俗街が無い

こんなところでしょう。まるで違和感がない。
敷地100坪などすべての区画でクリアなど証明できないし、この条件であれば田園調布・成城も入ってくる。おっと5で池田山は脱落かな。

[13706: 匿名さん]

>>13705 匿名さん

随分と平凡だな。っていうかそこまでハードル下げないと入れない田園調布や成城って全然高級感ない。

[13707: 匿名さん]

>>13706 匿名さん

ふふふ、ここまでハードル下げても東五反田は入らないですよ。東京で最高の高級住宅地はこの要件を満たすことが当たり前だと言えるでしょう。

[13708: 匿名さん]

仕事でも遊びでもいいけど、新幹線や羽田から品川駅まで戻ってきて、そこからタクシーで5分10分で帰れる家がいいなあ。更に40分とか気が滅入るから。郊外とかあり得んわ。

[13709: 匿名さん]

>>13707 匿名さん

東五反田の低地は知らないが、池田山は海抜高度25mの高台、渋谷駅まで7分、新宿駅まで14分、東京駅まで19分の利便性は普遍的価値。高級住宅地かどうかは他人が決めることなので私はどうとも思わないがね。周りに高層ビルが立たずこの利便性の高さは都心で唯一無二だから。大使館も多いから警官も巡回してて安心感も高いし快適です。

[13710: 匿名さん]

>>13709 匿名さん
風俗街のある東五反田1は東五反田5のお隣さんじゃないですか。

[13711: 名無しさん]

土地として都心エリアが最高なんて、皆んな本当は分かっているんだよ。
でも高いし実際には住めない人が殆どだから、遠く離れた繁華街を隣接だのと難癖をつけたり、
郊外の戸建てより遥かに高額なのに、都心マンション住民をバカにしたりして、
溜飲を下げているんだよね。ましてや都心の戸建て住みなんて言ったら嫉妬の嵐w
でもまあそれが最高峰ということの証です。トップは常に妬まれる宿命ですから。

[13712: 匿名さん]

>>13710 匿名さん

そうです。徒歩5分と言ってきましたが徒歩4分かも。至近です。

[13713: 匿名さん]

>>13711 名無しさん
> 繁華街を隣接だのと難癖をつけたり

繁華街ではなく風俗街です。難癖ではなく事実ですが、ご不満ならば反論すればいいでしょう。

[13714: 匿名さん]

同じ東五反田5丁目の中に低層住居専用地域と商業地域が隣り合わせですからね。戸建住宅のすぐ裏の建物で風俗営業できるのですから凄いです。住環境を守るための低層住居専用地域の厳しい規制が完全に骨抜きです(笑)

[13715: 匿名さん]

>>13711 名無しさん
> 遠く離れた繁華街を

徒歩5分は遠く離れたとは言い難いのではないでしょうか。池田山は駅が近いとともに風俗街も近い。これは事実です。駅近をアピールしながら風俗街が遠く離れているは無理があります。説得力なしです。

[13716: 匿名さん]

五反田はこんなとこ。高級住宅地とはかけ離れてるわ。知ってる？それはすまんw

まさに「風俗の街」！五反田の風俗で働くメリットとは
https://www.cin-gr.com/column/gotanda-fuzoku

[13717: 匿名さん]

去年の台風の時に五反田の風俗行って、姫と電車止まって帰れる帰れないの話になったときに、お姉さん帰れるの？と聞いたら、私はすぐ近くの高台だから大丈夫と言われた。たぶん東五反田5なんだろな。

[13718: 匿名さん]

風俗事業者が嬢のために借り上げてるワンルームマンションとか、東五反田5に普通にあると思う。

[13719: 匿名さん]

>>13716 匿名さん
池田山に住む金持ちが客として来ると書いてあるな。やっぱり池田山は助平の街なんじゃないの。

[13720: 匿名さん]

池田山という地名が卑猥に見えてきた

[13721: 通りがかりさん]

>>13719 匿名さん

ただの助平じゃなくて、五反田は変態プレイのメッカ
たしか、数十年前に五反田SM倶楽部のオーナーが従業員に殺された。
オーナー住宅もご近所。
オーナーは慶應卒、スミフ勤めで脱サラしてSM倶楽部の開業者。

[13722: 匿名さん]

新宿や五反田のように、歓楽街が近いと殺人事件は当然増えるでしょう
池田山・五反田界隈は、過去スレにもあったけど殺人事件も数件発生している
仕事で五反田行ったことがあるけど真昼間からポン引きに勧誘された（笑）
賃貸住民など地方出身者の出入りも激しく、どんな人間が潜んでいるかわからない
大島てるで検索しても（網羅されてはいないけど）自殺や無理心中、告知物件がゾロゾロ

これじゃ高級住宅街とはとても呼べない
田園調布じゃありえないでしょう

[13723: 匿名さん]

池田山Gもなんだかんだ言いつつ東五反田1で毎晩遊んでるんでしょ。助平だな。

[13724: 匿名]

>>13663 匿名さん

現在JTビルの葵会館の、オークラが運営する グリル あおい。
海老フライと、タンシチューが秀逸だった。
未だに あれ以上美味しいのに出会ってない。
さすがオークラ。

誕生日は、柘榴に連れてってもらった、
懐かしい。

[13725: 匿名]

>>13717 匿名さん

流石に お姉さんが、 池田山の戸建住まいは、無理がある。田園調布Gそこしか勝てるとこないのはわかるけど。
池田山に住める財力があって、風俗嬢。笑。
国道沿い高台もいっぱいマンションあるからね。

[13726: 匿名さん]

>>13725 匿名さん
姫用の借上げマンションだよ

[13727: 匿名さん]

東五反田5はワンルームマンションも結構あるみたいですね。

[13728: 匿名さん]

>>13725 匿名さん

あと、財布を旦那ににぎられている、戸建て人妻も多いようです。

[13729: 初心者]

>>13728 匿名さん

無い無い 爆。

[13730: 匿名さん]

>>13728 匿名さん

旦那とはご無沙汰で暇をもて余す高台居住の人妻が、気晴らしに情事にふける。。。
五反田は人妻○○○のメッカだけに、ありそう。

[13731: 名無しさん]

>>13722 匿名さん

あんまり関係ないかな。通り魔などどこでも出没するし、一家惨殺みたいな凄惨な事件は地方の＊＊などでも聞くよね。親戚ys人間関係は地方の方が密だからかな。
世田谷弁護士一家殺人事件も事項迎えちゃったけど、記憶の残ってるなあ、普通の住宅街での赤ちゃんも含めた一家4人惨殺だったから。そういう意味でも、大使館や要人が多く住んでて、警官の巡回警備してるような街は安全でしょうね。

[13732: 匿名さん]

東五反田 人妻
で検索したら風俗サイトが大量にヒットしてびっくり。

[13733: 匿名さん]

>>13731 名無しさん

世田谷のは坂本弁護士一家だったよね。結局迷宮入り。世田谷でもかなり閑静な住宅街だったので驚きました。お子さんも小さいので本当に可哀想でした。

[13734: 匿名さん]

>>13733 匿名さん

坂本弁護士一家は横浜でオウム真理教による犯行ですね。この世田谷のは、2000年（平成12年）12月30日深夜に東京都世田谷区上祖師谷で発生した殺人事件の通称で、警視庁による事件の正式名称は「上祖師谷三丁目一家4人強盗殺人事件」である。
以上wiki。未だに未解決で怖い事件です。

[13735: 匿名さん]

まあ価値観で都心、郊外、棲み分ければいいのでは。
茨城や千葉ならともかく、都内では郊外でも100坪程度。通勤とかとバーターで、自分なら普段は会社まで電車一本で行ける都心マンション、3階建てのミニ戸は勘弁したいので。
それに週末や夏休み過ごせる別荘やセカンド持つのが理想的。ホテルや旅館とも違って、家具や大きな荷物も置いておけるし、東京が震災などで何か起きた時の避難先にもなるし。そういう需要で別荘地は売れてるみたいね。

[13736: 匿名さん]

土地の希少な都心に、100坪クラスの一軒家持てたら本物の富裕層だね。まあそんな戸建て向けの土地はなかなか出物無いけど。うちの近所など空き地が出たと思ったら、すぐ新築工事始まってるから相当人気あるみたい土地高いのに、持ってる人は持ってるんだなあと感心する。

[13737: 匿名さん]

>>13736 匿名さん
>土地の希少な都心に、100坪クラスの一軒家持てたら本物の富裕層だね。

建て替えなら分かるんだけど、新規に土地も取得だと、ご近所は100坪で5億以上だから上物と合わせて8億とか10億超とか。最近は表札出さない家が多いから、一体どんな人が住んでるんだか気にはなりますね。サラリーマンでないことは確かだろうけど、自営とか中小経営者、もしや芸能スポーツ関係かなとか勘ぐってみたりねw

[13738: 匿名さん]

https://www.homes.co.jp/archive/list/tokyo/shinagawa-city/KEI3KXWHEhCG...

これが池田山の一般的な住まいの現状です。何軒かるか見てビックリ。
お嬢もこのどれかに住んでいる。

[13739: 匿名さん]

>>13738 匿名さん

そのうち池田山(東五反田五丁目の高台)にあるのはどれですか？池田山は一種低層なので3階建てまでしか建てられませんよ。国道沿いなどの東五反田は池田山ではありませんので、それぐらい常識ですよ。

[13740: 匿名さん]

>>13703 匿名さん

別に都心全てがダメと言っているんじゃないよ。
虎の威を借りて都心であることを鼻にかけ、郊外や学歴で人を見下すようなろくでもない奴が済む住居は
いくら隣が皇族でも品位を貶め、住むに値しないといっているだけです。

[13741: 匿名さん]

>国道沿いなどの東五反田は池田山ではありませんので、それぐらい常識ですよ。

じゃあマンションやアパートのない池田山なる町名と丁番はどこですか。
港区民や渋谷区民には区別がつかないのが常識です

[13742: 匿名さん]

都心3区以外を除外するか
風俗街徒歩圏を除外するか
集合住宅街を除外するか

どれやっても池田山は除外されるんだな

[13743: 匿名さん]

五反田は「東京都内の風俗街といえば？」という質問には、年代問わず真っ先に名前があがる場所ではないでしょうか。

https://www.bwork.net/fuzokuarea/2016/11/24/【風俗街紹介】五反田はこんなところです%E3%80%82お仕/

[13744: 匿名さん]

>>13741 匿名さん

普通に東五反田五丁目の高台一種低層エリアでしょ？マンションなら三階建て以下。単純かと。

[13745: 匿名さん]

>>13742 匿名さん

別に除外でもいいのでしょう、都心住宅地として別格の唯一無二の雲上エリアですから。

池田山は、山手線内側の標高25mの強固な高台にあり、敷地は100坪クラスで10m以下の高さ制限がある60/150一種低層エリアで、スーパーや銀行、NTT関東病院、JR、地下鉄駅など徒歩7分以内にあり、渋谷駅まで7分、新宿駅まで14分、日本橋まで15分、東京駅まで19分、そして元は岡山池田藩江戸下屋敷から池田侯爵家を経て、町内にはインドネシア大使館、ベラルーシ共和国大使館、マケドニア大使館、パレスチナ大使公邸などがあり巡回警備など街のセキュリティも万全、さらに美智子上皇后生家があるなど、他の追随を許さない雲上住宅地と言えるでしょう。

[13746: 匿名さん]

>>13744 匿名さん
池田山の場合、高いビルや風俗街に包囲されてるんだよね。

[13747: 匿名さん]

>>13746 匿名さん

最も人気があり需給の逼迫している山手線内南側の都心住宅地で、高層マンションやビルが隣に建たないのは、一種低層の規制のある池田山と広尾二丁目だけです。それが唯一無二と言われる希少性の所以でしょう。

[13748: 匿名さん]

高級住宅地の条件が過去に上がっているんだから、それをあてはめていけば自ずと最高峰の住宅地が明らかになってくると思いますが？これまで最高峰に上がったのは、麻布永坂町、松濤、池田山でしたよね。以下の条件で当てはまっているか採点してみます。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

麻生永坂町、X=2,4,5,7,8、評価4点
松濤、X=6,7,8、評価6点
池田山、X=なし、評価9点満点

永坂町は一種低層ではないのがやはり大きなデメリットか。中高層マンションが混在し道幅も狭い。最寄りの麻布十番駅から東京駅まで22分、大使館などもないが徒歩すぐの麻布台にロシア大使館はある。

松濤は最寄りの神泉駅はあるが、JRや地下鉄のある渋谷駅までは15分ほど。また大使館も一つもない。

池田山は減点なし。ただし松濤も同じくだが近くに風俗繁華街があるのをどう捉えるか。
次点以下は広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）などありますが、広尾2は広尾駅まで12分ほど、東京駅までも遠い。港区はマンション街ですし、やはり及第点以下ですかね。そんな感じです。

[13749: 匿名さん]

>>13748 匿名さん

そのリスト要件、1-5まではどの地方都市でもほぼクリアできる、言うなれば平均ラインですね。そして東京特有というか、高級住宅地との区別ラインがそれ以降という感じかな。私鉄沿線には地下鉄は無いことが多いし、東京駅まで20分以内というのは郊外の殆どは足切りされますし。そして大名屋敷や大使館、旧華族邸の存在などは地歴や地ぐらいという、高級住宅地というブランド価値を高める要素、裏付けですかね。無いよりはある方が富裕層に好まれますから。他にも当てはまる住宅地出てくるとスレも盛り上がりそうです。

[13750: 匿名さん]

>>13747 匿名さん
風俗街に包囲されてる点は否定しないのね。

[13751: 匿名さん]

高台の一種低層だが、29坪の狭小区画もあり高級感を微塵も感じられない、それが池田山。

[13752: 匿名さん]

五反田の時点で無いでしょう。地ぐらいが低い。東五反田5丁目は地ぐらいが高い？五反田が付いたらダメです。台無し。

[13753: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/0090ceb553aa78617695e2e4b83db522dc18...
この記事を書いた福本啓貴さん、
このスレでもご活躍中でしょうか

[13754: 匿名さん]

>>13752 匿名さん

たしかに五反田って時点で既に、『都心』ではないですよね。
イメージ的には同じ山手線の駅で例えるなら巣鴨や鶯谷と同列かと。駅前に風俗街があるのも類似。

[13755: 匿名さん]

世間的には日本最高峰は芦屋六麓荘って声が多いな
知名度も抜群だし

[13756: 匿名さん]

低層専用地域として
都内なら田園調布
山手線内なら池田山
が一番でいいよ
それで決定にしましょう
同じやり取りばかりでもう飽きました

で、山手線内の中高層住居専用地域の中でのランク付けを聞きたいです
（高級住宅地といわれる場所なら住居専用でなくてもＯＫ）
渋谷区と目黒区は山手通り内側までＯＫとします

ＡＡＡ　元麻布、南麻布、西麻布
ＡＡ　番町、港区３Ａ＆六本木地区
Ａ　三田、高輪、白金、白金台、城南５山、広尾、松濤、代官山、青葉台

とりあえず、こんな感じでいかがでしょう

[13757: 匿名]

>>13754 匿名さん

大和郷も、巣鴨駅から、徒歩5分ですね、街並みも邸宅も、
住まわれている方も、素晴らしいですが、その基準だとアウトですか。

[13758: 匿名さん]

>>13756 匿名さん

麻布永坂町がトップだろうと思う。
そして中高層エリアと言いながら、一種低層の松濤、城南五山、広尾の二丁目、青葉台の二丁目の一部は除外すべき。それらはまさに別格の最高峰エリアなので。

[13759: 匿名さん]

>>13756 匿名さん

低層、中高層を含めたランキング。

S、松濤、城南五山、広尾2、青葉台2
ＡＡＡ　元麻布、南麻布、西麻布
ＡＡ　番町、港区３Ａ＆六本木地区
Ａ　三田、高輪、白金、白金台、代官山

[13760: 匿名さん]

>>13756 匿名さん
訂正:

低層、中高層を含めたランキング。

S、松濤、城南五山、広尾2、麻布永坂町
ＡＡＡ　青葉台2 、元麻布、南麻布、西麻布
ＡＡ　番町、港区３Ａ＆六本木地区
Ａ　三田、高輪、白金、白金台、代官山

[13761: 匿名]

>>13760 匿名さん

うーん
だんだん らしくなって来ましたね。

城南五山 一括りは、多少乱暴ですが。

[13762: 匿名さん]

>>13756 匿名さん

元麻布、南麻布、西麻布と港区3Aってダブってるよ。赤坂、青山と区別したら？

[13763: 匿名さん]

結局のところ、低層、中高層住宅地全体で見て、山手線内の最高は池田山、外側の最高は松濤ですよ。その次は中高層の麻布永坂町、そして広尾2や青葉台、元麻布、南麻布の高台エリアなどが続く、そんな感じが妥当に感じる。

[13764: 匿名さん]

いよいよ自民党総裁選が始まりましたが、お三方どなたも小粒ですねえ。
今回は派閥というより学閥選挙とも言われ、法政の菅さん、慶應の石破さん、早稲田の岸田さんと三つ巴の様相を呈していますが、立候補演説はどれもイマイチで空虚感が残る内容。石破氏は慶應にありがちな上から目線が少々気になるし、岸田氏はどうも言い回しや言葉の選び方が早稲田の雄弁会の伝統はどこへやら心に響かない、結局、菅さんが選出されるんでしょうが法政は…親しい友人もいないのでコメントできず…w

しかし、過去を振り返ると名宰相はやはり東大が圧倒してますねえ。何と言っても中曽根康弘大勲位は政治力・語学力など傑出していましたし、大蔵官僚から総理になられた宮沢喜一大先輩は、三兄弟全員東大卒という秀才一家で、性格的に穏やかすぎて、政治家として押しの強さには少々難ありでしたが名宰相でした。そろそろまた政治の世界でも、東大文Iの復権を期待したいところです。

[13765: 匿名さん]

>>13763 匿名さん

山手線内の最高は広尾でしょう。五反田だけは間違ってもありませんね。そもそも山手線内・外のくくりにあまり意味がないですけどね。池田山も松濤も都心からの距離は同じだし。

[13766: 匿名さん]

>>13765 匿名さん

私が決めた条件ではありませんが、最寄り駅まで10分以内という括りで行くと、広尾は脱落なのです。文句はその条件作者に言って下さい。

[13767: 匿名さん]

五反田は確かに違和感ある

[13768: 匿名さん]

>>13766 匿名さん

駅距離など富裕層には関係ないというのにナンセンスですね。それよりも風俗イメージの方が問題です。住所を言って笑われることは勘弁してください。

[13769: 匿名さん]

池田山は五反田風俗で財を成した方のお住まいですよ

[13770: 匿名さん]

>>13768 匿名さん

笑われる？上皇后美智子さまのご実家のある東五反田ですよ。あなたの周りはそんなレベルなんですか。

[13771: 匿名さん]

>>13768 匿名さん

笑う人がいるなら、そのほうが笑われるレベルの低さだね。アホらし。

[13772: 匿名さん]

五反田Gさんと港南で絶賛マンコミュ最下位争い中

[13773: 匿名さん]

臭いが風俗街はない港南か
風俗街はあるが臭くない池田山か

[13774: 匿名さん]

東五反田1丁目と東五反田5丁目の違いがわかる人などほんの一握り。ほとんどすべての日本人は東五反田5丁目と聞けば「ぷっ」と笑ってしまう。ほとんどの人に笑われてもいい方が住むところ、それが池田山です。

[13775: 匿名さん]

>>13773 匿名さん

おもろい。
ところで若葉って普段どのスレにいるの？

[13776: 匿名さん]

>>13773 匿名さん

港南は臭いんだ。

[13777: 匿名さん]

五反田と言えば、ホテヘル、デリヘルというイメージが湧く風俗の街。
https://hitodumanews.com/dictionary/20962

[13778: 匿名さん]

東大も世界で見れば36位。私大に至っては上位500位にも入れず。
中国や韓国の大学にも抜かれて日本の高等教育は大丈夫か。

◆THE世界大学ランキング2021
1位：オックスフォード大学（イギリス）
2位：スタンフォード大学（アメリカ）
3位：ハーバード大学（アメリカ）
4位：カリフォルニア工科大学（アメリカ）
5位：マサチューセッツ工科大学（アメリカ）
6位：ケンブリッジ大学（イギリス）
7位：カリフォルニア大学バークレー校（アメリカ）
8位：イェール大学（アメリカ）
9位：プリンストン大学（アメリカ）
10位：シカゴ大学（アメリカ）

◆THE世界大学ランキング2021（日本国内）
36位：東京大学
54位：京都大学
201～250位：東北大学
301～350位：東京工業大学
351～400位：名古屋大学
351～400位：産業医科大学
351～400位：大阪大学
401～500位：九州大学
401～500位：東京医科歯科大学
401～500位：筑波大学

[13779: 匿名さん]

二人暮らしにはちょうどいい広さの134㎡。＠神宮前、表参道駅徒歩5分。6階建ての4階の中高層住居専用地域マンション。

[13780: 匿名さん]

>>13779 匿名さん

独身の頃に住んでた港区のマンションがそんな間取りでした。東京タワービューで彼女たちに人気だったなあ。

[13781: 匿名さん]

結局、低層、中高層住宅地全体で見て、山手線内の最高は池田山、外側の最高は松濤ですかね。その次は中高層の麻布永坂町、そして広尾2や青葉台、元麻布、南麻布の高台エリアなどが続く、そんな感じが妥当に感じます。

[13782: 匿名さん]

低層やマンション中高層を含めたランキング。

S、松濤、東五反田5、麻布永坂町
ＡＡＡ　広尾2、青葉台2 、港区3A
ＡＡ　番町、六本木地区
Ａ　三田、高輪、白金、白金台、代官山

[13783: 匿名さん]

池田山も松濤も風俗街至近なんですよね。

[13784: 匿名さん]

なんだ、結論は始めの頃に出てたリストとほぼ同じか。長らくご苦労さん。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・

[13785: 匿名さん]

>>13784 匿名さん
この最上位の3箇所とも街並みの豪華さを比較したら田園調布成城に遥かに劣るわけです。それでも最高の高級住宅地と呼んでいいのか？坪単価が高いだけの低級住宅地ではないのか？と思うわけです。

[13786: 匿名さん]

>>13785 匿名さん

街並みの綺麗さだけなら、電線も地下化された新興住宅地や、千葉リーヒルズが上位でしょう。高級住宅地とは、その他の要素や価値観も重要ですよ。詳細は>>13748参照。

[13787: 匿名さん]

同じグレードの戸建が集積する地域を一つの住宅地域として、1戸建（土地）の価格×総戸数＝総額が最も高額となる住宅地域は成城か田園調布。一戸当たりの土地が都心ほど高くなくても、高額な土地が多く建ち並んでいて、街としての成熟度が別格。
松濤の集積地度は中程度で地域全体としては次点。東五反田5に至っては高速道路や幹線道路に囲まれた単なる小さなしゅう落。

[13788: 匿名さん]

>>13786 匿名さん
容積需要の乏しい都外と都内の土地では、比較するものじゃないと過去に教えてあげたでしょ？

[13789: 匿名さん]

広いだけで低レベルな環八外側など、今更誰も見向きしないよ。立地の時点で成城や田園調布は除外だと何度も言われてたろ。

[13790: 匿名さん]

>>13787 匿名さん

数とか関係ないよ。郊外住宅街ってアパホテルみたいなもん。部屋数も多いしあちこちに紋切り型のように建ってる。一方の都心型高級住宅地はリッツカールトンやペニンシュラのように数は少なくともグレードが高い。どちらがより高級かは誰でもわかる。

[13791: 匿名さん]

うーん、ホテルの例えなら都心住宅地こそ立地抜群だけど狭い駅前アパホテルでは。田園調布は全部屋スイートのリゾートホテルのイメージ。

[13792: 匿名さん]

>>13787 匿名さん
> 1戸建（土地）の価格×総戸数＝総額が最も高額となる住宅地域は成城か田園調布。

田園調布三丁目全体の価値なんて、港区の一軒の土地より安いぞw
高輪の開東閣は敷地11,200坪=約700億円の価値がある。
田園調布3の戸建ての敷地平均80坪として約2億円。
開東閣一軒で、田園調布3の戸建ての6割以上の約350軒分に相当するんだが。
・大田区田園調布３丁目の住宅の建て方別世帯数
主世帯数: 647 世帯（一戸建: 576 世帯、長屋建: 31 世帯、共同住宅: 39 世帯、その他: 1世帯）

東京の僻地の田園調布なんて、所詮はその程度の価値しかないんだから、
自意識過剰な無知発言は痛々しい。もっと謙虚な態度で分を弁えろってこと。

[13793: 匿名さん]

価格で高級住宅地は決まらない、と何度言えば。

[13794: 匿名さん]

ビバリーヒルズもロサンゼルスの寂れたダウンタウンより坪単価安いからね。

[13795: 匿名さん]

>13787
「×（掛ける）総戸数」って計算は変でしょ。
それだと単に規模が大きいことが有利に働いてしまう。
普通の大規模ニュータウンが上にきちゃうよ。

[13796: 匿名さん]

>>13795 匿名さん

それでも、港区の一軒の家で、田園調布三丁目の街全体買えちゃうからw
住宅地として歴史の短い郊外には1万坪を超えるような住居は過去も現在も無いから、所詮は都心の相手になどならんのだよw

[13797: 匿名さん]

>>13796 匿名さん

現在個人の邸宅ではない三菱開東閣を都心住宅地の拠り所にするのはおかしいだろ。
そんなこと言い出したら、千代田区には昔はもっと広大な城・邸宅があっただろうから、最高峰は千代田区ってことになる。

[13798: 匿名さん]

>>13797 匿名さん

いずれにせよ郊外など論外ってこと。

[13799: 匿名さん]

>>13797 匿名さん

千代田、港区共に地歴は抜群でも戸建て向きの一種低層は存在しない。地価だけでも地歴だけでも街並みだけでも、都内最高の高級住宅地とは呼べない。

[13800: 匿名さん]

高級住宅地の全ての要件を満たしたランキング。これ鉄板ですね。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・

[13801: 匿名]

>>13797 匿名さん

拠り所というか、庶民の高級住宅街と、
本物の東京の高級住宅地の違いの一例でしょう。

[13802: 匿名さん]

五反田G、バイト明けに怒涛の連投かいｗ

[13803: 匿名さん]

>それでも、港区の一軒の家で、田園調布三丁目の街全体買えちゃうからw

おGちゃん、子供みたいな事言ってちゃ駄目ですよ

[13804: 匿名さん]

>>13801 匿名さん

だから、皆が認める本物の東京の高級住宅地なんて、無いじゃんか。
開東閣は一例にならない。

[13805: 匿名さん]

>いずれにせよ郊外など論外ってこと。

などと郊外を盛んに貶めようとする五反田Gですが
実は田園調布の豪邸など逆立ちしても買えるお金もない
只の集合住宅庶民なのでした。

[13806: 匿名さん]

俺なら、例え番町であれ、右壁一枚外に他人が暮らすマンションより、１時間通勤でも、広い戸建に住む。
タワマンなんて、敷地３０００坪に３、４千人は押し込められる。まさに蜜蜂の巣箱。

戸建ならその２０倍以上の余裕がある。
田園調布なら都心に行くのに松濤や表参道住民と１３分しか違わない。
本当の贅沢は、都内でありながら環境の良い広い敷地で過ごすこと。
仮に都心にマンションがあっても、俺にとってはサテライトオフィスか寝る以外使い道がない。

[13807: 匿名さん]

>>13806 匿名さん

イタイな。
電車一時間にすら買えないのが良く分かるコメント、見てる方が恥ずかしい。

都心でもそこそこの富裕層なら戸建て買えるからね。
一応俺もそうだから。

都心でも静かな所あるんだよ。
仕事頑張って稼げるようになったら来て。

[13808: 匿名さん]

>>13807 匿名さん

高級住宅地の定義を書いたのは私です。
貴方はわからないだろうけど静かなだけではダメなんだな。
それに、多分貴方より資産も学歴も地位もあると思うし、教えてやれることはあっても教えて貰う事はない。
無論、学歴で人を差別するのは主義ではないが、貴方にはそれを打ち消す程、品性が感じられない、
多分貴方は偶々成功したかもしれないが、銀行や上場企業等の信用獲得には至らないだろう？
この世界は只の一発屋、物質主義者ではダメなんだよ。

俺はミーハーな田舎者と違って、自然アウトドア志向だから、昔住んでいたが環境が劣化しつつある麻布の土地を売り払い田園調布の実家に戻った。それだけの話。私にモノを主張するにはまだ早い。

[13809: 匿名さん]

>>13808 匿名さん

麻布の土地？前は古川橋近くの中古マンションだったよな。何時もの見栄張りにしても盛りすぎ。リアルなら麻布のどこか書いてみろ、ちなみに俺はここ何十年もリアル麻布住みなんで、いい加減なレスはすぐバレるからな。

[13810: 匿名さん]

>前は古川橋近くの中古マンションだったよな。何時も

あ、その話し俺も覚えてるよ。麻布十番近くの二の橋近くの中古マンションに住んで、環境悪かったから引っ越したみたいな話。あの辺りは港区の中でも住宅地としては最低レベルと突っ込まれてそそくさと逃げてたよな。その辺りが港区とか都心をを知らない、田園調布くんだりの田舎っぺなんだよなあw

[13811: 匿名さん]

>>13810 匿名さん

ジエンするなら文体を変えるとか工夫しないとダメだよ。いつも言ってる通り丸わかりだよ。そんで私は田園調布さんとは違うからね。別でいつも絡んでるヤツだよ。

[13812: 匿名さん]

>>13809 匿名さん

東麻布のマンションの人もいたけど、それとは別だよ。
もっと坂の上だ。

[13813: 匿名さん]

>>13812 匿名さん

上のどこだよ？

[13814: 匿名さん]

麻布に何十年住み続けているなら、田園調布さんみたいにエビデンス出してみな
どうせ出せないだろうけど、田舎出身者君　笑笑

[13815: 匿名さん]

港区マンションは、だいたい韓国大使館の周辺設定なんだよな。そいつが田園調布Gの正体か。

[13816: 匿名さん]

まあ麻布の土地持ちでは無いな。いつもの大ボラ吹きw

[13817: 匿名さん]

麻布の土地売って、とウソ書いた時点で、都心コンプって認めてるんだよなぁ田園調布Gは。自分では気付いてないようだが。

[13818: 匿名さん]

>>13817 匿名さん
>ウソ書いた時点で、

人をウソつき呼ばわりするならエビデンスを示さないと。ウソは7億豪邸だけでしょ。

[13819: 匿名さん]

>>13818 匿名さん

麻布の土地のエビデンスまだかなぁ？ホラ吹き田園調布さんw

[13820: 匿名さん]

>>13819 匿名さん

だから私は田園調布さんじゃなくて、7億豪邸は女性の名義と指摘したヤツ。

[13821: 匿名さん]

そういえば最近7億豪邸の所有者さん書き込みしないね

[13822: 匿名さん13807]

なんだか田園調布さんも必死ですね。
嘘が多いということはよく分かりましたよ 笑

学歴も地位もって上ですか。
年齢だけが上の間違いでは。

それと資産も多分上かも 笑
私はまだ40代なので双方の親の相続（うん億ほど）を受けてないけど今の自己資産だけでも上な気がする。
田園調布、軽井沢ボロ小屋、海沿いボロマンを勝手に試算するけど４+0.7+0.2の約5億くらいじゃない。
金融のエビないから知らないけど片手以下と見積り、総資産は8億程度と見積もりました。

どう？
違ってたらごめんね。

[13823: 匿名さん]

>>13822 匿名さん13807さん
でもあなたは池田山の賃貸アパート住みなんでしょ。

[13824: 匿名さん]

>>13807 匿名さん
都心で田園調布より環境の良い場所ってどこ？都心のウリは利便性であって環境で田園調布超える場所なんてあったっけ？

[13825: 匿名さん]

>>13824 匿名さん
利便性にもいくつか種類があって、交通、商業、行政が3大利便性。23区で車があるならどこも大した違いないですよ。電車利用の方なら都心の方が便利でしょう。
そういったことよりも、住環境、街並みの方が格差が大きく重要です。

[13826: 匿名さん]

低層住居専用地域の上を航空機が飛ぶなんて有り得ないです。

[13827: 匿名さん13807]

>>13823 匿名さん

うーん、なぜそうなるの？
もしや頭弱い？笑
池田山さんではないからね。

私そんなに暇でないのでここはたまに来る程度。
毎回同じ繰り返しだからつまらないし。

今日明日は某外商さんからランチの招待。
これから子を連れて某ホテルに行くのでこれにて失礼ね。

多分ここの富裕層さんも何名かは呼ばれてるんじゃないかな。

[13828: 匿名さん]

>>13821 匿名さん

ずーっと書き込んでますね。カムフラージュ？無駄です。丸わかりですよ。

>>13822

自分がやってるから他人も、と思い信じられない。不憫ですね。かわいそう。私は田園調布には住んでないし住みたくもないです。車のお迎えがある身分でもないし、東横線は混むからイヤだ。

[13829: 匿名さん]

>>13824 匿名さん
都心は案外環境いいよ
千代田区や港区には野生のタヌキがいます。
郊外の環八の上とかは、大気汚染や排熱で、環八雲が出来たりするね。田園調布のあたりもそんな感じですね

[13830: 匿名さん]

都心の環境で満足できるならそれは否定しないけど、田園調布より環境の良いところあったっけ？

[13831: 匿名さん]

チバリーヒルズがよろしいかと
都内限定なら多摩ニュータウンとかもありますが、どうでつか？

[13832: 匿名さん]

>>13831 匿名さん
つまり都心だと田園調布より劣るということですよね。

[13837: 匿名さん]

[No.13833～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[13838: 匿名さん]

環境を求めるなら都心高台が最高だね。車はほとんど走ってないから昼間でも静かだし、空気はいいし、環八至近の田園調布とか論外。全てにおいて都心より劣っている田園調布なんかあり得ないだろ。

[13839: 匿名さん]

便利さなら都心だろうけど環境なら田園調布では。

[13840: 匿名さん]

都心の一種低層では広尾が最高だろ。

[13841: 匿名さん]

池田山は五反田って時点でアウト。
既に都心じゃないし、風俗街至近、街並
み冴えない、高速・国一に挟まれる窮屈な＊＊、ボロ家・狭小・安賃貸も混在、ほか。

[13842: 匿名さん]

>>13840 匿名さん

広尾2丁目、どこにでもある住宅地のように見えます。

[13843: 匿名さん]

>学歴なら東大や慶応など一流大学は全て都心

何を寝ぼけたこと言っているのか。
東大は駒場と本郷、早稲田は馬場と本庄、一橋は国立、慶応は三田にもあるが日吉と信濃町、藤沢にもある
東工大も大岡山と長津田　首都大は八王子。都心にアンテナ型キャンパスはあっても、ほとんど郊外

港区の所得が高いのは事実だが、中央区同様、職住接近志向の現役サラリーマン特に共稼ぎが港南など一気に湾岸に集中したから当然で、リタイヤ層も多い世田谷と比べても仕方ない。

[13844: 匿名さん]

>>13840 匿名さん

広尾2は、ストビューでも出ましたがどこにでもある住宅地のようなので、結局、低層・中高層住宅地全体で見て、山手線内の最高峰は池田山、外側の最高は松濤ですね。その次は中高層の麻布永坂町、そして広尾2や青葉台、元麻布、南麻布の高台エリアなどが続く、そんな感じが妥当でしょう。

[13845: 匿名さん]

>>13844 匿名さん

池田山も狭小3階建も混在する街並み。

[13846: 匿名さん]

立地、地歴、住民民度、ロイヤルブランド、街並みといい、池田山が都内最高の住宅地で決まりだな。

[13847: 匿名さん]

>>13845 匿名さん

そこ池田山じゃなくて上大崎。

[13848: 匿名さん]

東五反田5丁目は街並みが汚いから広尾の方が上でしょ。
そもそも池田山って正式名称じゃないし、東五反田5丁目じゃあダメだよなー

[13849: 匿名さん]

東五反田5丁目の高台。

[13850: 匿名さん]

>>13849 匿名さん

超、普通。池田山。

[13851: 匿名さん]

さすが風俗街のある東五反田

[13852: 匿名さん]

これも東五反田5丁目の高台。

[13853: 匿名さん]

池田山って汚ねーよなー。高級住宅地じゃねーよ。

[13854: 匿名さん]

池田山と言われる、東五反田5丁目の高台の一種低層エリア。
赤枠の一区画200坪ほど。知識がないと、どこが池田山かも分からないのだろう。

[13855: 匿名さん]

>>13854 匿名

その辺りが唯一良いポイントなんだろうが、その周辺の高台一種低層のごく普通の街並みも含めて池田山だろ？
池田山は突っ込み所満載だな～。

[13856: 匿名さん]

>>13854 匿名さん

これが200坪だというエビデンスはあるの？
ほんとは50坪ぐらいじゃねーの？
ひと区画ほかの半分ぐらいのとこあるなー

[13857: 匿名さん]

>>13845 匿名さん

そこは上大崎一丁目。池田山公園より北は上大崎で、東五反田五丁目の一種低層の池田山とは全く関係ないミニ戸だらけの街です。田舎っぺは都心の住宅地を全く知らないようで困りますねえ。

[13858: 匿名さん]

>>13852 匿名さん

この写真は東五反田5丁目12番のプレートあり、完全に池田山。

[13859: 匿名さん]

>>13856 匿名さん

田園調布Gさんの文末を伸ばす癖、丸わかりなんですが、言葉遣い気をつけたほうがいいですよ。現地に来て確認すれば、200坪以上あるのはすぐ分かりますよ。地方からだと来れないのかなw

[13860: 匿名さん]

>>13845 匿名さん

隣の上大崎を池田山と称したり、ウソばかりの印象操作で呆れます。そいやって嘘ばかり付いてまで池田山を貶めたいとは、相当の都心コンプレックスがお有りなようで。でもウソはすぐバレますから、大人気ない行為は止めたほうがいいですよ、田園調布Gさん。

[13861: 匿名さん]

>>13859 匿名さん

だから田園調布さんじゃないっつーの。今日は田園調布さんあんまり来てないんじゃないの？読解力ねーなー。
エビデンスないならダメだよ、言うだけ番長w

[13862: 匿名さん]

池田山のこのゴミみたいな街並み、田園調布3の爪の垢以下ですな。

[13863: 匿名さん]

>>13860 匿名さん

東五反田5-12は池田山だろ？違うのかい？

[13864: 匿名さん]

自作自演や、エリアと関係ない画像を貼って印象操作を繰り返す、田園調布Gさんの特徴点をいくつか挙げておきます。過去レス検索すると下品な中傷や煽りが色々。例えば、ただ何々、という場合、田園Gは「唯」を使う。

>唯我々から見れば都心マンション住民こそお気の毒です。
>唯伊豆は温泉大浴場で気持ちいいし、海でもプールでもプライベート感覚で泳げます
>（唯このクラブがいつまで続くかは微妙です）
>唯私みたいな自然派の人はそこまで都心に魅力を感じません。

次に（Ｗ）とか（ww）などの文末の笑いマークもこの人だけ。wは普通だけど。
あと文末を伸ばす癖。敢えてアホ感を出してるつもりですかね？

>エビデンスを示さないならだまっててくださいねー
>笑えるなー

賢明な読者の方の一助にご参考まで。

[13865: 匿名さん]

>>13860 匿名さん

で、東五反田5-12は池田山ですよね？

[13866: 匿名さん]

池田山ってなんなんだろうね？あだ名？付加価値つけて高く売りたい不動産屋の戦略じゃねーの？池田山が正式名称になったことないし。正式名称はずっと五反田だよw

[13867: 匿名さん]

>>13866 匿名さん

池田山は池田侯爵家の頃から呼ばれていた呼称で、不動産が付けたのは、あとの島津山や御殿山などの五山をまとめて城南五山と呼び始めただけ。都心の歴史も知らんアホは黙ってたほうが身のためだぞ。口を開けな開くほど、ウソとホラ吹きだけだからな地方民は。

[13868: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[13869: 匿名さん]

>>13867 匿名さん
> 池田山は池田侯爵家の頃から呼ばれていた呼称

それエビデンスあんの？ないなら黙っとけエセ富裕層

[13870: 匿名さん]

>>13868 匿名さん

この反応は痛いとこ突かれたみたいねwww

[13871: 匿名さん]

>>13854 匿名さん

同じ場所ばっかりか。
ロイヤルマンションとねむの木の庭の間の、とっておきの広い家が並ぶ一角だな。
いずれにせよたったの数軒。　
広範囲に写さないのは、大使館以外ろくに広い民家もなくマンションやオフィスだからかな。
田園調布は勿論、松濤とは比べるべくもない。

[13872: 匿名さん]

はい、池田山は平凡な住宅地ということで、ランク圏外への陥落が決定したようです。

[13873: 匿名さん]

城南五山って要は品川五山なんだよな。品川五山じゃイマイチだから城南五山にネーミングしたんだ？クソだせえ。

[13874: 匿名さん]

>城南五山って要は品川五山なんだよな。クソだせえ。

もう少し丁寧な言葉遣いできませんかね。
品川五山という言い方もありますが、五山の一つである八ツ山は港区高輪なので、城南五山という呼び名のほうがより適正なのかと思いますね。

池田山にそれほど興味があるなら、このブログは画像も多く載っているのでオススメ。
https://blog.goo.ne.jp/smida2009/e/64d5273e0cf2162ee23239d25208b0d5

上京さん向けには、東京カレンダーのコラムも暇つぶしにw
https://tokyo-calendar.jp/article/14258?page=3

[13875: 匿名さん]

池田山の街並みダメすぎるな

[13876: 匿名]

>>13875 匿名さん

買えないくせに。

[13877: 匿名さん]

このスレは庶民が考える東京で最高の高級住宅地です。買える人なんてそもそもおりません。

[13878: 匿名さん]

先ずは、3A+Rから選びましょう。

[13879: 匿名さん]

>>13878 匿名さん

マンション街は興味ナシ。

[13880: 匿名さん]

>>13879 匿名さん

マンション街？？
３A＋Rには、南麻布5や麻布永坂町も含まれていますが。

[13881: 匿名]

>>13879 匿名さん

本当にごめんなさい。

田園調布とか、成城とか、チバリーヒルズ とか、
東京の最高の高級住宅地とは関係の無い、
地方、郊外の、大衆向け高級住宅街自慢の方は、他に行って頂けますか？

スレの趣旨と異なるので、邪魔です。

[13882: 匿名さん]

田園調布成城より環境の良い住宅街がなかなか提示されない件

[13883: 匿名]

>>13882 匿名さん
環境の良い住宅街、全国にいくらでもあります。
ここは、東京で最高の高級住宅地なんで、スレ違いです。
すいません。

[13884: 匿名さん]

マンションが多い場所は高級住宅地の資格はありません。

[13885: 匿名さん]

>>13883 匿名さん

山手線内側にまともな住宅街が無いから、結局外側に落ち着いてしまう、って構図。理解できますか？

[13886: 匿名]

>>13885 匿名さん

ごめんなさい
全然理解できませーん。
大衆高級住宅街住まいのあなたがそう思うだけで、
山手線内側には、ずっとずっと東京ならではの高級住宅地あるんで。
僻地、郊外、地方からの参戦は、不要です。悪しからず。

環八出来る前とか、本当に本当に、僻地でしたよ。知ってます？

[13887: 匿名さん]

>>13886 匿名さん
>山手線内側には、ずっとずっと東京ならではの高級住宅地あるんで。

ですね。私の生まれ育った港区界隈は、当時はまだマンションも少なく、数千坪の旧華族邸や財閥家のお屋敷がズラッと並んでいました。現在ではその殆どが、大使館や、低層の重厚なマンションに姿を変えましたが相変わらず街並みは重厚で、立地も環境も都内随一ですよね。

そういう都心の高級住宅地は通りから奥まっていたり、高台にひっそりと存在しているので、郊外の方は都心といえば、ビル街やターミナル駅周辺しか知らないので、田園調布みたいなああいう人工的なニュータウンを、環境がいいと勘違いしているようです。まあ、もし都心の高級住宅地の現実を見ても大衆さんは手も出せない高価格ですし、結局意味のない中傷と煽りの繰り返し、というのがこのスレの現状のようです。

[13888: 匿名さん]

ジエンみっともないですよ。恥ずかしいです。

[13889: 匿名さん]

>>13888 匿名さん

そう書いてくると思ってましたよw。私は13886さんとは別人です。13886さんはどこに住んでいるかなどは明かしていませんよね。私は前から生まれ育ちは港区だと明言しています。ですので、池田山さんとも違います。そのあたり混同して自演だと思い込んでいるようですが迷惑です。そう思うなら、自作自演という理由で削除依頼してみたらいい。全く別人ですので。

[13890: 匿名さん]

環境では田園調布成城が一番、利便性では都心が一番。

[13891: 匿名さん]

>>13890 匿名さん

環境って具体的に何？交通利便性も、買い物も、文化度も、ホテルも無いような郊外のどこが環境がいい？ニュータウンだから街並みが整ってることぐらいでは？と言っても一部だけどね。なんなら田園調布の三丁目以外の画像アップしましょうか？4000万円台の安い土地がたくさん売りに出てますよ。成城も坪単価100万以下の場所もたくさんありますよね。どこが高級なの？

[13892: 匿名さん]

>>13891 匿名さん
さすがに田園調布3には敵わないと認めましたね。

[13893: 匿名さん]

田園調布五丁目、29坪4780万。小汚い小さい家ばかり。街並みがいいのは三丁目の一部エリアのみだから。

[13894: 匿名さん]

いろんなデバイスで書き込んでご苦労様です。しかし何度も言いますが丸わかりですよ。恥ずかしいので工夫してください。

[13895: 匿名さん]

>>13892 匿名さん

高級住宅地の条件、もう一度よく理解したほうがいいですね。新興ニュータウンの田園調布など三流だから論外。県境だし神奈川含めた郊外ランキングでもやればいいw

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

[13896: 匿名さん]

>>13894 匿名さん

うん、それもそう書いてくると思ってましたよw
都心派は数人いるので、そうですね、とかレスが付くんだけど、郊外さんは一人だけで他に賛同者がいないからそう思うんでしょ。まあ孤軍奮闘で頑張ってください。所詮、住宅地として歴史のない郊外は郊外でしかない三流住宅地なんだからw

[13897: 匿名さん]

>しかし何度も言いますが丸わかりですよ。恥ずかしいので工夫してください。

こういうレスが一番恥ずかしい。だってそれぞれ書き込んだ都心派の二人はきちんと分かってますからね。あなたこそ、そういう恥ずかしい書き込みは失笑買いますからご注意を。

[13898: 匿名さん]

元麻布にもこんな場所ありますからね。

[13899: 匿名さん]

>>13896 匿名さん

また私を誰かと勘違いしているようですね。私は郊外と都心なら都心に住みたいです。と言っても準郊外の東五反田などではなく都心タワマンがいいですね。

[13900: 匿名さん]

>>13899 匿名さん
都心タワマンなら高級住宅街とあまり関係ないような。

[13901: 初心者]

>>13891 匿名さん

親御さんから相続したので、そう思いたいのだと思います。
今時の富裕層 田園調布買う人いませんから。

愛着のある自宅を否定したく無い気持ち、痛いほどわかりますが、
空き家が増え続けるエリアを最高と言うのを聴き続けるのは、痛いです。

[13902: 匿名さん]

>>13900 匿名さん

失礼しました。都心タワマンでなければ広尾がいいですね。高い建物が無くて空が広いと気分がいいです。交通量も少ないです。

[13903: 匿名]

>>13898 匿名さん

元麻布は汚ならしいな

[13904: 匿名]

>>13898 匿名さん

長屋街かよ(笑)
この道幅再建築不可だろw

[13906: 匿名さん]

[No.13905と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、（削除しました。管理担当]

[13907: 匿名さん]

>>13903 匿名さん
>>13904 匿名さん
私があげた写真ですけど、元麻布は私の地元のすぐ近くなので、元麻布の名誉のために言っておくと坂上は超高級住宅街です。まあでも広範囲に高級住宅街が広がるのはがあるのは郊外の田園調布自由が丘エリアや成城だとおもいます。

[13908: 匿名さん]

>>13907 匿名さん

低地の南麻布マンは黙っててくれるかな。参考にならないので。

[13909: 匿名さん]

>>13907 匿名さん

それが都市の多様性=ダイバーシティなんだよ。港区南麻布って約1平方キロという狭い土地に五丁目まであるが、高台と低地では全く雰囲気も違うのは当然としても、同じ三丁目内、歩いて数分の中に、バブル時日本最高価格の40億円で売買されていたドムス南麻布があるかと思えば、こんな昭和時代のボロ屋も残ってたりする。これが都心のダイバーシティ、多様性だ。

[13910: 匿名さん]

>>13908 匿名さん
ここは開かれた掲示板なので、街や人を貶す発言でなければ自由に発言する権利があるとおもいます。

[13911: 匿名さん]

>>13908 匿名さん
というかなんで私が南麻布の低地に住んでいると思ったんですか？

[13912: 匿名さん]

>>13909 匿名さん
>それが都市の多様性=ダイバーシティなんだよ。

その通りで、都市のダイバーシティを受け入れられないなら、全部が新しく整備されて無個性なニュータウンを選べばいいだけ、豊洲とか田園調布みたいな。でも五丁目全体で見ると田園調布はレベルは低いね、上の写真でも出てたけど。ただの郊外住宅街だから。

[13913: 匿名さん]

>>13911 匿名さん

フランス滞在歴のある人だろ。文体と内容ですぐわかる。

[13914: 匿名さん]

>>13913 匿名さん
プロファイラーみたいですね。驚きました。

[13915: 匿名さん]

>>13895 匿名さん

その条件リストは概ね賛成ですが、7番の「東京駅（丸の内）まで20分以内」というのは、通勤先にもよると思うので、勤務先の最寄駅まで20分とか、え新宿、渋谷、品川駅まで20分とかでもいいのでは？

[13916: 匿名さん]

何人かいると言う都心派さんはいっせいにだまるな。いっしょにメシでも食ってるんだろうなw

[13917: 匿名さん]

ぶっちゃけ自分は都心派がいる時しかレスしない。郊外派は言葉遣いは悪いし低学歴（中には高卒もいたなw）だし貧乏だし、住んでる世界が違いすぎて話が合わないから。
そう思ってる都心派多い気がする。皆さん微妙に押しエリアは違うけど。番町さん、南麻布マンさん、池田山さん、白金台さん、恵比寿さんetc...
あと一時期、南平台や青葉台押しもいたな最近レス見ないけど。

[13918: 匿名さん]

>>13917 匿名さん

君も『w』とか使ってる時点で、頭悪そうだけどね。

[13919: 匿名さん]

>>13918 匿名さん

ごめん。そう見えて東大卒なんだよw

[13920: 匿名さん]

>>13919 匿名さん

じゃ五反田Ｇの後輩だなw
あんなアホな先輩どうよ？
さすがに一緒にしてほしくないだろ？

[13921: 匿名さん]

>>13920 匿名さ

もっとも五反田が東大なんて最初から信じてるわけないかw

[13922: 匿名さん]

>>13917 匿名さん
それ全部、池田山Gの自作自演ですよ。

[13923: 匿名さん]

>>13922 匿名さん

IPアドレス不明なのにあなたには分かるんだね。エビデンスは？

[13924: 匿名さん]

厚顔無恥むちw
恥知らずにもほどがあるわな

[13925: 匿名さん]

厚顔無恥はたった一人の郊外派ですよ。
エビデンスもないのに都心派を一人だと決めつけ。
そういうのをただの「言い掛かり」と言うんですよ。
厚かましく迷惑なのはあなたなので退場してください、誰も相手しないんで。

[13926: 匿名さん]

論理的に話しの出来ないアホが多すぎだねこのスレは。
だから低学歴低脳とバカにされるんだよ。もう少し賢くなってから出直して来な郊外さんw

[13927: 匿名さん]

では論理的に、この高級住宅地の条件、郊外派はもう一度よく理解したほうがいいね。新興ニュータウンの田園調布など三流だから論外。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

[13928: 匿名さん]

>それ全部、池田山Gの自作自演ですよ。

っていうよりそれも含めてネカマＧだけどね

[13929: 匿名さん]

都心派がいっせいに書き込みはじめたね！

[13930: 匿名さん]

池田山は都心じゃなくて準郊外だろう。東京駅から7キロは松濤と同じなんだし。都心とは言えるのは広尾ぐらいまでだ。

[13931: 匿名さん]

準郊外なんて聞いたことないけど、それなら準都心とも言えるわけで。
なので、山手線内外で分ければ分かりやすいでしょう。まあ松濤は外側最高だと思うし、
内側はやっぱり池田山かなあ。なにせ>>13927で満点だし、それ以上の住宅地が見当たらない。

[13932: 匿名さん]

>>13930 匿名さん

都心の港区でも、マンションばかりの南麻布の、しかも麻布十番近くの低地は空気も淀むし環境よくないからパス。せめて有栖川公園周辺で広尾駅最寄りの、南麻布や元麻布の低層レジデンスが理想的だなあ。山手線内側の戸建てだと、白金とか池田山などの高台エリアが最高峰でしょ。

[13933: 匿名さん]

池田山は準都心ね！準都心なんだねー。都心じゃないんだねー。もう都心とは二度と言わないでください。

[13934: 匿名さん]

池田山Gは今誰設定で書き込んでるのか明記して書いてくれないと初心者にはよく分からないよ。

[13935: 匿名さん]

>>13932 匿名さん

広尾はどうなんですか？

[13936: 匿名さん]

>>13922 匿名さん
南麻布は私のことだと思いますけど、池田山の人とは全く関係ないです。東大卒でもないですし。でも、一応国立大大学院のPh.D持っていますけど。

[13937: 匿名さん]

>>13935 匿名さん

何丁目？広尾1は庶民的。2・3は一部一種低層で、特に日赤通りの低層レジデンスと、チェコ大使館南側に大きな邸宅が並ぶ。4丁目はガーデンヒルズで5丁目は広尾駅近で商店街もある庶民的な街。好き好きで選べばいい。

[13938: 匿名さん]

>>13936 匿名さん

五反田Ｇと間違えられるのはおもろいな

[13939: 匿名さん]

>>13937 匿名さん

2丁目に決まってます。なにボケたこと言ってるんですか。東五反田5丁目より上でしょう。

[13940: 通りがかりさん]

高級住宅地が都心である理由は地価が高いからですか?

[13941: 匿名さん]

>>13940 通りがかりさん

単に五反田老人が田園調布や松濤に負けないために五反田を勝手に都心括りにして他を排除しようとしただけです。
で、都心組にはマンションじゃダメといって五反田アゲにいそしんでるだけです。

[13942: 通りがかりさん]

南青山に長年住んでいるけど、住環境としては成城とか等々力の方が上だしセンスも良いので、いつか戻りたいな。
やはり世田谷っていうのはバランスがいい。

[13943: 匿名さん]

南青山さん、余裕綽々ですな

[13944: 匿名さん]

池田山みたいな街並みがダメダメの所は高級住宅地とは呼べないですよ

[13945: 通りがかりさん]

このランク付け自体が無意味。東京なんて鼻糞。オワコン。さようなら。

[13946: 匿名さん]

都心には、高額な邸宅は多数あるが、高級住宅街としてまともな場所は無い。これが結論のようです。池田山が上位に顔を出すようでは、都心住宅街は、お・し・ま・い・death！

[13947: 通りがかりさん]

遷都なんかしたらw
安土桃山時代に、安土一丁目が最高、桃山五丁目が最高とか言っているようなもんで、よくも恥ずかしくもなく詳細なランクなんて作っちゃってwいい大人がw

[13948: 匿名さん]

都心派はいっせいにだまりますねーw
いつもいっしょに行動してるのかなーwww

[13949: 匿名さん]

仕事から週末の買い物や遊びまで、全て都内の港区エリアで完結できるのに、山手線外側とかに住む理由は、土地が安くて広い家が持てる、という以外に理由が見つからない。都心で広い家に住んでると、郊外など全く興味なしなんだよなマジで。

[13950: 匿名さん]

>>13949 匿名さん

そういう富裕層は、ここでは少数なので。

ここの大半は、高級住宅街など縁がない大衆庶民が、特に地価の高い都心住宅地を誹謗中傷して、日頃の鬱憤や溜飲を下げるスレと化してますから。
憐れなスレに成り下がりました。

[13951: 匿名さん]

都心派さんたちが急に書き込みはじめたね！

[13952: 匿名さん]

>>13949 匿名さん
>>仕事から週末の買い物や遊びまで、全て都内の港区エリアで完結できる
その効用を得るために都心では支払うコストが高過ぎるのですよ。安い高いという観点から見るから郊外を見下すのだろうけど、合理的か非合理的かで郊外を選択しているだけです。仕事から週末の買い物や遊びまでの十分な効用を得るための住むコストが、多くの富裕層にとって郊外の方が合理的だという判断なのです。
渋滞する都内の道路をフェラーリで走ることに喜びを感じる富裕層より、安全に快適に移動できるメルセデスあたりを選択する富裕層が圧倒的に多いのが現実です。つまり、効用とコストのバランスが都心住宅地は悪すぎるのです。

[13953: 通りがかりさん]

港区でも特に高額なエリアなんて、住所なんて気にしてないクラスの人間でしょ、大使館や芸能人、経営者、会社役員。
実際このスレで住んでる人もいるんだろうけど、相当無理してたり昔から狂うくらい憧れてたりしてる人でしょ。でも無理してても幸せならいいんじゃないw

[13954: 通りがかりさん]

噂によると筑波が首都になるとかならないとか。そーなったら東京の地価ってどうなるんだろう。

[13955: 匿名さん]

>>13952 匿名さん

別に可処分所得も多ければ、都心が高いとは感じないけどね。地価にしても、他の都市例えばシンガポールは東京都心の2倍、ロンドンは3倍以上高いしね。無理して住むのはアホらしいから、都心が無理なら安い郊外行けばいい、そのための郊外、ニュータウン、ベッドタウンだろ成城や田園調布などは。

[13956: 匿名さん]

>>13949 匿名さん

近くで全部済ませられる場所が港区なのかどうかは人それぞれだけど、それと高級住宅街かどうかは別の話。

[13957: 匿名さん]

>>13952 匿名さん

フェラーリ乗ってる富裕層は、普段はベントレーやレンジローバー、週末のドライブやサーキットでフェラーリを楽しむものですよ。一台しか持ってないのは、港区とかマンション住みでしょ。都心の高級戸建て街(ミニ戸でない)の人は、高級車2-3台普通に持ってますから。

[13958: 匿名さん]

>仕事から週末の買い物や遊びまで、全て都内の港区エリアで完結できるのに、

あんた、あんた、あんた

実家の千葉のこと
自分は食うや食わずであんたに食べさせてくれた母親のこと
あんたの前では少しの素振りも見せずにお金を工面してくれた父親のこと
上京したての頃、三軒茶屋に憧れてたこと


あんた　あんた　あんた　全部忘れたんか

忘れたんか？

[13959: 匿名さん]

千葉とか空港使う時しか行かないよなあ普通。

[13960: 匿名さん]

>>13957 匿名さん

うちは普段はマセラティのクアトロポルテで、奥さんはポルシェ911、別荘移動とかグランピングとか行くようにランボのウルスです。都心高台の一戸建て住みです。周りもそんな感じで数台所有の人多いですよ。前に港区億ション住んでた時は一台しか持てなかったけど。

[13961: 通りがかりさん]

幸せそうだねw

[13962: 通りがかりさん]

これくらいなら大田区でもいるわ笑

[13963: 匿名さん]

>>13960 匿名さん

都心高台って、具体的にどちら？

[13964: 通りがかりさん]

>>13960 匿名さん

ブガッティは？w

[13965: 匿名さん]

都心好立地に満足いく広さの家を持てる経済力があれば、あえて郊外に都落ちなど考えもしないよね。それが普通に山手線内で育った人間の思考だと思うけど、ここは郊外や地方から上京組が多いみたいだから、なかなか共感してもらえないけど。

[13966: 匿名さん]

>>13965 匿名さん

都落ちですかあ。やはり都心部の歴史ある住宅地が都内最高峰になりますね。

[13967: 匿名さん]

>>13963 匿名さん
麻布永坂町の戸建て、敷地は500坪くらいですかね。この辺りでは狭い方でお恥ずかしい限り。

[13968: 匿名さん]

池田山Gは今日は誰設定なの？

[13969: 匿名さん]

ぜんぜん書き込まないなと思ったら全開ですねw麻布永坂町の500坪戸建てのエビデンスが出るわけないので期待していません。

[13970: 匿名さん]

>>13967 匿名さん

へええ、先程書き込んだマセラティとウルス乗りですが、麻布永坂町住みは珍しい。孫さんのお宅に向かってどちら側ですか？どうせかっぺさんの煽りでしょうけどw

[13971: 匿名さん]

>麻布永坂町の戸建て、敷地は500坪くらいですかね。この辺りでは狭い方でお恥ずかしい限り。

なるほどねえ。だから五反田とか馬鹿にしてるんだｗ

そりゃ品川区とか眼中にないはずだわね

[13972: 匿名さん]

>>13971 匿名さん

ネタだよw

[13973: 匿名さん]

>うちは普段はマセラティのクアトロポルテで、奥さんはポルシェ911、別荘移動とかグランピングとか行くようにランボのウルスです。

そりゃ五反田の雑魚とか相手にしないわな

[13974: 匿名さん]

じゃあうちは一番町の600坪。狭くてお恥ずかしい。

[13975: 匿名さん]

>>13974 匿名さん
そんな狭いところに住んでいて窮屈にならないの？

[13976: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[13977: 匿名さん]

>>13976 匿名さん

孫さんか石橋さんが書き込んでるんですよー

[13978: 匿名さん]

文化的な生活とは読んで字の如く、文化的生活を送れる立地かどうかということです。

世界の中でも、日本は2600年にも及ぶ長い歴史があり文化水準が高いのは事実ですね。
その中でも、東京には国技でもある相撲の聖地である両国国技館があり、
また伝統文化の殿堂である歌舞伎座や、国立劇場、国立能楽堂などがあり、
西洋芸術では、東京オペラシティ、上野の東京文化会館、サントリーホールなど、
西洋美術では、上野の美術館群、六本木の国立新美術館、東急Bunkamura、それから、
森美術館、三井記念美術館、山種美術館、ブリヂストン美術館などの私設美術館など。
上に挙げた全ては、東京の都心部に集中しています。
要するに都心はそういう美術芸術文化の集積地であり、
その規模は世界でも有数のものであると断言できます。世界中の先進国に於いて、
1400万もの人口を誇る都市というのは、東京以外に存在しないですから。
そのため、海外の有名美術館からの出展、ルーヴル美術館やメトロポリタン美術館、
大英博物館などは、都心の美術館で見られますし、有名アーティスト公演も、
ポールマッカートニーやマドンナや、全て都内会場がメインでしたね。
更にウイーン・フィルやベルリン・フィル、来日オペラ公演なども都心ホールですね。

郊外に住んでも、その利便性は享受できますが、日々鑑賞に行き来するのに時間が掛かり、
特に交通インフラは脆弱ですから、それよりも都心部に住んでしまうという選択が、
真の文化的生活を送る上で重要なのです。せっかくの素晴らしい舞台を鑑賞した後で、
ギュウギュウの満員電車に揺られて帰途についたり、渋滞で混雑した道を帰るなど、
せっかくの興奮も冷めてしまいますよね。都心部に住めばタクシーでどこでもスイスイ、
ストレスフリーで快適な文化的生活が送れます。ほんの一例を挙げましたが、
その他、買い物も食事もエンターテイメントも、高級ホテルなど全ての世界の一流のものが、
都心に集まっています。郊外などとは全く比較にすらなりません。
そういう「一流」のものに無縁な生活でも構わないという方は、どうぞ割安な郊外にお住み下さい。

[13979: 匿名さん]

>>13976 匿名さん
ツタヤなどどこにでもあるでしょ。

[13980: 匿名さん]

>>13979 匿名さん

やっぱ地方民は返しが幼稚だなあ。文脈理解できないの？
スタバがあって夜中まで開いてるのは六本木ヒルズと代官山のぐらいだろ。

[13981: 匿名さん]

>>13980 匿名さん
どうせ行くのはドンキのくせに。

[13982: 匿名さん]

>>13978 匿名さん

いまGoogleで検索したけどサントリーホールからねむの木の庭は車で10分ほど、田園調布は20分ほど。10分だとたいして違わないですね。どうでもいいぐらい。富裕層は電車に乗らないですから満員電車は論外。

[13983: 匿名さん]

>>13978 匿名さん

都心に住みたいならそれは個人の自由だけど、そこが高級住宅地かどうかは別の話。

[13984: 匿名さん]

>>13980 匿名さん

郊外にもあるよねー。
https://store.starbucks.co.jp/detail-1284/

[13985: 匿名さん]

>>13982 匿名さん

ねむの木の庭？最寄りの大きな公園は有栖川公園ですが？
それに田園調布まで車だと40分ぐらい、昼間混んでると一時間掛かることもザラですよ。
地図だけでは分からないでしょうが、港区は高低差も多いし渋滞など実際は違うものです。

[13986: 匿名さん]

有栖川なんて小さいじゃない。駒沢公園、砧公園、等々力渓谷に囲まれた世田谷区玉川エリアの方が洗練されている。

[13987: 匿名さん]

ただ大きな森林があれば洗練されているんですか？
ならば奥多摩や檜原村が都内で最も洗練されたエリアでしょうか？
思考が浅く全く説得力がないです。

[13988: 匿名さん]

>>13987 匿名さん
玉川エリアに南麻布や元麻布の低地みたいなバラック＊＊はありませんから。

[13989: 匿名さん]

>>13987 匿名さん

アホな返し

[13990: 匿名さん]

>>13988 匿名さん

世田谷区は木密ベルト地帯で、昔からあるアパートやコープなど木造密集地帯で危険なエリアも多いですよ。もちろん麻布エリアも麻布十番近くの低地エリアは論外です。

[13991: 匿名さん]

>>13990 匿名さん
世田谷区、ではなく世田谷区玉川エリアのことを申し上げているのです。新町住宅、奥沢海軍村、多摩川台住宅地、玉川全円耕地整理により整然と区画整理されたエリアです。

[13992: 匿名さん]

>>13990 匿名さん

お前どんだけ詳しいねん
アホちゃう？

[13993: 匿名さん]

>>13986 匿名さん
>駒沢公園、砧公園、等々力渓谷

分かってないねえw
そんなの田舎に行けばもっと大規模な公園や森はたくさんあるよ。
名前の上がった有栖川公園やねむの木の庭、あと池田山公園もだけど由来が大事なんだね。

ほぼ名前の通りだけど、有栖川公園は正式には有栖川宮記念公園といい、有栖川宮家の邸宅跡地、ねむの木の庭は上皇后美智子さまのご実家跡地、池田山公園は池田山侯爵家の跡地にあった公園。有栖川公園も池田山公園も、どちらも鯉が泳ぐ大きな池を配した見事な日本庭園で、規模はそれほど大きくはないが都心のオアシスで、ただの原っぱの広がる郊外の公園なんかより手も行き届き管理され、はるかに洗練されていますよ。

土地が安いだけで、家も公園もただ面積が大きいという「質より量」でしか物事を語れない郊外って本当に憐れですね。歴史も地ぐらいも低い土地柄だから仕方ないですけど。全くもって都内最高峰は、やはり住宅地として長い歴史のある都心エリアになりますね、だいぶ前から分かり切って当然のことですが。

[13994: 匿名さん]

>>13991 匿名さん

そうですね。新興のニュータウンは全く最高ではないのでスレ趣旨対象外です。
お引き取りください。

[13995: 匿名さん]

>>13992 匿名さん

アホちゃいまんねんパーでんねん。こりゃ失礼w
はい、生まれも育ちもずっと都心、主に港区内ですので結構詳しいですよ。
木密ベルト地帯は、その昔に中学校で習ったような記憶が・・・
まあ当時造船工場のあった豊洲や湾岸エリアの工業地帯などと同じく、
世田谷のそういう木密エリアには近づいてはいけないと、都心育ちは言われた記憶がありますね。

[13996: 匿名さん]

>>13991 匿名さん
>新町住宅、奥沢海軍村、多摩川台住宅地、玉川全円耕地整理により

たかだか大正からの短い歴史しかない郊外エリア。江戸開幕400年前から大名屋敷として栄えていた都心住宅エリアとは比較にもならんよ。もっとよく勉強しなさい。

現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足田園都市（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

[13997: 匿名さん]

>>13993 匿名さん
ほんと、わかってないですね。駒沢公園周辺エリアには都心と同様に大使館、インターナショナルスクールがいくつもあります。ナショナル田園をはじめとして高級スーパーがいくつもあります。この辺りの住民は都心に住もうと思えば住めるだけの財力のある人たちです。逆にわざわざ環境のよくない都心に住む人のことを不思議な人たちだと思ってますよ。
世田谷、目黒、大田、品川区にまたがる東急沿線エリアは、港区でも高級として知られる南麻布4、5丁目の高台のような街並みが、港区全体と同じくらいの範囲に広がっているのです。
坪単価は都心よりも安いですよ。でも安いから郊外を選ぶのではなく、最高の住環境で都心山手と同等のベネフィットを得られるから選ぶのです。

[13998: 匿名さん]

>>13997 匿名さん
>最高の住環境で都心山手と同等のベネフィットを得られるから選ぶのです。

同じベネフィットが得られれば安いし良いでしょうね。
でも過去レスにもある通り、例えば勤務先の丸の内まで20分では行けないし、
サントリーホールからタクシーで10分以内で帰れないし、美術館も最高級ホテルも、
美味しい店も少ないし、買い物不便だし・・・・等々、やはり一度都心の楽しさ、
快適さを知ってしまうと離れられません。
もちろん経済的制約があって、都心好立地に満足いく広さの住宅が持てない属性であれば、
仕方なく郊外という方も多いでしょうね、素直には認めないでしょうけど。
少なくとも私は、まあ生まれ育った場所なので愛着もあるし、土地勘が一番あるので、
ここから山手線の外側に引っ越す気はさらさらありませんが、逆のケースももちろん、
理解はできますよ。でも、やはり都内最高の住宅地は都心エリアですね。
世界の超一流のヒトモノカネは全て都心に集約され、郊外は全てセカンドクラス二流三流ですから。

[13999: 匿名さん]

>この辺りの住民は都心に住もうと思えば住めるだけの財力のある人たちです。

無理だよ、土地単価がまるで違うんだからw
例えば世田谷なら成城でも坪単価100万以下の場所もあるけど、都心は例えば松濤でも一丁目だと＠800万ぐらいだから、100坪で8億プラス上物ですから。麻布や神宮前、青山エリアの戸建てなど坪単価は軽く1000万超なので、土地100坪で10億越えです。世田谷六丁目の土地売ったって全く無理ですよ。あまり見栄はるのはお止めなさい。相場観や常識のない人に見えてしまいますから。

[14000: 匿名さん]

>世田谷六丁目の土地売ったって

成城六丁目の意味です。

[14001: 匿名さん]

地方からの上京者や、雇われ社長クラスが手に届きやすく多く住むのが世田谷や田園調布などの郊外住宅街。

一方、皇族や宮家、財閥家など代々の真の富裕層、オーナー企業経営者、大病院経営者一族などごく一部の資本家、成功者のみが手に入れられるのが都心好立地の高額で高級な住宅地。どちらがよりスレ趣旨に則った高級住宅地であるかは一目瞭然でしょう。歴史的にも、価格的にも、利便性も、様々な環境も、希少性も、価値も、都心は圧倒的ですので。

[14002: 匿名さん]

>>14001 匿名さん

だから、都心の高級住宅地って、具体的にどこのことを言ってるんですか？

[14003: 匿名さん]

>>13993 匿名さん

池田山はもう陥落決定したんだから、今らさアピールしなくてよいですよ。

[14004: 匿名さん]

>>13998 匿名さん

都心に田園調布・成城のような住宅街があれば、そりゃ最高ですね。
でも、都心の住居地域は狭小で、徒歩数分で雑居エリア、嫌悪施設も至近にある、戸建が連たんせずマンションばかり、等、冴えない住宅地しかないのが現実。

[14005: 匿名さん]

田園調布成城を超える住宅地が出てきませんね

[14006: 匿名さん]

>>14005 匿名さん

田園調布？成城？ああ、都心の広い家を買えない人向けの、郊外の三流住宅地だね。ある以上の富裕層は興味なしでしょう。

[14007: 匿名さん]

あえて高い金だして環境の悪いところに住みたがる趣味の悪い人は都心に住んだら良いと思うけど、そこはきっと高級住宅地ではないのよね。

[14008: 匿名さん]

土地として都心エリアが最高なんて、皆んな本当は分かっているんだよ。
でも高いし実際には住めない人が殆どだから、遠く離れた繁華街を隣接だのと難癖をつけたり、
郊外の戸建てより遥かに高額なのに、都心マンション住民をバカにしたりして、
溜飲を下げているんだよね。ましてや都心の戸建て住みなんて言ったら嫉妬の嵐。
でもまあそれが最高峰ということの証です。トップは常に妬まれる宿命ですから。

[14009: 匿名さん]

山手線の内側は環境が悪いからな。東五反田5丁目なんてお話にならんし、広尾2丁目ぐらいじゃないの。

[14010: 周辺住民さん]

都心　→ ステイタスが大好き。
誰が住んでいるかは不明、あのホテルの社長とかそうだったよな

郊外（世田谷等）→ 感性が豊かな芸術家や芸能人が多い。
世田谷ベースやたけしさんとか

どちらもよさがあるからいいんじゃん。
都心は確かに地価が郊外と比にならない。港区からでない、南麻布青山あたりをランボで一日中ぐるぐるしている変な人もいる。これ間違いない事実
郊外は自然もあり、感性を育てやすい。車で都心へのドライブを楽しめる。

要はその人がどのようなライフスタイルを送りたいかで、「最高」の定義は変わってくるよ。

[14011: 周辺住民さん]

東京で「私にとっての」最高の高級住宅地は？
というタイトルがふさわしい。

地価だけで見るならいくらでも調べりゃ出てくるべ。

[14012: 匿名さん]

これってどの程度本当なんでしょうね。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18866074/

[14013: 匿名さん]

>>14008 匿名さん

都心か郊外かで単純比較するならば、都心の方がよいと思うのは普通ですよね。
ただし、都心の住居地域は狭くて、住宅地としては冴えない(雑居エリア、嫌悪施設が至近、マンションばかりで豪邸が連たんするような住宅街はほぼ皆無)というのも現実。
高級住宅地って、地価の高さだけではないんですよね。

このスレでは登場機会が多い池田山の街並みはこんな感じだしね。

[14014: 匿名さん]

>高級住宅地って、地価の高さだけではないんですよね。

地価が安い郊外なのに、このスレでは登場機会が多い田園調布三丁目の街並みはこんな感じだしね。

[14015: 匿名さん]

>>14014 匿名さん
線路際の商業地ですよそこ。左に東急スクエアガーデンサイトが見切れているでしょ。右に見切れている角を曲がれば全然違いますから。
それよりも上に出ていた元麻布のバラック群の方がかなりのインパクトかと。

[14016: 匿名さん]

>>14015 匿名さん

で？住所もまさしく田園調布三丁目ですよね。あと、こんなトタンの家も今や珍しいですね。
田園調布三丁目はディープですねえ。

[14017: 匿名さん]

あと、田園調布三丁目には雑居ビルもあるんですね。さすが高級住宅街ですねー

[14018: 匿名さん]

郊外だと庭も広くていいですねー。さすが田園調布三丁目です。

[14019: 匿名さん]

ここで田園調布3を否定してる人、たぶん田園調布3に行ったことないんだと思うよ。

[14020: 匿名さん]

過去レスで、田園調布3丁目にはアパートが数軒あったり、やっぱり大田区なんだなあとは思ってましたが、トタンのボロ屋とか雑居ビルとか、さすがに池田山にはありませんからねえ。

田園調布は立地は不便な郊外でも、豪邸しかないと豪語していたのはやはり全くの嘘だったようです。田園調布3丁目は高級住宅街失格ですね。

[14021: 匿名さん]

>>14019 匿名さん

ここで松濤や池田山を否定してる人、たぶん行ったことないんだと思うよ。

[14022: 匿名さん]

東五反田5丁目をけちょんけちょんに言われて悔しくてジエンしまくりの人ですよ

[14023: 匿名さん]

論より証拠ですね。画像は下手な長文より説得力ありますから。
立地は悪くても、街並みだけは一流みたいな書き込みがあったのにこれでは・・・
都内最高どころか、田園調布のライバルは下町なのでは？
田園調布3丁目は失格となりました。

[14024: 匿名さん]

>>14021 匿名さん
松濤と池田山と田園調布3、全部現地行けば誰だって田園調布3が一番と言うでしょ。

[14025: 匿名さん]

>>14023 匿名さん
田園調布3行ったことないでしょ。

[14026: 匿名さん]

>>14024 匿名さん

トタンのバラック小屋とか、雑居ビルとかのある田園調布3は最低レベルでしょう。松濤にも池田山にも、そんな嫌悪建物はありません。

[14027: 匿名さん]

街並みは田園調布3丁目と松濤1丁目は同じぐらいのクオリティじゃない？テイストは違うから好みじゃないかしら。東五反田5丁目は街並みが汚いから比較したらかわいそう。

[14028: 匿名さん]

>>14027 匿名さん

あ、もう田園調布3は落第したので書き込まないでいいですよ。バラックがあったり古い雑居ビルのあるような街は高級ではありません。

[14029: 匿名さん]

田園調布三丁目にはアパートもあるしね。論外です。

「大田区田園調布 3丁目　アパート　生活保護可」
http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html

賃貸アパート 田園調布3丁目 2階
https://www.aeras-group.jp/detail/a674859/r674858/

[14030: 匿名さん]

>>14027 匿名さん

そもそも池田山に住めるような富裕層は、山手線内側という立地や利便性、また地歴や地ぐらいにもこだわるので、田園調布などの郊外住宅地はそもそも検討すらしていないかと。当然、都心エリアは地価も高いですから、同じ予算で田園調布により広い家を建てられますが、その逆は無理でしょ。街並みは良いに越したことはありませんが、池田山だけでなく、松濤や広尾の一部、大和郷などの都心の一種低層エリアは、利便性が高く資産価値の高い立地なのに閑静で、他所には代えがたい希少価値であると思います。総合的に見てどちらが格上なのか、冷静に比較すればすぐ分かることです。

[14031: 通りがかりさん]

松濤も池田山も一歩先はおちんちんしごいてたりしてるって想像したら良い街とはいえないね。

[14032: 匿名さん]

>>14030 匿名さん

池田山は街並みが汚いから除外してください。五反田は風俗イメージが強すぎて高級住宅地とは言えません。

[14033: 通りがかりさん]

世田谷あたりはそれが極端に少ないんだよな。それが恵まれた自治体なんだろな。

[14034: 匿名さん]

松濤も風俗イメージはありませんね。五反田が桁違いに風俗イメージが強すぎます。

[14035: 通りがかりさん]

松濤も一歩先は円山町っていうの忘れちゃあかん。

[14036: 通りがかりさん]

都心推しはすぐに黙るなー

[14037: 匿名さん]

池田山とは何の関係もありません。
繁華街があるのは都心では普通だし、風俗のある有楽街は東五反田一丁目の低地、全く逆方向の東五反田五丁目の高台の池田山を分けて考えられないとは無知すぎだね郊外さん。普通の東京育ちはここでは逆に少数みたいだから話にならない。

[14038: 通りがかりさん]

やっと口開いたなw

[14039: 匿名さん]

>>14037 匿名さん

全く逆方向ではない。
どちらも『東口』ですよ。

[14040: 匿名さん]

子育てとか考えたら、五反田は絶対無いな！

[14041: 匿名さん]

田園調布には負けました。

[14042: 通りがかりさん]

暇なんだなw

[14043: 匿名さん]

>>14041 匿名さん

田園調布3のあのバラック小屋よりはマシかな。少なくとも元麻布という立地は圧倒的に優位だし。でも自分はマンション街はパスだけど。

[14044: 通りがかりさん]

広尾のピアゴの隣もすごいよな。要するにどこでも切り取ればやばいところはいくらでもあるんだよ。ドアホ。

[14045: 匿名さん]

都心派はいっせいにしゃべるか黙るかですねー

[14046: 匿名さん]

>>14045 匿名さん

ってことは１人なんじゃねw

[14047: 匿名さん]

ってことは結局

[14048: 匿名さん]

全部池田山Gさんですよ