家造りの工法って、なぜに統一されないのか不思議です。
それぞれ、一長一短があると思いますが、耐久性、コスト、耐震性を考慮し、よりよい工法に一本化されても不思議は無いのではないかと思います。
木造、鉄筋、２×４、プレハブ工法・・・・
ＨＭで話を聞くと、聞いた先が一番良く聞こえてしまいます。
みなさんの意見を伺いたいです。
[スレ作成日時]2014-07-12 21:48:16
注文住宅のオンライン相談
木造、鉄筋、どっちがいいの？
| No.1 |
by 匿名さん 2014-07-12 22:23:55
投稿する
削除依頼
RC（鉄筋）坪９０万、今はそれ以上かな！？予算的に問題ないですか？それからですね比較するのは。
|
|
|---|---|---|
| No.2 |
良くわからんが、長所しか言わない奴は疑え。
短所が無いわけがないのだから。 |
|
| No.3 |
予算があるなら大手軽鉄プレハブかな。
デメリットはちょっと高い、地震で揺れやすい、だけど、メリットは長持ちする。耐久性、外観、性能、広い空間、白蟻被害激低。 予算がないなら鉄は無理なんで、ローコスト木造1択です。 |
|
| No.4 |
平屋から2階までは木造。
平屋からスカイツリーまでは鉄骨。 平屋から2階までの鉄骨の場合は安心をとる方が多い。 |
|
| No.5 |
気密断熱性能を求めるなら木造が有利。
大開口、大空間などなら木造より鉄骨が安心。 地震の被害を減らしたいのなら木造かＲＣで鉄骨は絶対避けるべき。 自由度ならＲＣか木造。 |
|
| No.6 |
木が刺さって死んでもイイって位に木造が好きな人も居れば、コンクリに押し潰されたい程
ＲＣが好きって人も居たり、鉄に焼かれて昇天を望む鉄骨好き居るかもしれない・・・ それ以外にも有名メーカー製だったら犬小屋にも住めるとか、気密断熱の数値がよければ 雨漏りなんて全然平気って人も居るかもしれない。 より良い工法何て、向かう方向性はあっても一つにはならない 世の中に同じ様な製品とか美味しいものが沢山あるのと一緒、無くなったら逆に困る。 相手の言っている事がみな良く聞こえる。 当然です、良いように聞かせるのが彼等の仕事。 家作りの相手選びに迷った時、先に述べた人の様な確固たる好み嗜好が無いならば 工法なんて何だっていいんですよ。それは何等重要な事ではありません。 業者選びに大切な基準は、自分達の要件に業者が何処まで答えてくれるかです。ここが基本です。 例えば４０坪くらいの４ＬＤＫを総額２５００万の予算で建てたい。 そう思っても業者側が無理と言ったら、その業者は選択外です。 それ以外にも家に欲しい要望でも夢でも沢山あるでしょう(無いなら住宅作らなくてもいいですよね) その様々な要望を書き出します(業者や工法だなんだを知る前に、まず自分を知る事です) そして出来上がった内容を業者に見せて、一番夢を適えてくれそうな業者が 貴方に相応しい相手です。 くれぐれも「健康の為なら死んでもイイ」みたいな特定住宅信者にならないで下さい 笑い事じゃなくそんな人、特定スレには一杯居ますからね。 |
|
| No.7 |
懐的に幾ら家にかけれるのか？スタートはそれからだ。
|
|
| No.8 |
適切な工法（確認機関が機能していれば問題ない）、適切な施工ができていれば、どちらでも大丈夫です。
焼夷弾や砲撃に関しては、木造は役に立ちませんが。 |
|
| No.9 |
風速５０mが直撃すれば木造は倒壊。
|
|
| No.10 |
貰い火と台風、竜巻にも木造住宅は弱いですな。
|
|
| No.11 |
家造りにこだわる人は、なぜか木造ってのが多い気がする。
「ぬくもり」とか「安らぎ」とか「健康」とか。 でも、自分は、同じ値段だったら鉄筋にします。 |
|
| No.12 |
それが、日本人です。
|
|
| No.13 |
でも実際に、木造は認知症などに効果があると言われだしてるけどね。
施設なんかも木造が増えてきてる。 |
|
| No.14 |
一般的な2階建て、若しくは平屋を想定するなら、木造一択。
鉄骨造は重量鉄骨と軽量鉄骨に分かれるけど、どちらも欠点ばかり。 重量鉄骨は、余程の奇形形状の家にしない限り過剰。むしろ、重くなってしまう分、地盤改良等々にお金が掛かるので無駄が多い。 軽量鉄骨は、所詮6㎜厚しかないパイプ。これに対して、木材は中空ではない為。強度的にも変わりがない。ましてや昨今は柱寸が105㎜角から120㎜角が主流になっていることもあり、むしろ強度的には木造の方が勝っている場合もある。 また、鉄骨造と言っても、実は鉄骨が使用されるのは、全体の内の30％以下で、構造材以外の壁材は木材が使用されている。ここにも、鉄骨造のデメリットの一つがある。 物質は「熱膨張率」という温度の上昇によって、長さや体積が膨張が変わるという性質を持っているが、「鉄」と「木材」の 熱膨張率には10倍の差がある。 つまり、日本のように四季があり、年間通して一定の気温で無い地域では、暑さや寒さを繰り返す度に、この熱膨張率の差によって、局所的に歪みや歪みが発生し、気密性が低下してしまう。 熱橋(ヒートブリッジ)現象に目を向けがちで、鉄骨メーカーの営業は「断熱材で覆っているため、大丈夫です」というが、実は、こういった熱膨張の問題の方がむしろ大きい。 で、もう一つのRC造。コンクリートは「打設後、3～4年かけて乾燥収縮を行う」という事を知っている人は少ないかもしれない。この際、発生する「乾燥収縮クラック」。これは、この3～4年の間にほぼ必ずと言っていいほど発生する物なので、発生を確認したら即座に補修を行う必要がある。このクラックを放っておくと雨漏りの原因になる。 RC造の場合、この定期的なメンテナンスを行う事が非常に重要であるが、これを完璧に出来る人間は少ない。特に乾燥収縮クラックは、部材の中央部分に発生するため、屋根材の中央部分に発生することも多く、見逃しがち。このため、「RC造は30年経過すると雨漏りする」等という事を言う人もいる。 また、一旦、発生した雨漏りは、補修してもイタチ追いになってしまうため、非常に困難。 ということで、一般的な2階建て、若しくは平屋の建物であれば、木造一択。 ちなみに、鉄骨推しの人間は、常套句のように「木造はシロアリに弱い」というが、実際のところ、防蟻材塗布、基礎パッキンの採用、ベタ基礎、忌避法等で対処が施されているところがほとんどであり、古い家のような事は無くなっているのが実状。 まぁ、自宅にオリジナリティを求めて、奇抜なデザインを用いたい方は木造では無理な場合が多いから、鉄骨造やRC造にならざるを得ないと思うけどね。 |
|
| No.15 |
＞奇抜なデザインを用いたい方
後悔先に立たず。 |
|
| No.16 |
金に問題がないなら好きにしろよ。俺んちなんだから。
|
|
| No.17 |
私の場合は・・・・
気に入った土地が、建築条件付の土地だった。 鉄筋の大手ＨＭだった。 それだけ。 検討の余地も無かった。 ちょっとは、工法について検討したかったけどね。 |
|
| No.18 |
|
|
| No.19 |
スレ主は建築坪単価の予算幾らまで考えてるの？比較の前にそれが先でしょ？
|
|
| No.20 |
僕は自宅を建て替える間に親戚のアパートを間借りした
築数年の軽量鉄骨アパートは、何某ＨＭで建てたものですが 風が吹くと良く揺れた、慣れないと怖い位に良く揺れた。 そんなんでも一応、耐震等級３相当？らしい パンフに書いてあった。 社内基準ではたぶん等級３なんだろうね。 本当は何も知らないのに、宣伝広告とカタログでイメージして あれが良さそう、これはダメそうって根拠も無くいい加減に決めるのは 高い買い物なのに勿体無いと思うよ。 |
|
| No.21 |
>No.19
失礼しました。 土地は、51坪。 予算は、3,000万から3,500万円。 ２階建て ４人家族 太陽光＋全館空調 この予算なら、40坪弱でしょうかね・・・・ 将来のメンテナンス費も考慮に入れてます。 また、居住性の高さを最優先です。 |
|
| No.22 |
軽鉄は重鉄もかなり使ってる。
何が鉄骨30パーセントだよ。 木材なんてほとんど使ってない。 無知の木造営業マンみっともない。 平屋2階建てでも鉄骨の方が強いよ。 木造が重たい外壁付けれないの母体が弱いから。 弱いから軽いもんばっかり付けてるから強いと勘違いしてる。 構造見学でもしてきたら？ |
|
| No.23 |
RC/PC
耐震◎、耐火◎、耐風◎、耐水◎、遮音◎、断熱☓、リフォーム性☓、耐久◎、コスト高い 重鉄 耐震◎、耐火◯、耐風◯、耐水◯、遮音、構造による、断熱、構造による、リフォーム性◯、耐久◯、コスト高い 軽鉄 耐震◯、耐火◯、耐風◯、耐水◯、遮音、構造による、断熱、構造による、リフォーム性◯、耐久△、コスト並み 木造(軸) 耐震△、耐火△、耐風△、耐水△、遮音、構造による、断熱、構造による、リフォーム性◎、耐久☓、コスト安い 個人的主観 |
|
| No.24 |
>家造りの工法って、なぜに統一されないのか不思議です。
こういう考え方が不思議です。なぜ統一されるイメージをもってられるんでしょうか？ たしかに江戸時代の日本の建物は木造で統一されてたイメージはありますね。 |
|
| No.25 |
度重なる災害列島で建かたも進化してると思う。東日本大震災からも長周期振動が注目され、高層ビルや公共物も制震で補強とか。
一般家屋で新築木造なら軸組在来工法は、異常気象も頻繁にあり、これからは不安じゃないのか。 |
|
| No.26 |
|
|
| No.27 |
|
|
| No.28 |
23さん、分かりやすいですね。私も同じように思います。
スレ主さんは雪国ではないですか？鉄筋コンクリート造なら、重いものにも耐えられるので雪降ろしの必要性はほとんどありません。 スレ主さんが鉄筋コンクリート造に興味があるなら、大成建設ハウジングに一度相談してみては如何でしょうか。 1階25坪、2階15坪ののべ床40坪なら予算内で建てられますよ。20坪20 坪の総2階建てなら、より安く建てられます。 壁式パネルなのでリフォームしにくいのが難点ですが、将来の家族構成のリフォームを見越した間取りを、設計士に相談しながら作ればクリアできるかもしれません。 その場合、屋上に上がるためのペントハウスは、間取りが限定されるのでつけない方が無難です。 |
|
| No.29 |
RC住宅って維持費が結構大変なんですよ。
大半は防水処理ですけど。 |
|
| No.30 |
まあ色々あるけど、軽量鉄骨プレハブなんて、脆弱過ぎてちょいと重い瓦も
乗せられなかったりするんだで、おらはビックリしたよ・・・ ＲＣは専業が多いだろうけど木造と鉄骨は同時展開してる業者が結構有るからさ そのどっちもやってる業者に、ズバリどっちがいいのか聞いてみなよ ついでに、よくないと言った方までどうして売ってるのか良く聞いた方がいいよ ただの廉価版でもないのに、構造の全く異なった性能の劣るものを態々売るのは 普通に考えて無駄にしかならないし、ブランドも下げる結果になるからね。 |
|
| No.31 |
＞26
トヨタホームは、3,100万ちょっとでいけました。 三井ホームは、3,000万だと33坪。 一条は、3,000万なら余裕。 このあと、追加追加で200万は上がると思いますが、意外と選択肢はありました。 |
|
| No.32 |
＞こういう考え方が不思議です。なぜ統一されるイメージをもってられるんでしょうか？
時代遅れの工法や値段不相応な工法、また低性能な工法は廃れるのではないかなー？ なんて、ちょっと思っただけです。 偉そうなことを書いてますが、私の知識は、ＨＭで聞いたセールストーク程度の知識です・・・ |
|
| No.33 |
構造体いろいろいじって耐震等級で確認したら、RCって結構耐震性低いのな。耐震性は悪くは無いけど、決してよくはない
ハウスメーカーだと特にトヨタホームが結構高くて、同じ間取りにするとパルコンの二倍以上に壁耐震が高い。 耐震だって高けりゃいいってもんじゃないし、総合的な視点は必要だけど |
|
| No.34 |
|
|
| No.35 |
軽量鉄骨は重いもの乗らないとかホラふくな。
陶器屋根も太陽光も乗る。 陸屋根の部分はALC乗る。 外壁以外は重鉄で支えている。 木造のやつって無知なのかワザトなのか知らんがかわいそう。 |
|
| No.36 |
＞＞３５
メーカーによるけど(トヨタは数段強いから別)プレハブに瓦載らないのは有名じゃん あれ屋根材が瓦に見えるけど、コロニアルの厚いやつだぞ。 どうしても瓦載せてくれっていうと、とんでもなく高い見積もりで しまいにゃ木質系のカタログ持って来るわ。 それと営業マンとカタログは地震に強いって言うけど 耐震等級３相当、この「相当」に注意な 等級３に合わせて作るんだから、耐震等級３の認定も取って下さいと言うと (普通に考えて設計と構造はＯＫなんだから、審査とか申請費用だけ発生すると思うでしょ) ところが違うんだよ、当社の想いではたぶん耐震等級３だよな、きっと･･･が実態で そう言ってるだけで対外的に示せる基準に基づいてる訳じゃない。 これはやってる会社もグレーゾーンを平気で渡ってるけど それを真に受けてる消費者はずいぶん馬鹿で舐められてるもんだと思う。 皆さんも展示場に行ったら、同じ質問してみてね。 |
|
| No.37 |
>>36
相当はダメ。 しっかり構造計算して構造計算書が発行されないと。 マンションはだいたい1よくて2 木造でもプレハブでも構造計算いれて3 なら建物自体問題なし。 地盤は当然上が軽い方がいいのだから、重たい鉄骨はより強固な補強必要だから高額になりがち。 |
|
| No.38 |
個人的には「木造＞RC造＞鉄骨造」かな。
よくよく調べると、木造軸組＝弱いってのは、住宅メーカーの陰謀に近いものがある。 よくある「阪神大震災で木造軸組の家が倒壊しました！」って煽り文句だけど、その頃って、まだ住宅メーカーが起業して、30年経ってないくらいでしょ？ 築年数の短いものと長いもの、形状による違い、地盤による違い、等々を正しい比較が出来ているとは思えない。 それに、地震力は、「重量×設計水平震度」だから、重たいほど、地震力は大きくなる。 重たい壁材を売りにしてるけど、そのせいなのか阪神大震災の時に全壊やら半壊が多発した軽量鉄骨造の戸建住宅最大手メーカーがある。 そこまでして重たい壁材を用いたい？安全より外観って人には良いのかもしれないけどね。 RC造も雨漏りがするという理由で、築30年ちょっとで取り壊して、その解体費用だけでも大金が掛かったって物件を身近に知ってる。コンクリートは、木や鉄と比べると靭性が無い。いくら表面に防水塗装を行っても、躯体自体にクラックが入るから、気休め程度の効果しか無いんじゃないかな。 比較的コストが安いからと、木造を小馬鹿にしたような書き込みが見受けられるけど、鉄骨造やRC造には金額に見合ったメリットを感じられないのよね。 |
|
| No.39 |
地震だけじゃなく強風、豪雨、豪雪などトータルで災害対策を見て、
それで木造在来工法でも安心なら良いんじゃないの。ひとそれぞれ。 自分的には他人様の心配をする余力は無い。自己決断と自己責任。 |
|
| No.40 |
３．１１以降昨年の１１月迄の震度４以上の余震の回数３００回以上。
このダメージを受けてる家屋は耐震診断してもらい、必要なら補強する事。 |
|
| No.41 |
物は自然治癒しませんからね。放置していれば悪化するばかり。
|
|
| No.42 |
材料に柔軟性が無いって事を考えると、余震なんかの繰り返し荷重に対して一番危ないのはRC造なんじゃいか？
|
|
| No.43 |
>>28
拙宅はPC造です 大成とは最後まで競合し、結局今は亡きヨーコンハウスで建てました 大成のMAXはホントいいですね 予算が合うのであれば大成にしていました 次エネ4等級取っていますが、今の時期だと内断熱のため夜でもコンクリートが熱を持っています 3Fでペントハウスも設けたので水ぶっかけて冷やしたりしています |
|
| No.44 |
>>36
無知はすごいですね。 プレハブとプレハブ工法は違いますよ。 うちの積水ハウスはプレハブ工法だけど瓦も太陽光ものって、書類耐震等級も3、完成後耐震等級も3でした。 耐震等級3相当とかいい加減な言い方して騙す大手なんてあるの？ 工務店じゃあるまいし。 |
|
| No.45 |
http://www.towntv.co.jp/2009/11/post-24.php
こちらで調べられたものが正しいか判りませんが トヨタや積水さんは確かに「相当」で曖昧にしていないみたいですね 良かったですね。 プレハブとプレハブ工法の違いをもし知っていたら、教えていただけますか？ スレッド内において木造と木造軸組み工法や、ＲＣと鉄筋コンクリートなどと同様 同じものとして解釈しているのですが・・・ もし全く異なるものならば、大半の人達が間違えているかと思われます。 |
|
| No.46 |
相当と曖昧にしているのは注文住宅だからですよ。
間取りによっては耐震等級を下げざる負えない場合があるからです。 客の希望をはねのけてこの間取りは出来ませんと言う建築会社は曖昧な書き方をする必要がないんです。 積水はプレハブ工法だから間取りにもともと制限があるから等級はとりやすいよね。 住友林業なんかは間取りに柔軟性があるから、耐震より使い勝手と間取りにこだわる人は3を取れなかったりする。 でも耐震力は耐震等級だけではないからね。 計算に加味されない部分で対応すればよいのでは。 |
|
| No.47 |
耐震等級が必ずしもといえる訳ではないから、そこは各人なにをどう重視して
求めるかでいいと思う。 販売業者は皆、口を揃えて当社が最高だと言うでしょう その雑音のなかで、自分は何を求め優先しているのか 自身が業者の条件に従うのではなく、自分の求める条件に より近付く事ができる業者を選ぶ事が大切。 費用・品質・性能・個性、業者さんに合わせる努力より 自分に合った業者を探す努力をしましょう。 |
|
| No.48 |
同じ会社で全く異なる木造と鉄骨をラインナップしているのは
どういう趣旨で態々やっているのだろう？ 少なくともプレハブなどで独自の研究・製造・施工 自信を持って良いものを作って来た会社ならば 後から木造に手を出すってのは、意味が解からない。 世間の木造に対して劣る点が多く、無理に克服するならいっそ 木造も始めてしまえってな話なら納得できよう。 これは営業さんに、率直にどっちがいいか 何でダメだと思うものまで売ってるの？ 皆さんも聞いてみましょう。 |
|
| No.49 |
まず鉄が高騰している。
そして木造住宅の技術が日々進化している(今の木造は震度7でも倒壊しない) まあ劣る点が多いのではなく、どっちもいまだにメリット・デメリットがあり 良いと思ってプレハブだけやってても商売が成り立たないんですよ。 |
|
| No.50 |
両方やっているメーカーの木造は在来工法じゃなく、手間隙掛かる工法。
|
|
| No.51 |
そらあんた、値段もべらぼうですからしょうがないやん
ツーバイ始めたとこもチラホラあるけど、やっぱり値段はべらぼうですやん |
|
| No.52 |
プレハブは値段の割りに大したことなかったりするしね。
|
|
| No.53 |
プレハブとプレハブ工法は全く違うから勉強してから言え
|
|
| No.54 |
スレ主さん、木造、鉄筋、坪単価50万目安なら予算的に木造軸組１択だよ。
先ず、予算言わないと時間のムダ。レスも意味ないよ。 |
|
| No.55 |
プレハブったって別段優れているわけでもない。
|
|
| No.56 |
木造も最近プレカットでプレハブ工法の真似してるでしょ。
|
|
| No.57 |
だから差がなくなってるんでしょ。
最近の木造プレカットは狂いも考慮して刻んでるから、鉄骨プレハブのメリットがなくなってきてる。 |
|
| No.58 |
プレハブは工場生産部分が多いから現場での組み立て工期が早い
だから現場事務所や仮設住宅で活躍している。 ただ木造と同じ考えで断熱施工していると、とてつもなく快適性が低い これは東北の仮設住宅でも話題になっていたが、金属で作るのだから 熱い寒い、そこは致し方ないであろう。 ちなみにプレハブ仮設住宅の供給元はこちら http://www.purekyo.or.jp/member.html で最近は https://www.komei.or.jp/news/detail/20140718_14496 原因は日頃の商売の癖で、現場無視の抜き過ぎではないかと http://hnds.jp/1277 対して木造仮設住宅の評判は上々 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2400U_U1A520C1000000/ http://diamond.jp/articles/-/14948 http://watashinomori.jp/post311/report_01.html そのまま入居者が払い下げ仮設住宅を引き取り移築するのでした |
|
| No.59 |
東京、大阪、名古屋の注文住宅で木造は減っている。
なので、増税で住宅ラッシュも終わり、木造メーカーは必至だろ。 |
|
| No.60 |
今は鉄骨系が駄目でしょ。
資材が高いわりに住設の品質が落ちてるから。 |
|
| No.61 |
この間のニュースで人口減少で「地方自治体の維持が難しくなるとの長期推計が相次いで いる。首都に集中しているため2040年には全国1800市区町村 の半分の存続が難しくなるとの予測。」当然地方の空き家が増える。地方での新築は先ず無いだろう。
|
|
| No.62 |
60>単なる個人的意見として流しておく。
|
|
| No.63 |
ってか鉄骨系って無駄に高くなったじゃん
現実的に資材は高騰してるわけで 家建てるにも重すぎて地盤補強にも金がかかりすぎる 気密断熱も今では木造の方が優れているしね |
|
| No.64 |
・２間以上のスパンをもつ広さが欲しい
・３階建～↑の住宅にしたい ・２階建てで屋根全部を屋上として使いたい 施主がこういった強い要望も持っていたら鉄骨で建てるのが最善なんだろうけど そういうのがなければ木造の方が良い家が建つでしょ。 |
|
| No.65 |
復興住宅では断熱材を入れたプレハブに、ログ構造で断熱材無しの木造もあった
それでもプレハブは暑くて寒い、木造のログはそこそこ快適。 そんなプレハブだってプレハブＨＭが中心で作ったもんなんだけどね 同じＨＭでも木造でやってるところは、普通に家っぽく作ったり モデルハウスの意識なのか高性能を目指したり、ちょっと方向が違う 規格設計して現場に置いて終わりと、施工は結局現場で作るって違いが 表れていたのかも。 |
|
| No.66 |
所詮民家なんだから各自の懐と相談して、建てれば良いじゃないの。一々耳障り。
|
|
| No.67 |
>>59
ソースは？ |
|
| No.68 |
ソース、ソースって、醤油なら、総務省統計局から出てるようだ、近所のスレでみたきがする。
|
|
| No.69 |
鉄骨イコールプレハブ、施主の自由なんて無いよ
|
|
| No.70 |
ここでRCや重量鉄骨をとぼして木造がいいと言ってる人は
仮に木造と同じ値段でRCや重鉄の注文住宅が建てられるとしても 木造を選ぶのかな？ 現実的には値段的に手が出ないから選択肢にも入らないし 木造にしてるだけだよね |
|
| No.71 |
自由度が無いのは規格化してるＨＭ等だけ、これは木造も鉄骨プレハブも
当社の仕様で制限だから大差無い。 Ｓ造鉄骨の建築業者は木造の工務店同様に、様々な建築仕様に柔軟な対応が可能。 |
|
| No.72 |
＞７０
仮に坪１００万以上掛けるつもりで二階建住宅を作ろうとすれば 陸屋根だとか広大なスパンを要求すれば木造は難しくなるだろうが 住宅としての質を見ると、やっぱり木造が良いと考える人は少なくないと思うよ。 結局普通は予算に縛られるけど、それぞれの構造 迷うようなら、建築中を何度も見学してみるといい。 感性で、この構造がいいなってあると思う。 |
|
| No.73 |
スレ主は木造と鉄筋どっちがいいの？と聞いてるのだから、鉄骨の話題はいらんのです。
|
|
| No.74 |
スレ主です。
みなさんの貴重なご意見ありがとうございます。 大変参考になります。 小生の予算等は、 最大 3,500万円 建坪 35～40坪 で、 メンテナンス料も考慮した高性能かつ無駄の無い家が理想です。 知識の程は、ハウジングプラザで聞いた程度のものですので、お手柔らかに願います。 |
|
| No.75 |
積水ハウスのダインコンクリートがオススメです。
|
|
| No.76 |
例えばＲＣの躯体を見れば、それは当に無機質な感じ これを好むかどうか
鉄骨の骨組みは赤茶で無骨、当に鉄の骨格骨組みって感じ これを好むかどうか 木造軸組みは自然素材である木の温もり？ 実は私はあまりＲＣや鉄骨を見た時の様な 独特の印象を木造に感じない。 表現が難しいが木材の質感や節模様に匂いなどは、人の本能に対しての異質感や畏怖畏敬などを 抱かせにくい素材、古来より人のＤＮＡに馴染んできた自然素材なのだろうと思います。 比較的多くの人が、木造よりＲＣや鉄骨の方が強いのだと印象付けられる要因は 無機質だったり無骨だったり、日常見慣れないものを見た時に感じた印象が 無意識に刷り込まれたものだろうと私は思います。 関係ないですけど、バンパーの付いてないトラックが走っているのを見ると 何故かとてつもなく強そうな、そのまま暴走してきそうな印象を受けたことがあるのですが 同じ様に見た目から受ける印象なのではないかと。 ちなみに失礼ですけど、クレーンで組み立てるプレハブから受ける印象は やっぱりイナバかな |
|
| No.77 |
７４＞これから建てるんだ。もう少し早く始動すれば良かったですね。
|
|
| No.78 |
木造もプレカットで現場ではクレーン使いますよ。
スレ主さん、建築費には建物本体、付帯工事と外構が掛かりますよ。 もし、総建築費３５００万なら鉄筋造は難しいんじゃないかな？！ 鉄筋造にも松竹梅あるので探せばあるかも？ |
|
| No.79 |
木材は同じ種類でも質にムラがあり、１本の材料でも箇所で強度にムラがある。
|
|
| No.80 |
鉄骨は有名な熱橋問題があるので外気からも内気からも独立させるのが理想
壁ごと作るプレハブならそれが可能とメーカーは言っているが真冬にコンセント から冷風が出る有名HMもあるので施工に依存する部分も多いみたい |
|
| No.81 |
＞７８ 木造のクレーンは上棟の一日、柱と梁を持ち上げて終わり。プレハブは一日で箱になる
＞７９ 柱の強度も厳密には一本一本異なるだろうね、だから家一軒に何十本も柱があるのかも スレ主さんは４０坪総額２５００万円以内程度での住宅建築 住宅新築は建築以外の購入品も多く、費用も莫大です 想定外の出費などいくらでも発生しますから、全体的には 余裕を持った計画で望みましょう。 それと建築業者選定の明確な判断基準を一つ(工法は関係ありません) 貴方が総額費用の想定を３千万ですと伝えた時、２５００万以下程度で設計プランを組んで来る 業者は、まずは良心的な姿勢を取っていると考えていいでしょう。 これを最初から３千万いっぱい近くの設計プランで、建築費以外には知らん顔や もっと財布を開かせる算段を考えてるような相手は、即刻お断りした方がいい。 (そこから値引き頑張りますよとか、ふざけた対応も最悪です) よく言われるのが「業者に予算を話す時は実際の予算よりも低めに言う」 なんて話がありますが、これはキツネ客とタヌキ業者の化し合いを前提としたものです。 根本として相手がタヌキ対応だったら、内容がどうであれ早々にお断りするべき 自分から進んで泥舟に乗ることはお勧めできません。 |
|
| No.82 |
76さんは木造住宅好きすぎて、間違った考えだよ。私も木造住宅が好きですが、RCの頑丈さには敵わないですよ。コンクリートも自然素材だし。
|
|
| No.83 |
＞８２ 貴方は一度各社から見積もりを取る、いや相談だけでもしてみた方がいい
同じ間取りを元に長期優良住宅と耐震等級３を基準仕様で頼んで、今時難色を示すのはＲＣくらいなもの 鉄骨と木造は大半の業者が、多少の間取り制限はあっても可能としている これは町場の零細工務店だって同様に可能だ。 ＲＣはその構造自体が非常に重いゆえ、小さな住宅ほど強度を得ようとすると自重も増え 更なる強度を要求する、自重と強度のジレンマがあるそうだ。 これは建築士から聞いた言葉 ＲＣ住宅は頑丈に見えるだろうけど、それが本当かどうかは建築業者に聞いてみなさい 想像だけで知った気になるのは自由だが、吹聴するの恥ずかしいですよ。 |
|
| No.84 |
RCでは蓄熱性が高いコンクリートを外気に触れさせないため外断熱は必須。
そうでないと、夏はなかなか冷えない、 冬は結露対策だらけの最悪の家になってしまう。 それから、RCの場合、耐震性を高くしたいなら、 柱、梁を強くしないといけない。 そうなると、部屋の内寸が狭くなるのは覚悟しなければならない。 それから、RCでは耐震性を上げれば、その分自重が重くなるので、 地盤改良、基礎工事にも影響が出る。 RCで建てるなら、絶対に岩盤までの杭打ちはしておいた方がいい。 |
|
| No.85 |
木造住宅は免震だからね。頑丈という表現ではないよ。今どき地震で全半壊する住宅は存在しないよ。
|
|
| No.86 |
基準の３倍厚でつくったＲＣは神戸の地震も難なくクリアしている。
このぐらいの覚悟があれば、竜巻、中国の空襲、大丈夫です。 |
|
| No.87 |
金がかかるでしょ・・・
ってかスレ主の予算３５００万だったら木造が妥当じゃない？ |
|
| No.88 |
スレ主です。
皆様のご意見を参考にハウジングセンターに行ってきました。 3500万 35～38坪 で、いろいろ聞いてきました。 木造 ・三井ホーム：インテリアはいいけど、高い。 自分の予算では、インテリアとデザインの良さが生かせない。 ・一条工務店：icubeかismartかが良かった。 家は性能ってのがキャッチフレーズ？だったけど、思ったより安かった。 ・Ｓ×Ｌ ：卵のパックみたいなのってどうなの？ ヤマダが親会社なんですね。 ・スウェーデンハウス：木造でもこんなに高いんですね・・・ 鉄骨 ・パナホーム ：予算の範囲内。 いいのではないでしょうか。 ・トヨタホーム：全館空調ついても予算の範囲内。 思ったよりだいぶ安いけど・・・セールストーク？ ・積水ハウス ：私は客層とは違いました。ごめんなさい。 コーヒーはおいしかったです。 木造、鉄骨ともに比較的低価格帯の値段設定にしている大手ならいけそうです。 土地購入済みなので、ＨＭの人も親切です。 ＞81さんの戦法、使わせてもらってます。 |
|
| No.89 |
廻った中に鉄筋ビルダー無いね。(笑)
|
|
| No.90 |
No.89
今日廻った中にはありません。 「今日」廻った中にはね。 |
|
| No.91 |
住宅展示場を回って、ＨＭ中心に住宅の何となくが見えてきたら
ＲＣ建築業者、木造地場工務店、地元設計事務所を探す ネットでもタウンページでも建築中に突撃でも きっかけは何でもいい。 規模、工法、建築姿勢、沢山見て聞いた数だけ 家作りの理想が見えて近付いて行くはず。 |
|
| No.92 |
地元の工務店で贅沢に建ててください
|
|
| No.93 |
埼玉県民共済住宅で長期優良住宅が31.8万/坪＋税で出来るんだよ、鉄筋は結露対策や熱伝導で問題ある、通気工法の木造がコストパで有利http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/expense/price.htmlで資料と仕様書取り寄せてみなよ。
|
|
| No.94 |
http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/expense/price.html
埼玉県民共済住宅はこちらです |
|
| No.95 |
木造と鉄筋コンクリート造、どっちがいい？
正直、それぞれいいところもあり、悪いところもあります。 比較するといっても、計画する上では、予算・生活環境・要求事項・考え方など、それぞれ異なります。 どっちがいいかは、それぞれが判断すればいいのではないでしょうか。 地震の際、ＲＣが有利とか、決してすべてそうではないと思います。 免震・制振・強度型など、構造対策でも、それぞれ考え方も違います。 スレでいう、どっちがいい、住宅を建築する場合にどっちがいい？ 私は、どちらもいいと思います。 予算的には、木造を優先します、ＲＣは強度的にはよいですが、それなりに重量も増えます。 地盤に与える影響も、木造より多いでしょうね。 増改築などは、木造建築の方が、比較的に容易に計画できます。 硬い＝丈夫、結構これで判断している人もいます。 でも、必ずしもそうではないんです。 で、私的にはどちらでもいいと思いますよ。 あなた次第でどちらにもなりますよ。 |
|
| No.96 |
所詮、予算有気だろ。木造になっちゃうんだろうが、ただ、統計局データ～からは大都市圏じゃ非木造が増えてる。
|
|
| No.97 |
地元の工務店なんて選べるか。
数年古い技術と数年落ちの部品やぞ。 誰が広い安いだけで買うねん。 |
|
| No.98 |
|
|
| No.99 |
＞９７
基本構造や部材で一番進化が少ないのは間違いなくＲＣだぞ 木造は市場が大きいだけに日々進化してる、まあ決して良い方向だけでなく 集成材が増えたり合板多用したりって面もあるけどな。 一定基準の設計から作られる以上、零細工務店でも何処で施工しても本来出来るものは同じ むしろ元企業が大きいほど、施工現場って何それ美味しいの？みたいな状況で遠くなるので 出来上がるものの品質が落ちているのは当然といえる。 元企業が大きいほど現場施工の下請けが遠くなる、一次二次三次四次下請けで もう下の方は誰に雇われて何作ってんだか判らない状態、ただ言われるままに安い金で 怒られないだけ最低限の仕事をする。 日本の建設業界で、これが一番悪い習慣だと言われてる 知らない人は福島原発復興の記事でも見てください、建設業の縮図がそこにはありますから。 大手が安心安全って思うのは、東京電力が安心安全なのと意識は同じ まああながち間違っちゃいないが、そこに大して根拠が無い事は忘れないでくださいね。 |
|
| No.100 |
>>97
数年落ちのふふは部品って例えばない？ |
|
| No.101 |
|
|
| No.102 |
＞数年古い技術と数年落ちの部品やぞ
建築業界では新しい＝手が抜ける工法なので新しい技術がいいとは限りません 施主にとっての利益ではなく施工者の利益になる工法が流行するのは当然の事です |
|
| No.103 |
ガラスが色、ガス、防犯ガラスでない。
床が歩いたら音しまくり。 サッシが段差ありまくり。 キーレスドアではない。 ☆4を使わない。 換気システムがない。 録画インターホンがない。 まだいろいろあるけどキリがない。 地元工務店は良いもの標準で付けないし、こわいから無理。 |
|
| No.104 |
|
|
| No.105 |
＞１０３
＞ガラスが色、ガス、防犯ガラス。 low-Ｅ・アルゴンの事だろうけど、これは施主が選ぶ仕様です ＞床が歩いたら音しまくり。 きしむ床は確かにダメだな、無垢なら仕方ない部分もあるが ＞サッシが段差ありまくり。 これは建具室内ドアの事？ 今は欲しくてもそんな部材が売ってないから ＞キーレスドアではない。 キーレスは施主の選ぶ仕様です ＞☆4を使わない。 ☆４以下は欲しくてもなかなか売ってませんよ ＞換気システムがない。 ２４換気は要らなくても基準法で決まりなので、無いと検査を通りませんよ ＞録画インターホンがない。 これも施主の仕様です。 家を建てた事も検討したことも無いってバレバレですよ。それか安っい建売で後悔してる人かな？ ウチ貧乏だから平屋だし階段もないんだ･･･って、本気で思ってる資産家の子供の方が 勘違いレベルとしてはかわいいよ。 |
|
| No.106 |
大手はこれは全部標準でした。
うちは大手平屋です。平屋だから高いです。 工務店はショボすぎて選びませんでした。 |
|
| No.107 |
あ、全室換気システムの事ね。
|
|
| No.108 |
＞大手はこれは全部標準でした
全部リフォームでどうにでもなる所ですね 電動シャッターや床暖房、24時間風呂標準の所には負けるのかな 手遅れのようですが工務店をそれで選んではいけなかったんですよｗ |
|
| No.109 |
Ａ定食かＢ定食か、それとも本日のオススメランチか
予算と仕様に拘らず、この選考で自宅も十分建てられる人なら、大手ＨＭで十分満足できます。 |
|
| No.110 |
そうそう、スレ主さんに言っておきたい
住宅仕様ってのは構造(ＲＣ・鉄骨・木造)から構造材のグレードに欲しい強度から 予算の許す限りは自分の望むように選べるもの。 基礎から壁から屋根の素材に細かな工法まで、断熱材の種類に量にグレードに サッシのメーカーとシリーズを指定して、サイズと取り付け位置にも施主が確認取って 了承しないと家は作れない。この積み重ねが注文住宅で、施主って存在です。 カタログに三つ載っていて「このどれかから選んで、更にはサイズも色も沢山選べますよ♪」 なんていうのは、本来注文住宅ではありません。 施主が知識を得て無数ともいえる建材や作りの中から、自分好みの一品を作るのも 注文住宅の醍醐味です。 自分好みの一品を誰かに作ってもらう、そんな機会はそうそう滅多にありません。 |
|
| No.111 |
>>110
大手相手にするとそんな事出来ないけどね |
|
| No.112 |
確か予算3千、3.5千万とかでしたよね。鉄筋は無理だと思うけど、結局結論出たの？
|
|
| No.113 |
みんな、家の建築費にいくらかけてるんだい？
|
|
| No.114 |
土地抜き4000万
|
|
| No.115 |
建物2000万。ローン組まない限界だっただけ。
|
|
| No.116 |
今更だけど
"鉄筋"じゃなくて"鉄骨"だよね？ 軽鉄と重鉄があるけどね |
|
| No.117 |
2500万。土地でカネ使い果たした。
|
|
| No.118 |
>>116
鉄筋コンクリートだからRCと木造とで比べてるのでしょww |
|
| No.119 |
RCは坪単価１００万が目安。（地盤改良費別途）
最近、コンクリ高騰、RC関係の職人不足というので、これ以上掛かると思う。 |
|
| No.120 |
|
|
| No.121 |
スレ主さんはRC、PCのビルダーに話を聞きに行きましたか？割りと予算あるから工夫次第で鉄筋コンクリートも可能だよ。
|
|
| No.122 |
スレ主です。
皆様の貴重なご意見ありがとうございます。 実は、今から３ヶ月ほど前、友人が家を建てたというので行ってみたら、 １階が鉄筋（コンクリート）、２階が木造でした。 混構造は特に珍しくは無いとのことですが、個人的には衝撃的でした。 一軒家でこんな建て方があるとは・・・・（恥ずかしながら、知りませんでした。） デザインも先進的。 欠点は、火災保険が木造建築となるそうです。 ＞RC、PCのビルダーに話を聞きに行きましたか？ 主業務が道路建設をしている会社が、家も作っていると聞いて行ってきました。 資材が安く入手できるそうで、ものすごく安いのですが、営業所が無く、取締役の家が営業所代わり。 しかし、その家は木造だったので、話だけにしてきました。 |
|
| No.123 |
コンクリートで建てれるならコンクリート造でしょ
ただ断熱だけは注意するべし 今の時期、コンクリートは夜になっても熱持ってるからね でも陸屋根で屋上利用とか、特に何もしなくてもできるから便利よ |
|
| No.124 |
冬も石のように冷たい。
健康になるね。 |
|
| No.125 |
マンションはアパートより快適。
|
|
| No.126 |
一軒家はマンションより快適。
|
|
| No.127 |
アパートは多くが軽量鉄骨かツーバイで作る
安さなら、このどちらかで作れって事だ。 |
|
| No.128 |
日本の住宅のほとんどが木造なのは、木造がRCや鉄骨住宅よりも安いから？
それとも多くの工務店が、木造を得意としてるから？儲かるからかな？ |
|
| No.129 |
>>128
一番普及してるからじゃない？ なので軸組みは従来工法とか言われたりまでするし 普及して数が捌けるから単価も下がるんだと思う 軸は軸でメリットもあるからね リフォームしやすいし、コストも安い RCと比べれば断熱も有利だと思うよ |
|
| No.130 |
８％中に建てる気なら、テキパキ次の段階に進まないと以外と時間無いかもよ。
|
|
| No.131 |
目先の２％ばかり気にしてると、２０％残念な結果を生むかもよ
実際に同じものを入れても業者によって２０％の価格差があっても当たり前 近似仕様で作ったら、黙って価格差２０％出るのも当たり前。 その当たり前を知りながら、２割差の端金は気にしないのも貴方次第。 |
|
| No.132 |
木造と鉄筋どちらがいいの？と聞かれたら、鉄筋コンクリートと答えるに決まってるだろう。豪邸はほとんどRCだしね。
|
|
| No.133 |
1,2階までなら軽鉄かな。
ずっと軽鉄に住んできたから。 安心。 |
|
| No.134 |
|
|
| No.135 |
>>132
二階建てで比べるとわかるけど、鉄筋コンクリートは耐震が弱点だぞ。特に三階建てだと、普通の間取りなのに耐震等級3がどうがんばってもとれない |
|
| No.136 |
敷地の兼ね合いで広さに制限が出ないなら、数奇屋の木造なんかが
かなりの豪邸ですね。 でも別に豪邸が何で作られるかなんて、同クラスで建てられない人には どうでもいい話ではあります。 でもより安価に作られる建物の代表選手はアパートです 快適性を捨てているかどうかは解かりませんが、建物は収益が目的ですから 安価に作られる事が絶対的な宿命といっていい存在。 そしてそんなアパートは軽量鉄骨かツーバイフォーで作られます この双璧が、より安価に作る一つの条件ではあるでしょう。 ただし安く作れるから安く売っているとは、決して限らないのが世の中ですよ。 |
|
| No.137 |
金あれば鉄筋コンクリートのほうが良いに決まっているだろう。
|
|
| No.138 |
１３７、その通り。甲斐性無いやつに限って能書き多くて。
|
|
| No.139 |
延べ床35坪の2階建てを、予算2千万で建てたいのだけど、木造と鉄筋どちらがいいの？という問いなら、木造が良いと答える。予算3千万なら鉄筋と答える。
|
|
| No.140 |
予算
・２～３千万＝木造 ・３～４千万＝鉄筋 ・４～５千万＝ＲＣ ・５～ ＝ハイブリッド |
|
| No.141 |
|
|
| No.142 |
予算３０００で鉄筋、延べ床３５坪は十中八九無理ざんす。
|
|
| No.143 |
本体価格だよね？
延べ床３５坪で３千万だったらいけそうだけど。 |
|
| No.144 |
外回り含めたらきりがないからね。
延べ床３５坪の本体価格だったらこんな感じじゃない？ （１坪upにつき百万プラスくらいで） 予算 ・１千５百～２千５百万＝木造 ・２千５百～３千５百万＝鉄筋 ・４千～ ＝ＲＣ or ハイブリッド |
|
| No.145 |
鉄筋=鉄筋コンクリート=RCではないの？
|
|
| No.146 |
137＆139だけど、4千万の自慢の木造住宅や、1500万の自慢のローコスト高高耐震等級3住宅の人も、予算1億なら喜んでRCで建てるよ。きっと。
|
|
| No.147 |
>>144
だから普通の人は木造にして、その差額で豪華にするわけで。金もないのに、無理に構造だけ変えるのは |
|
| No.148 |
スレ主の書き方だと
鉄筋＝鉄骨 っぽいけど。 |
|
| No.149 |
ツーバイで構造を安くして、そのぶんサッシをよくしてキッチンもオーダーに。ちょいと造作もして、外構もちょっとこだわった
建物価格は2200万、外構350万 周りの人には大豪邸を建てたと思われてる。 お金の使い方しだいじゃない？ |
|
| No.150 |
>149
だいたい予算の通りですかね？ 下記目安 ○予算目安（延べ床３５坪の本体価格） ・１千５百～２千５百万＝木造（軸組みorツーバイ） ・２千５百～３千５百万＝鉄骨（前半は軽量鉄骨、後半は重量鉄骨） ・４千～ ＝ＲＣ or ハイブリッド |
|
| No.151 |
木造で47坪ですが、経費や水道関係、税金を入れても余裕で2000万で収まりましたが。
長期優良で耐震等級3で、吹き抜けに樹脂のグレーチングなんかも込みです。 |
|
| No.152 |
安さ自慢はしなくていいのだ
|
|
| No.153 |
高さ自慢もいらんと思うけどね。
予算に制限無いとして、都市部の防火地域とか ３階建ての大きな家にするならＲＣ 庭園を控えるような場所だったら木造がいい 産地毎に比べて木を選ぶなんて、庶民には無い贅沢な家作り。 結局は予算内で選べるものしか選べないが現実。 |
|
| No.154 |
軽自動車とクラウンを比較して、どっちがいいの？と言ってるようなものです。
予算も違うし、維持費も違う。私は軽で十分という人もいるが、車の性能としてはクラウンのほうが良い。 |
|
| No.155 |
このスレも意味無い感じ。
|
|
| No.156 |
＞155
じゃあ、意味のあるスレをたてろ |
|
| No.157 |
安く仕上がった家には客に見えない色々なモノをコストダウンしてるから、手放しでは喜べない。ステンレスビスを鉄ビスにしたり、使い回し材を採用したり、職人の単価を削ったり。経年して徐々に安さの秘密がメンテナンス費用などに露呈してくることが少なくない。
|
|
| No.158 |
RC三階建て陸屋根に憧れる
|
|
| No.159 |
それだけはやめた方がいい。
壊す時も金かかるよ。 木造なら40坪で75万円くらいで解体できる。 |
|
| No.160 |
壊すの前提で建てるのは悲しいよ。木造と違って長く住めるのだから。RCなら20年経っても、だいたい建物の価値は半分にしか下がらないし。
|
|
| No.161 |
解体費とは別に産業廃棄物処理費も馬鹿馬鹿しいよね。建替えで歳歳取ってからのローンも制約かなり有るよ。
|
|
| No.162 |
RC造は耐久力を原因に建て替えなんてことはないだろうな
子供の世代になれば当然あるだろうが |
|
| No.163 |
価値が下がらないって事は税金もずっと高いって事だよ。
軽鉄が中間辺りでいいよ。 |
|
| No.164 |
昔:木造<RC
今:木造>RC だと思います！ 現代の木造は昔に比べ性能が向上しています。 仕事先でコンクリートに囲まれ、家に帰ってもコンクリートに囲まれていると、知らず知らずの間にストレスたまりますよ。 |
|
| No.165 |
|
|
| No.166 |
164>内装もコンクリ打ちっパで過ごしてるの？珍しいっすね。
|
|
| No.167 |
＞＞165
2年前の経験談を書いたのですが。 |
|
| No.168 |
|
|
| No.169 |
内側にふけてくるってどういうこと？
|
|
| No.170 |
予算があるなら大手軽鉄に決まり。
安心。 |
|
| No.171 |
軽量鉄骨って微振動すごくない？歩くと壁とかからビビビって。
|
|
| No.172 |
特に夜の生活がまだある人は、木造の方がいい。
振動を吸収してくれる。 軽鉄は繰り返しの振動を何倍にも増幅するから、じいちゃんが夜中にラジオ付けたりして騒ぎ出す。 |
|
| No.173 |
172
ご自身の体験？おもしろい(笑) |
|
| No.174 |
今は標準装備の制震やオプションの免震装置付けてないのか、、、
|
|
| No.175 |
174
それって地震レベルの揺れでしょ。 ドンドン歩いたり、腰ふるレベルの微振動はビビビっていうよ。 |
|
| No.176 |
|
|
| No.177 |
軽鉄が1番かな。
夜の営みで揺れるとか、古い家かケチってる家だろうね。 今のはそんなんで揺れないし。 木造は臭いし安いし地震来たら一発で倒壊だからな。 金なくて腰振ってるやつの戯言。 |
|
| No.178 |
古い家ではないですよ。大手のハウスメーカーで、築2年です。
軽量鉄骨ですが、重量鉄骨並にお金をかけました。 |
|
| No.179 |
|
|
| No.180 |
軽量鉄骨が良く揺れるのは、メーカーも認める処
大きく揺れても建物自体に影響は無いと、説明の巡回を行っていた 関東以北の人は、大震災後にあちこち話題になったので 割と御存知の方が多い。 |
|
| No.181 |
軒並み倒壊したり流されたりしたのは木造だからね。
|
|
| No.182 |
鉄骨が増えると少子化が進みますね。
|
|
| No.183 |
RCや重量鉄骨が増えれば子だくさんだね
|
|
| No.184 |
171だけど、我が家は防火地域なのでRCで建てました。もちろん微振動ありません。
軽量鉄骨も検討しましたが、大手でなかったためかかなりちゃっちい印象なのでやめました。防火仕様の木造は凄く頑丈でしたが、RCと値段が変わらなかったのでRCにしました。 |
|
| No.185 |
|
|
| No.186 |
185に同意
184ですが、RCではなくPCね。パルコンです。 |
|
| No.187 |
不謹慎。どこの営業マンだよ
|
|
| No.188 |
金あるなら木造なんてやめとけよ
長生きしたいだろ？ |
|
| No.189 |
建てる場所は重要。
|
|
| No.190 |
自然界は人間の都合など知ったこっちゃないから。
海、河、山の側、台風の通り道などに住むなら覚悟しないと。 |
|
| No.191 |
予算一億でも木造にしたい人はするでしょう
柱も梁も銘木使いまくりのすごい家になります ＲＣだとまあ普通の家 |
|
| No.192 |
稀な話しされても。
|
|
| No.193 |
191 見栄っ張りな奴
|
|
| No.194 |
冠水しそうな低地に建てるなら木造は選ばない。
|
|
| No.195 |
強風をまともに受けそうな場所なら木造は選べない。
|
|
| No.196 |
木造住宅の多い日本でも、世界的に十分長寿だと思われるが何か？
|
|
| No.197 |
風速50m/sの大型大風とかバックビルディング現象とか特別警報（命を守る行動）、、５０年に一度が頻繁に有る昨今。これからも一昔前と同じ考えで言い訳が無い。
|
|
| No.198 |
ＲＣも基礎ごと流れれば終わり
|
|
| No.199 |
そういう発想なら藁の家とかバラックにでも住んどけよ
|
|
| No.200 |
RCも万全ではないが、確率の問題だよ。30年に一度の稀な災難でも、30年住んでたら何か起こるよ。
地震、火事、貰い火、台風、竜巻、暴走車の衝突、浸水、落下物、白アリ。 どの被害にあった場合でも、致命的になる可能性が低いのはRCかな。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
