ジーボ Σについて教えてください

[初心者]

ダイワハウスのジーボΣに住んでいる方また建てた方、住み心地はどうなんでしょうか？

[221: 匿名さん]

>>218 戸建て検討中さん

書き込みの怪しさを指摘する書き込みはとても大切で有意義な情報ですね
それに対して書き込むなと言いつづけるような人というのが投稿を批判するバカな連中だと思いますね

[222: 匿名さん]

>>215 匿名さん

自分に賛同しない書き込みはしょもない扱いとは、ちょっと冷静になられてはいかがですか？
匿名掲示板の根拠のない書き込みを鵜呑みにしろという方が無理なのですから、賛同以外の反応があることを覚悟していないというのは如何なものかと思いますよ
情報溢れるインターネット上では真偽を問う議論を含めて情報交換です

[223: 滋賀県民]

シグマを検討しています。
32坪位で展示場を高くしたらいくら位ですか。
詳しい情報教えて欲しいです。滋賀県で新築です。書き込みに対して怪しいばかり言っている人がいるみたいですがそのような投稿ばかりする場所なら退出します

[224: 匿名さん]

32坪位ですか。
一階と二階の面積比率はどうですか？
間口はどれくらいですか？

[225: 匿名さん]

>>223滋賀県民さん

天井を高く、ですね？
今は２７２ｃｍが標準で、坪単価７０．３万円～です。
一度プラン・見積りを作ってもらったらどうでしょうか。
展示場ではなく実際のサイズ（街なかジーボ）で天井の感じを確認した方がいいです。
同じ２７２ｃｍでも雰囲気は違います。

[226: 匿名さん]

>>215 匿名さん

つまり一般的にいう原価ではないですよね。
それをさも普通の意味での原価かのように50%と強調して他と比較させるのはちょっとフェアじゃありませんね。
そりゃ利益以外も含んでいる利益ではない物を使って利益率50%などと言えば利益率が高いように見えて当然じゃないですか。
それを他と比較させようとするなんてちょっと酷い印象操作ですね。
大和ハウスに何か恨みでもあるのかしりませんが、あなたの偏向した情報供与が本当にユーザーの利益になっているのか疑問です。

[227: 匿名さん]

>>223 滋賀県民さん

匿名掲示板の真偽のわからない情報に対して怪しさを指摘されると批判されるとはなんとも奇妙だな
指摘が封殺されて間違った情報が広がっていく方が利用者にとってもマイナスでしょ
間違い怪しさが指摘されない土壌となるととe戸建という場の情報の質にも信頼性がなくなるし

しかし前にも見たな、この流れ
熊本で倒壊したのはダイワハウスだけって方々で繰り返しデマを流して批判されてた人の言い分と同じ
真偽は読み手が判断することだからデマを流すのは正当な行為だし、デマをデマと指摘してはいけない、という読み手のことを無視した無茶苦茶な理論

怪しい情報は怪しいと指摘されるのが正当な情報交換だし、それが議論というものだわ
掲示板という双方向にやり取りできる場所の強みはここでしょ
指摘も踏まえて書き手か指摘かどちらを信用するか読み手が判断できるわけだし、指摘には情報の提供と同じだけの価値がある
書き込むべきでないのは、利用規約ある通り、無意味な相槌や誹謗中傷による個人攻撃のみでしょ

あ、自分で議論を呼ぶ書き込みをして火をつけておいて反応されたくないとか言わないでくださいね
掲示板ですからここ

[229: 滋賀県]

224さん
建物の間口という事でしょうか？
営業さんが８Ｐと言ってますが、これでわかりますか？一階も二階もほぼ同じ形です。

[230: 匿名さん]

229さん
うるさい外野はほっておきましょう。
シグマの話をしましょうね。

さておそらく間口８Ｐなら奥行は面積から考えて７Ｐから８Ｐ位でしょうね。
バルコニーがどれ位かわからないですが
おそらく
建物本体工事費2400万位
付帯変更工事費120万位
共通仮設工事費88万
屋外給排水工事費75万
仮設水道費5万
ガス設備工事費29万
諸官庁手続き料22万
長期優良申請4万
地耐力調査5万
設計料23万
工事管理料7万
以上に消費税って感じですね。

[231: 匿名さん]

＞長期優良申請4万

これは安すぎませんか？確かに申請料は数万円だけど、手間代とか載せるし？
性能評価は申請しないのですか？
工事管理料も、これも妥当ですか？

もしかしたら地盤改良もかかるかも？
他社との比較ですが、ダイワは安いのかな？

[232: 匿名さん]

231番さん
シグマでシンプルな形状ならこんなものですよ。
もちろん太陽光やエネファームとは別です。

[233: 口コミ知りたいさん]

>>225 匿名さん
家のΣは坪単価70未満ですけど‼

[234: 滋賀県民]

ありがとうございます。
今週見積を出してもらうのて、結果投稿しますね

[235: 匿名さん]

>>233 口コミ知りたいさん

値引き後ですかね？または天井２４０ｃｍか。
発売初期は６７．７万円～でした。
ちなみに家は初期型です。

[236: e戸建てファンさん]

>>235 匿名さん

値段調整はしてありますよね。もちろん天井高ですよ！

[237: 匿名さん]

２３２さん、情報有難うございます。
２３０さんの見積もりが妥当ですと、ダイワは結構リーズナブルとの印象を持ちます。
我が家でも手が届くかな（笑）と検討したくなりました。

[238: 滋賀県民]

232番さんありがとうございました。
今日大和から見積もり提出されました。
ほとんど232番さんが記載してくれた内容と同じでした。本体が少したかかったですが、キャンペーンで引きますと言ってたので結果的にはほとんど同じでした。でもよくよく考えたら32坪の面積も満足してなかったし、それで2800万となると無理に大手で建てても我慢する生活になるので考え直します。ありがとうございました

[239: 匿名さん]

坪７５ですか。建築地により違うのかな？
東京都内準防火だと１００になりますか？

[240: 名無しさん]

最近大和ハウスのΣで契約しました。
40坪で請負工事費2800万(税抜き)くらいでした。
仕様は断熱ハイクラスプラス、１階2700２階2400、リビング一面と玄関前壁にエコカラット、ホスクリーン４つ、床標準、シャッター無し、太陽光約5キロ、蓄電池、エネファーム搭載です。
滋賀県民さんももう少し交渉で値段落とせるのかなっと思います。

[241: 通りがかりさん]

>>240 名無しさん

坪単価75万位ですね。仕様を見ると補正5次のZEHを受けた感じですね。

[242: 名無しさん]

>>241 通りがかりさん

そうですね。基礎補強とカーテンと外構は入れてないので総額は少し上がってしまいますけど。

[243: 評判気になるさん]

>>242 名無しさん

>>242 名無しさん
ZEHの採択おめでとうございます。連絡は24日頃らしいですが！ちなみに杭工事はいくら位かかる感じですか？

[244: 名無しさん]

>>243 評判気になるさん

杭工事とは地盤改良の事ですよね。ざっくり100万くらいですね。

[245: 戸建て検討中さん]

>>244 名無しさん

有り難うございます。やはり一緒ですね。

[246: 匿名さん]

240さん
結構安く買えましたね。
200万位通常より安いイメージです。
私がいた時の感覚では40坪［ほぼ総二階］
太陽光4kw ハイブリッド蓄電池、エネファームタイプSで仮設、給排水、ガスや申請費など含めて税前3100万円位だったので。
税込3350万円からZEH、エネファーム補助金がひかれる感じですね。

お得な買い物されてますよ。

[247: 匿名]

240さん
蓄電池がない以外は同じ設備で35坪で2500くらいでした｡
40でその価格は羨ましい。

[248: 名無しさん]

>>246 匿名さん

そうなんですか。
ラッキーだったんですね。ちなみにいつくらいの話でしょうか。

[249: 名無しさん]

>>247 匿名さん
247さんの場合坪71万5千円ですから、税込の場合は私より全然お得ですし、税前だとしてもあまり変わらないと思いますよ。

[250: 名無しさん]

質問です。シグマ検討中なのですが、断熱性能をスタンダードからハイクラスやエクストラに変更するとオプション費用どれぐらい変わりますか？
また変更するだけの目に見えて効果はあるのでしょうか？

[251: 通りがかりさん]

>>250 名無しさん

もともとハイクラスが標準地域ですが、ハイクラスプラスに変更したら10万位だったと思いますよ。家の大きさにもよって変わると思いますが。

[252: 匿名さん]

また他の元大和営業です。ぼったくりの大和で建てるなんて本当にお金をドブにすてるみたいなもの。中堅メーカーで例えばパナとなで建てれば二割は安いしシグマと同じトリプル断熱やし〔カサートの方ね。大型パネルは更に安いが鉄骨に断熱してないならやめたほうがいい。〕25cmピッチで家で構造を組めるし、他にも住友林業、シャーウッドの方が高級感あってしかも安いです。

[253: 匿名さん]

２５２さん、ご相談させてください。

Σを見たかったので色々と展示場を探していたのですが、シグマの坪単価は９０台なのですか？！

http://www.housing-messe.com/modelhouse_detail.php?id=1099

同じ展示場でのへーベルや三井でも７０台とありますので、かなり割高な印象でちょっと引きました。
いくらなんでもちょっとと思いますが、庶民は普通のジーボ（？）でも十分でしょうか？
例えば、巨大地震で倒壊はしないでしょうか？或いは高額でもシグマを選ぶべきですか？

一方、グランウッドであれば手が届くかと思いますが、東京は巨大地震の確率も高くなってきたので、
耐震性が心配です。良かったら、グランウッドについてのご意見もお聞かせください。

[254: 通りがかりさん]

3社では競合しましたが、住友林業と積水ハウスは坪100万ですが、シグマなら坪70万でした。安くてビックリしました！

[255: 匿名さん]

坪７０ですと、私もびっくりです！（笑）一体展示場の広告の坪単価は何なのでしょうか？
ハウスメーカーの希望価格（？）とかでしょうかね？

まさかへーベルよりも坪２０も高額とは想像もしていませんでしたが。
情報ありがとうございます。

[256: 匿名さん]

数年前営業さんにジーボΣの坪単価を聞きましたら９５万円以上からと言われました。
担当者にもよるのかもしれないです。

[257: 通りがかりさん]

まさに営業次第でしょうね！
何処のメーカーも営業次第で坪70位で買えるんでしょうね！

[258: また他の元大和営業マン]

鉄骨がいいか、木造がいいかとお客様に聞かれますが、正直どっちもたいして変わんない。
だって積水も大和も積水化学もなんならパナホームも関東圏で高額木造を売り出してます。
だからどっちでもいいと思います。
大きな地震がきても総合住宅公園に入っている会社なら大して差はないと思いますよ。もちろん秀光ビルドやイシカワとかの超ローコストは実際のところ私もわかりません。
大和のシグマだってパナホームのカサートとほとんど変わんないですよ。テクノロジーカタログを見ればすぐにわかります。
まぁなぜ高いかと聞かれれば上司の指示で値引きする為に、建物本体工事費に金額を乗せていました。
以上です。

[259: 匿名さん]

>>258 また他の元大和営業マンさん

よく意味が分かります！その上司となる人が自分の営業だったのか積水ハウスとの見積りの差が1000万位安くなったのでΣを買いました！他の人に比べてかなり安く契約出来たと思いますよ！

[260: 通りすがり]

>>259 匿名さん

1000万安いって凄いですね。具体的に何坪で建てていくらくらいだったのですか？

[261: 匿名さん]

２５８さん、大和のグランウッドの耐震性はどうなのでしょうか？木造軸組で、いわば工務店の施工と変わらない印象で値段もリーズナブルな印象を受けます。ミサワのMJウッドも低価格路線のような印象で、ローコストと同じくらいな値段ではないでしょうか。

大和の鉄骨とグランウッドの耐震性を比較すると、繰り返す巨大地震には鉄骨の方が強そうと思いますが、どうなのでしょうか？

高級路線の木造を売り出しましたHMもありますね。根本的に基礎と構造体だけに限って言えば、一体どこがどう違うのでしょうか？値段の違いは耐震性や耐久性、はたまた施工不良の心配が少ないとか、いろいろな点に比例してくるものですか？

そして一番知りたいのはズバリ、贅沢仕様は別にして基礎や構造体に限れば、耐震性耐火性耐風性などを基準にすれば、どこのHMのどの工法がお勧めでしょうか？よかったら教えてください。

[262: 名無しさん]

>>251 通りがかりさん

ありがとうございます。
スタンダード仕様で打ち合わせが進んでますが、変更費用がそんなにかからないならエクストラにしてみようかと考えてます。
断熱性能の話ばかりで申し訳ないのですが、営業さんにグレード変更オススメされた方いらっしゃいます？私たちは何にも言われてないので…

[263: 通りがかりさん]

>>261 匿名さん

大手は商品シリーズ毎に国交省から型式認定を取っているから強度は大丈夫でしょう。逆に型式認定が縛りになり本当の自由度は無いけどね。

[264: 匿名さん]

２６３さん、２６１です。情報有難うございます。ただ、鉄骨と木造と強度は同じ。でも、本当にそうなのですか？すみません、疑うつもりはないのですが。

更にどこのHMでも鉄骨の方が金額が高いですよね。材料費の原価の違いとかいろいろあるのかとは思いますが、素人考えでは鉄骨の方が強そうに思えてしまいます。

すみません、もう一度質問させてください。住み心地や値段は別として、耐震や耐火性などの性能だけを比較した場合、どちらが上でしょうか？

[265: 通りすがり]

>>262 名無しさん

ゼッチ取る話しをすればすすめられるのでは？

[266: 匿名さん]

>>262
断熱材の追加はZEHの計算上だけの問題で性能にはまったく変わりありませんよ
ZEHじゃなければお金の無駄です

[267: 口コミ知りたいさん]

>>266 匿名さん

ZEH仕様で、総額3100万高い？

[268: 評判気になるさん]

うちシグマで建てて、建物45坪で4,500万だった
外構を全部タイルにしたり、屋根を片流れフラットにしたりだけで600万くらい上がってしまったと思う

[269: 匿名さん]

>268
税別？
外構がタイル？外構込みですか？？

[270: 通りがかりさん]

うちは40坪で土地外構、地盤強化のぞいて税抜3100万くらいだったね
金額のみだと家だけなのか、太陽光あるのか、はたまた付帯含むのかでだいぶ変わりそうですね