【購入者用】 パークハウスつくば研究学園

[契約済みさん]

入居予定の方たち同士で、資金計画やインテリア・設備に関する情報交換など、
有益な新生活につながるお話ができることを期待しております。

[955: マンション住民さん]

裏側のホテルの工事、始まってますね。
イーアス側の部屋にいると、２重窓を貫通して重低音が響いてきて、
頭の中でぐわんぐわんと音が反響して死にそうです。
せっかくの２重窓なのに、よもや騒音で耐えられなくなるとは…。
工事はまだまだ続きますが、皆さんはどんな感じですか？

[957: 入居済み住民さん]

951 です。動物は好きなので、、、

カラスは朝えさを食べたあとは午後いっぱい遊んで、
夜は森で寝るというのが普通です。
餌あさりは迷惑ですが、パークではできないでしょう。
参番館では「風乗り」（ビル風に巻き込まれてスリルを楽しむ。）
とか「鉄棒」（避雷針の一番てっぺんにつかまったり
横向けに捕まってみたり）をやっているようです。
参番館の一番上に家があって、カラスがきらいだったら
いやかもしれませんが、もう売れてしまったので（^^)

ムクドリはひなが巣立つと集まって、夕方になると
巨大な群れをつくります。ねぐらをつくると夜中騒がしい
し糞がおちて大変ですが、つくばセンター周辺が
好きなようで、市の方では、ここ数年は大きい枝をはらったり
してなんとかおひきとり願おうとしています。
ここは街路樹がまだ小さいので大丈夫ですが、
１０年もすると、もっと木が育って、
研究学園前でやりだすかもしれませんね。

人工物でも時間がたてば少しづつ自然の一部になっていくという
気がします。

工事の騒音はうちではほとんど感じません。
壱番館の方でしょうか。夜は工事
はないので、あまり文句は言えない
かと思います。半年我慢というところでしょうか。

[958: 匿名さん]

>>No.955さん

大変失礼ですが、こちらの板にレスしてるってことは住人さんですよね？
部屋で窓閉めてて音なんてしてますか？それとも低振動？？

No.957さんと同様、うちも何の問題もありませんね。
しかも、公害となるような音の出る工事をしてるようでもありませんが。
どういう状況なのでしょう？？

[959: 住民さん]

No.955 by マンション住民さん
超低音というか低周波音というか、あの頭の中で鳴り響くような音は不愉快ですよね。
ここでは平日の日中は勤めに出ていて家にいないこともあり聞こえたことはありませんが、ここに越す前に住んでいた住居ではたまに聞こえることがありました。(その時は多分車のアイドリング音)
聞こえ方は個人差も大きく、また間取りや部屋の中での居場所などによっても聞こえ方が変わりませんか？共鳴なども影響していると思います。
特に解決策があるわけではないのですが、お気持ちお察しします。

先日の読売の記事です
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090928-OYT1T01234.htm
取り組みとしてはまだまだこれからといった感じです。

私は入居当初エコキュートの作動音が気になっていましたが、最近は機械が馴染んできたのかあまり気にならなくなりました。

>>956-958さん
ここに書きこむということは住人さんですよね？
「聞こえない」って情報は良いのですが、その他の攻撃的な書き込みは慎みましょうよ。どう読んだって悩みが書かれているんですから。
世の中、自分が知らないことだってあるかもしれないじゃないですか。

[960: 入居済みさん]

内窓の遮音性能は　1000 Hz くらいが一番高いようですが、
100 Hz 前後ですとその半分くらいになるようです。
電車の音を遮るほどの効果はないということでしょう。

個人差が大きいのかもしれません。気になるようなら
北側の戸をしめてリビング
側にいるのがいいのではないでしょうか。

[961: 入居済みさん]

>>960さん
窓から電車の音なんて聞こえますか？
我が家では換気口からしか聞こえません。
電車の音はそれほど低音域ではないような気がします。

一方、東横インの工事の音は、かなり低いと思います。
たぶん杭のために穴を掘る振動でしょう。

基礎が出来れば、収まると思います。

[962: 入居済みさん]

960です。

窓は音響透過損失率、というので性能がきまっていて、
デシベル単位で　100Hz で30dB 500 で45 dB というのが、
T5 等級ということのようです。　15dB 違うと
5倍くらい違うものののようです。案外大きいですね。
（低周波の場合窓だけ
気にしていてもしょうがないかもしれないです。）

電車の音はテレビつけてたら聞こえないです。テレビを切っていると
少し聞こえますね。　通過の音の方がよく
聞こえます。換気扇からは、"ぉぉっっ"て小さな音が聞こえます。
個人的には２４時間換気の音の方が気になります。

[963: 955]

こんにちは。騒音を報告したけやき２番館の住人です。不満をいうと食って掛かって
くる人がいるのは、この掲示板では定番の挨拶みたいなものなので気にしてません。

結構３番館よりの部屋でもこの状態なので、他の皆さんも気がついているかと
も思いましたが、そうでも無いようで何よりです。

夜にお帰りになる方は気がつかないかも知れませんが、ご指摘のとおり低騒音
（振動？）が２重窓を貫通してきます。窓を開けると騒音に紛れるような気も
しますが、常時暖気中の車がそばにあるようで苦痛です。
多分重機のエンジン音だと思います…。

書斎を北側に作ったのは失敗でした。これから入られる方はお気をつけください。
耳に聞こえなくても体調を崩す原因になる場合もありますし、小さいお子さんとか
にもそういう影響があるかもしれません。

[964: 入居済みさん]

基礎工事が終わったら終わりなので、
気をつけるようなことでもないと思います。

[965: 匿名さん]

風が、段々強くなってきましたね。

[966: 入居済みさん]

>>960 by 入居済みさん
鉄道騒音の中心周波数帯は250～2kHzぐらいだと言われています。
100Hz帯の遮音性能が高くなくても、二重窓で鉄道の騒音はほとんどカットできるはずです。
もし、窓からＴＸの音が聞こえるということであれば、窓の気密性に問題があるかもしれません。

ちなみに15dBの差は、音のエネルギーにして20倍以上の差になります。
ただし、人間の耳は小さい音を大きく、大きい音を小さく聞くようにできていますので、聞こえ方の差は、そこまでの差があるようには聞こえません。
また、100Hz程度の低い音は、1kHz程度の音と比べて人間の耳には小さく聞こえます。
つまり、かなり低周波域に寄った騒音でなければ、窓の遮音性能は相当高いはずです。

>>963 by 955さん
我が家も土曜日に時々、不快な音が聞こえます。
重機のエンジン音というより機械がうなる音に聞こえますのので、杭打ちのための掘削工事が原因ではないでしょうか？
窓から聞こえるというよりは部屋全体から聞こえるという感じで、普通の騒音と違って耳を塞いでも不快ですよね。
常設の機械ではないので、しばらくの我慢ではないでしょうか？

[967: 匿名さん]

ＴＸの音は、窓よりレジスターやＬＤならプラス換気扇用の給気からの方ではと思います。

[968: 入居済みさん]

>>960 by 入居済みさん
>鉄道騒音の中心周波数帯は250～2kHzぐらいだと言われています。
>100Hz帯の遮音性能が高くなくても、二重窓で鉄道の騒音はほとんどカットできるはずです。
>もし、窓からＴＸの音が聞こえるということであれば、窓の気密性に問題があるかもしれません。


こめんなさい、意味が通じていなかったのにきづいていませんでした。

>内窓の遮音性能は　1000 Hz くらいが一番高いようですが、
>100 Hz 前後ですとその半分くらいになるようです。
>電車の音を遮るほどの効果はないということでしょう。

電車の音を遮のと同程度の効果はは、低周波中心の工事音
に対して期待できない、という意味です。９６６にかかれていることまったくその
通りだと思います。

南側通気項は閉めたんですが、エアコンから空気が逆流して
かたかたいっています。どうも弁かなんかあるらしい。。。。
もう外にはででれないですしなんともしようがないですね。

[969: マンション住民さん]

>基礎工事が終わったら終わりなので、
>気をつけるようなことでもないと思います。

どうもわかってない人というか、意図的に隠蔽したい人がいるみたいですね。
業者さんかもしれませんが。

深夜に聞き耳を立てるとわかるのですが、エンジンの音を意図的に大きくして
ある車の音とかは、換気口を通じて内部に入ってきてしまいます。
それと同じでこの音は基礎工事の音とかではなく、重機のエンジン音だと思い
ますよ。サーパスに賃貸で住んでいた時、深夜に駐車場で暖気するスポーツカー
のオーナーがいて苦情がでていましたが、それとまったく同じ音です。
最上階まで建築が終わり内装に入るまでは、ずっと続くのではないかと思います。

サーパスにいた頃は、パークハウスの建築音は甲高いのだけだったと思うのですが、
真横だったせいなのか、それとも階数が低かったせいか。
パークハウスは隣に戸建の皆さんも住んでおられますが、皆さんこんなに
うるさかったのかと思うと、少し申し訳なくもあります。

[970: 入居前さん]

今、いろいろと開発途中ですし、ある程度の騒音は覚悟しています。

逆に、開発がなくて更地ばかりのエリアになっても困りますしね。

[971: 匿名さん]

話題の工事を廊下から見てみましたが音は杭打ち機自体のエンジン音ですね。見通しで
１００ｍ少々ですが何も遮蔽物が無いので音は良く聞こえました。

私の場合は、工事に近い部屋で耳を澄ませば何か聞こえるかも程度かなと言う感じです。
人の感じ方はそれぞれですが。

964さんの言うとおり基礎工事までと思います。クレーン等の重機は、建物が立ち上がって
くればとりせん側の駐車場に配置されているので建物が遮蔽してくれるのではと思います。

にしても、969さんの

>どうもわかってない人というか、意図的に隠蔽したい人がいるみたいですね。
業者さんかもしれませんが。

は逆に過大に訴えたい業者とも取れてしまいます。ここで業者何て言う言葉が出るのは？です。

パークハウスの建設時も同じ様に音はしていましたが、どうやらお隣のサーパスの方が遮音
性能に優れるようですね。

[973: 966]

>>969さん

>どうもわかってない人というか、意図的に隠蔽したい人がいるみたいですね。
>業者さんかもしれませんが。

申し訳ないけど、わかっていないのは969さんの方だと思います。
重機のエンジン音で、あのような低周波音が出るのは、杭の穴を掘る際に大きなトルクがかかるからです。
負荷がかかっていない時には、低周波音は小さくなるはずです。
だから、みなさんは基礎工事が終わるまでの我慢だと書かれているのです。

>最上階まで建築が終わり内装に入るまでは、ずっと続くのではないかと思います。

そもそも、内装の段階まで重機が動いているわけありませんよね？
もう少し頭を冷やされた方が良いと思います。

サーパスの方が静かだったのは、施工方法の違いかもしれませんし、直接面した部屋ではなかったからかもしれません。
騒音は、直接受ける位置関係でなければ相当小さくなりますから。
ＴＸの音の聞こえ方は、サーパスよりパークハウスの方が静かだと思います。

[974: ろうばしん]

基礎工事の音は基礎工事が終われば終わるでしょうけど、「騒音がいつまで続くか」という意味では、まだ続くかもしれません。

パークハウスの建設時にきわめてうるさかったのはコンクリートを型枠の奥まで流し込むために振動を与える機械の音でした。柱や床は一部プレキャストなのですが現場でもコンクリートを打ってました。一日に予定している量があるそうで２３時過ぎまでやってました。現場事務所に苦情の電話をかけたのは５回くらいだったと思います。

研究学園地区の発展のためには我慢しようと自分に言い聞かせることができない人は、苦情の電話を何度かした方が良いですよ。苦情がない限り、遅い時間や休日にも作業されますよ。

[975: 匿名さん]

私は以前にも、つくば市外ですが、区画整理事業地内に住んでいた事が有りました。
その時は道路もまだ舗装工事中と言うありさまで、晴れの日は毎日のように土ぼこりがひどく、
雨の日は、家の周りの道がぬかるんでどうしようもない状態での生活でした。
もちろんそんな状態ですから、毎日のようにあちらこちらで重機が動いていて騒音もかなり有りました。
そんな状態が２〜３年続いたでしょうか。
当初は、えらいところに引っ越してしまったな・・・と後悔もしましたが、
数年が経ち、以前とは見違えるように奇麗になった時は、とても気持ちが良く新鮮な感じでした。
どうしても新しい街というのは工事はつきものですよね。
しかし、どうしても我慢に限界が来たときには、関係各所に連絡を入れても良いかもしれませんね。

[976: 匿名さん]

昨日は、富士山の他、サンシャイン６０や新宿の高層ビル群なども部屋から奇麗に見えました。
茨城に居ながら、それらが部屋から一望出来るなんてちょっと得した気分ですね。
これから冬になってもっと空気が澄んでくれば東京タワーや六本木ヒルズなんかも見えるかもしれませんね。
楽しみです。

[977: 匿名さん]

工事の騒音はしょうがない。
ただ、モラルのない方の騒音は我慢できない。

[979: 入居準備中A]

カーシェアリングを利用してる方はいらっしゃいますか？
今日書類をよく見てみたら利用の３０分前からしか予約はできないとあり・・・
ちょっと一部書類を実家に置いてきてしまってあるので他にもいろいろあるのかもしれませんが、

毎週何曜日の何時～何時は使いたい等、ある程度定期的に使いたいと思う人には
不向きなんでしょうか。
そんなに車を使わなくてもやっていけそうなんで、しばらくはカーシェアリングで
と思ったのですが、少し定期的にも使いたい事情もありまして・・・
（車社会をよく知っていて、の考えです）

でもカーシェアリングの使い勝手によっては、やはり自家用車を持たないとダメなのかなーと思ったり・・・
もし利用したことある方・詳しい方などいらっしゃったら教えてください。

[980: 匿名さん]

うちは、カーシェアリングは利用した事はありませんが、
いざという時のために登録だけはしてあります。

まず、利用するにあたっては、アスクに対し、カーシェアリングを利用するための
入会手続きをしておく必要が有ります。
その際には、必要書類の記入の他に、免許証のコピーやらが必要となったと思います。
必要書類（申込書）はカウンターサービスのお姉さんに言えば貰えます。

そして、手続きが完了すると１週間くらいで会員証（カード）がカウンターサービスのとこに
届くので、そこで受け取ります。このカードがないと車のドアを開ける事すら出来ないです。
ちなみにこのカードを発行してもらうためには、１枚あたり2,100円かかります。
うちは、夫婦で１枚ずつ用意しておいたので計4,200円かかりました。


>今日書類をよく見てみたら利用の３０分前からしか予約はできないとあり・・・

予約の件ですが、予約取消料金（キャンセル料）が前日までなら無料なので
利用３０分前と言う事はないと思います。
たぶん３０分というのは、予約時間後３０分以内に利用しないと自動的にキャンセルとなり
キャンセル料がかかるということではないでしょうか。

現在のカーシェアリングの利用状況と言えば、たまに使用されているようですが、
たいていの場合、駐車場に車が停まっていますから、
けっこう希望通りに利用する事は出来るのではないでしょうか。
せっかくあるサービスですから、利用する予定があるのでしたら、
有効に活用されると良いかもしれませんね。

それでは、ご入居をお待ちしております。

[981: 入居準備中A]

＞No.９８０さん
（↑返信？リンク？の仕方が分からず手打ちです、スイマセン）

早速のご回答ありがとうございます！
なるほど～
確かに予約取消料金は前日まで無料、とありますね。
ということはもっと早くから予約が取れるということで・・・
安心しました～

私が引っかかったのは
「予約は３０分前より受付いたします。（３０分以上先の予約は登録出来ません。）」
という一文で、前投稿のように受け取ってしまったのですけど、
９８０さんのレスで、予約した分の手続きは３０分前から受け付けるということかーと
分かりました。

利用状況も教えてくださって助かります！
今なら結構利用できそうですね。
是非利用してみたいと思います。

年内には入居になるかと思います。
その際にはどうぞよろしくお願いいたします。

本当にありがとうございました～！

[982: 匿名さん]

カーシェアリングいらない

[983: 匿名さん]

↑　982

実際に利用者がいる中で、そういった言い方をするなら。
ここなどに書かず、理事会に直接申し出てもらいたい。

[984: 匿名さん]

いうと角がたつからな～。
難しいところなのよ。こういう問題は。

[985: 匿名さん]

確かに言い出しっぺは角がたつかもしれませんね
何事も利用者にとっては言いがかりに思えますし
しかし、どうしてもと思うなら、
匿名で管理組合の郵便受けに
投書をすれは良いのではないですか？
記名ほど効力は無いのかもしれませんが、
検討はしてくれるかもしれません
場合によっては例の池の様に
理事会即決になるかもしれませんよ
でも一番は総会での提案でしょうね
私はカーシェアリングは有っても良いと
思っていますが
自分が嫌だからだけでは何も
まとまりませんしね

[986: 住民さんＥ]

マンション住民による運動会とかのイベントほしいですよね～。

[987: 匿名さん]

楽しそうだけど、年齢層がまちまちなので無理じゃないかしら？

[988: 匿名さん]

総会で大勢の前で言ったら角も立つかも知れないけど書式で提出すれば角の立ちよ
うがないんでは？

カーシェアリングみたいに売りに成っているサービスは、完売してからじゃないと
どうにも成らないような気がします。管理組合が、売主の足を引っ張ることに成る
んではと思う。

自分が使うかどうかでの判断は私も良くないと思うし現状の入居状況で判断はまだ
早いですよね。

イベントやりたい人は、率先して理事会に働きかけるとかする気は無いのでしょう
か。今から運動会は無理だからクリスマスイベントとかイルミネーション。

[989: 匿名さん]

イベントとかやりたい人は大勢いるんじゃないですか。
ただ、面倒臭いからみんな自分が言い出しっぺにはなりたくないのだろうと。
例えば理事会がとか、他の誰かが企画したイベントの
見物人でとかなら喜んでみんな参加すると思いますよ。
イベントとかあると嬉しいけど、要は自分は手間をかけずに楽しみたいってのが心情でしょうね。

[990: 匿名さん]

989さんの言っている事は、分かるけどせめてやってほしい事ぐらい提案してあげた方が
良いのではと思う。やりたいことがあるのなら。掲示板に案内が張ってあったSNSを利用
すると言うのもありですね。

需要が分からなきゃ企画する方も困らないのですかね？空振りも怖いでしょうし。

予算の問題もあるし今年駄目でも来年度予算にイベント費用とか盛り込んでもらうとかし
ておけば来年は何かしかあるのではと思います。毎年防災訓練だけとかでは確かに寂しい
かも。

防災訓練も来年は、避難訓練とかするんだろうしはしご車とか来ないかな。
はしご車１回ぐらい乗ってみたい(笑)

[991: 契約済みさん]

やってほしいイベント

①バザー
②クリスマスイベント
③ハロウィンイベント
④運動会
⑤ピクニック（つくば山とか）
⑥合同健康診断（笑）
⑦ボーリング大会
などなど

せっかく同じ住民になるのなら、楽しくいきたいですね。

[992: 匿名さん]

町内会とかご近所付き合いとか煩わしいからマンションにしました。
イベントやるなら参加者だけで会費出して管理費等を使い込まないでくださいね。

お付き合いは挨拶程度にとどめて静かに暮らしたい人もいることをお忘れなく。

[993: 匿名さん]

９９２様
管理以外のイベントがやりたいということであれば、自治会等別組織を作って
あたることになるのだと思いますので、ご心配はいらないと思います。

クリスマスとかハローウインとかいいですよね。

[994: 匿名さん]

これだけ規模が大きいと、又、いろんな意見が出るから、まとめるのは大変だと思います。

[995: 匿名さん]

992さんの意見に賛成です。
クリスマスイベントとかイルミネーション、
って具体的にどんなことなんでしょう？

[996: 匿名さん]

住民間でサービス向上委員会なるものが設立されたようです。それに関係あるのか知りませんが共用施設設置パソコンの音量を出せなくしたりゲストルームの使用料を大幅に値上げしたりでサービス向上してますか。理由が分かりません。

[997: 匿名さん]

　大規模マンションならではの一体感醸成の難しさや、特定のコミュニティの設立（乱発？）、情報の偏り。良くも悪くも、各住民の捉えかたですね。

[998: 匿名さん]

>992

私はやりたい派。賛成です。
楽しいじゃないですか。皆さん楽しみましょうよ。

[999: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53559/

次スレです。

[1000: 住民さんＡ]

最近引っ越してきたものですが，ちょっと最近思うこと。
それはポストにチラシを捨てるゴミ箱が欲しいなぁと。

知人がエスペリアに住んでいて遊びに行ったことがあるのですが，
そこはチラシを捨てるゴミ箱があっていいなと思った次第です。
なんせ前のところもポスティングに悩まされましたから。

んでもっていらないチラシを持って帰るのも気分がめいるし。
維持費だってほとんどかからないし，管理人さんが一手間かかるだけなので問題ないかなぁと思うのですが・・・
こういうのどこに言えばいいんですかね？
あと，もう一つは駐車場からのアクセスがイマイチ悪い・・・

バリアフリー（階段をなくしたり本館との段差を解消したり・・・）にして欲しいのは私だけ？

[1001: 住民でない人さん]

このマンションがとても気に入り、購入予定で
どの階を契約しようか現在悩んでいる者です。

最上階で狭いか、中階で広めか、角部屋かで悩んでいます。

左右の部屋が煩い、上の階の物音が煩い等がありますでしょうか？
住民の皆様、あったら契約の参考にしたいので、教えて頂ければ幸いです。

現在の住まいが、上の住民の騒音（深夜まで）、隣の住民のピアノ（８時～２１時まで鳴りっ放し）
隣の住民のバイオリン（音楽とは言えない程のギーギー音）で悩まされていて
マンションを購入しようと検討中なので、とても騒音問題が気になります。

また、同じ目に遭うのならば、購入の意味が無くなってしまうので
良ければ現状がどのような状態なのか教えて下さい。

よろしくお願いします。

[1002: 住民でない人さん]

このマンションを検討中のものです。部屋の作りや設備などとても気に入ってます。ひとつ気になってきたのが駐車場です。ここは自走式なのでしょうか？機械式であれば最長でどれくらい待つ必要があるのでしょうか?3分くらいであれば問題ないと思っていますが。もし住人の方でアドバイスしていただければ参考にしたいと思います。ほとんど心は購入に傾きつつありますがちょっと気になるものですから。

[1003: 匿名さん]

こっちのスレに書いた方がいいよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53559/

けやきは自走式半分ぐらい埋まってる。さくらは機械式で今なら１階が空いてる。

[1004: 住民でない人さん]

1003さん、
ご親切にありがとうございます。そうします。