富士住建の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.fujijuken.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

富士住建で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。富士住建の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[363: [男性]]

>>360
ショールームでも富士が説明しない部分はたくさんありますよ。何でもそうですが、わざわざ欠点は言いませんから。
その、説明しない部分を補うのが
ここのスレの役目でしょ。

[364: 入居済み住民さん]

富士住建で建てて良かった派の私としては、
なぜ検討段階ですぐに選択肢から消えたメーカーのスレにわざわざ書込みを
しているのか理解に苦しみます・・・専門家ではないと仰っているのに・・
土台第一で工務店を決めたはいいけど、他で失敗しちゃったのでしょうか？
そうだとしたらご愁傷さまとしか言えませんが、
ご自分で建てたせっかくの家、愛してあげて下さい。
しかし、注文住宅で家を建てるなら４～５社は検討すると思いますが、
すぐに選択肢から消えたメーカーのスレにわざわざ書き込みしているという
ことは他の数社のスレにもわざわざいちいち書き込みをしているのですか？
自分が建てたメーカーでもないのに？
そうだとしたら全くもってご苦労さまです。

まあそれはいいとして、土台については富士住建のホームページに
「J-WOOD EX」と出ていますね。
材料の出所ははっきりしているので、そんなに気にすることはないと思います。
WOOD ONEクラスの材料メーカーが信用出来ないとなると、
何から何まで疑ってかからなくてはならないし、
疲れちゃってとても注文住宅で建てられなくなると思います。
かといってそこまで疑り深いと当然建売も信用出来ないでしょうし。
賃貸もことある毎に色々と疑って引っ越して・・・
なんだか毎日疲れそうですね。

[365: 初心者]

>>364
ウッドワンのホームページ見てみました。耐久性はあると書いてありますが、水はすぐ拭くように書いてありました。

昔のスレッドもあり、そんなに新しい建材ではないんですね。
何となく床下浸水とかしなければ大丈夫かなと思いました！

[366: 入居済み住民さん]

>>364
「初心者」さん
JWOODEXの土台の項目に「水はすぐ拭く様に」なんてありました？
私も調べましたが見つけられないのでこれもリンク付けをお願いできませんか？
もしかしてウッドワンの「内窓」と勘違いされました？
ウッドワンの「内窓」は無垢材を利用しているのですね。
http://www.woodone.co.jp/faq/window/333/
「内窓」のよくある質問と回答に「水に濡れた場合はすぐに拭き取ってください。」
ってありますけど、これは土台ではなくて、「内窓」ですよ。
http://www.woodone.co.jp/faq/window/345/
ちなみに富士住建の窓はウッドワンではなくてYKKAPです。
富士住建のホームページに載っていなかったので念のため。
ちなみに地域にもよると思いますが、真冬でも全く結露しませんので
我が家では拭く必要もありません。
富士住建がすごいのではなくてYKKAPがすごいのですが。（笑）
ところで、無垢材なのに水に濡れた場合はすぐに拭き取って下さいって
ことは、土台って無垢材の方が逆にマズいのでしょうか？・・よくわかりませんね。

あと床下浸水って無垢材使ってても私は嫌だなぁ（笑）
無垢材だろうとJWOODEXだろうと、建替えなら
大体自分の土地は雨が降ったらどうなるかわかるでしょうから、
土台の材質関係なく床下浸水する可能性がある土地なら
基礎を高くするとかしといた方がよいでしょうね。
土地を買う場合はその辺のことを不動産屋さんにしっかりと聞いとくことが必要ですね。
土台の材料とは関係ない話ですが。

[372: 初心者]

>>366
中途半端な情報ですいません。http://www.woodone.co.jp/strength/jwood/jwood-2/
の接着剤の性能というところに書いてありました。
撥水材を塗ってあるけど水の染み込みは防げないので、早く拭くようにということみたいです。
あとスレッドの情報も貼れてないでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29499/
古い情報なので。同じJWOODEXかは不明です。
確かに床下浸水したら無垢かLVLかは問題ではないですよね。土台ならアンカーで留めてあるので、濡れてもバラバラにはならなそう。昔集成材が裂けたのは柱だった気がします。

[373: 入居済み住民さん]

富士住建をやめて選んだメーカーがどこかってのは普通に参考になるね
富士住建は建てられるエリアが関東限定だからそこのメーカーも関東だろ
検討者の選択肢に十分入ってくるんだからどこでも使ってるLVLの叩きよりよっぽど参考になるよ
スレ違いにはならない
ましてやそのメーカーは「一企業であり、個人ではありません」だろ
メーカーを挙げても個人攻撃にはならない
ぜひ教えてもらいたいね

[374: 入居済み住民さん]

>>369

「富士住建ってどうですか？〔その1〕」まで戻ってみてみました。↓
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設備が豊富みたいなのですが、どなたか建てた方いらっしゃいますか

[スレ作成日時] 2003-09-16 02:37:00
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↑スレッドのスタートがこれですから厳密にいうと書き込む資格はないかもしれませんね。

[376: [男性]]

>>370
確かに土台にLVLを使うことには否定しました。ウッドワンのHPでも柱と梁にはLVLを推奨してますが、土台にとは一言も書いてません。常識で富士を選ばないなんてことも書いてません。捏造です。
見聞を〜云々と言ってきたのは入居済みの方ですし、他にいつ私が愚弄しました？



檜の無垢仕様もあるのは知ってますが、普段ほとんどLVLでしか建てていない下請け業者が無垢の性質を充分に理解できているとは到底思えませんので、そんな無謀なことはできません。

家に関する性質・性能を理解した上で建てるならそれは良いと思いますが、そういった知識を持たない人もいます。そういった人達が知る為の場として情報を書いたまでです。

そこに躍起になって噛み付いてきたのは入居済みの方たちです。

[378: 入居済み住民さん]

376

なるほどあんたはテキトーにあちこちにHPを見て思い込みや先入観でLVLがダメなどと決め付けてるんだな
WOODONEが土台にLVLを推奨していない？一言も書いていない？大笑いだ
http://www.woodone.co.jp/strength/jwood/jwood-1/
土台に最適って言ってるよ

下請け業者は富士住建専属じゃないから無垢でだって建ててるよ
LVLでしか建ててない大工なんていない
それこそ常識の部類

ここは否定的意見を書くなってところじゃない
それはそうだが、何か書いたら反論するのもこっちの勝手だよね
あんたのようなLVL否定ありきの根拠もない意見が参考になるかは疑問

それよりLVLがダメだっていうなら全LVL使用メーカーにそう書き込んできなよ
そうでなければ単なる富士住建アンチだよあんたは

[379: [男性]]

>>378
書いてありましたね。失礼しました。

しかし、いくらメーカーが最適といっても構造と使ってる材種を知れば、土台に使おうとは思いません。

その根拠もちゃんとありますよ。HPの説明を見落としたくらいで色々と決めつけ過ぎです。

それがアンチ富士になるのも理解できません。

[381: 親同居さん]

>>378
LVLでしか建てたことがない下請け業者って言ってる時点で、先入観の塊ですよね？結局富士住建の事もあまりよく知らないのでしょう。だから、ショールーム意味がないとか言い出すのだと思います。

ただ叩きたいだけなのかなって思います。都合の悪い質問には答えないですしね。

[382: 匿名]

富士住建で建てられなくてどっか別で建てたやつが未練タラタラで酸っぱいブドウしてるだけじゃね。
富士住建で建てられなかったから富士住建叩いてこんなところで建てなくてよかったーって自分を一生懸命慰めてるんだよ(笑)
多分建てたのは土台ヒノキのタマホームってどこだろうね。
自分の選択肢に自信があれば建てたメーカー隠したりしないんだから心中お察しいたしますわ。

[386: 男性]

[NO.355～当レスまでの一部をスレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

[387: 男性]

>>385
富士の比較対象になるような会社じゃないです。タマでもありません。
何を言われようが書きません。書いた後の末路も想像がつきますので。

それと、下請け業者がLVLしか建てられないとは書いてません。建てていないと書いたはずです。

笑←についてですが、あなたが何を想像するかということまで気を遣う気はありません。悪しからず

[388: 入居済み住民さん]

386

富士住建に未練はないって言うけどほんとかね？思いっきり執着はしてるよね
だってLVLが駄目、LVLを薦める営業の良いカモになってほしくないなら富士住建のスレに粘着する必要ないもんな
全LVLメーカーに反LVLでレス書き込まなきゃ首尾一貫しないよ
そこのご返答は頂いていませんがね

デタラメなことは書いていないって言うけどLVLが駄目っていうのはあんたの「常識」が根拠なんだっけ
HP見る限り富士住建がフル装備の家を建てはじめて20年弱で大きくなってきたのはここ15年弱ってとこだろう。
専属の大工がいたってそれまで散々無垢だろうがLVLだろうが扱ってるよ
富士住建叩きたいあまり大工まで誹謗中傷するとか実に無礼な人間だ

私はあんたの常識とやらよりLVLの耐久性のほうが信じられるね
少なくともWOODONEの接着剤はJAS Aランクで過酷な環境で300年耐えられる実験結果がある
土台や躯体はWOOONE EXで75年から90年の耐久性が認められている
100年持つ家を建てるつもりなら宮大工にでも頼むが私は75年持てば上等だから耐久性データを公表しているWOODONEのLVLを選んだ
土台無垢にしたところでそれが100年以上持つかは微妙だし、そもそも同じ家に75年以上住むつもり？
土台以外があちこちぶっ壊れてくるよ

私はタマホームは見下してはないが（よくまとまってる仕様だと思うよ）富士住建より選びたいとは思わなかったな
土台はコーナー補強もない（土台の耐震性の重要部分）タマホームは土台以外全部同じ集成材（LVLだけど批判しないの？）だが富士住建は土台・大引き・通し柱等重要部分は防腐防蟻処理をして耐久性を高めてる
この時点で躯体は富士住建と同等とは思わん
建材も設備も断熱材の質や厚みも富士住建より完全に下
かといって安いかといえば付帯工事費をやたら高く設定してるからうちの場合は結局は富士住建とほぼ同じ価格になったので選ぶ理由がなかった

[389: 匿名]

>>387
書いた後の末路もわかってるって要するに叩かれたくないんじゃん。
いい年したおっさんが人にやられて嫌なことすんなよな。
自分の建てたメーカーを完全に安全圏に置いて嫌いなメーカーを叩くのはヒキョーモノだろう。
自分の判断に自信があるならさっさと自分が建てたメーカーさらせよ。
代わり映えしない叩きよりよっぽどそっちのほうが参考になるんですけど。

[390: 匿名さん]

多分建ててもないんですよ。業者かなんかでしょう。
書き込みながらニヤニヤしてる気色悪い人ですよ。

[391: 入居済み住民さん]

富士住建さんの良いところは、手頃な価格で充実した住宅設備が選べることです。
タマホームもそうですが、坪単価で50万円前後までのハウスメーカーで、全てにこだわることは不可能です。
私は北洲で建てましたが、坪80万円位掛かりました。
富士住建さんで見積もりを依頼したのは、もっと大きい建物にしたいと思ったからです。
富士住建さんだったらインナーガレージを入れ延床が10坪弱増えても、総額で1200万円程安かったです。
結果的に富士住建さんにはお願いしませんでしたが、未だに後ろ髪引かれる感じがします。
限られた生涯年収の中から、家にどれだけ割り振るかということで皆さん選択が異なってくると思うので、富士住建さんを選んだ方は賢い消費者と言えるのではないでしょうか？
埼玉県だったら県民共済が一番コストパフォーマンスが高いと思いましたが、皆さんは検討されたでしょうか？
無垢材にこだわる方でしたら、「土台は予め専門工場にて防腐・防虫処理加工を行った、桧４寸角」とのことなので安心ですよ。

[392: 男性]

>>388
意見や情報をやり取りする場でやり取りしてたら粘着なの？富士信者目線の心象で判断しないでいただきたい。

LVLの欠点だけ書いてるわけではありません。富士に関して書いており、そのうちの一つがLVLなだけです。首尾一貫〜とか勝手に言ってますけど、LVL使ってる会社のスレ全てに書き込むなんて、最初から言ってないし、そもそもそんな気ありません。

LVLを否定してると勝手にすり替えられてますが、私が否定したのは土台にLVLを使うことです。根拠は単純。メーカーま濡れたら拭いてくれと言うように湿気に弱いからです。使われてる樹種も密度の低い弱いものです。
接着剤が300年、建材自体が75〜90年認めてるなら、その期間保証はしてくれるんですか？ちなみにLVLって使われ出して20年そこそこですよ。

防腐防蟻処理してることをかなり心強く思ってるようですね。薬剤まみれの建材ってのも気分が悪いし信用なりませんが、その処理は建材全部してありますか？確か土台から1.5mとかそんなもんだったはず。腐るのも蟻が侵入してくるのも下からばかりじゃないですよ。

あと、タマに関する議論はスレ違いだし、興味もないし無駄です。

[393: 男性]

>>389
叩かれたい人なんているの？笑
というか、何か勘違いしてますよ。

私は富士住建について書いてるのに、自分がそこで建てたからって勝手に自分が叩かれた気になってムキになって…大人気ない。
あなたが言ってるのは、
『俺の建てたメーカーの批判するなら、お前の建てたメーカーも叩いてやるから教えろ』
ってことでしょ？
卑怯者とかまで言って恥ずかしくないの？
そういう不毛な争いやめましょうよ。

ここのスレに富士の良いとこだけ書いても何の存在価値もないと思いません。入居者しか分からない長所も知りたいけど、短所・欠点の方が価値があります。
それが、克服できれば富士で建てれるし、後悔するリスクも減らせます。

って言っても分かってもらえないんだろうね…

[394: 男性]

>>390
建てました。
業者じゃないです。
ニヤニヤもしてません。

文面から私のことを想像されていると思うと逆に気持ち悪いです。

[395: 入居済み住民さん]

もう放っておきましょう
このアンチの人は何を言っても揚げ足取って富士住建を否定したいだけの人です。
絶対に他人の意見は認めませんからかまうだけ無駄です
付き合う必要も価値もありませんよ

[396: 匿名]

>>395
このスレでのあなたの目的は何ですか？
富士で建てた者同士で、いいね！いいね！ってやってたいんでしょうけど、そんなのショールームにでも集まって勝手にやって下さい。
私がやってるのは検討中の方への情報提供です。あなた方に認めてもらおうとかそんなつもりは毛頭ありません。
実際にあなた方富士で建てた方々は営業が言うことと同じことしか言わないじゃないですか。だから何の参考にもならない。家に関する一つ一つに疑問を持ったり、突き詰めたりしない。
だから、欠点を書き込まれるとムキになって屁理屈並べて排除しようとする。

まあ、別にあなた方に付き合ってもらわなくても結構ですが、富士信者の方々はもっと家について学んだ方がよいかと思います。

[397: 入居予定さん]

これから着工になるんですが、雨の多いこの時期に着工するのがちょっと不安なんです。湿気が基礎へもたらす影響は問題ないんですかね？

[398: 物件比較中さん [男性 20代]]

もう、こういうのやめてください。
せっかくこのスレが盛り上がってきたと思ったら、この様です。
このような有意義な場所で、富士住建や他のメーカーとの比較などを伺いたいと思ってたのに、一人のアンチが根拠のない理屈を並べ、荒らしている。検討中の方々への情報提供といいながら、自分の建てたであろうメーカーも明かさない。誰も叩くとは言ってないのに…。どのメーカーにも長所もあり短所もあります。それを比較検討しながら、自分にあったハウスメーカーを見つけるんじゃないですかね。
それを頭ごなしに否定し、説得力のない根拠をならべ、自分は建てなくて良かったと、富士住建で建てた人達が多いこの掲示板で言うのは、常識に欠けているし配慮も足りないし、アンチだ同業者だと言われても文句は言えないと思います。
一刻も早くこのスレがもっと有意義なものに戻ることを強く願います。

[399: 入居済み住民さん]

久しぶりに覗いてみたらおもしれ～ことになってるじゃねｗ
>>391
県民がコスパ一番ってｗおめーさん自分とこの家はボラれてないかい？ｗ
ヒント１：営利目的じゃねーって謳ってる準公務員的な社員の働きっぷりｗ
　　　　　働いてるフリしてりゃー給料入ってくるってナｗ

ヒント２：打ち合わせするのが全員設計士様ｗ腐っても設計「士」様ダゼｗ
　　　　　やっすい給料じゃ他にいっちまうからナｗ

仕事の能率と人件費でコスパ最高がナンだって？ｗ
県民をディスるのはスレ違いだからこんくらいにしとくがナｗ
まあ、見せ方は企業さまざまだからナｗ県民のやり方は俺も嫌いじゃねえｗ
県民スレ覗いてみナｗ社員クセーのが昼間っからアンチを叩いてるゼｗ
宣伝しねーって謳ってるやつらにとっちゃ評判が全てだからナｗ

社員クセーのっていやぁここにも沸いてるナｗ
社員クセーおめーさんに言っとくが、土台フェチに煽られてあんまりムキになんなやｗ
おめーさんがムキになんねーでもまともなヤツが見りゃ
土台フェチのノータリンの正体なんか察するってｗ
富士住民もおかしなのが増えてきたし、土台フェチに乗せられるノータリンは県民だかタマだかに
流れた方がおめーさんもおかしなの相手にしなくて仕事がやり易くなるんじゃね？ｗ
心配しなくても富士の良さは俺が保証してやるヨｗ
まぁ俺もノータリンのおかしなヤツの一人だが、１０年快適に住んでる富士住民だｗ
ありがたくもらっとけｗ

で、土台フェチさんよｗおめーさんの言いたいことはよ～くわかったから
いつまでもこんなとこでピーピー喚いてないで
その知性とボランティア精神でウッドワンに喧嘩売ってこいヤｗ
ウッドワン叩いて販売中止にまで追い込みゃおめーさん超カッコいいゼｗ
富士だって販売中止になっちまったら使う訳にゃあいかね～しナｗ
平日の昼間っからこんなとこにシコシコ粘着してね～でもっと時間を有意義に使いナｗ
喧嘩売られたとか思うなヨｗ俺ゃおめーさんが言ってる富士カモの一人なんだからヨｗ
まぁ俺もノータリンのおかしなヤツだｗお互い様ってことだｗ

[400: 匿名]

>>398
家についての短所を書くのと、否定することの違いって何ですか？
明確にお願いします。

長所と短所の比較検討するのに短所を書かずにできますか？
ちなみに短所を書いたら、やれ荒らしだ、アンチだと言われましたが。笑

スレが盛り上がることが重要なんですか？
だとするとさらに短所・欠点の書き方が分からなくなるね。
欠点を書けないとなると知る機会を失う人がでてきますが、そんなスレは有意義ですか？

それと、簡単に人をアンチ認定してるけど、富士の長所・利点は認めてますよ。ただ、それは営業が説明してるし、広告やHPにも書いてあるから割愛してるだけです。前にも書いてます。

まだ私の建てたメーカーを教えろと…どっちが粘着なんだか分からないね。書かない理由は前記のとおりです。

根拠のない理屈、説得力のない根拠とは、私が書いたどの部分でしょうか？
それぞれ教えて下さい。

[401: 入居済み住民さん]

もしかして私は社員だと思われてるのか
妙なアンチに構って混乱を招いたのは私なのでそこは深くお詫び申し上げるところだが私は富士住建に一銭ももらったことも一銭の割引もしてもらえていない一施主ですわ
だいたい自分は富士住建の否定的意見一切書くななぞ言ってないし自分でも営業と現場監督の批判書いたこともあるので＊＊＊＊信者ってこともないんだけどな
富士住建には悪いところもあるが富士住建選んだのはベストな選択肢であったというスタンスですわ

[402: 匿名]

>>399
土台フェチ。笑
ネーミングセンスはさておき…

土台の指摘はしたが、土台に拘ってるわけじゃなくて、ようは適材適所ってことが言いたかった。
でも君らには色んな意味でそれを読み取る力がなかったようです。

更にはなぜかLVLを全面否定してることになってるし…
反論してくるならよく読めよって思う。
挙げ句の果てにはウッドワンに喧嘩を売れと笑。
ノータリンとか語尾だけカタカナとか世代を感じますね。笑
ビーバップ世代とか笑

[403: 入居済み住民さん]

夜中にすみません。
どうしても気になって寝付けなかったので、
床下の湿度を計ってみたら、室内よりも若干湿度が下がっていました。
（アナログ計で２～４％程度ですが）
専門家の方は床下は湿気がこもって湿度が高くなるから
湿気に弱いLVLを土台に使うのはダメだと仰っているように解釈したのですが、
床下もしっかりと換気されていればLVLでも大丈夫ですか？
それとも他に理由があるのでしょうか？
他の方が仰られていた床下浸水については私も別の問題だと思いますが。。。
ところで間柱は外と家の中どちらの湿気に左右されるのでしょうか。
外の湿気に左右されるのなら今度外との湿度差も計ってみます。

[404: 入居済み住民さん]

昔はどこもベタ基礎じゃなかったから基礎の下はもろ土で湿気がこもりやすかったんだよ
今はベタ基礎でコンクリで固められてるから土からの湿気はカット、その上に基礎パッキン工法で換気もよくなっている
昔の布基礎と今のベタ基礎+基礎パッキン工法では状況は大違いなのに、同列に並べて考えるのはちょっとおかしな話

[405: 匿名さん]

結局、土台フェチさんは無垢材を使用してるメーカーの営業のいいカモになってるんじゃないですかね。だいたい土台フェチさんがいってたようなLVLの欠点らしきことを言いますからね。それで高いお金払わされてるのかもしれませんね。
無垢材って言ってもピンキリで一般的にはLVLの方が高価だったりするんですよね。あまり乾燥されてない無垢材を土台に使われるよりよっぽどいいのではないですかね。夜中ミシミシ聞こえてるんじゃないですか？ウッドワンのLVLは、AQ認定で品質は保証されていますし、一昔前の層の少ない修正材とは違いますし、どこの何を使ってるかわからない無垢材を使うよりは安全な気がします。
ウッドワンのＬＶＬが使われて20年らしいですけど、それが問題になるような、不具合が生じた例ってどのくらいあるのですかね？床下の湿度が低い今の住宅なら尚更LVLを問題視するようなことはないと思うのですが…

[406: 匿名]

>>403
まず、LVLを土台に使う利点が安い以外にありません。
薬品に頼ってまで何故わざわざ弱いものを使うのかが本当に謎です。
そしてそこに何の疑いも持たない方に対しても同様に思います。

あと、集成材の土台の家が床下浸水した場合、集成材は膨張する上、貼り合わせた材がそれぞれの方向に反るので、直しがきかず、建て直しだそうです。

[407: 入居済み住民さん]

LVL（特にWOODONE EX）は全く安くない
使うメリットもいっぱいある（耐震性やめりこみ強度や品質安定性）
使用薬剤は食塩よりも安全と認められているもの
建て直しになった実例を教えてちょーだい

ああ不勉強

[408: 匿名さん]

LVLを使う理由はプレカット時の加工性が良く精度が出やすいから。
無垢に比べて数値強度は高く、反りも出にくい。

問題は水濡れに弱い事と、素材がラワン材であること。
現場での水濡れ厳禁、防蟻は必須。
床下浸水のリスクがあるような場所はだめ。

ヒノキやヒバなら元々アリが好まないので、
そんなにシビアになる必要はないが
LVLは防蟻のメンテナンス怠れば即アウト。

築20年ぐらいなら誰しもメンテナンスするが、
30年たてば世代替わりなどでしない人も増えてくる。
このあたりをどう考えるかしだい。

[409: 検討のみ]

色々と議論されてきましたが、結局のところ、注文住宅において何を優先するかという観点と、LVLは土台に適した材かという2点について論じられていると理解し、愚見を述べます

・　注文住宅において何を優先するか
これは正解は当然の如く、ありません
設備を優先しても、デザインを優先しても、構造体を優先しても正解です
各々のライフスタイルに合ったものが選ばれるべきであり、他人がとやかく言ったり蔑んで良いものではないと思います

・　LVLは土台に適した材か
ウッドワンのLVLはラジアータパインと呼ばれる樹種を桂剥きし、接着した積層材です
ちなみに、LVLとは「ラミネート・ベニア・ランバー」と呼ばれる人工材を指します
ラジアータパインの説明https://www.jawic.or.jp/kurashi/wtree/s17-rajiata.php

ラジアータパイン自体は成長が早く年輪幅が大きい為、本来木材には向きません（アメリカでは用いられなかったそうです）
ですが、安価で成長が早く溶剤の染み込みやすい性質を利用し、節の少ない良材は合板に利用されていました
木材自体は柔らかく本来土台に向く樹種ではありませんが、接着されることで材として強度を高めています
どちらかと言うと従前の集成材より、「TJI」等と呼ばれるI型ビームに性質上近い気がします

つまりLVLに利用される樹種をホワイトウッドだSPFだと議論してもあまり有意でない気がします
つまるところ、接着剤及びその接着技術を信用するか否かということに帰結します
もともと集成材はヨーロッパで実績のある材であり、接着技術も確立されていると言えます（一般的な無垢材より集成材の方が高いケースもある）
ただ高温多湿の日本で気密性が重視されている現状を考えると、やはり危ういというのが私見です
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/070304_.html
これは随分前の事例ですが、実際に起きた事故です（http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/28501/03/dtl/00068958/）
おそらくこれは不良品だったと思いますが、建てた後に生じないとは言い切れません

幸いにも富士住建は無垢材を選択出来るのですから、土台だけでも無垢（出来るか分かりませんが）にされた方が万全を期すことが出来ると思います
ただ、昨今の流れはどこもLVLで建てていく方向ですので、私の考えは時代遅れなのかもしれません
全ての情報に触れ、是非良い家作りをなさって下さい
長文失礼致しました

[410: 入居済み住民さん]

ヒノキやヒバは蟻が好まないってのはよくある勘違いだがそういう風に宣伝してる無垢材売りにしたメーカーを何度か見かけたことがあるんだよな…全くもって詐欺だよ
シロアリはかじれるものにかじりつく生き物でヒノキやヒバを選択的に忌避するということは絶対にありえない
ヒノキやヒバは堅いから食い進むのに時間が比較的かかるというだけ
LVLで防蟻の薬剤を浸透させてるものならばシロアリが食ったら死ぬから（人間にはほぼ無毒よ）シロアリの食いつきに関しては無垢材より防蟻効果は高いといえる
この薬剤はLVLに使われる素材じゃないと内側まで浸透しないからここにもLVLの利点がある
いずれにせよ無垢でもLVLでも防蟻処理が必須なのは変わらない
ちなみに水濡れさせるのがよくないのは無垢材も同じことで、まさか無垢なら水濡れOKだとか思ってるのかな
無垢材は濡れると反るよ
床下浸水する地域なら木材の選択の前にまずそこ対策したほうがいい

水濡れで心配するところは接着剤の剥離なんだろうが広く色々なメーカーで使われているのに
実際に剥離したケースは稀といえるのだろうから自分はそこまで心配していないな
不良品のリスクなら無垢材にだってあるしノーリスクな建材なぞない
むしろ無垢材のほうが色々起こる可能性は高いと考える
なんで色々なメーカーが無垢材使わず安くもないLVLを使うかというと品質が安定して建築後クレームが起きにくいのが一番なんだろう
無垢材は安定してないから気温や湿度の変化で割れたり動いたり反ったりしやすいので壁や床に隙間ができたりしてクレームにつながる
それに今はいい無垢材が手に入りにくいらしいから質の悪い無垢材＜集成材ということになってしまうらしい
生乾きの妙な無垢材使われるなら自分も集成材のほうがいいと思った

気密性が高められてるからLVLがまずいというのは話が逆だと思う
気密性を求めているから無垢材ではなくLVLを使用しているのであって、それで湿気がどうこういうのは防湿対策の問題であって素材自体の問題ではないだろう

[411: 入居済み住民さん]

>>410

判り易いご説明ありがとうございます。
ただ、土台フェチさんは、土台にはあなたが言われている
手に入りにくい良質で、非常に高価な無垢材を使えと言っているのだと思います。
だからLVLは高い、安いの意見が平行線になるのではないでしょうか。
土台フェチさんのお宅は200～300年住み続けられる家なのでしょう。
ただ、良質の無垢材を手に入れようと高いお金を出しても
本当にそれが良質の無垢材なのか、見抜く目や知識がない素人には
逆にリスクが高くなるような気がします。私個人としては５０年も持てば
十分過ぎると考えていますので、富士住建さんが採用しているJWOODEXは
HPを見ると耐用年数75～90年のようだし、問題はないかと思っています。
メーカーを信じるか信じないかという話にはなりますが、
それを言ってしまうと無垢材も同じですね。

解せないのは、土台フェチさんが何故ローコストと位置づけされている
富士住建さんのこのスレッドに書き込んでいるのか？
土台フェチさんも知識が相当おありのようなので、
むしろローコストの位置づけにありながらも、無垢材を利用しているメーカーのスレに、
粗悪な無垢材に気を付けるよう警鐘を鳴らし、良い無垢材、粗悪な無垢材の見抜き方を
教授すべきではないでしょうか。それこそがまさしく有意義な情報提供になるのではないかと思います。
そこの部分にみなさんが違和感を感じられるから
業者だ、アンチだ、と言われてしまうのではないかと思います。

[412: 匿名さん]

何これ、擁護は社員？
無垢側も2、3人かな

[413: 匿名]

>>411
私としては、それなりの知識を持って理解し、納得した上で家を建てるべきだと思うので、私が知る限りの情報をここに落とそうとしたまでです。
ここに書いているのは、かつて富士も候補の一つで、色々と調べたからです。
その知識を購入検討者が知った上で判断されるのが良いかと思ってのことです。
現に購入済みの方で、書き込みを読んだ方の中には、書き込みはしないまでも驚かれた方もいたはずです。

無垢材についてですが、素人に無垢材の目利きのノウハウを伝えるなんて無理があります。私も目利きはできません。
ただ、信用できるメーカーの選び方なら分かります。たくさんのメーカーを見てきて思ったのは、信用のできそうなメーカーは入居済みの家を快く見せてくれます。

ちなみに、富士は『うちはそういうのやってないんです。お客様のプライバシーなんかの問題もあるんで〜』
でした。

[414: 匿名]

>>410
フィトンチッドってご存知ない？

防蟻性については検証済みですよ。

国も認めてます。

[415: 匿名]

>>405
私の建てたメーカーでは、集成材の欠点の説明なんてなかったですね。言ったとしても事実だから問題はないでしょう。
ちなみに無垢材の欠点はちゃんと説明してくれましたよ。けど、うちはそうはならないから心配には及ばないとのことでした。

富士はLVLの欠点は説明しませんね。湿気とカビについてこちらから聞いたら『うぅん・・・聞いたことない・・・ですね。』で終わりされ、直ぐに話を変えられました。

ちなみに、LVLは決して高い材ではないですよ。某メーカーの34坪1000万（カーテン、エアコン以外の装備は全部付き）の家でもLVL標準仕様ですから。

でも、それらを知った上で納得されて富士を選ぶならそれはそれで良いかと思います。

[416: 入居済み住民さん]

土台フェチの書き込みってどれもこれも根拠がおかしいと思うの
社員と言われようが私も自分なりに勉強したのでおかしいと思ったら反論するよ
誤解されたら検討者も富士住建もかわいそうだからね

413
目利きができないのに無垢で決定した理由って何？
「うちはそうはならないから心配には及ばない」と言われたから？
それが正しいという保証はどこにあるの？入居済みの家を見せてくれたら信用できる？
目利きができないなら入居済みの家を見ても何も参考にも信頼性の担保にもならないんじゃないのと思うが
富士住建のショールームは富士住建が建てたものらしいからそれ見ればいいんじゃ？
うちの家見せてあげたいね
ケチつけられるならつけてみなって思うわ

414
檜が他の木より比較的に（ここポイント）防蟻性が認められるのはフィトンチッドなんてマイナスイオンみたいに怪しい成分が理由ではない
純粋に堅いから
長期優良の国が出した何かのPDF資料読んだら書いてあったよ（ただし芯持ち材に限る）
ちなみに檜だろうがマイナスイオンいやフィトンチッドだっけだろうが食いつかれるのは
http://siroari.blog.so-net.ne.jp/
このブログ読めばよくわかるのでご参考に
あ、虫嫌いな人は読まないほうがいいよ

415
疑問を持って突っ込もうとしたら話を変えられたというならあまりいい営業に当たらなかったのかもね
そこは同情するかな
激安メーカーもLVL使ってるからLVLが安いというのはナンセンス
どこに金使ってるかどの程度企業努力してるかはメーカーそれぞれ
激安無垢材使用メーカーもあるよ
どんな材を使ってるか知ったこっちゃないが

[417: 匿名さん]

今までさんざん御託をならべてきたと思いきや、いきなり入居済みの家を見せてくれたから信用するって、急に説得力なくなってきましたね笑笑笑。普通の人じゃわからないからメーカーも見せてくれるんですよ。ローコストメーカーでもほとんど見せてくれるんじゃないですかね？
富士は富士の考えで見せないだけであって、もしどうしても見たいとのことであれば、見せてくれるとのことでしたよ。
世に流通している無垢材の多くが十分に乾燥されてないものだと聞いたことがあります。ちゃんとした無垢材を全て使うとするならば、かなりコストがかかるし、それでも必ずすべてが安定しているかといえばそうではない。
無垢材を使えば、どうしても反りがでてしまいそれがクレームにつながる。だからあえて、値段は高くてもLVLをHMは使いたがるのですよ。儲けにはしるのなら、その辺の無垢材を使っておけばいいんですから。無垢材を見る目がないのなら、LVLを使った方が安心だとおもいますよ！

[418: 検討のみ]

>>410

409です、私宛の内容と思われる部分があったので
無垢材にも仰る通りのリスクがあり、LVLにも私が懸念するリスクはあります

無垢のリスクを考えると、乾燥度合、樹種、品質管理があると思います
＞生乾きの妙な無垢材使われるなら自分も集成材のほうがいいと思った
このお考えのとおりでしょう
そこでJAS材を利用することで、一定の品質管理は可能かと考えます
残念ながら費用対効果として、現実的なところで選択するしかないことが理由です

例えばJAS規格のKD材の檜で一般的な延床の家を建てたとしても、おそらく30万～50万円程度のアップにしかならないと思います（儲けの乗せ方で金額は変わると思いますが）
これなら接着剤に頼ることなく、一定基準の乾燥（SD）、ヤング係数等も担保されます
ただ機械乾燥となりますので、檜が良いでしょう（悪くとも杉）

含水率は20％ほどなので、ここから数年かけて5％程抜けると思いますが、収縮もコントロール可能な程度だと思います
流石にグリーン材の30→15%は制御不能でしょうけど

以上、決して安定的な材であってもそれ程高くないという意見です

[419: 入居済み住民さん]

>>418

JAS材がよくて、AQ認証材がダメだという根拠は？
まずはその根拠を示さないとあなたの主張は説得力が全くないですよ？

[420: 検討のみ]

>>419

JAS材とAQ材を区別する意図で書いたわけではありません
AQ認証は新たな製法や製品についての認証なので、無垢材にはおそらくJAS材しかないのでこう書きました

一番流通で安い集成材でもJAS材ですので、それ自体に価値を見出している訳ではありません
単に、管理されている無垢材と言えるのは、現実的にはJAS材となろうという意味です（検査され管理されていれば、容易にJAS材かAQ材になれます）

葉枯らしさせた80年物の青森ヒバなんて使えれば良いですが、御大尽でも難しいでしょう
現実的な土台の選択として、乾燥及び強度管理された無垢の桧の赤身（JAS材）が良いのではないかと書きました

言葉足らずで誤解させてしまい、申し訳ありませんでした

[421: 入居済み住民さん]

418

うーん値段の問題？なの？そういうわけじゃなかったような…
まぁそれはそうとして…

木材のJAS制度は根付いていなくて流通材でJAS取ってるのってあまりないらしいね
関東限定だがハウスメーカーを探してあちこち調べたときに取り扱っていると書いてあったところはどこもなかった
あなたは例えば富士住建で契約するとして「お宅の木材はとりやめてJAS規格の木材を仕入れて使って下さい」ってお願いすることを想定してるのかな？
それは受け入れてもらえるかどうかかなり微妙そうなんだが…
標準以外の建材や設備の変更はどこのハウスメーカーも柔軟性が低いよ
単純に「土台をJAS規格に変更してもらえばいいだけじゃん簡単じゃん」っていう単純な話じゃないのでどうしてもやりたいなら富士住建やどっか別のメーカーでも聞いてみてそれぞれ確認するといいね
家の土台にそこまでこだわるならハウスメーカーより工務店のほうが向いてると思う
それこそ土台フェチの領域だよ

あとはもう一つ、これは個人的な話
あなたは無垢がLVLよりいいと考えてるんだろうが（それが悪いって言ってるんじゃないよ）
もしJAS規格無垢材が安く使えたとしてももう一度選べって言われても私はウッドワンのLVLを選ぶ
LVLには無垢材にない各種メリット（無垢材より（たとえ乾燥させていようが）暴れない、耐震性も気密性も高く保持できて素材の食いつき防蟻性もある等）があるので総合判断した結果
実際に接着剤が剥がれた家の話はまず聞いたことないし（剥がれたケース読ませてもらったけど中国製の粗悪輸入品ぽいね）50年持てば上等だし
高かろうが安かろうが木材変更してまで無垢にこだわるつもりなぞ全然なかったよ
あなたは接着剤がどうしても信じられなくて無垢にこだわっているようだが
ウッドワンのJWOODもJAS認定だよ、無垢のJAS認定が信用に足るのならJWOODのJASも少しは信じていいんじゃない？って思っちゃうな
ここは人それぞれだろうから強制はしないが

[422: 入居済み住民さん]

>>420

AQ材であっても土台にLVLを使用するのは危ういという私見なのですよね？
ならば、あなたにとって規格とか認証というものはアテにならない代物の
なずであり、検査、管理されたJAS材をつかうべき、というのは矛盾して
います。あなたの主張が【土台は無垢材を使うべきであり、規格や認証は
アテにならないので、土台の材は自分の目でよく見て
納得のいくものを使うべき。】というのであれば理解できます。

[423: ママさん]

間取りを作成中です。
どんなオプションをつけましたか？

[424: 働くママさん]

私も間取り製作中です。

オプションでファミリークローゼット（細かく棚の設定をお願いしました）
　　　　　　洗面所にウォークインクローゼット
　　　　　　ランドリールーム（エアコン付き）
　　　　　　
その他色々お願いしました。

新築の家に引っ越した友人の話を聞くと、スイッチニッチや写真等を飾るニッチ等、もっとたくさん作ればよかったと話しています。

楽しみですね。

[425: 匿名]

>>416
あなたの理論だと、目利きができない人は無垢は使えないですね。私が決めた理由も担当者の言葉だけで決めたみたいに直ぐに勝手に脳内変換しちゃって…落ち着きましょうよ。富士信者の悪い癖です。

ブログ少し読みました。参考になります。紹介ありがとうございます。これ読んでてよく富士で建てましたね。書いてる方は天然素材の家を推奨してますよ。発ガンハウスの回の説明にドンピシャで富士が該当してますね。笑
フィトンチッドについてはまだみつからないのでまた探してみます。


富士のショールームを富士が建てたのは知ってますよ。モデルハウスがないならせめて床材とか壁紙とか堂々と標準仕様にしとけよって思いました。

LVLについて、私が営業に突っ込んだら話を変えられた件ですが、それについてはたして営業が悪かったのか？
営業は悪くない。欠点を知ってるけど話せないんだよ。分かり易すぎるでしょ。

値段についてはもうどうでもいいです。LVLの性能には関係ないですから。

ついでに、長期優良について言うと、富士の広告の仕方汚いですね。
長期優良が標準かのように謳ってますが、あれOPですよね。

[426: 匿名]

>>417
入居済みの家を見せてもらえることを選択の基準の一つにするのには理由があります。
・ 入居者の生の声が聞けること
・ アフターがしっかりしてるかもある程度分かります。アフターが悪ければ入居者は家を見せてくれないし、営業も見せてなんて言えません。

見学会もなければモデルハウスもない、入居済みの家も見せないなんてたくさんのホームメーカーの中でも富士くらいなもんです。

建材が安定してるかどうか…それはメーカーの都合ですよ。あなたはかなり営業に洗脳されてますね。メーカーの利益最優先とご都合主義の犠牲が家の耐久性・安全性です。ピニールクロスもフローリングも集成材もグラスウールも全てそうです。

それと、富士信者はLVLをさも高級建材のように言いますが、物はラジアータパインの集成材ですから。密度の低い本来建材に適さない木を圧縮接着してるだけのものです。メーカーは75〜90年保つとか言ってますが、なら何故保証しないんでしょうか？

[427: 入居済み住民さん]

オプションは窓追加とかロフトとかコンセント追加に壁紙変更あとだんねつくんとかインターネット用のジャックとか平凡にちょこちょこと
壁紙は安いから気に入ったものがあれば変えてもお得かも
よく言われてることだけどコンセントについては多め多めでやるべき
うちは気をつけていたはずなのに少なすぎてちょっと失敗したの多すぎるほうがいいかも

425
めんどくせーなー
あんたみたいなエセファッション土台フェチとは話通じないからもういいや
一施主の私にこういう愚痴書くだけ無駄だから後は富士住建に直接クレーム入れてね

シロアリ駆除業者さんのブログについてだけ紹介した手前補完しとくと、その業者さんわりとエコっていうか自然環境に近い
環境を重視する人だからベタ基礎反対とか色々言ってるけどそこはこういう考えもあるんだと思ってね
私は他にも色々の要素を総合判断してベタ基礎にしたから業者さんの考えそのままじゃないがそこの業者さんには
シロアリの実際の生態についてよく勉強させてもらった

[428: 匿名さん]

>>426
信用できるメーカーの選び方なら知ってる、入居済みの家を見せてくれる所です。って、言ってましたよね。あなたのこの理論だと、富士以外は入居済みの家をみせてくれると言っているのなら、富士以外、全部信用できるってことになりますよね。まあ、前にも書いたように富士もどうしてもというのなら、建主に了承がえられれば見せてくれるって言ってましたけどね。

建材が安定している云々は別に営業にはいわれてません。一般論です。勝手に脳内変換しないでください。あなたこそ、そちらさんの営業に洗脳されてるんじゃないですか？

LVLが高級建材だなんて、言ってません。そこら辺の乾燥が十分でない無垢材なんかよりは、高いと言っているんです。ちゃんと読んでくださいね(^-^)/

あなたの家のご自慢の無垢材は何十年保証なんですか？
入居済みの家を見せてくれる信用できるメーカーの無垢材ですから、きちんとしているんですよね。目利きができないからって十分に乾燥されてない、安物の無垢材を採用されてるんじゃないですよね？信用できますもんね？

[429: 匿名]

>>427
もうただの暴言ですね。笑

根拠がなんちゃらと言ってた人のは発言とは思えないね。何度も言うように土台だけに拘ってるわけじゃないですよ。

富士信者にエセファッション〜なんて言われるとは…設備だけ着飾る家のオーナーに言われると説得力があります笑

[430: 匿名]

>>428
入居済みの家を見せてくれるかどうかは、選択の基準の一つだと書きました。
意味わかりますか？
よく読みましょう。

LVLの安定について、私は営業の都合だと書きました。営業が言ったかどうかなんで述べてませんよ。
よく読みましょう。
集成材を使うことのメリットの多くはメーカー側にあるという意味です。

LVLが高級建材だと言ったなんて書いてません。高級建材のように言うと書きました。しかもあなたに限って言ったわけではありません。富士信者についての説明です。
よく読みましょう。

あなたは、思い込みが激しい上に読解力がかなり乏しい。ちょっと落ち着いてからレスすることをお勧めします。

[431: 入居済み住民さん]

>>413

ぶっとい釣り針垂らすなヤｗ思わず食いついちまうじゃねえカｗ

土台フェチさんヨｗ
おめーさんちょっとでもビーバップ知ってる世代ってんなら
５～６年前は学生でしたってこたぁねえよナｗ
ＣＭでバンバン「お宅拝見制度」っつーのを前面に出してたメーカーがあってだナｗ
たしか６０年保証っつーのも謳ってたよナｗ
おめーさんもご存知だロ？ｗあぼーんして代表がエスケープしたとこだヨｗ
なんつったけかナァ？あーぼんエスケープって名前だったっけカ？ｗ

入居済みの家を快く見せてくれるメーカーの信用なんたら自信があるなら保証をつければ何だっテ？ｗ

選択の基準の一つってんならも～すこしマシなの出しとけヤｗ

そもそもヨ？ｗおめーさん富士に悪意がある訳じゃぁねーんだロ？ｗ
そんで「納得した上で家を建てるべきだと思うので、私が知る限りの情報をここに落とそう」としてんだロ？ｗ

富士に当てはまる項目があってもいーじゃねーカｗ
ご検討中の皆々様に選択の基準を全て教えて差し上げろヨｗ出し惜しみしてんなヤｗ
富士住民は既におめーさんに愚弄されてんだからヨｗ遠慮はいらネェｗ

[432: 匿名さん]

>>430
選択肢のひとつ？どこに書いてんの？信用できるメーカーの選び方はわかりますってかいてんだよ！自分の書いたことも理解できないの？

だから、べつに私たちは高級建材のように言ってはないですよ！本当によく読みましょうね？笑

あなたは思い込みが激しい上に読解力が乏しい。ちょっと落ち着いてからレスすることをお勧めします笑

[433: 匿名さん]

検討中の人も入居済みの人も、あなたのことをよく釣られるひとだなと、ただただ敬服いたしております。

[434: 匿名さん]

全部後だしじゃんけんなんですよね。選択肢のひとつっていってるのも後だしじゃんけん。最初に言いきってたもんね。
結局は富士住民に喧嘩を売るような口調で物言っても、検討中の人にはなにも響かないですよ。それこそただの僻みか業者かって。

[435: 入居済み住民さん]

>>433

土台フェチさんよｗ

おめーさん富士に悪意がある訳じゃぁねーんだロ？ｗ
そんで「納得した上で家を建てるべきだと思うので、
私が知る限りの情報をここに落とそう」としてんだロ？ｗ

富士に当てはまる項目があってもいーじゃねーカｗ
ご検討中の皆々様におめーさんの選択の基準を全て教えて差し上げろヨｗ

かわすのはかまわねえが、おめーさんの今までの主張が薄っぺらいもんになっちまうゼｗ？

[436: 匿名]

富士についてあれこれ書くもんだから、私に対する反撃材料が欲しくてしょうがないって感じですね。笑

選択基準の一つ〜。確かに最初にはそう書いてませんでしたね。でも、普通に考えればそれだけでメーカーを決めるなんてことするわけないですよね。常識的に考えましょう。

いくら反撃材料が欲しいからといって、その挙句があげ足とりですか…。笑
あまりに無様です。

後出しジャンケン…結構です。既に購入してしまい、後出しジャンケンすらできない富士信者に比べれば屁でもありません。

私が書き込んだ内容をそのままコピーしてレスしたような血迷った方まで出てきました。どうしようもありませんね。


前にも同様のことを書きましたが、私は富士住建について意見交換、議論することが有意義だと思います。欠点を書いたら自分が攻撃されたと勘違いする信者。いちいち感情を交えたレスとか面倒です。あげ足とりも無駄です。
暴言吐くとか論外です。

お前の判断基準を、全部書け〜。
富士に関係ないですね。

一生懸命 富士住建を守ろうとしてるのか、自分の建てた家に問題が潜んでいることを信じたくないからか知りませんが、あなた方の振る舞いは、決して富士住建にプラスにははたらいてないことに気付くべきです。
富士住建で建てるのはこんな人間ばっかりですよ〜ってネガキャンしているようです。

[437: 匿名さん]

>>436
普通に考えればそんなことでは決めないし、常識です。当たり前です。普通に考えれば、入居済みの家を見せてくれる事が選択肢の一つにもなりません。どこでもやってるんで。そんなことをここぞとばかりに堂々と発表するものだから、それがおかしくて！！

挙げ足とりはあなたの得意技ですよね？だから真似したんです。コピーしてレスしたのもわざとやってるんですよ。あなたがまさに思い込みが激しく読解力に乏しいので、そのままおかりしました。

私の言ってる後だしじゃんけんの意味と全然違います。よく読んでもわからないでしょうけど笑

本当にあなたが何をしたいのか、意味が不明です。検討中の人に参考になるような意見を！とかいって、参考になるようなことは何も言わないし、入居済みの人を挑発してるだけです。その証拠に誰もあなたを擁護しようとしない。にもかかわらず、いつまでも粘着して、検討中の人の味方みたいなスタンスでいるのに支持されない。富士住建と何があったかわかりませんが、もうほっとげはいいじゃないですか？だれもあなたの意見を参考になんかしないのだから、いても意味ないですよ。

人間って、同じような意見でも物の言い方一つで、全然印象変わってくると思うんですよ。あなたは、感情を刺激するようなものの言い方をするんですよ。それはもう、天才的という感さえします。ここには色々な人がいると思いますが、富士を気に入って決めたいという人や、入居済みのひとがやはり多いと思います。そういう人たちが多いのに、あなたの発言のデリカシーのなさ。同じ意見を言うのにしても、配慮が足りない。一般社会にもこういう空気の読めない残念な人っていますよね。

[438: 入居済み住民さん]

>>436

土台フェチさんよｗ

富士で建てる人間がどんなだろうが俺ぁ別に気にしねぇｗおめーさんも気にすんなｗ

で、おめーさん富士に悪意がある訳じゃぁねーんだロ？ｗ
そんで「納得した上で家を建てるべきだと思うので、
私が知る限りの情報をここに落とそう」としてんだロ？ｗ（※413）
「信用できるメーカーの選び方なら分かる」んだロ？（※413）

信用できるメーカー選びの基準の一つとして出してんのが
「たくさんのメーカーを見てきて思ったのは、
信用のできそうなメーカーは入居済みの家を快く見せてくれます。」
ってだけじゃぁ「信用のできそうなメーカー」の根拠としちゃ乏しいだロ？（※431）

検討中の皆々様の為に知る限りの情報をここに落としてくれヤｗ

[439: 入居済み住民さん [男性 30代]]

>>342
ありがとうございます。メーカーによってか…富士住建も積極的にやって欲しかった。
平均より少し高くて、広い家建てたはずなんだけどなぁ。

[440: 匿名]

>>437
富士は入居済みの家は基本的には見せて
くれませんよ。どこでもやってることなのに富士はやってないみたいですね。
富士はアフターの問題が多数あるようだからやりたくないでしょうね。

あなたが常識的に普通な考え方ができるのなら、それなりのレスをして下さい。

私は参考になることを言ってないですか？
LVLが湿気に弱いってことも、
断熱が時代遅れの安物だということも
営業の提案力がないことも、
OPをつけないと建て売りのような総二階のつまらない家になることも、
ショールームに行っただけの人には分かりませんよ。

というか、私が購入済みの人に喧嘩うってるとか言ってますが、はなから購入済みの方なんか相手にするつもりはありませんでした。
それに、私が嘘やデタラメを書いてるなら喧嘩を売っていることにもなるでしょうが、私の書いたことは全て事実です。
なんでこの場で購入済みのご機嫌とりをしなきゃならないのか、それこそ意味不明です。
別に私の擁護とか求めてません。頭数にモノ言わせてどうにかしようなんてつもりもないし。

私の意見を誰も参考にしてないとか、どうやって分かるんですか？あなたエスパーですか？レスした人だけが閲覧者じゃないですよ。

物の言い方一つで印象が変わる〜。素敵な言葉をありがとうございます。
そっくりそのままお返し致します。笑

感情を刺激するとかあなたの受け取り方の問題でしょ。勘違いも甚だしい。
何度も言いますが、私は富士の欠点について書いてるんです。あなたの欠点について書いてるわけではありません。

なのに感情剥き出しで暴言まで交えてレスしてきましたね。内容はズレてるし、真似までしだすし…
はっきり言って面倒臭いです。邪魔です。そしてこのやり取り、無駄です。

あなたは、まずここのスレの主旨を理解しましょう。
空気読め〜とか真剣に書いてるのかと思うと呆れるの通り越して笑えてさえくる。
それと、感情をいちいち持ち込まない努力をしましょう。
きっと議論とかしたことないんでしょうけど、感情優先じゃ何も良い方向には進みませんよ。

[441: 匿名さん]

>>440
あなたのいう富士の欠点。ちょっと調べればネットですぐ出てきますよね？ショールームに行かなくてもわかります。しかし、それぞれ対応できる策はありますよね。

あと、何回言えばいいのですかね？入居済みの家、言えば見せてくれます。富士は富士の考えで基本的には見せないってだけのことです。

エスパーでなくてもわかります。例えいたとしてもマイノリティでしょう。

ネットで落ちてる情報を欠点として垂れ流しにするだけではねぇ。

面倒くさい、邪魔、無駄なら、いちいち即レスしなきゃいいのに。スルーすることもできるのに。ムキになってる所が、あなたも感情的になってる証拠でしょう。笑、とか要らないものつけだしたのもあなたですしね。

本当に時間の無駄なんて思ってたら、私達の事なんてほっておくでしょう。自分の建てたメーカーを明かすことがこのスレの主旨にあわないなんて言っておきながら、もっと関係ない私達のレスにいちいち反応するのはおかしいでしょ。

[442: 入居済み住民さん]

もうほっときましょう
このアンチの書く内容はみなさんすべて反論可能でしょうし、賢明なみなさまにおかれては反論したくなってしまうのは当たり前ですが、何を言っても後出しで俺が正しい俺の意見は検討者に参考になる富士住建信者は愚かという方向性でしか返答するつもりがないのだから付き合うだけ無駄
富士住建が憎いあまり入居者も憎くて叩きたくてしょうがない変質者としか思えません
付き合う必要も価値もなし
こんな大変な無礼者など現実世界でもしいたら頭がおかしい人間ですので相手しないでしょう

掲示板を荒らして書き込めない雰囲気にするのが目的なのでしょうから釣られてはいけませんよ
どっから見ても異常だからほっといても誰もこの人の意見なぞ信用しませんよ
むしろこんな無礼者に絡まれて富士住建かわいそうとかこれだけアンチが必死になるぐらい富士住建は素晴らしいのだろうなと思われるだけです
ほっとけば「富士住建信者が黙った！やはり俺が正しい！富士住建は悪徳会社！」と勝利宣言出すでしょうが、挑発されたら負けです
ほっときましょう

[443: 匿名]

>>441
じゃあ私に構わないで下さい。
それで万事解決じゃないでしょうか？

[444: 匿名]

>>442
反論は当然のことでしょう。
しかし、あなた方は反論だけではとどまらない。
富士に対する私のレスをすると、あなた方は自分の建てたメーカーが批判されたと躍起になり、反論＋個人の誹謗中傷にはしります。
あなたがその典型です。

そんな対応しかできてないのに、私を荒らしと勝手に認定するとか まともじゃないですね。
挙句の果てには、無礼者、変質者、異常、頭がおかしい…

酷いですね。

果たして、どっちが必死なんでしょうね？

勝利宣言？
勝ちとか負けとか、あなたはそんなつもりでレスしてたんですか…そりゃまともな議論なんてできるわけないね。

ガキじゃあるまいし、呆れた。

[448: 入居済み住民さん]

>>444

土台フェチさんよｗ

おめーさんの自覚がないだけダｗ気にするナｗ

で、おめーさん富士に悪意がある訳じゃぁねーんだロ？ｗ
そんで「納得した上で家を建てるべきだと思うので、
私が知る限りの情報をここに落とそう」としてんだロ？ｗ（※413）
「信用できるメーカーの選び方なら分かる」んだロ？（※413）

信用できるメーカー選びの基準の一つとして出してんのが
「たくさんのメーカーを見てきて思ったのは、
信用のできそうなメーカーは入居済みの家を快く見せてくれます。」
ってだけじゃぁ「信用のできそうなメーカー」の根拠としちゃ乏しいだロ？（※431）

検討中の皆々様の為に知る限りの情報をここに落としてくれヤｗ



そもそもおめーさん富士で建てるのを「推奨する」か「推奨しない」かってぇと
「推奨しない」だロ？
おめーさんの金言を信じたノータリンの大半は富士を切る訳だが、
「富士で建てることを推奨はしないが、どこで建てるかは勝手に決めて下さい」っつーのは
あまりに殺生じゃぁねえカ？ｗ
おめーさんの
「AQ認証材であってもLVLを土台に使用するべきじゃぁない」
っつー金言も重みを失うゼｗ

俺ぁおめーさんと同じ無礼で異常な変質者だがそこまでズレたことは言ってねぇつもりだゼ？ｗ
まぁ判断するのはおめーさんや俺じゃぁねぇｗ検討中の皆々様ダｗ

さっさとレスつけねーと今頑張って調べてんじゃぁねぇかって疑われちまうゾ？ｗ

[450: 入居済み住民さん [男性 30代]]

久しぶりに覗いたら誹謗中傷論議のスレになってるね。

リセットして書き込みますが、私は、4月に富士住建で建てた者です。
プラン作成までは、順調に進みましたが、上棟から今日まで不満ばかりです･･･。
原因は、現場監督です。
現場にはほとんど来ておらず、大工さんとのコミュニケーション不足によって、不具合箇所のオンパレード。
注文した物がついていなかったり、注文した木材の色が違っていて、やり直すはめに。
おかげで家はもうボロボロ。
また、請負契約書に記載されている金額を精査した所、付いていない金額まで請求されていたり、
当初の請負契約書と請負変更契約書で、一部金額が増えていた箇所があったりと･･･。
全て指摘して、全額返金させましたが、皆様もしっかりと金額を確認した方が良いですよ？
そもそも、見積書は、EXCELで作成しているような感じですから、入力ミスもありそうです。

結論ですが、富士住建で建てるなら、標準的な家を建てるなら問題ないと思いますが、こだわったり、デザイン重視で建てるなら止めた方が良いです。
なぜなら、提案力は全くありません。（資格もない営業が対応しているので）
それに、標準以外で注文すると、金額が跳ね上がり、決して安くありませんよ。
ウチは、オプション入れて坪単価で計算すると、71万になりました･･･。

[451: 匿名さん]

富士は450さんも書いてるけど、とにかくこだわりのない人向き。
デザインも構造も設備もこだわりたい人には合わない。
「設備は～」って言う人がいるだろうけど、こだわりのある人は水栓とか材質にこだわりたいんであって、ただ大きければ良いとは思わない。
そして他のローコストと同じで、言われた通りの建売間取りで建てるから安いんであって、色々変えたら本体より高いオプション料金が来るよ。
そもそも富士住建を見に行こうと思ったのは、「全部入り」「坪単価」でしょ？
その最初を忘れると高い安物を建てることになるから、初志貫徹でコスパの良い半注文住宅を建てるべきだよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[452: 匿名さん]

ゲンバアイが週１目標っていってたけど全く更新されない、自分は現場に見に行ってるから良いけど離れた所に住んでる親は楽しみにしてるのになぁ。監督も大工も営業も運か。

[453: 入居予定さん]

監督がいろいろな現場をまわる合間に更新するので、記念みたいなものだと思ってくださいと説明がありました。

[454: ママさん]

450さん

どんなオプションをつけたのか、差支えなければ教えて下さい。
できあがった建物には満足ですか？

[455: 入居済み住民さん]

確かにめちゃくちゃこだわる人には向かないかもなあ
でもだいたいのハウスメーカーはそんなもんよ
その分大量仕入れと画一化で安くしているんだろうからしょうがないね

富士住建は構造も設備も良心的にまとめてると思うよ
自分はやりたいことがかなり合致してたのでコスパ的には随分お買い得だった
間取りは建売とか言う人がいるけどお仕着せの間取りなんて強制されてないよ？
自分で決めてその通りに作ってもらったよ

現場監督は自分のところもよくなかった
忙しいのはわかるけどレスポンス悪かったなー

[456: 匿名]

>>449
私は富士で建ててるから粘着が許されると…どんなルールだよ笑。

富士をやめろなんて一言も書いてないですよ。
長所は営業が説明するでしょうから、説明されない短所・欠点を書いてます。

何度もそういう、スタンスだと説明してますよ。

そらそろ感情を抑えた議論の仕方を学ぶべきだと気付きませんか？

[461: 入居予定さん]

参考にさせてもらいたいから知り得る全ての欠点と短所を書いてもらいたいです。
そして気がすんだらROMってもらう方向でお願いします。
無駄なレスでスレが埋まってしまうので。

[462: 検討中]

>>461
これは正論
土台フェチがROM専になれば、脊髄反射もビーバップも出てこない
有意義なスレ進行の為に、どうぞよろしく

[463: 匿名]

>>461
全ては書けませんが、書けることは書きますよ。
真剣に購入を考えていて、徹底的に欠点を知りたいなら、
富士住建 訴訟 とか 欠陥 で検索するとたくさんでてきます。
ただ、そのへんのことは大手メーカーでもたくさんあることなので、あくまで参考程度がいいかと思います。

こんなのもありました。
http://www.apssk.com/maker/kekkanmaker29.html


ROMって〜 についてはお断りします。

[464: 匿名]

>>462
あなたの言う 有意義なスレ って
どんなスレですか？

[465: 検討中]

>>464
少しググれば分かる様な一般論がグダグダ書かれているのではなく、実際の成功・失敗体験やオプションの詳細や単価などネットでは分からないことが紹介されていることです
何年前に自身で検討したのか知りませんが、現在形の情報でなければ無意味です

[469: 匿名]

>>465
数年前でもググれば分かったはずのことと同じ失敗をしてる人がここのスレにも複数人いますが、それはどう説明すんの？笑

検討してのは今年ですよ。

[473: 主婦さん]

外壁が新しくなったようですが、坪単価は以前に比べて高くなったのでしょうか？

[474: 匿名]

坪単価はそのままだよ

[479: 入居済み住民さん]

土台フェチさんはLVL土台が嫌いでビニール壁紙も嫌いなのに富士住建にだけ粘着する理由の説明をしてくれてないけど
建築検討者に知らせたいって言うなら富士住建みたいにマイナーなメーカーひとつに粘着するなんておかしいし矛盾してる

[485: 匿名さん]

意識高い系の土台フェチさんが、このスレを見ている皆にだけ教えてくれたこと

富士住建の悪いところ
・土台に水に弱い（常識）LVLを使っている
・営業が都合が悪いところを教えてくれない（推測）

富士住建の良いところ
・営業に聞けば分かる
・HPに書いてあること

★☆★良い業者を見分けるコツ（マル秘）☆★☆
・建った家を見せる業者が良い業者


・・・（微笑）

[486: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[487: 入居済み住民さん]

>>450　さん

こちらに書き込みをされた目的がわかりません。教えて下さいませんか？

[488: 入居予定さん]

うちは狭いので二階に洗面台がつかなかったので、一階トイレ内に手洗いをつける予定なんですが、自動水栓か手動水栓で悩んでます。
自動水栓だとセンサー類等で不具合が多そうなイメージがあり悩んでいます。
ちなみにメーカーはTOTOです。
今現在つけているかたやつけた経験のあるかたいらっしゃいましたら意見を聞きたいです。

[489: 入居済み住民さん]

>>485
欠点はもっとあります。しかし、いくつか書いたところで過剰な反応がありましたので、他を書くに至ってません。

営業が都合の悪いことを明かさないのは推測でなく、実体験に基づいてます。
推測で述べてたのはあなたの方だったようです。笑

良い点は、逆に言えば上記以外ないということです。

良い業者を見分けるコツは…
まず、マル秘にしてません。
そして、判断基準の一つです。
それだけなわけがありません。

面白可笑しく書こうとしてるんでしょうが、事実を曲げちゃ駄目だね。

それより何よりつまらない。微笑

[490: 入居済み住民さん]

>>487
書いたのは私じゃないですが、450のようなこんな参考になるレスないでしょ。

管理人が貼り付けた利用規約以下を全部読むべきです。

[491: 入居済み住民さん]

>>489　490
土台フェチは富士住建で建ててないんだろー
それなのに入居済み住民を名乗るのかよ
削除対策？

[492: 匿名さん]

>>489
入居済み住民じゃないでしょ？

結局良い業者を見分けるコツは入居済みの家を見せてくれるかどうかしかいってないよね？しかも、それを選択肢の一つにしてる時点で、どうかと思うんだか…

「それより、何よりつまらない微笑」
これが余計なんだよ。だから、荒れるんだよ！ なんだよ微笑って…
管理人が貼り付けた利用規約以下を全部読んだんでしょ？

[493: 入居済み住民さん]

どの建材も長所短所両方持ってるのは当たり前だよ
それなのに全部の建材いちいち短所も説明しなきゃ不信感抱くわけ？
富士住建に限らずそんな説明逐一したメーカーなんてなかったよ

普通本か何か読んで長所も短所も理解した上でどういう建材でどういう家をどの程度の予算で建てるかイメージして
それに合ったメーカーに行くでしょ？
自分の不勉強をメーカーに転嫁するなよ

それに479の疑問にまともに答えてないね
「LVL土台が嫌いでビニール壁紙も嫌いなのに富士住建にだけ粘着する理由」をどうぞ
「建築検討者に知らせたい」に知らせたいっていうなら富士住建以外の全メーカーの検討者に知らせるべきだろ？
富士住建の検討者なんて積水ハウスや三井ホーム等に比べてだんぜん少ないのに
富士住建にだけ粘着するなら富士住建を叩きたくてLVLだのビニール壁紙だのを口実にしてるとしか取れないので
一気に説得力を失ってるわけだけど

[494: 入居済み住民さん]

>>490　さん

土台フェチ様

失礼ながら便宜上、こう呼ばせて頂きます。
このスレで悪評が広まると、被害を被るのは富士住建で建てた人であります。
これは土台フェチ様も、ご自分が建てられたハウスメーカーを頑なに
明かされておりませんことからも、ご理解頂けるかと存じます。

これを前提としてですが、450さんのコメントには悪意が感じられます。

検討中の方へのアドバイスが目的なのでしたら、450さんの前後に
〔ママさん〕がオプションについて質問なさっています。
前レスについては気づかれない可能性はありますが、後レスに
ついてそのままスルーされているのは違和感があります。

土台フェチ様も他ハウスメーカーで建てられたご経験がおありとのことなので、
ご理解頂けると存じますが、現実世界では家を新築すると友人、知人、
少なくとも親、兄弟、親戚にはお披露目します。
その時に当然どのハウスメーカーで建てたのかが話題になります。
ですから〔本当〕に富士住建で建てたのならば、富士住建を貶める
あのような悪意のある文章になろうはずがないのですが、、、。

上記から失礼ながら、土台フェチ様に便乗した〔なりすまし〕なのではないかと疑っている次第です。

[495: 匿名]

>>491
誤操作によるものです。
失礼しました。

[496: 匿名]

>>492
入居済みにしてしまったのは
誤操作によるものです。

微笑は真似させてもらいました。

[497: 匿名]

>>493
私がまわったメーカーでは、短所も説明してくれるところはいくつもありましたよ。あなたはそういうメーカーしかまわってないんでしょう。まぁ自分で調べるなんて当然のことですが。

私は、色々調べたりしましたよ。不勉強をメーカーに転嫁〜とか意味が分かりません。不勉強なのを私に八つ当たりしてるような人は複数名いますが…よくレス読んで下さい。

479の質問には答えてます。
よく読んで下さい。理解できないなら、これ以上あなたとやり取りしてもむだだと判断します。

説得力云々と購入済みの方はよく言われますが、そもそも私をよく思ってないのは分かってます。あなた方のレス内容からは対抗心しか感じません。議論もできないし。はなから聞く耳を持ってない人が説得力云々を述べることこそ、説得力に欠けてます。

[498: 入居済み住民さん]

>>498

私は「富士住建に限らずそんな説明逐一したメーカーなんてなかった」って書いたのでちゃんと読め
どこも富士住建も相談にあたって短所は説明したが、建材すべてに全部はしていない。
だからってそれに不信感抱いたりしてないけど
いちいち説明してたら打ち合わせが何日あっても足りないけど、ちゃんと全部説明してくれたメーカーってどこ？

自分で調べた内容にある程度自信があって、こういう家をこういう建材で建てたいとコンセプトを持って行ったから（普通そうでしょ）営業が何を言おうとそれでぐらついたりしなかったよ
あんたちゃんとコンセプト決めてなくて（それを不勉強という）営業の言ったことでコロコロ気持ち変えてたんじゃないの
それで自分が勝手に不信感抱いた相手は嘘つきと決めつける

あと、富士住建に粘着する理由ね、
「LVL使ってる会社のスレ全てに書き込むなんて、最初から言ってないし、そもそもそんな気ありません。 」とは聞いた。
それなら「LVL土台が駄目でそれを検討者に伝えたい」っていうあんたが自称する動機と決定的に矛盾してるね
富士住建以外にもLVL土台の家なんていーっぱいあるよ
そこで同じこと書き込まなきゃあんたの「LVL土台が駄目でそれを検討者に伝えたい」って言うのは嘘になるし、説得力がゼロになる
実際ここのスレでもあんたの言い分に賛同している人間いないでしょ
入居者はともかく検討者も誰も賛同していない

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[501: 匿名]

>>498
＞私は「富士住建に限らずそんな説明逐＞一したメーカーなんてなかった」って＞書いたのでちゃんと読め

読んだから答えてるんですよ。
『逐一』とか後付けするのはやり口が汚いです。意味合いも変わってきますし。

＞どこも富士住建も相談にあたって短所＞は説明したが、建材すべてに全部はし＞ていない。

建材全ての説明どうこうなんて話が飛躍し過ぎですね。それに、最初と言ってること違ってます。短所の説明があったなんて言ってませんでしたよ。

＞だからってそれに不信感抱いたりして＞ないけど
＞いちいち説明してたら打ち合わせが何＞日あっても足りないけど、ちゃんと全＞部説明してくれたメーカーってどこ？

土台の欠点言わないから不信感抱いたとか、これまた都合のいいように歪曲してますね。

＞自分で調べた内容にある程度自信があ＞って、こういう家をこういう建材で建＞てたいとコンセプトを持って行ったか＞ら（普通そうでしょ）営業が何を言お＞うとそれでぐらついたりしなかったよ

まず、コンセプトって基本的にメーカーごとに持ってるものですよ。客が持っていく場合もあるでしょうが、そればかりが正解じゃないですよ。様々なリスクも生まれますし。
メーカーのコンセプトと客の要望とが合うかどうかでメーカーを選択していくのがごく普通じゃないでしょうか？
あと、営業に何を言われてもぐらつかないとか何の自慢かわかりませんし、今現在私に指摘された位でかなりぐらついてるようですから、強がってても結局はその程度なのでしょう。

＞あと、富士住建に粘着する理由ね、
＞「LVL使ってる会社のスレ全てに書き＞込むなんて、最初から言ってないし、＞そもそもそんな気ありません。 」とは＞聞いた。
＞それなら「LVL土台が駄目でそれを検＞討者に伝えたい」っていうあんたが自＞称する動機と決定的に矛盾してるね
＞富士住建以外にもLVL土台の家なんて＞いーっぱいあるよ
＞そこで同じこと書き込まなきゃあんた＞の「LVL土台が駄目でそれを検討者に＞伝えたい」って言うのは嘘になるし、＞説得力がゼロになる

ほんと堂々巡りだな。笑

何度も書いてる内容が大半になりますけど、また書きますから覚えて下さいね。
↓
・LVLは駄目だとは断定していない。そういう欠点があると書いてます。
・そして私はLVLのことだけ書きに来たわけじゃない。他にも富士について書きたいことはある。
・でも富士信者の誹謗中傷により議論にならず話が進まなくて書けない。
・私は元富士検討者だったから、色々調べた内容を今の検討者の検討材料にしてもらいたくて書こうとしてます。

…という理由ですので、LVL使ってるメーカーのスレ全部に書けとか子供染みたこと言うのはもうやめて下さいね。

＞実際ここのスレでもあんたの言い分に＞賛同している人間いないでしょ
＞入居者はともかく検討者も誰も賛同し＞ていない

何人かいましたよ。ほんと読んでないんですね。笑

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[503: 購入検討中さん]

>>501

----------------------------------------------------------------
富士住建ってどうですか
設備が豊富みたいなのですが、どなたか建てた方いらっしゃいますか
----------------------------------------------------------------

このスレッドは富士住建を検討中の方が質問し、
実際に富士住建で建てた方が情報を提供する場です。

他の工務店で既に建てられたあなたはスレ違いだということを
理解されていますか？

[504: 申込予定さん]

色々と書かれていますが、私は富士住建さんにお願いしようと思います。
私なりに調べたところでは、富士住建さんは材料、設備等の
最終的に施主の物になる部分にお金を掛けているのだと思いました。
その分、人件費は他のハウスメーカーに比べて抑えているのでしょう。
口先ひとつで売れるプロの営業マンは必然的にもっと稼げる
ハウスメーカーに流れるでしょうから、私の富士住建さんを選定する
一番のポイントは営業マンの質でした。
幸い担当してくれた営業の方が良かったのでそれが決めてになりました。
担当してくれる現場監督さんはこれからですが、この営業の方でしたら
もし現場監督がハズレだったとしてもフォローしてくれるのではないかと思い、
もし監督さんがダメでも職人さんが良かったのでなんとかなったと
いうはなしもありますし、人については大手メーカーでもハズレを引いた
っていうはなしもたくさんあるので悩んでもキリがないと思い決断しました。
幸い建てる場所が近いので邪魔にならない程度に見学に行こうと思っています。

[505: 入居予定さん]

うちも営業さんは信頼できる方でした。監督は若いですがマメに現場に行ってくれてるようで近隣の方の評判も良いです。
現場にも予定が合えば一緒に行く、何があればすぐ連絡下さいと何度も行ってもらってます。
外構も色々回りましたが結局お願いしました。他社と比較しても安かったです。

[506: 主婦さん]

505さん

もしよければ、追加したオプションや工夫した点など教えて下さい。

[507: 入居予定さん]

>>506
オプションは窓を増やしたり照明はかなり変更しました。壁紙も水回りやアクセント等は変更しました。あとコンロと水栓も標準から変えました。

[508: 匿名さん]

結局、粘着が規制されると特に話題がない
劣化県民共済( ´艸｀)

[509: 入居済み住民さん]

以前450を書き込んだ者です。

本当の事を書くと、その内容について誹謗中傷されるので、返答しませんでしたが、話が変な方向に向かっていると思いますので、再度、記載させて頂きました。

私は、11社程ハウスメーカーを回り、なぜ富士住建を選んだかというと商品力及び全てコミコミのトータルコストで富士住建を選んだ訳です。会社の信頼性や提案力であれば、決して選ぶことはありませんでした。

構図でいうならば、『富士住建＜商品力』と言ったところでしょうか？

簡単に言えば、商品力に助けられている会社だと感じました。
ですから、会社に対しての満足度なら、厳しいようですが、30点位です･･･。本当に現場監督は酷かったのです。
言った事が大工さんに伝わっていなかったり、図面に描いてあるのに、違う色の木材がついていたりと散々でした。

さて、重要な建物ですが、基礎～木工事の職人さんは、非常に丁寧です。私は、特に問題はないと思います。ただ、設計時に内部パース図もあれば、出来上がってからこうじゃなかったと後悔しなかったと思います。

オプションは、オープンリビング階段、吹き抜け、ビルトイン、ビルトインシャッター、床、タテスベリ窓、ベランダ、その他諸々でしょうか？
あと壁面の数によって、値段が跳ね上がります。つまり、真四角の家ならば、壁面が4面なので、標準価格。
これが、凹凸のある壁面にした場合、その１面追加で値段が上がります。
ウチは、長方形の真四角ですが、上記のオプション代で約450万円かかりました。
あと、屋根も片流れ（漢字あっている？）にすると、値段が上がります。
従って、外見をこだわるようでしたら、さらに値段が上がることを覚悟してください。

結論ですが、以前にも書きましたが、標準的な家ならば全く問題はなく、建売の豪華版といった印象です。
あくまでも、会社として選ぶのではなく、商品（標準装備品）及びトータルコストとして選ぶんだと割り切った方が、会社に対して嫌な思いはしないでしょう。

追記ですが、急速に大きくなった会社というのは、人材不足になりがちです。
それを補うため、中途入社を大量に採用するのですが、富士住建は、まさに今はその状況です。
従って、社員のスキルレベルが統一化されていないため、当たりはずれが多いのが現状です。
通常、中途入社では、最低限の資格を持った人を雇うのですが、富士住建には、それが見当たらず、
資格のない者でも採用している為、技術的且つ法律に関して質問をしても答えられませんでした。

[510: 入居済み住民さん]

>>509

全文から推察するに仕事が出来なくてクビになった
富士の元社員さんかな？
そうでもそうじゃなくても当方宅は建売の豪華版などでは
ありませんので謝って下さい。

[511: 入居済み住民さん]

うちも現場監督はよくなかったがトータルで富士住建を選んでよかったと思ってる
建売の豪華版ってなんだろ？少なくともうちは建売っぽくはないと自負してるんだかな
こういう意見もあるってことで

うち片流れだけどオプション代取られなかった気がするけどなあ？
あと壁面の凸凹追加は確か8面だか12面だかまでは無料だったはず
過去ログに書いてあった

[512: 匿名さん]

>>510
建売の（設備だけ）豪華版。笑

[513: 購入検討中さん [女性 30代]]

小田原ショールームに近日中に訪問予定なのですがオススメの営業さんとかいますか？

建てる敷地に水道管や浄化槽などは別途必要になりそうなのでなるべく現金をそちらに回したくて標準装備のスペックに惹かれています。(エアコン、カーテン、照明など)

資料請求したところ最若手とみられる方の名刺が同封されていたのですがウチの担当はもうその方に決まっているのでしょうか。

大手メーカーの営業さんの粘着を振り切った所でやっと落ち着いて選べる段階なのですが富士住建さんはスタイルからして家までアポナシで来たりはないですよね？

ちょっとその一件で疲れているので次に行くところは慎重に選びたいと思うのでどなたかお答えいただけたらと思います。

[514: 匿名さん]

うちはベテランの営業さんでしたので安心でした。一回ショールームに行っても、こちらから連絡しない限り、むこうから連絡してきませんでしたよ。それが、うちには合っていたんですが。

[515: 入居予定さん]

>>513
家にきたりはしません、営業もこちらが決めるまで特にありませんでしたよ。

[516: 入居済み住民さん]

建売は無垢の内装材も処理LVL材もあんなしっかりした基礎もちゃんとした厚みの窯業系サイディングも採用してないよ
設備の豪華さは言うまでもなく富士住建はぶっちぎりだ
デザインってことならちゃんと自分で考えていけばそんなに追加なく作ってくれるはず
オプション代金もほかより断然安かった
とにかく良質の設備と建材をお安く提供っていうコンセプトが最高で選んだわ
いい選択だったよ

営業はアンケート書いた時点で横にいる人が担当になっちゃうから
この営業でいいと思えるまで絶対にアンケート書かないことです
ちょっと見に来ただけ～とか言ってね
担当が決まったあとに断るよりアンケートを断るほうがよっぽど楽なはず（経験アリ）

[517: 入居済み住民さん [女性 30代]]

509さんは本当に富士住建で建てましたか？
富士住建はある程度複雑な形と屋根でも標準で建てられるのでうちは決めましたよ。
確か１階２階合わせて12面だか14面まで標準です。

[518: 契約済みさん]

このスレは、社員の書き込みが多いね？

[519: 検討中の奥さま]

>>No.518

本当にそうですね。社員、元社員、業者、ライバル会社・・・
もうなにがなんだか・・・（溜息）

ところで、富士住建さん以外にも検討していたメーカーって
ありましたか？富士住建さんに決めた理由って何ですか？
参考にさせて下さい。

[520: 入居済み住民さん]

509さんが言っている片流れ屋根は、外壁立ち上がり追加工事のことを言っているのだと思います。
つまり屋根の引き違いのことです。
その場合は、大きさにもよりますが、4.0寸/5.0寸程度なら31万円以上の追加費用が発生します。

それと517さんが言っている複雑な形でも標準というのは、解釈によっては、違う捉え方をしてしまいますよ。
現に私は、屋根の形状で外壁立ち上がり追加工事で32万円の追加工事が発生しました。標準では無理です。

外壁面の凹凸も標準面をオーバーして追加。
あと、一番高かったのは、深基礎追加工事で50万円オーバーでした。

また、510さんが謝れとコメントしてますが、それぞれ価値観の違う人達が本音でコメントする場ですので、
誰が正しいとか悪いとか基準はないはずです。
会社を擁護する点から、明らかに社員さん（どこかの所長さんかな？）のコメントとしか受け取れませんが？（笑）

[521: 入居済み住民さん]

会社を擁護したら社員だか所長だかになるなら、会社を批判したらライバル社員またはクビになった元社員ってことになっちゃうよ
擁護側も批判側もちょっと落ちついてそういう誹謗中傷いい加減やめましょうや
見てるほうもうんざりだし証明しようがないんだから泥仕合にしかならんて

片流れ屋根は一方向に長い距離まっすぐに渡す屋根だから勾配が必要な分外壁立ち上げが相当必要になってくるって聞いた
多分屋根（と土地）が大きければ大きいほど立ち上げの分の追加料金もかさむんだと思う
うちも片流れ検討したけど追加になるのと立ち上げが高すぎてかっこ悪くなりそうで寄棟屋根にしたよ

複雑な形でも標準っていうのは間違いじゃないと思うし、標準じゃないって言うのも間違いじゃないと思う
517さんは多面体の複雑な家にしても標準だったって言ってるんだし520さんは片流れの複雑な家にしたら標準外になったって言ってる
要はいかなる形が複雑かっていう定義が食い違っているのであって、そこを一致させないまま擁護だ批判だやっても無意味だよ
どういう場合は標準でどういう場合は標準外か淡々と妙な感情を交えず書いてくれたほうが情報交換という意味ではよっぽど有益じゃない？

私事ながら自分はいい家安く建ててもらったから擁護側に立ってるけど現場監督はいまいちだったからね
うちもやり直し工事あったから509さんの気持ちはよくわかるよ
やり直しされるからって新築の家で釘打ち直しとか気分悪かった
その上でこれほどの家をこれほどのコスパで建ててくれたのは感謝はしてるしいい選択だったと思ってるが
509さんみたいに完全に不信感抱いているオーナーがいるっていうのは残念だ
もっとそのへん頑張ってほしいね

[522: 検討中の奥さま]

>>No.520

富士住建さん以外に検討していたメーカーを教えて頂けませんか？
そのメーカーのトータルの金額も教えて頂けると参考になります。

[523: 入居済み住民さん]

>>520

当方は社員さんでも所長さんでもかまいませんが、
あなたは元社員さんってことでいいですか？
違うというのなら、会員カードをアップして下さい。
あなたが富士住建のオーナーだということをはっきりとさせた上で
あなたのコメントにしっくりとこない点があるので質問させて下さい。

それからNo.522さんの質問にもはやめに答えてあげて下さいね。

[524: 入居済み住民さん]

>> 523さん

会員カードは画像が出回っているから証拠にはなりませんよ。
520さんにはもっと決定的な証拠のアップを期待しましょう！！

[525: 購入検討中さん [女性 30代]]

>>514
>>515
>>516
ありがとうございます！先に片づけなければならない不動産があるのであまりガツガツ来られるのは困る事情がありまして安心出来ました。

時間が取れ次第ショールームに行ってみようと思います。

[526: 入居済み住民さん]

社員とか元社員とかもーえーやん
そんならおまえらも会員カードアップしろって言われちゃうよ
俺施主だけど509とか520の批判？してる人が元社員とは思わないよ
オプション代金がかかっても11社回ってその中で富士住建が一番安かったから富士住建を選んだんだろ？
富士住建すげーじゃん
でも富士住建のハズレスタッフに当たってひどい目に合ったなら気の毒だわ

[527: 入居済み住民さん]

>>526

社員呼ばわりされている側がカード提示しても意味ないと
思いますけど。それに残念ながら本当に画像も出回っている
みたいですね。久しぶりに見たらカードの材質もただの紙
でした・・・orz ﾈﾂｿﾞｳﾃﾞｷﾁｬｳﾈ

私は520がオーナーだとは思っていませんよ。
ですからあえて申し上げますが、本当にオーナーだとしたら、
自己中心的な低脳人間ということになってしまいます。
さすがにそれはないと思うのです。

あなたは聡明な方のようなので、520のコメントの前後を含めた
一連の流れを読んで頂くと私の言わんとすることを汲み取って
頂けると思います。

それからあえて「低脳」という表現をしましたが、
注文住宅で建てる以上、オーナーになる側もある程度の
能力は必要ですよ。常識といった方がいいかもしれません。
ローコストメーカーになる程、それは必要かもしれませんね。
だからといって大手なら必要ないかと言えばそういう訳でもありません。
あなたも富士住建で家を建てるにあたって何かしらの不満はあったはずです。
当然当方もありました。
だからといって匿名の掲示板で誹謗するような真似をなさいましたか？
誹謗ではなく、これから建てる人にアドバイスしたいと
思うなら、それなりの書き方があります。
あなたも当方も全てがアタリだった訳ではないはずです。
もしアタリだと感じておられるならば、あなたの
フォローなり、やり方、伝え方が上手だったはずなのです。

特に11社も回ったのならば、「ローコストメーカー」の
富士住建で建てる以上、そんなことは折込済みのはずです。
匿名の掲示板にわざわざ書いて自分の低脳っぷりを
晒すことは考えられないでしょう。
そんなことはないハズです。
万が一本当にオーナーだったとして、自分自身がハズレなのですから
大手メーカーで建てても何かしら不満をグチグチ言うことでしょう。
でもそんなことはないはずです。

それから一番重要なことなのでもう一度言います。
オプションはあまりつけていませんが、
当方宅は豪華な建売などではありません。

[528: 匿名さん]

完全フル装備の家は殆どの物が付いているというような認識なのですが、良くある契約後に価格が上がったというようなことはないのでしょうか？？
それがあるとさすがになぁとは思いますけれど。。。
それがないのなら、普通に安心して契約ができるんじゃないかと感じました。

[529: 匿名さん]

>>528
それは、もちろん色々オプションなどあるので、少しは上がりますが、そこまで上がらなかったですよ。あらかじめ予算を言っておいて、これ以上出せないと伝えていれば大丈夫じゃないですかね！

[530: 入居済み住民さん]

>>526

カードアップしろって言ってるんじゃなくていちいちアップしないと発言できないとメンドーだし閉鎖的で怖いしって思っただけだよ
でもせっかくだから俺もアップしてみようかと思ったけど会員カード失くしてることに今日気付いた…

俺大手も回ったがどこで建てようと勉強は必要で、ことさらローコストメーカーが勉強が必要とは思わなかった
安かろう悪かろうがいいとも思ってないから富士住建スタッフの対応が悪きゃ不満が出てしかるべきと思うよ

>>509の人って11社巡って一番富士住建がやりたいことを安く実現できそうだから選んだんだよな
それで現場監督がハズレだったり見積もりに不備があったりで不満と不信感を持ってるわけで、現場監督や計算のスタッフは施主は選べないからどんだけ勉強しようと運だよね
不運な人間を不勉強とか低脳とか表現すべきものなのか？
俺も施主だけど現場監督はあまりよくなくて気分で文句言ったりするからあんたの言う自己中心的で不勉強な低脳だわ
聡明とかないない
家建てて文句言っちゃいけないとかそれはありえないしアドバイスの形式じゃなくて不満ぶちまけだって検討者には有益な情報源だと思う

豪華な建売って言われて腹立つのはわかるけどさー
人によって建売の捉え方も違うと思うよ
三井ホームやインターデコハウスみたいなゴチャゴチャした家じゃないと建売みたいと思う人もいるのかもしれないからそういう人に反論してもしょうがないかなって思ったり
まあとにかく低脳とかやめて
そういう誹謗中傷は規約違反だから少なくともこの場では他人を批判する資格なくなっちゃうよ

[531: [男性 60代]]

建築中から問題多発。引き渡し直後より壁に亀裂発生。その他いろいろ直して貰えず、裁判を考えています。富士住建相手の裁判を起こした施主のアドバイスを求めています。
そのような会はありますか？困っています。

[532: 購入検討中さん]

ここって現場で喫煙ok?特に夕方とか人目がつきにくい時。

[533: 入居済み主婦さん]

仮設トイレの横に灰皿を設置していました。
時間帯に関係なく喫煙していました。
私たちが見に行っても、気にせず吸っていました。
さすがに、建築中の家の中では吸っていませんでしたが･･･

いろいろ（良いことも不満も）ありましたが、できた家には満足しています！

[534: 入居済み住民さん]

>>530

私は誰も誹謗中傷なんかしていませんよ。450、509、520が万が一本物の
富士住建オーナーだったらっていう仮定の話ですから。

乗りかかった船なのであなたが代わりに私の疑問を解いて下さいませんか？

・標準以外で注文すると金額が跳ね上がり、決して安くありませんよ。
・商品力及び全てコミコミのトータルコストで富士住建を選んだ訳です。

※商品力及び全てのコミコミのトータルコストで富士住建は結局安いの？高いの？

・大工さんとのコミュニケーション不足によって、不具合箇所のオンパレード。
・オプションは、オープンリビング階段、吹き抜け、ビルトイン、ビルトインシャッター、
　床、タテスベリ窓、ベランダ、その他諸々でしょうか？
・標準的な家ならば全く問題はなく、建売の豪華版といった印象です。

※大工さんとのコミュニケーション不足による不具合箇所のオンパレードなら標準的な家でも問題が出るでしょう。
　で、建売の豪華版って何？自分はオプションを一杯つけてるくせに？喧嘩売ってるの？こんなこと書く必要ありますか？

・本当の事を書くと、その内容について誹謗中傷されるので、返答しませんでしたが、話が変な方向に向かっていると
　思いますので、再度、記載させて頂きました。

※自分は誹謗中傷されたくないのに他人には全く気遣いがないんですね。謝って下さいって書いたら他人を
　誹謗中傷していることに気づくかと思えば社員呼ばわりされました（笑）
　匿名の掲示板には気遣いなんていらないんですか？自分は誹謗中傷されたくないと言っているのに？

・追記ですが、急速に大きくなった会社というのは、人材不足になりがちです。
　それを補うため、中途入社を大量に採用するのですが、富士住建は、まさに今はその状況です。
　従って、社員のスキルレベルが統一化されていないため、当たりはずれが多いのが現状です。
　通常、中途入社では、最低限の資格を持った人を雇うのですが、富士住建には、それが見当たらず、
　資格のない者でも採用している為、技術的且つ法律に関して質問をしても答えられませんでした。

※随分内部事情にお詳しいようですね。最低限の資格って何ですか？
　資格のない者でも採用しているってご存知のようですが、何故知っているんですか？
　ちなみに富士住建って急速に大きくなった会社なのですか？ハウスメーカーの成長速度が速い、遅い
　なんてよく知ってますね？

それから出没するタイミング等々まだありますけど、
とりあえずこれだけでもあなたが代わりに教えて下さいませんか？

[535: 入居済み住民さん]

>>531

そんなに深刻な悩みなら530みたいにオリジナルのレイアウトで
富士の入居済み住民である証拠をアップしないと信用されないよ。

集団訴訟の話は聞いたことがないな。まずは弁護士に相談すれば？
それからあんまり悪評を広めて富士が倒産でもしたら
賠償金取りっぱぐれるかもしれないからほどほどにね。（笑）

[536: 入居済み住民さん]

534はしつこいね～？
もうどうだっていいじゃん？
人それぞれ価値観は違うんだし、どう思うかは自由。
それを謝れとかって、一体誰に謝るの？自分の考えや主張を否定されると気が収まらないような書き込みはもうやめろよ。
ここのスレは、そんなことを言い合う場所ではないだろ？

それと、この人は、社会人じゃないのかね？
会社の規模なんて、売り上げやGPの推移、プロパーの推移、営業所の推移を見れば、拡大していること位、誰でもわかるよ。

また、最低限の資格って、建築業界なら宅建のことを指しているんじゃないの？
IT業界ならN/WやPMなど情報処理関係の資格、生保ならFP、証券なら外務員、グローバル企業ではTOEIC600点以上が必須など･･･

っと、今の世の中、新卒でも最低限の資格が求められる時代。
今は、大手と呼ばれるHMの営業の名刺には、必ず資格が記載されているよ。
それに比べて、富士住建はどうですか？ってことを書いていたんでしょ？

簡単に言えば、車の免許（資格）がないのに、車の営業をしていたら、貴方はどう思いますか？ってことだろ。

[537: 入居済み住民さん]

>>536

私は530に質問しているので、あなたが530だと仮定しますね。
しつこいっておっしゃいますが、勝手にしゃしゃり出てきて
からんできたのはあなたのほうですよ。

ついでに質問ですが、富士住建の売り上げやGPの推移、
プロパーの推移、営業所の推移の数値は？
ハウスメーカーとして成長が早い根拠として
比較対象も示して下さい。
私は3社しか比較しませんでしたが、GPの推移とかプロパーの推移とか知りませんし
調べもしませんでしたが。そういうことをみなさん調べるんですね。
いいことを教えて頂きました。富士住建の数値を教えて下さい。

それからハウスメーカーの最低限の資格っていうのは宅建のことを言うので
すね。今後検討される方は宅建の資格の有無を聞いた方が良いという
ことですね。逆に最低限と言っておられる宅建の資格を持っていない
中途社員がいるハウスメーカーは検討するに値しないということでいいですか？
私はそうは思いませんが、そういうことでいいですか？

匿名の掲示板とはいえ、無責任な発言はまずいと思いますがどうお考えですか？

それからしつこいならスルーすればいいと思いますが、
富士住建を誹謗中傷している450、509、520をそこまでして
擁護する理由は何ですか？

それから価値観が違うのですよね。私は富士住建で建てたオーナーとして
豪華な建売と言われて気に食わなかったので、私に謝って下さいといっているのです。
それが私の価値観ですが何か？
このスレは富士住建を誹謗中傷する場所でも富士住建オーナーを誹謗中傷する場所でもありませんよ。

[538: 購入検討中さん]

↑の人、もういい加減止めて貰えませんか？
迷惑です。

[539: 入居済み住民さん]

私も、豪華設備の建て売りに一票かな？

[540: 入居済み住民さん]

建売でもいいよね
自分が満足した家なら

[541: 匿名さん]

建売買い方もたくさんいますからねぇ

[542: 入居済み住民さん]

悲しいですが、我が家も近所の人達からずっと建売だと思われておりました･･･。
（隣の横並びが建売住宅だったので）
でもこれが現実です。
しかし、そんな事言われた位で、目くじら立てるほどのことですかね？（笑）

[543: 匿名さん]

>>537
住林とか三井で坪単価100万位出さないと、普通の人は建売と注文の区別は付かないよ
それか延床50坪位はないとね
富士住建は家の中に入れて、風呂見せれば建売じゃないって分かるから良いじゃん
そんな目くじら立てなくても、お手頃価格で自分が建売と違うって思えれば十分
注文住宅なんて、経済合理性のない自己満足の塊なんだから

[544: 入居済み住民さん]

自分はけっこう色んな会社の建材を見て回ったからうちが建売に毛が生えた程度とは思わないんだけど、普通の人は建売と思ってるのかもなあ
新築前は自分だってどういう建材が安いか高いかは考えもしなかったし見抜く力もなかった
今は無駄に目が肥えたせいで道を歩きながら色んな家を見てると楽しい
結局自己満足だよね
新築なんかそんなもんだよな

[545: 入居済み住民さん]

>>538

当方はどちらかというと富士住建を擁護するコメントを上げています。
それを迷惑だといわれるのなら購入検討先から富士住建を外されるのが
よろしいでしょう。ハウスメーカーはいくらでもあります。
どのハウスメーカーでお建てになるにしても
いつまでも愛着のある良い家を建てられることを祈っております。

[546: 入居済み住民さん]

>>539
あなたが豪華設備の建売風に建てたからそうなっただけです。
当方宅はオプションはほとんどつけませんでしたが、
決して建売のようではありません。
価値観の違いなのでしょうが、注文住宅を選択して、
色々悩んで工夫した愛着あるご自分の家を「建売」だと自虐する
感覚が理解出来ません。

[547: 入居済み住民さん]

>>544
とその他の皆様

「普通の人は建売と思う」そのイメージをつける発端がこういうスレでの無責任なコメントだったりするのです。
よって目くじらを立てて全力で否定しております。スレが滞りご迷惑をおかけしておりますがご容赦下さい。

[548: 入居済み住民さん]

>>546
自己満足ならそれでいいじゃない？
自分の意見を他人に押し付けるなよ。
ああ言えば、上祐。

[549: 入居済み住民さん]

富士住建のパンフには↓これの
http://suumo.jp/chumon/housemaker/rn_fujijuken/jitsurei/
Ｒ階段が映えるヨーロピアン調の優美な家が載っててこんだけの家を1942万でほんとに建てられるならけっこうスゲーと思ってたな
それ以外もみんなけっこうオシャレな家建ててんのね…うちは建売モドキですけどね
みんなそれぞれ建てた家が違うんだからどういう家を想定するかでまた話が違ってきそう
というわけでアップできる人は自分の家ちょっとアップしてみせてよっていうのは冗談ですが

[550: 購入検討中さん]

>>547

たしかに「富士住建で建てました」って言ったら
「ああ、建売りの豪華版ね」なんて返されたら気分悪いかもね。

ただ、建売りって万人受けするように機能性を重視しているし
デザインも流行のものを取り入れているから色々悩み抜いたら結果、
建売りっぽくなったっていうこともあるんじゃないかな？

万人受け、機能性っていう面を考えると営業任せにすると建売りっぽくなるのだと思う。
よって、営業主導で間取りとかデザインを考えると建売りっぽくなるけど、
施主が主導権を握って考えればオプションなくても建売っぽくはならない
っていうところがこの議論の落としどころじゃないかな？
富士住建に限ったことじゃないかもしれないけどね。

ところで、富士住建で建てるとしたら断熱仕様にしようか迷ってます。
もし群馬県で実際に断熱仕様にした方がいらっしゃったら、
冬、夏の朝、晩の室内温度なんかを教えて下さい。

[551: 入居済み住民さん [男性 30代]]

>>452
我が家も毎日の様に更新を楽しみにしていたので2ヶ月更新されず、どうなってるのか問い合わせしました。工事は進んでるはずなのに、なんのためのゲンバアイなのか。

[552: 入居済み住民さん]

まだ見れただけマシです。
ウチは、足場が取れる頃に、ゲンバアイのIDとパスワードが送られてきました･･･。
何度も営業や現場監督に催促しても、おかしいなぁの一点張り。
結局、現場監督のミスだったことが判明。
何の意味の無いサービス。寧ろ不快な思いをさせるサービスになってます。
上記で問題になっている通り、富士住建は、現場監督に問題あり！

[553: 匿名さん]

うちは、1週間に1回は必ず送られてきます。場所が遠いので助かってます。本当に監督の辺り外れはおおきいですね！

[554: 入居済み住民さん]

入居済みの皆さん、間取りに満足して住んでいますか？
3回建てないと満足した家は建たないと言われましたが。
自分も無知で勉強不足だった、一級建築士の資格なしの営業と進めた打ち合わせ。(顔見たことない設計士と営業がやり取り)
風が通らない、つまらない間取り、コーディネーターでも居れば違ったのか。
間取り以外に嫁もカーテンの色、キッチンの色、なぜこれにしたのか後悔だと…
他社なら設計士やコーディネーターと打ち合わせがあったが。富士住建を選んだのは自分だが。
まぁ、どこの会社で建てても多かれ少なかれあるものか。

[555: 入居済み住民さん]

>>554さん

カーテンは買い替えられますがキッチンの色はお気の毒ですね。
契約する前から設計士がつくメーカーは人件費がそうとう乗って
そうでチト怖い気もしますが、、、我が実家は契約してから
設計士がつくスタイルでしたけど、アドバイスなぞ全くありませんでした。
名の知れたハウスメーカーだったこともあって、
我が家より建坪は小さいのに値段は１．５倍。（後に我が家と比べたら、です。）
そんな教訓もあった我が家は富士住建にしたのですが、
間取りは良く言えば機能的、悪く言えばありきたりかもしれませんが満足してますよ。
何より自分で考えたってことが大きいですけどね。自己満足ってやつです。（笑）
どこにお金を掛けるか、、、人か、建物か、、、難しいところですね。

[556: 入居済み住民さん]

色や間取りのアドバイスに関しては建築士資格の有無はあまり関係ないんじゃないかな…
富士住建じゃないメーカーで一級建築士の人が担当営業だったことあるけど特にさすがって思うことはなかった
自分は色んな雑誌読んで間取りや配色は考えぬいたのと、あちこちで受けた間取りの提案をいいとこ取りして富士住建に渡したのでほぼ満足（トイレの収納と洗面台の色だけは色決め失敗して無念）
コーディネーターもけっこうだが、住むのは自分だからコーディネーターのセンスと合わなきゃ満足できないだろうし、結局自分で考えて決めるのが一番大事だと思う

[557: 匿名さん]

富士住建の良いところは、オプションなしで満足できるところじゃないでしょうか。
華麗な内装や、こだわりの設備が欲しいなら、割高になるのは仕方ないでしょう。
オプションなしで、満足できるような設備が付いてるのが富士住建の特色ですから、特別に凝った家を建てたいなら、他の会社を選ばばよいと思います。

[558: 入居済み住民さん]

まあよそでも特別凝った家にしようと思うと富士住建以上にオプション代取られるんだけどね…
よそ行けって行っても安く凝った家を建てられるところなんかないでしょ
凝った高い家を作り慣れているところ行けっていうならわかるけどな

[559: 匿名さん]

本当にその通り
ここで凝った家を建てれたなんて思ってるのは、注文住宅がお得に建ったなんて勘違いしている層だけ
手間受けだから建売みたいに突貫工事してて、中身は見ない方が良いレベル
毎日現場に行けて、図面が自分で引けて、ICの真似事が出来る人であれば建売より良い家が出来ると思うよ
そうでない人は、間取りが決められる高いけど設備が豪華な建売になると思った方が無難

誰からも高級に見える注文住宅が建てたかったら、造作や輸入建具や水栓にも長じたHMや工務店に頼むこと
ここで形だけ作っても、数年後に公開することになると思うよ
常用の大工なんていないんだから
「富士も含めたローコストで変わったことをしない」
これが唯一のお得な注文住宅の建て方だと思う、周りの目なんて気にしないこと！

[560: 入居済み住民さん]

常用ってねえ
どこの大手でも自前の常駐（常用ってそういう意味かな？）の大工なんていやしないよ
それが手間受けだとか突貫工事だとか建売だとか言うならばじゃあどこで建てればいいのよ？
お目が高いあなたに教えてもらいたいわ

大体お得かどうかなんて人の価値観や自己満足の追求の度合いによるのだからあなたのお得感の押し付けなんざまっぴらごめんですね
勘違いで結構

[561: 匿名さん]

>>560
すいません、すごい誤字で
常用は手間請に対して書いた言葉
建売が悪く言われるのって安い材料以上に、手間請で工期短縮を求めるので、大工がいい加減な仕事でとにかく完工させちゃうんだよね
富士住建もすごく遅い時間まで大工が１人でやってて、心配な現場だなと思う
建てる会社を決める時は、建築初期の現場を見てその後遅い時間に通ってみると良いよ、工期を詰めている会社が分かるから
常用の大工はそこそこの単価の会社なら工務店でもいるよ
展示場などは必ず常用で建てる、その会社の特長を理解しているからね
富士住建は元々『37.5万円の坪単価でどこまで標準を充実させるか』に特化した会社だから、余計な事はせずにそのメリットを享受すべきと書いたつもり、557さんの言うとおりだと思う
色々やろうと思うならもっとお金を払って、得手の会社に頼んだ方が中途半端な結果にならないよ
富士住建でも一般的な感覚の素敵な注文住宅が建ちますって言うのは、ミスリードかなぁ
ただ仰るとおり勘違いでも何でも施主が満足すれば良いのなら、その人の感性次第だね
でも、それなら追加料金の安い県民共済住宅で色々工夫した方が、よっぽど安く程々の家が建つ
埼玉県限定なのと、同じ様に会社にセンスは無いから施主の勉強は不可欠だけどね(笑)

[562: 入居済み住民さん]

>>561
うちは4ヶ月たっぷり使って二人から三人で朝9時から17時までってきっちり守ってしっかりいい家建ててくれたが･･･なんでその常用が富士住建にいるかいないかわかるの？？？うそくさー
どこのハウスメーカーが常用とやらがいてどこがいないのかはっきり書いてみてよ根拠もね

自分は県民共済住宅も検討した
どっちかっていうと色々凝れない画一的な家ばっかっていうのは県民共済住宅のほうだったよ
建築例見たって似たような家ばっかだったし
オプション代金だって富士住建と比べて特に安くもなかったが･･･設備はダントツ富士住建がよかったし

いまどきやらねーよってぐらい乙女チックで家具までトータルコーディネートした凝った家を建てたいなら三井ホームでも行けばいいと思うけどね
何千万もかかるだろうけどね
こっちだって予算があるんだからその枠内で納得した仕様で建ててるものに勘違いや数年後後悔する等と言われる筋合いはない
つーか別に後悔してないし価値観の押付けうぜーとしかいいようがない

[563: 購入検討中さん [女性 50代]]

住友林業と仮契約で１０万円払い、地盤検査もしてもらい、半年間営業さんと設計資産と３回お話ししましたが、全くやる気が感じられなく、止めました。もちろん１０万円は戻ってきません。
何度打ち合わせても、営業さんは遅れてくるし、設計さんはいたりいなかったりで、いても話の途中でいきなり間取り図を書き、こんな感じですか？老後のバカンスの家ですね。なんて、からかってるような。しまいには、営業さんは、他のお客さんと間違えて話しをしたり、前回お願いした間取りの研究をしてこなくなり、そろそろ本契約して頂けませんと、というのです。あきれるじゃありませんか。満足する家の間取りさえ作ってくれず、約束した３Dでのプレゼンもなし。
注文住宅メーカーのなかで良い建材を使って心ゆくまで相談に乗ってくれると言うはなしは嘘だったのね。
そのあとは、なんどか電話で考え直してくださいと言われたけど、呆れるわ。
メーカーの営業さんなんて、こんなもんかしら。ご自身のノルマしか興味ないようね。
それなら、営業さんが会社と一体感を持って長く働いているメーカーを探しています。
何とかQのかんな社長さんとかいる会社も良いかと思ったけど、急成長のお陰で、営業さんの室は落ちたのかしら。
古川林業というところも感じが良くて、営業さんもよく分かっていて現実的なアドバイスね。
富士住建さんは、今のところ、とても良い対応ですよ。田舎に建てるのでその後現場との連携がどうなのかしら？

[564: 匿名さん]

>>561
うちも近くに同じような時期に着工した家があって(というかうちの方が早かった)、向こうは日曜日も遅い時間までやったりで、3ヶ月であっという間に建ってしまった。基礎もあっという間に出来てしまったり、施主は不安じゃないのかなって思った。それに比べうちはのんびりし過ぎてると思うくらいで、4ヶ月きっちり使って建てていました。

なんか、言葉の端々に富士住建で建てた人を見下したような感じがして腹がたちます。
知ったかぶってるのか同業者かわからないですけど。

[565: 匿名さん]

>>562
前に高級建売に１人で目くじら立てて、謝れって連呼してた人？
なんかここの議論って、4、5千円出して鰻食べる人と、すき家で鰻食べてる人が話してる位無理があるよね

大手はぼったくりと決め付けず、大手の懐の深さや対応力も見るべきだったと思う
結果手が届かなかったとしても知ることは大事だから、住林や三井を検討すべきと思うけど、563さん情報だと予算的に営業が馬鹿にして相手にしないのか･･･
でも、富士で建てた60坪の家と三井の30坪の家なら、絶対富士の方が高そうに見えると思うよ
中途半端な大きさじゃなく、せっかく安いんだから50坪以上にすれば建売なんて言われないし、大きい住設もすっきり収まるはず！

[566: 入居済み住民さん]

>>565
謝れと言ったことはない
気に入らない意見は全部同じ人間に見える人？
鰻と家を比べるなんて乱暴だし
そのすき家の鰻と馬鹿にする富士住建より大手の方がたいした建材使ってないってわかってるの？
大手の看板で中国産鰻食わせてるようなもんよ

自分は三井ホーム積水ハウス等大手も回ってるから大手の対応力とやらも知ってると思うけど金ばっかかかって家に金かけてない姿勢が嫌だったね
ぼったくりとは言わないがどうでもいいところにコストかかりすぎ
ショールーム行ったお土産に米10キロにビール1ケースとかどうかしてるよ
金かけたテレビ広告も豪華なパンフも施主にとっては不要
躯体の建材も設備もローコスト以下なのにさ
三井ホームなんて目に付くアイアン飾りや水栓だけだったよ金かかってるのは
営業も知識も提案もたいしたことなくてそれで大手の対応力って言われてもね

[567: 匿名さん]

>>566
申し訳ない、もう一人の人と間違えました
総論としては確かにその通りなんだけど、大手では更にアッパー層に対しての提案は一般用のハリボテの建物とは違くなるから、是非それを見るべきだと思う
それでも出した金に見合うかといったら見合わないと思うけど、大手は規格しか建てられない平民から全てオーダーで水回りを造作する金持ちにも対応出来るんだよ
住林も正にそのHMなんだけど、563さんに対してみたいにマイナー会社と較べる様な客には手持ちの客がいなくなるまで相手もしないなんてこともする
566さんにも知識のない営業が付いたんじゃそう見られたのかもしれないけど、坪100万近い金を払う客だと分かればちゃんとチームが付くよ
確かにその人件費も乗るから安くはないけど、外構やインテリアが建物と合った建物になる
人に合わせて商売するのは仕方ないと思うけど、住宅はちょっと露骨過ぎるかな
大手の建物も中身は富士住建以下の部分も確かにあるね、躯体は木骨以外は殆ど変らないクレームを恐れてLVLだらけだし
そもそも30年持たす気がなく、その前に建て替えの営業に来るからね
他のHMの話題じゃスレ違いですね、失礼しました

[568: 入居済み住民さん]

>>567
平民とか貧乏人とかいちいち言い方が下品でげんなりするね

貧乏人の俺にはたいした提案されないとして、モデルルームは最高に贅を凝らしてるんだろ？
俺が見たモデルルームはバブル時代の遺物のような家具やオモチャみたいなアイアン装飾で飾り立てられた宝塚舞台のセットみたいなハリボテに見えたな
ニーズは否定しないけど俺はいいわクドイ
そもそもああいう家もコンセプトごとに商品としてカタログで提示してるから規格的なところないとはとても思えないんだけどね
ああいう家に何千万も費やすならもっと別のところに金かけてＱＯＬを向上させるわ

[569: 入居済み住民さん]

私は後悔していないけど、うちの夫もこういう人でケンカばっかりしました。富士や一条をすごく推して大手のハウスメーカーで頼むやつはバカだって感じで。。。どう見ても大手の方が良くても、ドアや床は大手と同じだとか柱は大手より良いとか言って。
実際うちでは大手も一条も予算的に頼めなかったけど、三井とか憧れましたよ。家は性能だけじゃなくて見た目や子供の頃からの夢を叶えたかったのに。。。
コスパコスパ言って標準から出ない様に窓をケチったりしないで、もっと稼いで好きな様に建てさせてよ～って愚痴でした⤵︎
富士でもホームページにある様な作例は結構お金かかりますよ。ダメダメいっぱい言われましたもん。

[570: 匿名]

自分で稼いで好きな家建てればいいじゃん(笑)

[571: 入居済み住民さん]

注文住宅でも建売住宅に見えてしまうのは、外壁が重要だと感じました。
サイディングだと重厚感のない建物に見えてしまいますが、外壁タイルだと重厚感があって、やっぱりカッコいいです。
富士住建も外壁タイルにすればもっと良くなるのに。

[572: 入居済み住民さん]

富士住建にあまりに過大な要求をしすぎでは…
ただでさえ瓦屋根だとか豪華キッチン収納付きだとかやってるのに壁タイルまで採用したら坪単価上げざるをえないんじゃ？
木造だと壁タイルは重すぎて耐震性や不同沈下の問題が生じるようだから俺はサイディングでよかったと思ってるわ
どうしても壁タイルにこだわる人は富士住建ほど設備等のグレード高くないみたいだけどウィザースホームとか？
壁タイル標準らしい

[574: 検討中]

情報ありがとうございました。
富士住建か迷ってましたが、ウィザースホームにします。
営業担当者も技術的なことや法律的なことも詳しかったので。

[575: 匿名]

ウィザースホームがタイル標準だとここで聞いて初めて知ったのに営業担当と技術的法律的に詳しく商談しているというこの矛盾
不思議なこともあったもんだ

[576: 入居済み住民さん]

>>575
消された573へのレスでしょ？
瓦選んでるやつが耐震性気にしてタイル外壁止める？営業は出来ないから適当言ってるって内容。
本当に営業さんが言ったの？って思うけど、572氏の強がりっぽい。
タイル外壁は外観上高級感が段違いだけど、高いよ。新昭和も検討したけど坪65万近くで無理だった。選べた574が羨ましい！
でも富士住建を選んで後悔はないよ。価格と性能バランス最高!!
安くタイル外壁に

[577: 入居済み住民さん]

576です。余計な文が残ってたので蛇足ですが、安くタイル外壁に出来るオプションはニーズありそう。
重量を受ける為の構造的な追加費用もあるから安くは難しいかな？坪3～5万位でどうでしょう、社長。新昭和と同じサイディング下地なら、可能性ありそうだけど。

[578: 入居済み住民さん]

なるほどレスが飛んでる
また口汚いアンチが書いたレスが運営に削除されたのかね

>>576
営業には何も言われていないが、強がりってなんだろ
もともと富士住建行く前の新築検討段階でタイルはやめようと思ってたんだけどな

家を建てるにあたって瓦屋根は採用しようと思ってた
スレートは10年～20年程度で踏めば割れるほど耐久性が落ちるため、葺き直しや塗り直しの金が瓦より頻繁に発生し、屋根工事は高いから数百万飛ぶ（経験有り）
もちろん耐震上多少の余裕はなくなるけど屋根材は台風などでふっとんだりしないように多少の重さがあったほうがいいようだから、そこはよしとした
瓦の重量込みでの構造計算は当然ハウスメーカー側でやるわけだし

一方壁タイルは湿式は今はあまりやらななくて乾式でタイル用サイディングにひっかけたりモルタルで貼ったりするようだけど
瓦屋根以上に構造計算がシビアになる（サイディングの約2倍の重量）
タイル自体は劣化しなくてもサイディングの部分で引っ掛け部分やモルタルが劣化してくるので、宣伝されるほどメンテナンス不要というわけではないということ、またタイルは経年や地震でボロボロ落ちてきたりして特にマンション等で近年問題視されていること、漏水の危険性が増すこと、建築費用が高くつくこと等からやめた
もちろん普通のサイディングより高そうに見えることは大いに認める
タイルを選ぶことも選択肢として全然ありだと思う

結論として、オプションで選べたら購入者にはいいよねってところに同意です

[579: 入居予定さん [男性]]

７月くらいの契約から基礎が新しくなったようです

[580: 入居済み住民さん]

予算があればタイルやモルタル左官仕上げとかのが良いけど、富士住建でもジョリパットも選択可能だからね。
以前の安っちいサイディングからフュージェになったのも、ポイントアップ。これで建売に間違えられることはないよ！
檜4寸とだんねつ君を追加すれば住宅性能もバッチリ、基礎も変わったなら最高～。で、基礎は何が変わったの？

[581: 入居済み住民さん]

誰か教えてください。
ゲンバアイですが、Webサイトに以下のことが書かれておりますが･･･

｢ゲンバアイ｣はWEBを使って自宅でも施工中の現場の写真を見ることができます。工事終了後には、記録としてお客様のお手元にCD-ROMをプレゼントいたします。

って、我が家は引渡しから半年が経ちますが、まだ送られてきません。
何時になったら、送られてくるのでしょうか？

[582: 入居済み住民さん]

>>581

うちは引っ越ししてから２か月経った位だったと思います。
半年は遅いですね。富士住建に問い合わせしたほうが良いと思います。

[583: 入居済み住民さん]

＞＞582

ありがとうございます。
やはり、そうでしたか･･･。
これまで、本当に頭にくることばかり。
お願いしていたことを忘れていたり、発注ミスで違う物がついていたり、請求額は多く請求されていたりと･･･etc
営業・現場監督は何とかなりませんかね？
会社の信用を失墜させるだけです。

[584: 入居住みさん]

>>581
うちは２週間くらいで営業さんが持ってきました。
それは頭に来ますね…

[585: 入居済み住民さん]

うちも引渡し後2週間ほどで
やっぱり現場監督のハズレけっこうあるのかね
営業は自分である程度選べるが現場監督は選べないもんな～
うちも富士住建への不満の9割は現場監督絡みだわ
絶対改善したほうがいい

[586: 入居済み住民さん]

>>581
うちも半年～待ったのでイライラしました。
よくそんなに待たせられるなと。
何に半年～時間が掛かるのか解らない程の内容です。
我が家も、請求額と実際の仕事内容に差があり、騙し取られたと思っています。
不満と後悔がどんどん出て来ます。

[587: 匿名さん]

>>586
確かに当たり外れはあるみたいですね。
でも、なんで半年もなにも言わないでほったらかしにしているんですか？普通はもっと早く聞くと思います。やはりどんなことでも施主が監督と連絡を密に取ることが大事だと思います。

[588: 入居済み住民さん]

>>587
そこまで鈍感ではないので。そりゃ何度も連絡して催促しましたよ！ほったらかしにしませんよ。それでもそれだけ待たされたのです。

[589: 入居済み住民さん]

類は友を呼ぶっていいますからね。お気の毒様です・・・。
我が家を担当してくれた現場監督はテキパキと何でもすぐにやってくれる
とっても優秀な監督さんでした。
類は友を呼ぶっていいますからね。（笑）

[590: 入居済み住民さん]

>>588
安く作ってるんだから文句言うな～って監督は思ってるだろうな。

[591: 入居済み住民さん]

うちの現場監督も最悪でしたよ
ちなみに、水〇営業所ですけど建築知識の前に
一人の人としてどうかしている対応されましたから・・・
詳細はいえませんが、がっかりです。

家自体は良い大工さんに当たったので良かったですが

広告の８０パーセントの方々が満足てホントかなって思っちゃいます

うちは、残り２０パーセントのほうみたいです、

[592: 検討中さん]

>>591
富士住建で建てた方のブログを探しているんですが、見付からないのはその辺りも原因なのでしょうか？
見付かるのは文句言ってて、途中で終わるのばかり。同じお気持ちですか?
ローコストだとなかなかブログやる人は少ないのかな～。何か良いブログ等ご存知でしたら、検索ヒントでも良いので教えて下さい。

[593: 匿名さん]

>>592
普通に「富士住建 ブログ」で沢山でてきます。

[594: 検討中さん]

>>593
それは検索しました。古いのと、普通のと途中で終わっているブログなんです。お洒落なのとか外観にこだわっている感じのブログをご存知ないですか？

[595: 入居済み住民さん]

知ってるけどケチつけられそうだから教えない。

[596: 匿名さん]

教えないならわざわざ書き込みしなければいいのに…

[597: 検討中さん]

すいません、気を悪くさせてしまいまして。ケチとか否定ではなく、富士住建で建てた家で外観等こだわったブログを見たいです。
理想は、住友林業や住友不動産のような軒の出が大きい邸宅風なものです。富士住建でも、軒を1間位出せるのかな？軒天に木材を貼れるのか知りたい（費用の目安も）です。
そういうこだわりは無理なのかな？

[598: これから建てます [男性 30代]]

私も「軒を出したい」、「伸ばしたい」って言いましたが、できませんって言われました。
チラシのこの物件は出てますよ？って言ったら、
このお家は、部屋の外壁をなくしてあたかも軒を伸ばしたように造っているんですって、言われました。
確かに良く見ると軒下に側壁があって、壁一面を抜いたようなデザインになってました。
軒を伸ばすのもOPにないって言われましたよ。。

[599: 匿名]

>>591
富士住建を良いと、おもいこんでおもいこんでる人が調査の対象ですから80％も何ら不思議はない数字です。ただ、何の参考にもなりませんね。

[600: 匿名]

私も富士住建で家を建てましたが、後悔ばかりです。
床暖房は面積が中途半端かつ電気発熱なので電気代がバカ高い。
気密性が低すぎる。エアコン五台分プラス床暖房が標準なのはそのせいなのだろうと納得。
外観のデザインがありきたり過ぎて特徴がない。建て売りレベル。
メーカーの選択肢がなく、型落ちの広いだけのお風呂。
キッチンもお風呂同様。
調べるとLVLも問題があるとの報告多数。
長期優良住宅標準対応とかうたいながら営業に聞いたらオプション。
頭金を振り込んだとたんに営業の態度が豹変。
旦那がゴリ推しだったから仕方なく富士住建にしたけど、今では旦那もやっと気付いたみたい。
なので絶対に勧めません。

[601: 匿名さん]

標準装備。とは、オプションを平均的に入れた人たちが大体このくらいいる、ということを標準装備というらしい。

よって、ほぼオプションという。
これ、誇大広告ですよね？

[602: 入居住み]

チラシや住宅雑誌を見ると、完全フル装備とデカデカとうたいながら紹介されてる家はOPのオンパレード。
あれを見たら騙される。
知らない人が見たら、あの家が全て標準装備だと思ってしまってもおかしくない。

長期優良住宅の件もしかり、誇大広告と言われても否定はできないでしょう。

[603: 入居済み住民さん [男性 30代]]

入居済みのものです。
これから富士住建で建てる人の参考になればと思い書き込みします。

気密性は標準だと建て売りと変わらないかもですね。
ただしサッシはYKKでガラスは旭硝子のサンバランスセキュリティーというグレードが高いものが標準です。
断熱材がグラスウールと換気が3種が標準なのだからかもですが。
私の家はリビングが1階の約23畳で、エアコンは一台のみしかいれていませんが、今のところ必要充分です。
2階の部屋は、夏場の昼は相当暑くなりますので、2階リビングにする方は、電気代がかかりそうです。
家の構造については標準的な部類に入ると思います。

キッチンやお風呂等の設備は大手ハウスメーカと比べても、金額が高いものが標準なのは間違いないと思います。
選択肢は少ないですが、妻は逆に迷わなくてよいと言っていました。

確かに外観は建築実例をみると建て売りと変わらないものが多いです。
オプションにはなりますが、特殊な窓への変更や片流等の屋根形状にすることで、ガラッと変わると思います。
実際に私は外観にこだわっていたので、かなりのオプション料金になりました。
ちなみに外観にこだわる場合は、間取りから考えていくと、ありきたりな家になるので、好みの外観から考えていくとよいと思います。

また外観にこだわるならサイディングよりタイルが良いです。私の家はサイディングですが、サイディングはどうしても継ぎ目が目立ちます。
富士住建では、最近Fugeとかいう継ぎ目が目立たないサイディングが標準になったらしいですが、実物を見ていないので、なんとも言えませんが…

富士住建は大手と比べると営業、現場監督とも抱えている顧客数が多いと思われるので、きめ細やかな対応は難しいと思います。
また、設計士やインテリアコーディネーター的な人もいないので、全て営業と現場監督のみとの相談となります。
ですから施主が建てたい家のイメージをしっかり持っていて、また建築中もしっかりチェックする事が必要です。

実際に家をつくる、大工さん等の職人は、良い仕事をしていると思います。施工については、私の家では大きな問題はなく綺麗に仕上げて頂けました。
ただし入居後に何回か、施工ミスを見つけ営業、現場監督に連絡していますが、対応までには時間がかかります。しばらく連絡がない時は催促の連絡をこちらからする事が必要です。

ごちゃごちゃと色々書きましたが、施主に建てたい家のしっかりしたイメージがあれば、富士住建は大手と比べお得に立派な家が建つと思います。
ちなみに富士住建で建てるにあたり、マイホームデザイナーが非常に役に立ちました。

実家は積水ハウスで、私の家の建築費の倍以上かけて建てましたが、見た目はそんなに遜色ないです。
ただ経年劣化については、入居して日が浅いので分かりません。

[604: 入居済み住民さん]

型落ち？設備はほとんど最新のモデルのものだと思う。
もちろんキッチンもお風呂も。ショールームで確認してるから間違いない。
本当に建てたのかしら？

[605: 匿名さん]

>>600

いや、建ててないでしょ！
外観のデザインがありきたりすぎて、建て売りレベル？だったら、オプションでもなんでも使って変えればいいじゃない！わかってて建てたの？
型落ちの広いだけのキッチンとお風呂？別に型落ちではない。富士は常に新しいものを導入してますよ。広いだけって文句いってるなら、わかっててなんで富士住建で建てたの？
LVLも問題ある？富士住建の家でLVLでなにか問題が生じた事例はあるんですか？教えて下さい！
長期優良住宅対応でも、申請しなければ長期優良住宅にならないよ。それはチラシなどにも書いてあるし、営業はきちんと説明してくれるはず。営業の態度が一変したら、所長なり本社に言って、変えてもらえばよかったのでは？
床暖房も普通の大きさのリビングならちょうどいい大きさだし、あれ以上あってもそれこそ電気代の無駄。足りなかったらオプションで足せば？気密の問題も、どこの建物と比較しているのかわからないけど、うちでは満足していますよ。

あなたがあげていることは、調べたり聞いたりすれば予めわかることなのに、それでも建てたの？広すぎるキッチンとお風呂が気に入らなかったらよそで建てればよかったんじやない？ほんとに建てたのなら馬鹿さらけ出してますよ！
富士住建はその人に合う合わないは、はっきりわかれます。合わなきゃ建てなきゃいい話で、合えばこんなにコスパのいい家はありません。合わないとわかってて建てたあなた達が悪い。こんなところで文句をいうのはお門違いです。

まあ、ほんとに建ててたらの話ですが。どれも掲示板やらネットで叩いてる情報を拾ってきただけでしょう。

[606: 入居済み住民さん]

このスレで、建売っぽいって書くと、必ず目くじら立てて反論する人が目立つ。
なぜだろう･･･。

[607: 入居済み住民さん]

床暖房はガスを選べるので都市ガス使える地域ならガス床暖房おすすめ。
ガス料金が１年通して割引価格になる。
床暖房の設備があるだけで適用される。
そういえばオール電化にしなくてうちは正解でしたね。
ガスは安いけど電気は異常に値上がりしました。

[608: 匿名さん]

>>606
建売っぽい、じゃなく、建売ですよ。
間取りも飯田◯業のような間取りしか無いし。
標準ていう大嘘を並べて広告を出す。

まだ、建売買った方がマシですよ。

[609: 匿名さん]

>>608
へぇー
よく知ってますねー。うちは間取りは完全に自由でしたけどねー。
それが富士住建の良いところなんですけどね！ほんとに、知ってて書いてる人がどのくらいいるのだろう？

[610: 匿名さん]

>>608
そんな言い方は富士住建に失礼です。
建売とは、ほど遠いですよ。
777万円で家が建つアイダ設計の標準グレードと同じくらいか少し劣りますが、注文住宅ですよ。お風呂だってヤマハからINAXに変えることだってできます。
床の色だって、変えられます。
構造だって注文住宅のアイダ設計と同レベルくらいです。

[611: これから建てます [男性 30代]]

チラシに載ってる家に関しては標準仕様は見当たらないですね。
標準仕様＋αでも選択できないので完全OPなんでしょうね。
外観については確かに標準のHugeでは建売とそう遜色ない感じになります。
というかチラシに載っているタイルなんてありません。
間取りも営業さんが作りますし、603の方がおっしゃっている様に施主が具体的なイメージを持っていないと建売とそう変わらない家が提案されます。
大手ハウスメーカーから富士住建を選択すると不満が出るのでしょうが、建売から富士住建に変えた私たちにとっては、標準仕様が一定以上で、ある程度変更できる「準」注文住宅っていう感じです。
キッチン・バスの標準仕様になっているトクラスショールームで富士住建仕様を確認したら、結構凄い仕様になってますって言われましたよ。
とはいえ、我が家も打合せが進むにあたって、いろいろと「あーした、こーしたい」って言いますけど、「厳しいですね」とか「割高になりますよ」って、結構スルーされます。勉強する人、こだわる人は富士住建では厳しいかな？って感じがします。
OPは明朗会計になっていて、交渉次第で値段が変わらないっていうところが却って良いんですけれどね。
富士住建の標準仕様になっている構造・断熱・住設備に納得しない人は行かない方がいいです。標準仕様から変更すると余計にお金がかかりますし、打合せすればするほど完全注文住宅ではないと思います。もう、ネットワーク環境の提案なんてひどいもんですし(言わないとLAN配線すら確認してこなかったし。。）
と感じたままを書いてますが、我が家は一定の範囲内で楽しんでますよ。スーツで言うならセミオーダーです。富士住建。

[612: 匿名さん]

>>611
セミオーダーなんてとんでもない。
フルオーダーの注文住宅ですよ。
3LDK〜4LDKの数プランから選び放題です。
柱は全て2.5寸の極太柱。
基礎幅は100の頑強さ。
外壁はサイディングの13ミリ。
スペックも抜群です。

[613: 検討からはずしました]

>>612
スペック低くない？
だいたい、普通は柱3.5、サイディング15から17ミリでしょ。

[614: 匿名さん]

>>612
それ建売よりもスペック低いから。
しかし、ひどいスペックの家だな。建売以下とか。

[615: これから建てます [男性 30代]]

何か情報が違うみたいですね。
うちの仕様表には柱は4寸、サイディングは16mm
ってなってますよ(標準仕上げです）。

プランは選び放題っていうのは、土地が広い場合ですよね。
うちは土地が狭いのでLDK配置を優先した結果、他の部屋の間取りはほとんど変更できない感じになりました。
そうそう、お金気にしなければフルオーダーになります。

[616: 入居済み住民さん]

基礎は15cm幅ですね。
嘘ばっか書いて何したいんだろこの人。

[618: 申込予定さん [女性 30代]]

現在ローン審査中で早計かもですがオール電化かガス併用か悩み中です。
現在プロパンガスでオール電化未経験です。
お風呂とコンロで太陽光発電があるならオール電化のメリットが勝つかな？と率直に思うのですが３０坪そこそこの家だとどのようなものですか？

[619: 働くママさん]

お友達の家ですが、建坪30で太陽光５ｋＷのせています。オール電化ではなくＩＨとお風呂はガス併用です。電気契約を40Ａで売電ひと月約２万円と言ってました。私の家はオール電化希望しています。電気契約は100Ａを予定してまして、太陽光は４．５ｋＷのせる予定です。まだ建てていませんので分かりませんが、ＨＭの方は約14000円くらいの売電になるのではと説明してくれました。参考まで。

[620: 入居住み]

>>605
私の後悔した内容を書いたまでですので、他人にとやかく言われるのはおかしいでしょ。
「いや、建ててないでしょ！」とか何の根拠のもないのに真っ向否定とか意味がわかりません。
エスパーなの？
富士住建で建てたら後悔しちゃいけないの？

アナタが満足してるならそれはそれで結構。
ただ私には関係ない。
だから私に絡まないで下さい。

[625: 匿名]

>>618
富士住建で30坪の家を建てるなんて絶対にやめた方がいい。富士住建の30坪のプランで坪単価を割り出してみな。中堅HMで建てられる額になるから。それをわざわざ自由度の低いローコストメーカーで建てるメリットなんてないでしょ。将来の資産価値からみたら尚更。

[626: 入居済み住民さん]

>>624が本当に施主かは私も疑問。
何か証拠アップしてみてください。

[628: 申込予定さん [女性 30代]]

>>625
営業さんとショールームでチラシ見て間取り図の建築事例で３２坪くらいの二階建てで建物はこれで建つんですかって聞いたら建つというお返事だったのですが…
今プラン作成していただいてるところでハッキリ見積もりいただいたわけではないのですがチラシの値段では不可能なんですかね…。

[629: 匿名]

>>628
チラシの値段は建物だけの価格。契約する前に明確な見積り金額を出してもらった方がいい。契約する前だと明確に出さない営業もいる。また、それは次回、また次回と先伸ばしにする営業もいるからはっきり言って出させた方がいい。
個人的な意見させてもらうと、32坪の家に、富士住建のウリであるあの風呂とキッチンはサイズ的に合わない。
その分のしわ寄せがLDKにくる。狭くなるよ。
更に言うと、今時、長期優良を標準にしないなんて会社なんて信用ならない。標準にしないのは必要な手続きと書類が増えるから顧客の回転率が落ちる為。その上、営業の能力は低い。
もっと自由度が高くて良いHMはいっぱいあるよ。考え直しな。

[630: 入居済み住民さん]

富士住建と同じ値段で富士住建より自由度が高くて長期優良が標準でチラシの価格が建物どころか付帯工事全部込み？で営業が優秀でＬＶＬ使ってない中堅ＨＭってどこですか？
もちろん設備も富士住建よりいいんだよね？
そんな素晴らしいところがあったらぜひ知りたい。
知人を紹介したいので。

[631: 匿名さん]

>>630
「標準」って言葉には、何が含まれてるの？
「本体」とか「付帯」とかわかりにくく言ってるけど。

※実際○百万円以上かかりますよね？（笑）

お風呂の大きさすら「変えられません」ていう設計の、どこが自由なの？

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[634: 入居済み住民さん]

付帯工事がわかりにくいってそれでよく新築検討したな
本当に新築したの～？？？
自分が検討してたときどこのＨＭでも建物価格と付帯工事の費用は分けて表示してたけど
付帯工事もコミコミで価格表示してる中堅ＨＭってマジでどこよ
自分が検討したとき（営業じゃなく施主なので。また契約書でもアップロードしようか？）そんなところなかったぞ
標準が窮屈ってのもわかるけどそれも特に中堅レベルのＨＭならどこも同じ話だよな

[635: 匿名さん]

>>634
アップロードしてみろよ？

[636: 入居済み住民さん]

はいどうぞ
契約書ファイルの中とすまいるカード

[637: 匿名]

>>630
富士住建より自由度が高いとこなんていくらだってある。
長期優良が標準なんて今時当たり前。
付帯工事込みなんて書いてない。
設備だけは難しいかもね。富士住建の唯一のウリだから。大量叩き買いして、それを消化しなきゃなんないから客の選択肢が奪われる。見栄っ張りの勉強しない又は知識のない客がいいカモにされる。
LVLのことなんて書いてない。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[643: 入居済み住民さん]

>600>620の方は富士住建のオーナー家族として主婦としての立場から見て疑わしいと思っています。
悪意を持っている男性が建築した主婦を装って書いているのでは・・・と思ってしまいます。
どうか何か証拠を画像でupしてください。かんたんにできるはずです。

[644: これから建てます [男性 30代]]

荒れてますねぇ。
今、建築途中ですが、
土地を持っている人は富士住建を選択肢にするのは後回しにした方がいいですよ。

建坪30坪くらいで、坪単価は標準のみで50万円半ば。
おいおい、チラシの価格と違うじゃん、って。
(チラシの価格は太陽光が載らないプランなのかな？）
都内は準防火仕様で坪単価上がるとは言うものの、他の差額分の説明はなし。
構造も「J-Wood構法」採用なので、内容説明も詳しいんだか、詳しくないんだか。

指摘されている方々の通り、「標準」って各々の住設備が割りきりで少し良いものになっているだけ。
(でも大手HMで建てた知人宅より建具はかなり良いです。大手といってもチョイス次第？）
それでも我が家はオプション入れると60後半まで行きます。
(付帯工事は別途です）
エアコン5台も2.2kw×5というkw計算なので、広いLDK用で3,4台分必要になります。
6畳以下の部屋は標準外と言われ、窓さえOP追加です。

我が家はいい土地を紹介してくれた縁があって富士住建にしてますが、
土地次第では他のHMにしてます。

会社もここ数年で伸びているので人材不足は否めません。
隣で打合せしてた家族の監督・営業担当では即効、断りorチェンジを申し入れしてたでしょう。
(言葉使いに品がない、フランクすぎる）
これは、当たり外れの問題なので、他のHMにも言えるのかもしれません。

「完全フル装備」っていいますが、こだわりの少ない家族向けでしょうね。
（いや、言い過ぎか。目の肥えていない家族向けかな？）
我が家ではフル装備の割に、いろいろとOP計上されるねって言ってます。。
嫁は、チラシの家の外観は標準じゃできないじゃん、って突っ込んでましたけど。

富士住建は選べる選択肢の中で納得できる人はいいかもしれませんが、「こうしたいってイメージがある」人は避けた方が良いのでは？と思います。提案なんてほとんどないし、ミスマッチで疲れるだけだと思います。
富士住建で検討されている方は良い営業担当・監督にあたりますように。

[645: 申込予定さん [女性 30代]]

>>644
とても参考になります。
いろいろ最初から標準でついてくる富士住建を気に入ってたのですがプラン次第で他も検討する覚悟は持っておこうと思います。
窓やエアコンなど後から話が違うってなる方多そうですよね…他でも１つや２つある事なんでしょうけどね
どこかで見たんですが富士住建のメリット活かすなら３６坪くらいにはなるとか
近所で見たカクカクした箱のような家よりも多少家っぽいものが建てばいいなくらいで建売でも良いくらいですが予算だけはこだわらなければいけないですからね。
太陽光って標準になってますが別途かかる費用あるんですか？

[646: 入居済み住民さん]

30坪なら狭小地加算されてるな
どこのＨＭでも狭小なら高くなる
富士住建のチラシにも坪数によって坪単価は異なるって書いてあったよ
誤解を招く書き方なのは否定しないがそれはどこのＨＭもハンコを押したように同じ

ＯＰ入れまくったら高くなるのは当然では
どこのＨＭでもこだわりゃ高くなるよ
特にこだわらなければ完全フル装備でいいと思うよ
カーテンもエアコンも食器収納までつくのはここだけだった

富士住建より設備等自由に選べるＨＭはいくらでもあるけど
富士住建と同じ予算だと見た目どころか建物の中も建売になる
これが現実じゃないの
何かＨＭに幻想抱きすぎなのでは
（新築を計画する前の俺もだいたいそんなもんだったので偉そうなことは言えない）
色んな選択肢がある中自分のニーズに合ったＨＭを選べばよいだけであって
どこのＨＭも一長一短っていうのが実感ですわ
俺はあちこち回った上って検討した上で富士住建を選んだけどさ
もっといいＨＭがあるっていうならぜひ教えてほしいよ、ホント
そっちのほうがより参考になると思う

[647: 入居済み住民さん [男性 30代]]

>>646
大手ハウスメーカで建てたとしても、標準仕様で建てると見かけ上は、建売と見分けるのって難しいと思いますよ。

たぶんハウスメーカのモデルハウスのようなものを想像されてるんでしょうが、だいたいのモデルハウスは坪単価にすると軽く100万を超えてますから！
(大手のハウスメーカだとモデルハウスの建築予算は1棟につき1億円ぐらいです。)

富士住建は同価格帯のハウスメーカと比べると、標準仕様は相当頑張っている部類と思いますよ。
選べる種類が少ないのは事実ですが。
ちなみに嘘が書き込まれていたので、書きますが
標準で構造材は3.5寸で、サイディングはニチハの16ミリです。

富士住建は、まずは設備が気に入った人向けのハウスメーカでしょうね。
どうしても見かけ上、建売と間違われなくないなら、ウィザースホームのようなタイル貼りが標準装備のハウスメーカや、ヘーベルハウスのような外壁ですぐ分かるようなハウスメーカを選べば良いかと。

[648: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

>>647
あなたの言う通り！建売っぽく見えない様にするには外観に特徴があるメーカーを選ぶべき。だけど結局、家は大きさが全て。
富士住建みたいな廉価不自由設計にしたんだから、あの馬鹿でかい風呂が無理なく納まる延床50坪以上の家にすべき。どこで建てたってサイディングの40坪も無い様な家なんか建売にしか見えないから。
でも頼みの内観も程度の低い客を引っ掛ける為に、設備で客寄せパンダをして普通の個室に窓さえOP請求して、結局中途半端な値段と内装に。出来上がった家は風呂とキッチンだけでかく、LDKの狭いエアコンだらけの低断熱住宅。お客さんも風呂とキッチンの大きさしか褒めるところがなく、座るところもない有様。
そういった富士住建の悪いところが50坪の延床にすれば、外観が安っぽかろうが大きさで建売には見えない。風呂やキッチンがちゃんと収まった上でリビングも広々。安っぽい床材も幅広にしておけば格好は付く。部屋も全て大きくなるので窓もちゃんと標準で付くとオールクリア。
延床50坪、付帯工事費OP込で3,000万円。これ未満は富士住建のメリットは無いよ。
なぜ埼玉県伊奈町なんてド田舎にある会社か良く考えよう。チマチマ材を切らなきゃいけない様な都市部に向くとこじゃない。
大手HMで建てた狭い家の隣に、どーんと大きい下屋のある邸宅風ローコスト住宅を建てるのが人生設計上最良！

[649: 匿名さん]

>>636
契約書添付とか言って、しょーも無い紙をアップロードしてんじゃねーよ。
「契約書アップロードしてやるよ？」なんて言って、出来てねーじゃん（笑）

正直に、金額をさらけ出すと、偽りがバレてしまうので、お見せできません。
申し訳ありませんでした。
って、たくさんの被害者に謝れよ。富士住建さん？


まぁ、柱3.5寸、外壁15ミリが標準なのはわかったから。素敵な仕様ですね（笑）

[650: 匿名さん]

設備はとても良いもの入ってて、いいと思いますが、

不具合があったので、連絡しても全く対応してくれませんでした。
友人が三井ホームで建てましたが、何かあれば本当にすぐ対応してくれると言ってました。

富士住建の社員の方へ。
ここにこれだけ書き込む時間あるなら、もっと仕事したらどうですか？

[652: 匿名さん]

620=648
50坪で建てる人なんてあまりいないと思う。たしかに30坪だと狭そうだけど40坪あれば充分だよ！

うちはオプション色々付けたけどそんなには上がらなかったよ！他のハウスメーカーの方がオプションでドーンとあがるんでない？

[653: 匿名さん]

>>652
人それぞれですよね。。
私も、600万くらいしか上がらなかったから、契約しましたけど。
自分が紹介した知人は、とんでもなく金額が膨れ上がって、結局契約はしなかったので。

人によりけりだと思いますね☆

[657: 匿名さん]

650がオーナーカードupすれば解決

[658: 申込予定さん [女性 30代]]

皆さんの書き込み本当に参考になります。
５０坪はさすがに無理ですが４０弱なら見積り次第でいけそうかな…
オプションでつけるというとやはり断熱材や引き戸への変更や照明などが多いんでしょうか？
ブログで見たお宅のキッチンがダウンライト？のみでかなり暗く見えたんですが写真だからかな～と思っていたのですが標準の照明だけだと足りない…とか？
まだ具体的に話を進めている段階ではないので正直標準以外に足した方が良いものが全く思いつかない状態なので教えていただけたら嬉しいです！

[661: 入居済み住民さん [男性 30代]]

>>658さん

引き戸採用できる箇所なら採用した方がいいと思いますよ。
差額も確か1万5千円ぐらいで、ソフトクローズ機構もついてます。

我が家は断熱材は、最後まで泡断熱と迷いましたが(差額も大きいので)、結局は標準のグラスウールのままです。
アクリアネクストという商品で標準的なもののようですが、特段寒いとかはないです。
富士住建の場合は、第3種換気なので泡断熱にしても冷気の侵入があり、効果が疑問です。

照明を付け足す場合は、施主支給がお得です。ネットで買って取り付けだけ頼むと良いと思います。
キッチンは確かダウライト2個しか標準ではなく明るさが足りないと思われます。
我が家では3個追加してダウライト5個にしました。
特にキッチンは明るさが重要だと思うので気をつけた方が良いと思います。

また10畳以上の部屋は調光できる照明が標準ですが、それ以下の部屋は調光できない照明です。
電球色を選ぶと、若干暗くなるので補助的な照明等を追加した方が良いと思います。

ブログはやってないですが、もし富士住建と契約を考えられてて、外観や内装等を参考にされたいなら、限定公開しても良いですよ。

[663: 入居済み住民さん]

小屋裏収納おすすめ
ちゃんと壁紙と床張ってくれ40万ほどで安かった
他メーカーだと80～120万の見積もりだったからお得かも
荷物をいっさいがっさいつっこめるのでこれはやって正解だった

照明は標準はありきたりのシーリングライト（全てパナソニック）とかだから
パナソニックのショールームに設計図持って行ってあかりプランを作ってもらうのがおすすめ
プランナーの提案を富士住建に持ち込むと差額計算して変更してくれる
ショールームは色々体験できて非常に勉強になった

[664: 匿名さん]

>>663
いやいや、40万は高ぇーよ（笑）
80万かかるメーカーは国内に無いし。
だまされるなぁー。

[665: 通りすがり]

>>636
画像のキャッシュデータから、色々データ取れて身元特定とかになりませんか？
大丈夫ですか？

[666: 匿名]

富士住建はやっぱ設備屋だね。
家に関する拘り＝設備への拘り‥でしょ。
ちがうよね〜そうじゃないよね〜。
1番肝心の躯体の工法ですらj-woodで結局外注みたいなもんでしょ。
家自体に拘りはないんだろうね。

因みに、jーwoodの建材LVL。
ちょいちょい話題に上がるけど、元の木はラジアータパイン。成長が早いため、密度が低く耐久性が低い。年輪もボヤけて見えない、若しくは年輪の間隔が広い。節が大きい。虫に食われ易い。という特徴を持った建材には不向きの安価な木です。そんな欠点だらけの木を建材に使えるようにしたのが、桂剥き、接着剤、薬漬けという方法で作られるLVLです。かつて取り扱っていた業者からカビが生えやすいなどという書き込みもありましたね。水分を吸うと膨れ上がるなんて書き込みもありました。
しかし、強度は無垢を若干上回るようです‥最初は。家って何十年も住むものですよね？どうせ比較実験を紹介するなら10年後とかの結果の方が有意義ですよね。でもそんな結果は出しません。集成材全般に言えることですが、無垢との比較で、その強度は数年で逆転するんです。だから初期のデータしか出しません。
それを知った上でj-woodを採用しましょう。LVLの接着剤は300年耐久の実績があるそうですから悪くないかもね。

[667: 匿名]

富士住建は断熱にグラスウールを採用しています。これ、30年前からある断熱材です。会社側のメリットは安い、パッケージされているから扱い易い。会社側のデメリットはなし。施主側のメリットは標準で追金なし。昔の家よりは寒くはない。デメリットは湿気に弱い。経年で壁内で落ちてくる可能性有り、隙間の開く上部から寒気が‥。ってとこです。
じゃあOPの現場発泡断熱は？
硬質ウレタンで機密が取り易い‥最初は。硬質だから地震の度に隙間ができてくる。経年で収縮する。燃えると有害物質を発する。湿気を吸い込んでも吐き出す性能がないから結露→カビ。
ってとこです。
でも、火事なんてそうそうないし、以上を知った上で採用していただきたい。

[668: 入居済み住民さん]

>>666
この掲示板はExif情報の自動削除機能があるようなので大丈夫
ご心配いただきありがとう

[669: 通りすがり]

>>668
では、安心ですね！
しかし、よくご存知ですね？直接お問い合わせされたんでしょうか？

[670: 匿名さん]

>>669
普通に考えればわかる。
クソ書き込みして楽しんでるやつらが画像アップして楽しんでる。
痛い思いしてないから、大丈夫なんですよ。

[671: 匿名さん]

>>666
この話題は少し前に終わったよ。

[672: 匿名]

>>671
話題として終わったとしても、j-woodのLVLは現在も使われ続けてるからね。
薬剤注入されてない1.5mより上の部分に害虫が入り込んだらどうすんだろうね？

[673: 匿名さん]

↑また土台フェチが登場。忘れた頃にやってくる！

[674: 匿名]

>>673
1.5mより上って話をしてんのに土台フェチって意味分かりません。

[676: 申込予定さん [女性 30代]]

色々とアドバイス下さった方本当にありがとうございました！
ここで教えてもらわなければ知らない事ばかり…建てた方のお話が聞けて良かったです。
メリットもデメリットも納得して富士住建さんで進めていける予算になるといいなと思います。
またわからないことなど出てきたら質問させていただきたいです！

[677: 申込予定さん [女性 30代]]

>>661
>>663
アドバイスありがとうございます！
知らないことばかりで本当に聞けて良かったです！
照明も物によって差額か施主支給かどちらが安く済むか違ってきますよね。そういう比較も準備してなきゃできませんね…ためになります。

やっぱり標準といってもそれで十分なわけではないですよね。それでもフル装備のお得感は消えないですけど。

また話が進んでわからないことなど出てきたら質問させて下さい！
ありがとうございました！

[680: 入居済み住民さん]

ここ富士住建の管理掲示板ではないのに富士住建が認証強制なんかできないでしょう。
荒らしが出てるから認証が必要と判断されただけでしょう。
削除されるようなレス書く人に反省してもらいたいです。

[681: 匿名]

ここのスレ、富士住建のマイナス面やデメリットを書くと、すぐその人を何でもかんでも『荒らし』認定して排除しようとする。
おかしいよね。
それじゃこのスレの存在意義ないでしょ。
自分が建てた家を貶されてるようで面白くないんだろうけど、いちいち反応が子供じみてる。
1人、ここのスレに粘着して番人みたいなつもりの人がいるようですが、このスレの存在意義を奪ってることに気付くべき。
荒れる原因にもなってるので自粛して欲しい。

[682: 匿名さん]

>>681
私も同意見です。
富士住建で、検討していますが、別にマイナス面を鵜呑みにしてはいません。
参考にしているのは、詳細を事細かく書いてあるもの。本当なんだなって思える書き込みを信用して、極端なプラスとマイナスの書き込みは参考程度にしています。

むしろ、削除されたりしていると、本当のことだったのかな？と思ってしまいます。。
私は今は、良い担当営業にもついてもらって、楽しく打ち合わせしてますし、もう一社と比較して最終判断中です。
こちらの掲示板も、あまり荒れないフェアなものであって欲しいですね。

[683: 申込予定さん [女性 30代]]

>>682
私もそう思います。
むしろ検討中の立場だとどちらの意見もとても参考になるので。
感情的にならずに教えてくださる書き込みはとてもありがたいです。
ちなみに682さんは工法は何を選びましたか？

[684: 住まいに詳しい人]

でもスレの最初の頃は大手HM以上の家が安く建つって喧伝してたんだから、最近は営業みたいな入居済みも良くなったよ。
富士住建は決して悪い会社ではない。窓、外壁も標準をグレードアップしてきているし。
ただ基本的な理念が、見栄えの良い物を安くなので構造体が軽視されている。そこはオプションで補えば良いので、断熱材も含め対応可能。
不必要に大きい住設が安く入ることをメリットと考えられる建坪があれば、最良の会社とも言える。
延床30坪台に1.5坪の風呂を入れる間取りは、ちょっと考えた方が良いと思う。時に女性は住設だけで舞い上がってしまうので、男性がバランスを取るべきだと思う。
あとは何人も書いているけど、床や部屋が小さいと色々追加が発生するので6畳未満の部屋を希望する場合は要注意。
色々他のHMを回って最後に行けば、良さも悪さも分かる会社。悔いのない選択を！

[685: 匿名]

確かに設備は価格からすると凄いからね。設備重視の方にはいいかも。ただ、躯体・断熱を軽視すると後々ランニング・メンテナンスコストが重くのしかかってきます。寒ければ電気代はかさむし、エアコンも廉価品なら同様です。電気式の床暖房も暖かいけど電気代が高くて使うのためらいます。
また設備はいつかは壊れます。
去年までは設備全てに35年保証の保険がありましたが、もうなくなってしまいました。便利な物ほど壊れます。
長い目で考えるべきだと思います。

[688: 入居済み住民さん]

プラス情報やメリットを書き込むと すぐその人を何でもかんでも『番人』『営業』と決め付けられ営業と決め付けられ排除される
おかしいよね

とも言えませんかね
自分は富士住建のファンになってここで建てたいと思ったから建てたので富士住建を擁護してるしおかしなこと言ってると思ったら反論する
デメリット情報を書くから排除しようとしてるんじゃなくてそのデメリット情報に反論してるだけなんだけど
どのHMもメリットもありデメリットもあり、それを排除なんてできないし、過去ログでもただデメリットを書いている人間が排除されたりなんてしてないだろ

デメリット情報も検討の材料になるならいいけど明らかに叩きたいだけの人間がメチャクチャな叩き方してるじゃないの
契約書ファイルまでこちらはアップしてるのに>>649の反応は感情的ではなく子供じみてないのかと
>>637のように入居者叩きまでする人間がまともな検討材料を落とすのかと
このスレ始まってからさんざん煽りまくって運営に削除されてるのはどちら？
この掲示板はHMに都合が悪いところを削除するルールじゃなくて煽ったり住民に悪意がある点を削除するところなんだけど
一番ひどいところは削除されてるけど本当にひどかったよ

HMにどういう恨みがあるのかは知らないけど入居者まで見栄っ張りだの知識がないだの営業にだまされただの坊主憎けりゃ袈裟まで憎い方式に叩くのは卑怯だわ

[689: 匿名さん]

>>683
うちは、担当の方のエコ提案が気に入ったので2×4工法を選びました。
現在の間取りであれば、予算追加すれば、J-WOOD工法もできるそうなので、もう少し検討してみて、そちらが良ければ工法の変更もありかな？と思ってます。

またいくつか書き込まれてますが、社員さんでも、どなたでも私はいいです。
普通に良い家を作りたいので、気持ちのいい情報交換の場になりませんか？
罵り合ってると、悲しくなります。

[690: 匿名]

↑こういう書き込みが既に迷惑なんです。
人それぞれ感じ方も判断基準も違います。なので余程のことでない限り
『反論』すること自体がおかしいんです。
それと、散々言いたい放題やりたい放題やってきて被害者面するのもどうかと思います。

[692: 匿名]

訂正
690は688に向けて書いたものです。

689さん、失礼いたしました。

[698: 匿名]

良いところは富士住建が嫌でも宣伝するから必要ない（入居者の生の声は良いと思うけど）。
富士住建は欠点・マイナス面をわざわざ宣伝しないし、隠す。
でも、欠点・マイナス面は富士住建を検討してる者にとっては是が非でも知りたいはず。知りたくないなんて人はいない。
だから欠点・マイナス面こそ有意義な情報だと思ってる。だから書く。
嘘は書いてない。

そこに感情論だけで反論されても無意味だし、スレが荒れて皆が迷惑する。

[699: 匿名さん]

>>690
人それぞれ価値観も判断基準も違うんでしょ？だったらなんでここまでこの掲示板に粘着するんだろう？他人の事だからほっとけば？
っていうツッコミを入れてみる。
おのずと、この人がどういう立場の人かわかるよね！

[700: 匿名さん]

>>698
気密の事とか言ってるけど、実際住んでるの？
憶測でものを言ってるの？
色々ツッコミどころ満載なんだよね？

[702: 匿名]

>>699
価値観、判断基準は違うが、様々な情報は検討してる方には必要です。

まあ落ち着け

[703: 匿名]

>>700
断熱の種類、構造から幾らでもデータは転がってますよ。

まあ落ち着け

[704: 匿名]

>>700
あと、三年前に富士住建で家を建てた知人がいます。その人から色々聞いてます。
寒いって

[719: 購入検討中さん]

なんか家建てた方の意見やら建てようとしてる方の情報を交換する場所なのにどうしようもないのが湧いてるな…家建てたりしてんだから子供じゃないんだからもっと冷静になろうよ…