積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の東京23区の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン白金の杜 ザ・タワー その3」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 港区
  5. 白金
  6. 6丁目
  7. グランドメゾン白金の杜 ザ・タワー その3
 

広告を掲載

購入検討中さん [更新日時] 2017-05-10 14:26:14
 

グランドメゾン白金の杜ザタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都港区白金6丁目353番3(地番)
交通:東京メトロ南北線 「白金台」駅 徒歩10分
都営三田線 「白金台」駅 徒歩10分
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩13分
山手線 「恵比寿」駅 徒歩15分
埼京線 「恵比寿」駅 徒歩15分
東京メトロ日比谷線 「恵比寿」駅 徒歩15分
間取:2LDK
面積:58.18平米
売主:積水ハウス 東京マンション事業部



杜の中にそびえ立つタワーマンション。
西側に自然教育園、北側に東京タワーを臨む抜群の眺望だと思います。
ここの地盤悪いんですか?皆さんの意見を見ていると、実際の地盤データを見た方が少ないような気がします。窪地であるとか、白金6丁目であるとか、地盤って掘ってみないとわからない土地固有のものですよ。ちなみに現在白金6丁目の戸建てに住んでおりますが、建築時の地盤調査は極めて良好でしたよ。
タワーとセットで小さなビルが建つみたいですが、飲食店でも入るのでしょうか?


施工会社:大成建設株式会社
管理会社:積和管理株式会社

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409563/

[スレ作成日時]2014-07-25 13:02:52

現在の物件
グランドメゾン白金の杜 ザ・タワー
グランドメゾン白金の杜
 
所在地:東京都港区白金6丁目353番3(地番)
交通:東京メトロ南北線 白金台駅 徒歩10分
総戸数: 334戸

グランドメゾン白金の杜 ザ・タワー その3

1: 匿名さん 
[2014-07-25 15:02:26]
隣で建設中の建物って車のショールーム??
店舗とか入らないのかな?
2: 匿名さん 
[2014-07-25 18:40:52]
イラストは車のショールーム風でしたけどね
3: 匿名さん 
[2014-07-25 23:10:38]
もういい部屋残ってないですかね?
早めに検討すれば良かったです。。
4: 匿名さん 
[2014-07-25 23:43:36]
なぜ検討板PART2はすぐに閉鎖されたのでしょうか?
5: 匿名さん 
[2014-07-26 00:14:34]
>>4
閉鎖されてない気がしますが。
6: 匿名さん 
[2014-07-26 03:03:28]
隣にたつビルはバルビゾン100ビルです。ビルと言っても4階建てくらいかな。飲食店も入るみたいです。あと、プラチナ通りの白金亭の隣の新築ビルも飲食店や商業施設入るみたいですよ。
7: 匿名さん 
[2014-07-26 10:46:52]
白金亭の隣は楽しみですね!
8: 匿名さん 
[2014-07-26 15:03:06]
外観や植栽も素敵。
セキスイのマンションは好き。
9: 匿名さん 
[2014-07-26 15:18:39]
カタログやホムペのイメージ図では華やかでも現物では色艶やスケール感が違いますから実際のグランドメゾンの完成済み物件を中古の内覧とか理由をつけて見学しておいた方が良いですよ。絵画と実物の見え方の違いは新美術館でやっている印象派展などご覧いただけると私のコメントの意味が理解できるかと思います。
10: 匿名さん 
[2014-07-26 16:02:15]
>>9
それはどこのマンションも一緒では?
仕上表見てサンプル見せてもらえばイメージと相違ないよ。
違うもの使ってたら別だけど。
11: 匿名さん 
[2014-07-27 18:49:51]
北西に隣接している高い建物が気になりますね。
西向きのプランですが、西向きの特性をいかした間取りになっていると思います。
収納の数が多いですけど、どれだけ収納力があるか気になるところですね。
金額的には、立地的にこれくらいでしょうね。
12: 匿名さん 
[2014-07-27 20:20:17]
収納の数が多いのはうれしいですね。今の家は収納がすごく少ないので、
一部屋倉庫化してしまっているのでもったいないんですよね。
白金台から徒歩10分ではありますが資産価値は落ちない物件なのではないかなと
思っています。目黒までだって、2キロちょっとなので自転車でも行かれますよね。
お買い物はマルエツプチが近いけど、ここ1店では物足りないですね。
13: 匿名さん 
[2014-07-27 22:18:34]
目黒通り沿いの学芸大学、都立大学、自由が丘で坪単価400万弱で販売しているのを見ると、ここが坪単価400万ちょっとから検討できるというのは明らかにお得ですね。買っておくべきだったか?
14: 匿名さん 
[2014-07-28 08:28:24]
かなり割安に感じます
買えませんが羨ましい限りですね。
15: 周辺住民さん 
[2014-07-28 12:46:14]
周辺で買い物できるお店といえば、マルエツプチぐらいです。ファーストフード、本屋、ホームセンター、家電関係のお店(北里通り商店街に小さな店舗はありますが)などは全くありません。不便に感じる方も多いはずです。基本的に住宅街なので、周辺環境はとても静かです(風俗、パチンコもありません)。白金の中でも6丁目は特に自然が豊かで、蛙、トカゲなどを見かけることも少なくありません。買い物については、バスを使いこなすことで、恵比寿、目黒、渋谷、田町などの簡単にアクセスできるので、慣れれば不便さを感じることも少なくなります。個人的には、高速道路に面する北側住居については、騒音のリスクがあるので、よく御調べになったほうがよいと思います。ある程度離れているので、音はしないかもしれませんが、周辺に高層の障害物がないため、高速道路の騒音がタワー高層階に直接届くおそれがあるかもしれません。
16: 匿名さん 
[2014-07-28 18:40:47]
>>15
本当におっしゃる通りですね。
目黒通りにある東急ストアも8月末で閉店ですし、居住ということを考えると、飲食店よりも
スーパーなどの生活に直結した施設のほうが重要です。
騒音に関していえば環状4号線の道路計画の影響を受けるエリアでもあるので、将来的には、
現在の静かな環境も激変するリスクは考えておいたほうがよいと思います。
17: 匿名さん 
[2014-07-28 19:22:15]
現在も高速近くで、静かとは言い難いですが。
18: 購入検討中さん 
[2014-07-29 08:14:40]
まだ住戸は残っているみたいですね。新しい物件の価格を見ているとここは「買い」かもしれませんね。
20: 匿名さん 
[2014-07-29 08:28:26]
ホームページに残り個数がでてるんですか?
あと何個残ってるか知ってたら教えてほしいです。
21: 匿名さん 
[2014-07-29 12:20:01]
>>19
積水関係者は必死ですよ。グランドメゾン白金レジデンスは工事再開
のめどもたたないんだから、ここを売らないと。
ただこちらもいわくつきにはなるので、購入者が売却する際には要注意。
22: 匿名さん 
[2014-07-29 13:38:49]
>20
残戸数は不明ですが、3期の売り出しの部屋タイプは見られるので、少なくともそれらは残っているものでしょう
しかも、それらが各1戸ずつでは無い気がします
23: 匿名さん 
[2014-07-29 13:59:49]
一生懸命ネガしてる人たちは何が目的なんだろうね。
24: 匿名さん 
[2014-07-29 15:18:24]
>23
少なくとも残戸数の確認はネガではないでしょう?
それにポジ投稿が明らかに増えたのは事実であり、それを指摘することが悪いことでしょうか?一方的な意見に流されないことも、こういう匿名掲示板では大事だと思います。
この物件を根底から否定するようなネガはないように思いますが?
25: 匿名さん 
[2014-07-29 15:55:34]
〉22

階を指定しなければまだ間取りは選べそうですね。
考えてみれば30階建だから一つの間取につき30くらいはありますもんね。
ありがとうございます。

26: 物件比較中さん 
[2014-07-29 17:47:07]
ポジはセキスイ関係者か、
白金というだけで憧れている買わない層
(レス投稿するだけの人達)
だけでしょう!
・住民反対運動で計画縮小の為割高
・実は窪地で周囲は崖状で水害の可能性有り
・地盤も万全でないために免震+制震構造になった
・基礎工事手抜き発覚したが、手直し程度で全面やり直しはしない企業体質
・説明不十分な販売姿勢
これだけあって、どうでしょうか?

27: 匿名さん 
[2014-07-29 20:09:43]
ならお前は逆に白金に憧れてるけと買えない層だろ。
買えない上にそんだけの要素があると思ってんなら検討者じゃないだろ
28: 匿名さん 
[2014-07-29 21:10:37]
>>26
確かにまとめるとこれだけのことが起こっていますね。
>>27
今までの掲示板を読んでみて下さい。購入検討する際には、プラスマイナス両面を考えるのが当然だと思いますが。

29: 購入検討中さん 
[2014-07-29 21:40:58]
皆さんは購入を検討されているのでしょうか?それとも購入を検討していない野次馬でしょうか?
検討されている方、比較物件はどこですか?
30: 購入検討中さん 
[2014-07-29 21:44:28]
モデルルームに行きましたが、坪単価から見て、資産価値の高い物件はもうほとんどないので早めに動かれた方がいいと思います。南向きで高い物件が結構残っていました。
31: 匿名さん 
[2014-07-30 10:03:36]
>>26
手直し程度なわけないだろ。
大成の担当みたら怒り心頭だぞ。
何のためのネガかわからんが、ほぼ無茶苦茶。
悪質だな。
32: 物件比較中さん 
[2014-07-30 10:13:36]
>>31
手直し程度ですよ。
コンクリートをハツって鉄筋を入れただけ。
掘り返してやり直しはしていません。
ゼネコンに聞きましたが、
公共工事では掘り返すのは当たり前だそうです。
33: 匿名さん 
[2014-07-30 10:17:23]
>>31
なるほど。手直し程度ではすまない問題だったわけですね。
これから購入検討されている人たちのためにも、積水・大成は
きちんと情報開示して説明するべきですね。
34: 匿名さん 
[2014-07-30 12:19:08]
自分の投稿に自分で答えてるかんじw
素人でもわかるようなことはわざわざ素人のあなたに言われなくてもわかるんで、考慮したうえで検討しますよ。
35: 匿名さん 
[2014-07-30 12:21:37]
てかこの積水大嫌い君何回も同じこと言ってるよね、積水に直接抗議でもしてなよ。
このマンション明らかに購入しないでしょう、このひと。
36: 周辺住民さん 
[2014-07-30 12:38:12]
ナザレ通りと、プラチナ通りに出口がありますが、南側(つまり、白金6丁目の山側)の出口はないのでしょうか?こちらに出口があれば、医科学研究所裏口→白金台駅の最短ルート(しかも、勾配小)で駅にアクセスできるような気がします。プラチナ通りを毎日登り降りしなければならないのは大変だと思います。ただし、北里通りまで降りれば、バスで白金高輪又は恵比寿にアクセスできるので、白金台を無理に使う必要もありませんが。
37: 匿名さん 
[2014-07-30 13:13:03]
申込みを検討している物件は抽選になりそうです。30の方がおっしゃっているように、資産価値の高い物件は数少ないようですね。
38: 匿名さん 
[2014-07-30 21:47:57]
自作自演のネガしてる積水嫌いの人。
何があったかわからんが、くだらないよ。
ここを買う層とかけはなれた人だろうけどね。
39: 匿名さん 
[2014-07-30 22:24:37]
そのうち、積水の社会的な責任だの、行ったこともない外苑西通りの文句をいいだしますよ。
あとポジとネガを検討すべきとかね笑
40: 匿名さん 
[2014-07-31 19:31:59]
横に新しく建つビル、飲食店なにが入るんですかね?
また一階はイラストのとおり車のショールームになるんですかね?
知ってる方教えてください。
41: 匿名さん 
[2014-08-02 16:18:02]
>>40
今、賃貸募集中なので、まだ決まっていないのではないでしょうか?飲食店がいいですよね。
42: 匿名さん 
[2014-08-03 13:09:15]
カフェはサイドに2個ありますが、お茶できるお店は増えてくれたら嬉しいですね。
車屋さんもいいですけどね。
43: 周辺住民さん 
[2014-08-03 18:51:08]
>>36
窪地の下から崖をよじ登ってくるのですか?
危険だから止めてくださいね。
44: 匿名さん 
[2014-08-04 19:12:19]
残り住戸はどのくらいですか?いまのペースで完成までに完売しますかね〜?
45: 買い換え検討中 
[2014-08-04 23:29:34]
まだ結構残ってましたよ。先週末のモデルルームでは。施工ミスの影響ですかね。野村のプラウド白金台は既に7割成約すみで、立地が重視なんですかね、定期借家だけど悩みます!
46: 匿名さん 
[2014-08-05 11:31:39]
確かに割高な部屋が残ってますね。坪単価400万ちょっとの部屋は見事に売れてますね。キャンセルが幾つかありましたが。それにしてもプラウド白金台のような定期借家が売れるのは不思議ですね。長期賃貸のノリ?月10万ちょっとで白金に住めるみたいな。(12万✖️12ヶ月✖️70年=1億)
47: 匿名さん 
[2014-08-05 15:39:22]
二週間前くらいに行った時残り80だったからここも七割売れてるよ。七割売れることが検討の基準にはならないとは思いますが。
48: 匿名さん 
[2014-08-06 00:47:35]
定期借地権ね。全然悪くないよ。以前は融資が下りなくてゴミのように扱われていたからそのイメージ?でもかなり都心に増えているのが現実。所有権より少し値下がりしますし最後はタダみたいな価値でしょうね。あと景気が悪いと売りづらい。
49: 匿名さん 
[2014-08-06 20:21:24]
ここも七割売れてるんですね。だとしたら年度内には完売の目処がつきそうですね。
50: 匿名さん 
[2014-08-06 20:23:58]
シティハウス恵比寿伊達坂とどっちがいいですかね〜?70ー75m2で探しているので悩みます。
51: 匿名さん 
[2014-08-07 20:13:14]
その二つであればグランドメゾンでしょ。恵比寿はもっと小さい住戸中心だし、高級感もない。極めつけはスミフ。
52: 匿名さん 
[2014-08-08 23:58:12]
けっこう細かい販売の期・次なんですね
要望が入った所からの販売なのでしょうか

どの程度今後はプランの選択肢があるのかなぁと思いました

駐輪場が1戸あたり1台分のみの用意しかできないという事で
レンタルサイクルが12台分も準備されるのでしょうか

けっこうなボリュームで準備してくるのですね
53: 物件比較中さん 
[2014-08-10 15:45:37]
>>50
そこはスミフが一旦、
採算取れないので事業化を中止して
高級路線を軌道修正して再発売した
物件ですよ。
無理がありますよ。
54: 購入検討中さん 
[2014-08-11 22:24:04]
伊達坂は高級路線はやめたといいことでしょうか?70m2で1億1000万弱のようですが..,
55: 匿名さん 
[2014-08-12 02:25:30]
検索したところ、白金台には無料の自転車置き場があるみたいですが、基本的にいつでも止めるスペースはあると思って大丈夫ですか?常にいっぱいで置き場がないと困りますが。
56: 物件比較中さん 
[2014-08-12 20:59:08]
台数が少ないですよ。
空いていないと困りますよ!
58: 物件比較中さん 
[2014-08-12 23:09:13]
GS広尾は場所と仕様は最高ですが、管理費が半端なく高いです。後は丸紅っていうのがイけてないですね。
59: 物件比較中さん 
[2014-08-13 07:41:01]
ここは現在、販売している他物件と比べると比較的リーズナブルですが、将来の資産価値は期待できますかね。
60: 匿名さん 
[2014-08-13 11:46:17]
リセールバリューについては過去スレに色々述べられてますよ。
61: 匿名さん 
[2014-08-13 14:08:04]
今より物価がどんどん上がればここに限らず資産価値はあがりますよ。
港区白金は安定してますが、投資で買う物件というよりは永住型でしょう。
リーズナブルといっても億ションですし、買えない人が相対的に多いはず。
62: 物件比較中さん 
[2014-08-13 19:14:50]
過去スレは感情的であまり参考にならないですね。シティハウス伊達坂や定借のプラウド白金三丁目と比べると明らかにリーズナブルにみえますが、やはりブランド力の差でしょうか?白金高輪の川沿いの大規模開発を待つのもさすがにないし、迷うところです。
63: 匿名さん 
[2014-08-13 21:02:57]
今の建築費高騰や、不動産のミニバブルが続くと見れば買いでしょう。逆も、またしかり。
64: 物件比較中さん 
[2014-08-14 20:21:29]
価格的にも条件的にも悪くないのにここは何故あまり売れ行き良くないんでしょうか?プラウドの定借にもボロ負け??
67: 物件比較中さん 
[2014-08-14 21:10:46]
丸紅広尾は完成後も売ってたんでしょ?人気あったかはどうでしょう?
68: 匿名さん 
[2014-08-14 22:47:44]
他が高すぎなだけで、リーズナブルかは微妙。
69: 匿名さん 
[2014-08-15 07:06:45]
66ってなんなの?
70: 匿名さん 
[2014-08-15 09:06:34]
単純に戸数多いからね、
ほぼ億ションを300戸は簡単じゃ無いでしょ?
と言いつつ竣工前には完売しそうな感じ。
71: 匿名さん 
[2014-08-15 09:17:11]
比較対象の個数が少なすぎて完売までの期間の単純比較はできないんでは。。
72: 契約済みさん 
[2014-08-15 09:31:17]
>>69
そうそう。なんでしょね。
73: 匿名さん 
[2014-08-19 13:07:04]
最近の売れ行きはどうなんでしょうか?
74: 匿名さん 
[2014-08-20 20:29:07]
>>63
不動産バブルは買いに徹するですかぁ。まぁそれも良いでしょう。
さてどこまで価値が上がるのか、それが見もの。バブルが弾けたら直ぐに売却も出来るのかな。

ここのマンションの人気度はどんなものですかね。今の段階では残りの物件が2戸とありますが。
75: 匿名さん 
[2014-08-20 20:35:37]
2個は先着順の個数だとおもいますが。。
76: 匿名さん 
[2014-08-21 19:07:37]
260以上売れてますよ
残り50ちょい
ぼぼ億ションだけど後発組の異常高もあり
結局完売しそう
77: 匿名さん 
[2014-08-21 20:12:16]
>>74
バブルがはじけて売れ出すのはハッキリと底値感が出てからだよね。
当たり前だけどひとたび下がれば誰も買わないし銀行も貸してくれない。通常の上下動とは全く違う、怖い。
78: 匿名さん 
[2014-08-21 21:50:21]
割安な東側や小さめの部屋は売れ、残っている物件は割高の住戸ばっかりですからね....ここからはなかなか売れない思いますよ。低層から高層まで見事に残っている南向きとか北の角住戸とか。
79: ご近所さん 
[2014-08-22 13:19:39]
幼稚舎生の家庭はどのくらいいるのかな。
最高の立地だよね。
楽しみ。
80: 入居予定さん 
[2014-08-22 13:44:09]
南北線、三田線が使える白金台は私立生にとって最強だよね。特に慶応は幼稚舎徒歩圏、中等部女子高バス目の前に10分、普通部高校は目黒線直通。大学三田日吉も同じ。

なんか恵まれすぎて、ダメな子供になりそう。
81: 匿名さん 
[2014-08-22 21:24:01]
慶応好きにはたまりませんな。
82: 購入検討中さん 
[2014-08-22 23:16:32]
ここは慶應でなく、東京大学医科学研究所の土地柄でしょう?
83: 匿名さん 
[2014-08-25 15:09:47]
大成建設

西葛西の建設工事で事故を起こしたようです
84: 匿名さん 
[2014-08-25 17:22:50]
>>83
ザ・ガーデンズ西葛西の話をここでしてもどうかと。

しかし、以前グランドメゾン白金の工事現場でも鉄筋崩れて一般人巻き込みそうになったし、大成建設の安全管理はどうなってるのかね。
85: 物件比較中さん 
[2014-08-26 00:05:54]
ハザードマップによると、ここの敷地は液状化可能性有りの地域です。
やはり崖下の低地ですね。
崖上の丸紅マンションなど白金6丁目の大半は液状化可能性低い地域で、はっきり明暗がわかれています。
86: 匿名さん 
[2014-08-26 07:42:13]
分かれてなかったですよ。
建物の立地部分は裏と判定一緒ですよ。
また、液状化の可能性がある は判定としては三段階の真ん中で
三田や麻布十番 、溜池山王、赤坂の一部や仰る白金台の一部も含まれます。
ということを検討していればわかるので

しょーもないスポーツ新聞みたいな投稿いらないよ
87: 匿名さん 
[2014-08-26 07:54:34]
白金の一部ね
白金台の一部でもありますが
ハザードマップで液状化の可能性があるランクは広範囲
半分くらい




88: 匿名さん 
[2014-08-26 09:28:03]
つーか先の東日本大震災級の揺れ(震度6弱)で事実、液状化してないじゃん。学者いわく首都直下型でも液状化の確率あまり変わらないらしいよ。何ハザードマップみてピャーピャー騒いでんの? 参考にならない、とまでは言わないけど、ハザードマップのような行政が発行する災害系の警報や文献は常に「最悪の可能性」想定して盛って発表するよね。
89: 匿名さん 
[2014-08-26 12:10:32]
このスレによく登場する積水嫌いなひとでしょう。
ハザードマップがどうでも白金に住めないんだから
関係ないのに。
極めて見苦しいですね。
90: ご近所さん 
[2014-08-26 13:56:52]
>>89
相手をそう断定する言い回しも極めて下品ですよ。
91: 匿名さん 
[2014-08-26 15:48:35]
>>88
その時は草のはえた空地でしたよ。
液状化していたかどうかわからない
のではありませんか?
92: 物件比較中さん 
[2014-08-26 15:50:49]
>>89
あなたは買える人なのでしょうか??
言葉遣いからはとてもそのようには思えませんが??
93: 匿名さん 
[2014-08-26 16:25:59]
>>91

港区が平成24年に公式発表した最新版の「液状化シミュレーション」の分布図で、「過去に液状化したところ」は地図上で赤く塗られますが、本マンションの当該地域は赤く塗られていないので、少なくとも東日本大震災の時は液状化してないですね。今後の液状化の可能性としては、非常に高いわけでもなく、非常に低いわけでもなく、普通という感じです。
94: 購入検討中さん 
[2014-08-26 18:29:33]
四丁目の件あるし、嫌いな人多いのかもね。
嫌いな人は積水嫌いの掲示板でも行けば良いのにね。
しょうもないですね。
95: 匿名さん 
[2014-08-26 18:49:06]
住友の恵比寿は、坪500万円みたいですね。
広尾南計画も住友だし高そうですねー。
ここを割安と思えてきたのは感覚が麻痺しているんでしょうか。。
96: 匿名さん 
[2014-08-26 22:34:51]
麻痺してる感もありますが、相対的にお得になった、感もありますね。
今後の動向次第ですかね。でも個人的には現地にいきましたが周り静かでオシャレで好きです。
97: 匿名さん 
[2014-08-27 23:43:51]
>>96
訳あり物件なのに、そこを割り引いてもお得な値付けなんですか?
私的なグループ内で永続的な資産価値は保たれ難いと判断し、あくまで投資用かつ税金対策として検討しています。
トントンなら囲いに流用しても良いと思ってますが、詳しい方ご教示ください。
98: 購入検討中さん 
[2014-08-28 00:15:05]
>>97
永続的な資産価値が保てないのに、投資目的で検討してるんですか?笑
私的なグループってそんなのあるんですか?
99: 匿名さん 
[2014-08-28 08:15:42]
そこはついでに私的なグループに相談してみてはどうでしょう
100: 匿名さん 
[2014-08-28 10:22:19]
一部の恐らくは購入者さん、資産価値という言葉に敏感になり過ぎて攻撃的になっちゃってますね。。
ここの販売の経緯を考えると同情しますが、こちらは検討板なので有益な情報交換する気がないなら退場すべきでは。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR]【e戸建て✕特P】自宅の空き駐車場を活用して、収入にしよう♪郵便番号でチェック→

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる