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建材苦悩 [更新日時] 2010-07-30 12:08:50
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最近行ったモデルルームにて、積層材の土台を使っているとの説明を受けました。
4mmくらいの薄い板を積み重ねた集成材(?)で、どうやらJWOODと呼ばれるものと
同じみたいです。
シロアリに強いって説明していましたが、ヒノキやヒバの無垢、集成材と比べて、
長所・短所はどうなのでしょうか。 ハウスメーカーに聞くと、自分のところのが一番!
ってな感じになって本音が分からず、そういう知りたいところを書いた本も見当たりま
せん。 皆さんのご意見を是非!

[スレ作成日時]2004-08-10 21:43:00

 
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JWOODの土台

19: 匿名 
[2010-07-22 19:47:28]
LVLって意外に知られてるんですね。うちを建ててもらった工務店ぐらいかしか使ってないかと思ってたくらいです。

何度も実際の施工現場で構造を見せてもらい、色々な説明を聞いて、決めました。特に強度、反り、金物工法、ex材に魅力を感じました。うちの親はビックリしてましたね。
あっ金額は杉を桧無垢、積層材、LVLは同じで
背割れ無しの桧だけ坪三千アップでしたね。

桧に関しては、友達の家が玄関先の化粧柱が半年で反って工務店ともめてたので選択肢にはなく、積層材と比較してLVLになりました。
20: 匿名さん 
[2010-07-27 18:58:27]
LVLが広まるかはわかりませんが、
集成材とのすみわけができるかどうかということなんですかね。
コストが同じとすると、やはり先に出ためりこみですか。
でも、それは土台の場合で、柱や梁にも使われますよね。
柱、梁に使った場合のメリット、デメリットはなんなのでしょうか?


「単板積層材」というと安っぽい、合板だ、接着剤だらけだという悪いイメージですが、
捉え方の問題のような気もします。
21: 匿名さん 
[2010-07-28 07:45:22]
LVLも集成材と一緒で、梁にはいいんじゃない。いくらでもゴッツイのが作れそうだし
たわみに対して強いのは、後の床暴れを防ぐ意味でも効果的。
面材として無垢板より合板が強度的に優れているのは、承知の事実。

ただし柱として使うのは微妙
土台として使うなど、以ての外と言っていい。

適所適材と、手間なく安けりゃなんでも何処にでもってのは、大きく違う。
22: 匿名さん 
[2010-07-28 12:54:30]
>ただし柱として使うのは微妙
>土台として使うなど、以ての外と言っていい。

何をもってのこのご意見かを教えて頂けませんでしょうか?
23: 匿名さん 
[2010-07-28 14:36:57]
↑横に重ねたベニヤ板と、縦に束ねたベニヤ板があったとする。
 貴方ならどちらの使い方が強度耐久性があり、適材であると思われるだろうか?

湿気に晒される可能性が一番高い場所が土台部、そこに最も湿気に弱い合板類を
敢えて持ち込むのは何故なのか? 
メリットと弱点は相殺出来ません。幾ら優れた点があっても、最初に顔を覗かせるのは
弱点からです。
24: e戸建てファンさん 
[2010-07-28 14:54:42]
思うか思わないか、そういう問題じゃないと思います。
ベニヤ板とLVL材を比較するのはナンセンス以外の何者でもないです。
「以ての外」と言い切るのであればそれなりの根拠を示された方がいいのではないでしょうか?

またあなたはベタ基礎の床下にどれほどの湿気があるのかご存知ですか?
一年を通じて一番湿気が高いとされる梅雨の時期でもRH70~80%程度となります。
また床下は基本的に熱がこもり難いために絶対湿度はそれほど上がりません。

よくご存知でないのに「知ったかぶり」するのは控えた方がいいと思います。
25: 匿名さん 
[2010-07-28 14:56:59]
LVLは駄目だな。
駄目な気がするから。
26: 匿名 
[2010-07-28 18:51:22]
↑確かに根拠ないですね。この方。

床下のベタ基礎の湿気の件は私もメーカーさんから説明を受けました。

ベタ基礎 基礎パッキン 昔とは床下の環境が変わってるんですよね。

あと人間の生活には何も問題ないと言われるex材とは如何でしょうか?
27: 匿名さん 
[2010-07-28 18:51:38]
>土台に要求される性能は、メリコミ強度、防蟻性、防腐性です。

>>21ではありませんが、住宅建築ではごく常識的な条件です。

>またあなたはベタ基礎の床下にどれほどの湿気があるのかご存知ですか?

土台に防腐性を必要としないというのなら、木造住宅の一般的な考えから大きく外れています。
28: 匿名さん 
[2010-07-28 20:19:18]
仮定して想像して考えてくれって話をして、それを考えもせずナンセンスだと切ってしまう人には
何をどう言っても聞き入れて貰えないのでしょうか。
一度想像くらいはしてみてもいいと思いますよ。

そして床下の湿気を上げない為には、強制換気でもしなければ難しい事くらいは
ご存知ではないですか?
先の方も述べているが、もしも施工業者が
今の家は湿気など上がらないので、土台の防腐対策など不要ですよと言われているのを
もしも真に受けてしまったなら、これは結構恐ろしい話ですよ。





29: 匿名さん 
[2010-07-28 21:28:27]
てか、土台桧でよくね?
30: 匿名さん 
[2010-07-28 21:46:21]
賛成
31: 近所をよく知る人 
[2010-07-29 06:38:43]
ミルフィーユ土台って、おしゃれです
32: 匿名 
[2010-07-29 08:47:50]
地下収納庫はひんやり気持ちいいです。
もう少し綺麗ならそこで寝たいくらい。
33: 匿名さん 
[2010-07-29 18:12:20]
>>29さん

>てか、土台桧でよくね?

桧を使うメリットは何ですか?乾燥材ですか?
接着剤を使わないということは集成材よりいいですが、
防腐性・防蟻性はどれぐらいいいんですか?
34: 匿名さん 
[2010-07-29 21:31:20]
>>33
桧で、何か問題ある?
法隆寺を例にあげるまでもなく、耐久性には実績があるぜw

実績の無いモンをわざわざ使う必要性を感じない
35: 匿名さん 
[2010-07-29 22:18:53]
檜で何も問題ないよ
36: 匿名さん 
[2010-07-30 04:04:57]
ヒノキを土台に使うメリットよりも、LVL等の集成を使うデメリットを考えるべき
まずはプラスを求めるより、マイナスを払拭することから始めよう。

37: 匿名さん 
[2010-07-30 06:30:26]
http://www.yoshidaseizai.com/hasira-toukyu.html をみたのですが、ひのきでも土台に適した等級ってどれがよいのですか?値段もぴんきりみたいと聞きました。あと節があるものにたしして、土台に使用する場合の注意点はありますでしょうか。
38: 匿名さん 
[2010-07-30 12:08:50]
特一等で十分OKよ。土台に節は問題なし。

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