ザ・ガーデン・プレミアム

[えのき]

ザ・ガーデンプレミアムの購入を考えています。
意見交換しませんか？
私は19日にモデルルームを見に行きます。
いくつかＭＲを見に行きましたが、ここのＭＲを見に行くのを
楽しみにしています。

[922: 匿名さん]

このマンションは呪われているのか？　　

[923: 匿名さん]

このマンションは呪われているのか？　　　　　　

[924: 匿名さん]

また誰かの悪戯ですね。
どうも、この物件に恨みを持っている（買えなくて悔しい？）人がいるようです。
ま、掲示板を荒らすくらいなら生活に害は無いので、いいですけどね。

[925: 匿名さん]

マイナスの書き込み、数は多いけど、書いている人は3人程度ですね。
で、みんなに批判されると、訳の分からない悪戯に出る人が１人いるようです。以前もありましたね。
まあ、読者の方も、そこは読み飛ばして下さるでしょう。
住民のみなさんが、すぐに正しい内容のレスを返しますからね。

[926: 匿名さん]

マイナスの評価をしてるというよりは悪質なウサ晴らしだね。
月に一度は同じネタ繰り返してるし。
挙げ句の果てがウォシュレット…（これには笑った）
そんな荒らしに関係なく売れ続けてるということが、このマンションに対する市場評価でしょう。
管理による将来的な対外評価は住民次第だから、まずは自分からだけど。
管理に関する問題や解決法は他のスレ見てると勉強になるね。
役員を買って出るくらいのパワフルな購入者の方も登場されて、増々期待大。
早い躯体で8〜9階まで順調に建設中のガーデン見上げてると荒らしなんて小さい、小さい。

[927: 匿名さん]

洗車スペース使用料は30分/100円で連続2時間までです。
そいえば、洗車スペースって、車用洗剤使用可だっけ？
温水は…無かったような気がする。

[928: 匿名さん]

2、3人のアラシが騒いだところで、既に440以上の家族がザ・ガーデン・プレミアムを選んで、新しい暮らしの準備に入っています。
来年の今頃はアラシ達なんぞ記憶の彼方でしょ。
購入者板の住人の方の情報を転載させて頂くと、長谷工は《３月完売目標を１月に繰り上げた》そうです。
順調だね。

[929: 匿名さん]

そうそう。既に購入した人がいっぱいいるんですから。

ウチも契約しました。
正直なところは、予算的な都合がありイッパイイッパイ妥協したところがありますが、
収入は限られているし、我慢して契約しました。

契約するまでは悩みましたが、決めてしまったことには腹をくくって、
あとは前向きに楽しんでいきたいと思っています！

[930: 匿名さん]

久々にＭＲ行ってかなりの売れ行きにびっくりしました。
残りは、ビューが34戸フロント11戸ガーデン30戸でした。(11/19)
花の付いたのと商談中の札が貼ってあるのも入れてです。
上記のは15戸位あったので、あと50戸で完売ですよ〜！
担当さん曰く、通常インテリアオプション会は別の会場でやるらしいのですが、売れ行きが予想以上に好調なので、３月完売目標を１月に繰り上げ、商談フロアーを片付けて３月にＭＲでやる事が決まったそうです。
完売しないとだめですが、そのときは購入者の方しかいないので(←当たり前)、楽しみですね！

[931: 930]

あと、例のホストクラブ並みの大合唱はまだ健在でした。
あれだけはちょっとやめて欲しいですね。
もしかしてインテリアオプション会でも、申込書に押印すると大合唱なのでしょうか？

[932: 匿名さん]

大合唱、なかなか気持ちよかったですよ〜
ホストクラブも未経験ですし、何より噂の大合唱、
主人と「ほらほら、ウチのことだよ〜聞こう聞こう！！」と楽しんじゃいました。
おそらく一生に一度のことですからね。
コレが噂のホストクラブ風なのね〜って感じでした。

[933: 匿名さん]

一戸売れれば1000万の儲けですから。
ピンドンより頑張って声出してもらわないと。

[934: 匿名さん]

これから入居まで楽しんで過ごしてくださいね。フフッ。

[935: 匿名さん]

ありがとうございます。
入居までは十分楽しみ、入居後は幸せに平和に暮らしたいと思います。
貴方も、次こそ良い物件にめぐり合えるといいですね。（＾−＾）にっこり

[936: 匿名さん]

商談の時はウルサイなと思ってたけど、MRの店仕舞いまでには“あの大合唱”もう一回聞いてみたいな。
購入時の笑い話として、後々住民達とも盛り上がれそうだしね。

[937: 習志野]

936さん
そうですね。

[938: 匿名さん]

建設現場視察のついでに広い範囲を散歩しました。
あちこちで紅葉してて雰囲気良いですね〜。

[939: 匿名さん]

エントランスエリアに竹の庭があるけど、竹って落葉するのでしょうか？
せっかくライトアップされるのだから、一年中葉っぱ着いてると良いのにな。

[940: 匿名さん]

竹にはタケ類とササ類があって、
どちらとも落葉したあとには枯死してしまいます。
死んでしまったら、その後はどうしましょうね。

[941: 習志野]

938さん
そうですね。

[942: 匿名さん]

落ち葉は、風情が感じられ良いんじゃありませんか。

[943: 匿名さん]

埴栽によく使われる孟宗竹など、竹類一般は冬期は葉色は黄色くなり、半分くらいが落葉しますが、幹は生きています。
幹一本の寿命は、生育環境にもよりますが、寒冷地でなければ5年以上持ちます。
それどころか、繁殖力が強いので同じ株から毎年次々に発芽して短期間で幹に成長します。
ガーデンも3〜4年で見事な竹の庭になるでしょう。

[944: 匿名さん]

11/25（土）
一級建築士による耐震性能説明会
「住宅性能表示ってよくわからないんだけど・・・？」
「万が一の地震のときでも本当に大丈夫？？」
そんな疑問に全てお答えします！またとない機会、是非ご参加ください！！

参加される方いますか？

[945: 匿名さん]

どちらで開催ですか？

[946: 匿名さん]

MRであるみたいですよ。

[947: 匿名さん]

こういう機会じゃないと、なかなか専門領域のことって理解できないから貴重ですね。
予約制か〜、MRに聞いてみよっと。

[948: 匿名さん]

説明会：10時から1時間ごとで、最終回が18時からだそうです。

[949: 匿名さん]

何だか凄い売れ行きですね〜♪
荒らされようと、売れているものは売れているって言う事ですね。
何だか、だんだん掲示も前向きなお話や、先々の話になってきていて良い感じ。

一級建築士による耐震性能説明会は、その日だけなんでしょうか？
全然、そんな事があることも知りませんでした。
土日開催の物は、参加できない事が多く、残念です。

[950: 匿名さん]

そうやって臭いものには蓋をするわけですね。
妥協する場合には大切なことです。
前向きに行きましょう！

[951: ジャック]

モデルルームにはないエレベータ数は大丈夫？（朝は混乱・・）主要道路への道は狭い一つで大丈夫？（災害時は混乱・・）

[952: 習志野]

エレベーターははっきり言って少なめだとは思いますが、
低層階の住民達は混雑時には階段という手もありますので、
なんとかなると思っています。

それよりも道路の渋滞が心配です。
ただ、私は通勤については電車なので問題ないです。
車通勤の方はちょっと可哀相かも知れませんね。

[953: 匿名さん]

HP情報では耐震性能説明会はその日だけでしたね。
ウチは行くつもりで時間調整中です。
専門用語が飛び交って難しい内容もあるでしょうけど、少しでも多くの知識を得たいです。
基本は安心要素で説明を展開されるでしょうが、北緑断層などの不安要素と合わせての説明を期待しています。
ウチはフロントレジなのですが、ガーデンレジと繋がってる浮き廊下の耐久性が気になっています。
あと、最近竜巻きもあったし、対風強度についても知っておきたいですね。

[954: 匿名さん]

一級建築士による耐震性能説明会って以前にもありませんでしたっけ？
（耐震性能じゃなくて、構造説明会でしたっけ？）

なお、公式ＨＰ内のＭＲのイベント告知は水曜日（ＭＲが休みの日）に更新、
その週末のイベント内容を告知していたと思います。
（翌週以降のイベント内容は一切触れられていません）
だから、一回限り、ということはないかと・・・

もし一回限りだとしたら、参加される方、内容報告していただけると
助かります。

[955: 匿名さん]

工事請負建設会社が前田建設工業ですね。
最近、佐藤前福島県知事に関する木戸ダム建設工事の発注を巡って収賄罪の起訴等に関係していますね。当マンション建設で手抜き工事に関する問題はありませんか？建設現場では往々にして手抜き工事が行われています。長谷工→前田建設（一次下請け）→二次下請け→三次下請け→四次下請けなど
責任の所在が不明確になってきます。
皆さん意見をお聞かせ下さい。

[956: 匿名さん]

私達に対する責任の所在は売主(達)が持っているはずです。
その下の下請け孫請けは意識する必要はありません。
というのが建前なので、何かあった場合に誠実な対応をしてくれる売主であることが大切です。
悪い売主はその建前も守らず、下請けに責任を擦り付けます。

ちゃんと普段から売主と顔を合わせるような関係を持っていれば大丈夫ですよ。

[957: 習志野]

そういえば売主さんには出会ったことがありません。
いつも対応して下さるのは営業さんなのですが、
彼らは売主の代理で、販売完了した暁には別のマンションの営業に配置されるらしいです。

みなさんは売主さんに直接会ったことはありますか？

[958: 匿名さん]

>>955さん
収賄罪の起訴の件は知っていましたが、そこから手抜き工事に繋がるのがイマイチ理解できないのですが・・・。

下請が二次三次・・・となるのは、どの物件でも一緒です。
（下請を使っていないマンション工事があるなら教えてください。その際は不勉強をお詫びします）
責任の所在は総合元請、あるいは施工主に尋ねれば問題ありません。
彼らのほうでまずは謝り、対応してくれるはずです。
（そうでなければ何のための総合元請でしょうか？）
それ以降の、誰が原因か的な事は、施工主、元請が追求する話となると思いますよ。

[959: 匿名さん]

>>957さん

確かに、売主の姿はまだ全く見た事がないので、少々心配ですね。
ただ、販売時は販売提携（代理）への完全委託ということで、少なくとも、販売完了までは売主＝販売提携と思っていてもいいのかな、と判断しています。
ただ、どの段階でどういうステップを踏んで売主に委託されるかはわかりません。
確かに少々不安ですね。最近はＭＲに行く機会がないので、どなたかが尋ねてくれると助かります。

[960: 匿名さん]

>>958さん
>収賄罪の起訴の件は知っていましたが、そこから手抜き工事に繋がるのがイマイチ理解できないのですが・・・。
「企業体質」が「手抜き工事」繋がると言うことでしょう。
顧客本位でなく利益本位である体質の企業が、モノ作りの場においても利益を優先するのは
至極自然なことだと思います。コスト低減のための手抜き工事は十分考えられますね。
この辺りについても説明会のときに聞きたいですね。
当然「ちゃんとやってます」的な回答をするでしょうけど、
何をもってちゃんとしていると言えるのか、施工を管理するための仕組みを教えて欲しいですね。

>責任の所在は総合元請、あるいは施工主に尋ねれば問題ありません。
>彼らのほうでまずは謝り、対応してくれるはずです。
訪ねる先は957さんのレスの通り売主でしょう。
あなたは施工主と契約を交わしたのですか？（まだ未契約であれば申し訳ありません）

[961: 匿名さん]

収賄罪の起訴→指名停止（公共工事のみ）
営業収益→減少
ちなみに、前田建設の中間決算を見ると赤字です。
そのため、利益確保のため色々な事を考えると思います。
本マンションもですが、竣工後、構造に関する部分に関しては
１０年の瑕疵責任がありますが、その他は。。。

[962: 匿名さん]

955さん
その点は、この物件は安心です。長谷工の責任施工ですから。
長谷工の施工方法は、高度に標準化されていて、下請けに少しくらい施工能力の差が有っても
それが問題にならない構造になっています。手を抜きたくても抜きにくいですよ。
安く良いものを作るために工夫を重ねている会社ですから、そういう意味では逆に安心です。

前田建設は、スーパーゼネコンには及びませんが、技術的にはかなり立派な会社ですよ。
談合や収賄と手抜きは全く違うことは958さんもご指摘ですね。
責任の所在は売主であることも明確ですし、資産の多い会社ばかりなので、安心です。
ご心配には及びませんよ。

[963: 匿名さん]

混同してしまうと、最近だと大林や東急の物件も同列になってしまいますね。
収賄と手抜き工事は別に扱いましょう。
収賄に関しては議論するまでもなく恥ずべき行為で、私達にとっても迷惑以外の何物でもありません。徹底的に捜査して頂きたいです。
工事に関しては耐震偽造からも明らかなように、私達が請負の細部や内状を知るには限界があります。
955さんの書いている通り“建設現場では往々にして手抜き工事が行われています。”という消費者にとっての不安は全国全ての物件に当てはまります。他のスレにも必ず書込まれる内容ですね。
ただ、住も食も性悪説の視点からだと生活そのものが成り立ちませんし、大きな買物ほど理不尽なリスクを背負う覚悟も必要だと、耐震偽造問題で消費者は学んでいます。
川崎でクレーンを倒した時の長谷工の対応は問題有りですが、あの厳しい三井と組むことになってブランド名に傷が付くことに敏感になっている長谷工の現状を考えてみると、任せて良しと判断します。

960さん
お詳しいようなので、ぜひ説明会の時の内容もお教えください。

[964: 匿名さん]

建設現場へ行ってみたいですね。
鉄筋の配筋状況、鉄筋かぶり厚、コンクリートのスランプ・空気量
打ち継ぎの処理、ジャンカがないか等。
設計図と現地施工の段階立ち会い検証が出来れば良いんですが。。。

[965: 匿名さん]

958です。

談合事件は６年前、既に事件としては時効となっていますが、あったことは事実。
前田建設のＨＰでもこの件に関しては取り上げており、再発防止の約束をしています。
ひとまずそれを信じてみてはいかがでしょうか。
あと、このタイミングだからこそきちんとしたものを作らないとまずいのでは、と思ってしまいます。
ただ、ＭＲ内で今回の事件に関してのコメントを掲示してもらいたいですね。
ネガティブイメージとなっているのは確かでしょうから。

すみません、関係を間違えました。確かに、売主に言わないとダメですよね。
ただ、売主と施工主の企業規模、実績を考えれば、力関係は明らかかと。
売主の一つの社長は、元施工主の執行役員ですし、構造、設計が完全に長谷工仕様であることからも、この物件は売主主体ではなく、施工主主体なのかな？と感じていたので、間違えてしまったのです。（←言い訳ですね）

[966: 匿名さん]

↑
明らかに営業さんですね。
良い様に書きすぎですよ。

>そういう意味では逆に安心です。
逆って・・・。普通に受け取ったら心配、ということじゃないですか。

>前田建設は、スーパーゼネコンには及びませんが、技術的にはかなり立派な会社ですよ。
だから下請け孫請け・・・がいるって何度も書かれているのに。
下請けに対する指示要求に無理がないかどうか、それを監理できるかどうかでしょう。
これは技術も当然必要ですが、企業体質が大きく影響します。

>資産の多い会社ばかりなので、安心です。
今回の話では資産は関係ないでしょう。
手抜きがバレて賠償する場面になって初めて出てくるメリットですよ。
そうなる前に、造っている段階で間違いが起きない、信頼できる対応をして欲しいものです。

いずれにしても、こんなご時勢なので売主さんには表に出てきて欲しいですね。

[967: 966]

ごめんなさい。
966は>>962さんへのレスです。

みなさん、この問題には関心があるんですね。
急に書込みが増えてビックリです。

[968: 匿名さん]

964です。
どなたか、明後日の耐震説明の時、現地検証が出来ないか質問して頂けませんか？

[969: 匿名さん]

>>968
あなたが売主に依頼すればよいかと思いますが。
こういったところでの住民意識が低いのは遺憾です。
参加できないのであれば電話でお願いするとか、いくらでも方法はありますよ。

[970: 匿名さん]

>>966
なんでも営業さんの仕業にするのもどうかと思いますが、
962は確かに偏った内容かも。
やっぱり営業さんも色々書き込んだりしているのかな？

[971: 匿名さん]

966さん
《造っている段階で間違いが起きない、信頼できる対応》
長谷工にも聞いてみたいけど、他物件で具体的な対応があったら教えてください。
あるいは966さんが希望や理想とする対応法。

968さん
直接MRに聞いた方が確実で早いかと思われます。